"Geld und die Welt - das Börsencafé"

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Zitat von Politikqualle

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*** Investitionen könnten den Bitcoin auf 3,8 Mio. US_Dollar sehen ***

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Achwas. Mindestens undendlich viele Quadrilliarden.
Jeder Bitcoin-Besitzer wird bald das Universum aus der Portotasche kaufen können.

Ansonsten: Wie können Investitionen etwas sehen?

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Zitat von Klopperhorst

Achwas. Mindestens undendlich viele Quadrilliarden. Jeder Bitcoin-Besitzer wird bald das Universum aus der Portotasche kaufen können. Ansonsten: Wie können Investitionen etwas sehen? ---

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.. na ja , hatte ich ja schon geschrieben , bei Asterix war auch mal der "Seher" ... alles nur Vermutungen und Spekulationen ...

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Zitat von Differentialgeometer

Des iss ja auch ein Schmarrn. Angekommen, Du hast dein ganzes Vermögen in Gold. Wenn das nicht bereitsin handlichen Minimünzen vorhanden ist, dann wird es schwer davon Brot oder Lebensmittel zu kaufen. Davon abgesehen, dass es dann genügend ‚motivierte‘ Leute gibt, die es Dir wegnehmen wollen. Als Anlage ist es ja langfristig auch eine Katastrophe.

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Es ist schön anzusehen, deshalb habe ich 2 Krügerrands daheim. Ansonsten taugt Gold nicht als Wertanlage.

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Zitat von SprecherZwo

Ansonsten taugt Gold nicht als Wertanlage.

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.. das sehen viel Leute aber ganz anders ..

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Zitat von SprecherZwo

Es ist schön anzusehen, deshalb habe ich 2 Krügerrands daheim. Ansonsten taugt Gold nicht als Wertanlage.

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Handliche Silbermünzen, zumal wenn sie in gewissen Ländern noch als offizielles Zahlungsmittel gelten, sind in der Tat Barren vorzuziehen.

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Zitat von Differentialgeometer

Des iss ja auch ein Schmarrn. Angekommen, Du hast dein ganzes Vermögen in Gold. Wenn das nicht bereitsin handlichen Minimünzen vorhanden ist, dann wird es schwer davon Brot oder Lebensmittel zu kaufen. Davon abgesehen, dass es dann genügend ‚motivierte‘ Leute gibt, die es Dir wegnehmen wollen. Als Anlage ist es ja langfristig auch eine Katastrophe.

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Fühlt sich aber gut an, welches zu besitzen...:)

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Zitat von Kreuzbube

Fühlt sich aber gut an, welches zu besitzen...:)

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Ja, es geht nur ums Gefühl, wie mit dem Prepper-Scheiss, sich den Keller voller Fertignahrung zu packen.
Mit Realitätssinn hat das nichts mehr zu tun.

Gold und Silber waren in der vorindustriellen Zeit sinnvoll.
Wer das massenhaft hortet, der spekuliert auf einen kompletten Zerfall der Industriegesellschaft.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Ja, es geht nur ums Gefühl, wie mit dem Prepper-Scheiss, sich den Keller voller Fertignahrung zu packen.
Mit Realitätssinn hat das nichts mehr zu tun.

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Ich glaube übrigens, im Leben geht es überhaupt nur darum, sich gut zu fühlen. Wenn möglich!

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Zitat von Kreuzbube

Ich glaube übrigens, im Leben geht es überhaupt nur darum, sich gut zu fühlen. Wenn möglich!

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Laber doch nicht wieder in deiner typischen Art um den heißen Brei herum.
Es geht hier um praktische Vorteile, und da bist du in der echten Krise mit einem Goldschatz eher im Nachteil,
wenn du ihn nicht sichern kannst und er nicht sicher in Gegenwerte zum Überleben einzulösen ist.

In der Wüste ist ein Glas Wasser viel mehr wert als ein Barren Gold.

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Zitat von Kreuzbube

Fühlt sich aber gut an, welches zu besitzen...:)

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Wüsste jetzt nicht warum. Da fühlt sich meine Waffensammlung besser an (die allerdings zur Zeit auf dem falschen Kontinent ist :D)

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Zitat von Klopperhorst

Laber doch nicht wieder in deiner typischen Art um den heißen Brei herum.
Es geht hier um praktische Vorteile, und da bist du in der echten Krise mit einem Goldschatz eher im Nachteil,
wenn du ihn nicht sichern kannst und er nicht sicher in Gegenwerte zum Überleben einzulösen ist.

In der Wüste ist ein Glas Wasser viel mehr wert als ein Barren Gold.

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Euer Problem ist, dass ihr ständig im Konjunktiv denkt und lebt. Hätte, könnte, wenn und aber. Wenn nicht morgen, dann aber nächstes Jahr. Ganz bestimmt!

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Zitat von Kreuzbube

Euer Problem ist, dass ihr ständig im Konjunktiv denkt und lebt. Hätte, könnte, wenn und aber. Wenn nicht morgen, dann aber nächstes Jahr!

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Ach, jetzt erzählst du Sülzer was von Konjunktiven.
Ein Proto-Rentner, der ein bisschen im DAX spekuliert, aber ansonsten von seiner staatlichen Rente lebt, ist für mich kein Vorbild in selbstbestimmtem Verhalten.

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Zitat von Klopperhorst

Wird Zeit, daß da mal Spekulationssteuer fällig wird, wenn sie es noch in Fiatgeld umtauschen wollen.
Oder wie sagt ihr immer "there is no free Lunch".

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Es waren mal DIVIDENDENPAPIERE, die Dividenden waren ähnlich dem Zins. Bei grösseren / geringeren Gewinnen und Dividenden entwickelte sich der Wert des Papiers. Aber seit der Abschaffung des Zinses gibts plötzlich ganz andere Bewertungen.

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Zitat von Kreuzbube

Euer Problem ist, dass ihr ständig im Konjunktiv denkt und lebt. Hätte, könnte, wenn und aber. Wenn nicht morgen, dann aber nächstes Jahr. Ganz bestimmt!

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Du dagegen scheinst gar nicht zu denken. Kannst Du dem Gesprächsverlaug nicht folgen? Es geht darum, dass es als Anlage nix taugt und als Krisenwährung auch nicht.

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Zitat von Klopperhorst

Ach, jetzt erzählst du Sülzer was von Konjunktiven.
Ein Proto-Rentner, der ein bisschen im DAX spekuliert, aber ansonsten von seiner staatlichen Rente lebt, ist für mich kein Vorbild in selbstbestimmtem Verhalten.

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Wer soll denn das sein?

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Zitat von Kreuzbube

Wer soll denn das sein?

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Du. Soll ich dir deine Beiträge rauskramen, wo du sagenhafte 1000 Euro in den DAX zum Spielen investierst und dazu schriebst, du brauchst es nicht zum Leben?

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Zitat von Differentialgeometer

Du dagegen scheinst gar nicht zu denken. Kannst Du dem Gesprächsverlaug nicht folgen? Es geht darum, dass es als Anlage nix taugt und als Krisenwährung auch nicht.

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Das bringt wohl hier nix. Wünsche noch ein schönes WE!:wink:

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Zitat von Klopperhorst

Du. Soll ich dir deine Beiträge rauskramen, wo du sagenhafte 1000 Euro in den DAX zum Spielen investierst und dazu schriebst, du brauchst es nicht zum Leben?

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Kram mal die Beiträge über den Rentner raus. Da geht`s wohl um andere Leute. Ich gehe Vollzeit in Schichten!:)

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Zitat von Klopperhorst

Handliche Silbermünzen, zumal wenn sie in gewissen Ländern noch als offizielles Zahlungsmittel gelten, sind in der Tat Barren vorzuziehen.

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Auch die Barren kann man einschmelzen, bei etwa 1000 Grad C, nicht ganz einfach. Oder tauschen.

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Zitat von Kreuzbube

Kram mal die Beiträge über den Rentner raus. Da geht`s wohl um andere Leute. Ich gehe Vollzeit in Schichten!:)

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Proto-Rentner Heini, verstehst den Begriff nicht was.
Du bist max. 10 Jahre vor dem Renteneintritt, und deine DAX-Spekulationen werden dir sicher keine Rente mehr erwirtschaften.

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Zitat von Kosto8

redet Euch nicht die Sache schön und vertraut nicht auf alte Muster.. ein sehr langer Wirtschaftszyklus geht zu Ende, Fiatgeld ist ein Schneeballsystem, Ihr werdet noch dieses Jahrzehnt extreme Veränderungen erleben, der Traum der alten Strickmuster ist ausgeträumt, am Ende steht der Krieg, und wir sind mittendrin

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.. lese gerade den Hinweis : *** Aktien gegen den Cybercrash > Megaprofit mit Öl + Gold * IT-Security ***
... Ein gezielter Cyberangriff könnte nicht nur die weltweiten Bankensysteme zum Einsturz bringen und Bankkonten leer fegen, sondern auch die gesamte öffentliche Ordnung lahmlegen. Denn gehen die Systeme der Banken unter einem Cyberangriff in die Knie, geht schnell nichts mehr: Internationale Zahlungsströme kommen zum Erliegen. ...

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Zitat von Differentialgeometer

Du dagegen scheinst gar nicht zu denken. Kannst Du dem Gesprächsverlaug nicht folgen? Es geht darum, dass es als Anlage nix taugt und als Krisenwährung auch nicht.

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Mein Grossvater hatte Gold, und dann gabs das Goldverbot. Gold zur Wehr, Eisen zur Ehr habe ich mal auf einer Taschenuhr gelesen. Er hats vergraben, und als der Krieg aus war, wieder ausgegraben, und dieses Gold hatte einen Wert. BASF - Aktien auch; anderes ist wertlos verfallen.

Bauern gings im II. Wk am besten. Heuer gehts ihnen schlecht.

Zitat:

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Zitat von Neu

Mein Grossvater hatte Gold, und dann gabs das Goldverbot. Gold zur Wehr, Eisen zur Ehr habe ich mal auf einer Taschenuhr gelesen. Er hats vergraben, und als der Krieg aus war, wieder ausgegraben, und dieses Gold hatte einen Wert. BASF - Aktien auch; anderes ist wertlos verfallen.

Bauern gings im II. Wk am besten. Heuer gehts ihnen schlecht.

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Wo gings den Bauern im WW2am Besten? Bei den Indianern?
Bei uns waren die Männer an der Front, das Vieh war gezählt, die Pflüge eingeschmolzen und die Städter kamen im besten Fall zum betteln...

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Des iss ja auch ein Schmarrn. Angekommen, Du hast dein ganzes Vermögen in Gold. Wenn das nicht bereitsin handlichen Minimünzen vorhanden ist, dann wird es schwer davon Brot oder Lebensmittel zu kaufen. Davon abgesehen, dass es dann genügend ‚motivierte‘ Leute gibt, die es Dir wegnehmen wollen. Als Anlage ist es ja langfristig auch eine Katastrophe.

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Grundsätzlich gilt das man nur kaufen kann was auch produziert worden ist und sich die Kaufkraft, welcher Währung auch immer, sich genau daran orientiert und das gilt auch für Gold.
Gold als Tauschmittel ist schon deswegen ungeeignet weil der Wert schwankt, steigt nämlich die Nachfrage wird mehr von dem Zeug ausgebuddelt und wenn die Nachfrage sinkt geht der Preis wieder runter.

Zitat:

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Zitat von Schrauber

Das Detailproblem mit dem "entwertetem" Geld hast du z. B. zum Ultimo... Da fressen den Letzten die Hunde.. Was bedeuten würde: Die Wirtschaft /Handel schlägt dir mal das Risiko auf den Preis auf.

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Niemanden fressen die Hunde, den Wertverlust hat nur der der das Geld hortet, gibst du es zeitnah wieder aus trifft dich auch kein messbarer Wertverlust, die Wirtschaft wird sich über zinslose Kredite freuen.

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Im Außenhandel könnte es dadurch durchaus zu Lieferengpässen kommen, vorallem bei Aussenhandelsdefizit...

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Warum, den Außenhandel bedienen wir der Fremdwährung die durch unsere Importe herein kommt.

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Denn wer will, wie du sagst, das Zeugs schon haben...

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Alle diejenigen die das Geld nicht festhalten werden keine Probleme damit haben und sich obendrein über zinslose Kredite freuen.

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Edelmetalle wären da schon mal eine Alternativwährung... Mit Wertspeicher Funktion... Und schon hast du die Alternativwährung im Markt, welche dir die Funktion des Schwundgeldes aushebelt.
Und ist es nicht Gold, dann eben was Anderes... Und wenn es Tulpenzwiebel als begehrenswertes Gut sind

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Kennst du das Greshamsche Gesetz, nein?
Es besagt das schlechtes Geld das gute Geld aus dem Markt verdrängt.

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Zitat von Senator_74

Im Vergleich zu Aktien, Wertpapieren oder Bitcoins?

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Wenn's richtig knallt wird der Besitz von Gold sowieso verboten.

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Zitat von Schrauber

Wo gings den Bauern im WW2am Besten? Bei den Indianern?
Bei uns waren die Männer an der Front, das Vieh war gezählt, die Pflüge eingeschmolzen und die Städter kamen im besten Fall zum betteln...

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Im Odenwald in kleinsten Dörfern gabs keinen Hunger. Hühner zählen? Eier zählen? Wildschweine zählen?

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Zitat von Pommes

Wenn's richtig knallt wird der Besitz von Gold sowieso verboten.

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Es wird aufwändig vergraben. In 10 Metern Tiefe ists mit Metalldetektoren nicht mehr zu orten. Es geht ja nur darum, Substanz zu erhalten, bis es dieses Regime nicht mehr gibt. Ein Neuanfang mit Gold ist auch was.

Zitat:

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Zitat von Neu

Im Odenwald in kleinsten Dörfern gabs keinen Hunger. Hühner zählen? Eier zählen? Wildschweine zählen?

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Dann war es dort eben besser als in meiner Ösigegend... Und was für den Kriegsbedarf nicht brauchbar war, haben dann die Russen "exportiert"
Schimmliges Brot zu essen, war bei uns normal...
Den wenigen Bauern, welchen es besser ging, waren eingefleischte Nazis...

Wer Tiere verheimlicht, und man kam ihm drauf, durfte sich als Zielscheibe presentieren...

Zitat:

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Zitat von Pommes

Niemanden fressen die Hunde, den Wertverlust hat nur der der das Geld hortet, gibst du es zeitnah wieder aus trifft dich auch kein messbarer Wertverlust, die Wirtschaft wird sich über zinslose Kredite freuen.


Warum, den Außenhandel bedienen wir der Fremdwährung die durch unsere Importe herein kommt.



Alle diejenigen die das Geld nicht festhalten werden keine Probleme damit haben und sich obendrein über zinslose Kredite freuen.



Kennst du das Greshamsche Gesetz, nein?
Es besagt das schlechtes Geld das gute Geld aus dem Markt verdrängt.

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Tja. Bloß Gold hat alle Geldformen überlebt... Wird dann wohl das gute Geld sein, welches als Wertspeicher dient...

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Zitat von Neu

Es wird aufwändig vergraben. In 10 Metern Tiefe ists mit Metalldetektoren nicht mehr zu orten. Es geht ja nur darum, Substanz zu erhalten, bis es dieses Regime nicht mehr gibt. Ein Neuanfang mit Gold ist auch was.

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Oder als Schatz im Gartenteich...:)

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Zitat von Klopperhorst

Proto-Rentner Heini, verstehst den Begriff nicht was.
Du bist max. 10 Jahre vor dem Renteneintritt, und deine DAX-Spekulationen werden dir sicher keine Rente mehr erwirtschaften.

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Muss deine Sorge nicht sein!

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Zitat von Kreuzbube

Oder als Schatz im Gartenteich...:)

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Schnell zu orten. Metallsuchgerät mit einer grösseren Spule, so um 50 cm Durchmesser ortet die auf 3 Meter Entfernung.

Zitat:

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Zitat von Neu

Schnell zu orten. Metallsuchgerät mit einer grösseren Spule, so um 50 cm Durchmesser ortet die auf 3 Meter Entfernung.

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Dann eben Nistkästen. Kommt keiner drauf!:)

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Zitat von Neu

Es wird aufwändig vergraben. In 10 Metern Tiefe ists mit Metalldetektoren nicht mehr zu orten. Es geht ja nur darum, Substanz zu erhalten, bis es dieses Regime nicht mehr gibt. Ein Neuanfang mit Gold ist auch was.

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Das ist kein Problem des Regimes, es ist ein Geldproblem, es heißt "Zinseszins".

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Zitat von Schrauber

Tja. Bloß Gold hat alle Geldformen überlebt... Wird dann wohl das gute Geld sein, welches als Wertspeicher dient...

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Gold ist aber kein Geld sondern eine Ware und richtig es wird durch das schlechte Geld vom Markt verdrängt weil man es horten kann.
Das ist aber unser Problem, ein breit angelegter Wohlstand verlangt schnell umlaufendes Geld um wirtschaftliche Hemmnisse, leistungslose Einkommen, Inflation und Knappheiten gar nicht erst entstehen zu lassen.

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Zitat von Pommes

Gold ist aber kein Geld sondern eine Ware und richtig es wird durch das schlechte Geld vom Markt verdrängt weil man es horten kann.
Das ist aber unser Problem, ein breit angelegter Wohlstand verlangt schnell umlaufendes Geld um wirtschaftliche Hemmnisse, leistungslose Einkommen, Inflation und Knappheiten gar nicht erst entstehen zu lassen.

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Nö, Silber ist Ware. Daher ist es auch mit Mehrwertsteuer beaufschlagt... Gold ist Geld, daher keine MwSt... :germane:

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Zitat von Pommes

Gold ist aber kein Geld sondern eine Ware und richtig es wird durch das schlechte Geld vom Markt verdrängt weil man es horten kann.
Das ist aber unser Problem, ein breit angelegter Wohlstand verlangt schnell umlaufendes Geld um wirtschaftliche Hemmnisse, leistungslose Einkommen, Inflation und Knappheiten gar nicht erst entstehen zu lassen.

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Gold ist das einzig echte Geld - was nicht nur Wertspeicher, sondern auch "legal tender", sprich Bezahlgeld darstellen kann....und zwar auf Dauer und nicht nur auf 60-80 Jahre begrenzt.
Natürlich wird man in Zeiten, wo Fiat-Geld parallel dazu existiert, bestrebt sein, Gold zu horten und Papiergeld auszugeben...Das spricht aber nicht "für" Papiergeld sondern ganz im Gegenteil.

Langfristchart beim Gold markiert eine 1a-Untertasse mit Henkel - ohne logarithmische Korrektur sind jetzt die 3000$ locker drinne. (mit log kommen wir auf 8000$)

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Zitat von Schloss

Langfristchart beim Gold markiert eine 1a-Untertasse mit Henkel - ohne logarithmische Korrektur sind jetzt die 3000$ locker drinne. (mit log kommen wir auf 8000$)

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Wäre nett, wenn du mir die Untertasse erklären würdest. Trage sie mal in einen Chart ein, ich lerne gerne dazu.

Zitat:

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Zitat von Neu

Wäre nett, wenn du mir die Untertasse erklären würdest. Trage sie mal in einen Chart ein, ich lerne gerne dazu.

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https://politikforen-hpf.net/fotos/u...untertasse.png

Untertassen sind das untere Gegenstück zum "rounding top" es sind langfristige Bodenformationen. Typischerweise mit einer "runden" Form. Die Bestätigung dieser Form erfolgt nach den ersten Ausbruch durch eine Bildung des "Henkels" ...eine Art Konsolidierung auf Ausbruchsniveau. Geht es vom Henkel aus weiter nach oben, ist der Weg frei....