Russland

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Zitat von Neu

Richtig. Man kann den Niedergang ganz einfach gestalten. Schlechte Infrastruktur, hohe Steuern, grosse Bürokratie, teure Rohstoffe, Firmen zwingen, zuzumachen, Kriege führen, Geld an andere Länder verschenken, Migranten einladen, Kindersegen unmöglich machen, .... Umgekehrt ists deutlich schwieriger.

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Korrekt, umgekehrt ist es tatsächlich deutlich schwieriger. Für den Weg in die Misere bedarf es „nur“ der Inkompetenz, es ist aber die Kompetenz, die uns wieder aus der Misere herausholt. Diese wird hier vielerseits bestritten, ich jedoch bin fest davon überzeugt, dass wir das hinbekommen…

Zitat:

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Zitat von Chronos

Das mit dem angeblich nach China geschafften "Equipment" ist eine gerne benutzte Phrase, die weitestgehend an der Realität vorbeigeht.

Da wurde so gut wie kein Equipment nach China geschafft, denn was an Maschinen (Spritzgussmaschinen, Drehautomaten, Pressen, Nähmaschinen und und und) benötigt wurde, hatten meistens die Japaner schon im Zuge ihrer Arbeitsplatz-Auslagerungen und Joint-Ventures in China bereits geliefert.
Gut, ein paar deutsche Fräsmaschinen etc. kamen auch aus Deutschland usw., aber das war nicht entscheidend.
noch
Viel bedeutender und letztlich entscheidend war der Transfer von Knowhow und allen damit verbundenen Wissensvorräten, die - für China kostenlos - aus den westlichen Ländern, vor allem aus Deutschland, ohne jegliche Schutzrechte nach China transferiert wurden.

Die Japaner waren da erheblich schlauer. Die haben nur die einfachen Tätigkeiten und Bauteile nach China vergeben, aber die anspruchsvolleren Baugruppen in Japan hergestellt und dan zur Endmontage komplett nach Chinatransferiert.

Viel wichtiger bei dem ganzen Trauerspiel war allerdings der große Vorteil Chinas mit dessen dort viel höheren Arbeitsmoral und Arbeitsethik bei nur einem Zehntel unseres Lohnniveaus.

Damit ist die Rechnung Deng Xiao Pings voll aufgegangen, der nach der Öffnung Chinas Anfang der Achtziger die über 20 Sonderwirtschaftszonen einrichtete, um ausländische Investoren anzulocken und deren Knowhow ins Land zu holen, was dann perfekt funktionierte.

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Du bringst es auf den Punkt: Es geht um die Problematik des jahrzehntelangen Know-how-Transfers nach China - zumeist eher weniger legal (Wirtschaftsspionage!)

Unsere „Kundschafter des Friedens“ sollten dafür sorgen, dass nunmehr der umgekehrte Prozess eingeleitet und umgesetzt wird: Gegenspionage!

Zitat:

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Zitat von amendment

Korrekt, umgekehrt ist es tatsächlich deutlich schwieriger. Für den Weg in die Misere bedarf es „nur“ der Inkompetenz, es ist aber die Kompetenz, die uns wieder aus der Misere herausholt. Diese wird hier vielerseits bestritten, ich jedoch bin fest davon überzeugt, dass wir das hinbekommen…

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Nein, wir bekommen "das" nicht mehr hin, zumindest nicht mehr in den kommenden Jahrzehnten.

Bereits in den Neunzigern schrieb mal ein Kenner der Szene in einem amerikanischen Wirtschaftsjournal vom wirtschafltichen Niedergang des Westens und dass nun das Jahrhundert des Pacific Rim (also die Anrainer des nördlichen Pazifiks wie Kalifornien sowie die nordostasiatischen Länder wie China usw.) anbrechen wird.

Ohne eine entscheidende und grundlegend tiefgreifende Verbesserung der derzeitig destruktiven westlichen Arbeitsauffassung werden " wir" gar nichts "hinbekommen".
"Wir" haben uns längst selbst stranguliert und uns durch den ganzen humanistischen Überbau aus dem Rennen geworfen.

Für den gesamten Westen heisst es jetzt: Game over (mit wenigen kleinen Ausnahmen).

Aber soziale Hängematte und gleichzeitig vorderer Platz auf der weltweiten BIP-Ranking-Liste kann nicht funktionieren. Das wäre ein ökonomisches Oxymoron.

Zitat:

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Zitat von Chronos

Nein, wir bekommen "das" nicht mehr hin, zumindest nicht mehr in den kommenden Jahrzehnten.

Bereits in den Neunzigern schrieb mal ein Kenner der Szene in einem amerikanischen Wirtschaftsjournal vom wirtschafltichen Niedergang des Westens und dass nun das Jahrhundert des Pacific Rim (also die Anrainer des nördlichen Pazifiks wie Kalifornien sowie die nordostasiatischen Länder wie China usw.) anbrechen wird.

Ohne eine entscheidende und grundlegend tiefgreifende Verbesserung der derzeitig destruktiven westlichen Arbeitsauffassung werden " wir" gar nichts "hinbekommen".
"Wir" haben uns längst selbst stranguliert und uns durch den ganzen humanistischen Überbau aus dem Rennen geworfen.

Für den gesamten Westen heisst es jetzt: Game over (mit wenigen kleinen Ausnahmen).

Aber soziale Hängematte und gleichzeitig vorderer Platz auf der weltweiten BIP-Ranking-Liste kann nicht funktionieren. Das wäre ein ökonomisches Oxymoron.

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Einerseits zieht uns westliche Dekadenz runter, zum zweiten ganz besonders hohe Energiekosten ( Russlandsanktionen ) teurer Strom ( Energiewende ) und Bürokratie.
Wenn dann noch Klimaschutz Verfassungsrang hat, ist Schicht im Schacht.

Zitat:

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Zitat von amendment

Du bringst es auf den Punkt: Es geht um die Problematik des jahrzehntelangen Know-how-Transfers nach China - zumeist eher weniger legal (Wirtschaftsspionage!)

Unsere „Kundschafter des Friedens“ sollten dafür sorgen, dass nunmehr der umgekehrte Prozess eingeleitet und umgesetzt wird: Gegenspionage!

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Die Ostasiaten haben alles, aber wirklich alles an Knowhow samt komplettem Wissensgebäude - was in den westlichen Ländern über Jahrhunderte erdacht und geschaffen wurde - innerhalb weniger Jahrzehnte aufgesogen wie ausgetrocknete Schwämme und schlagen uns jetzt den darauf aufgebauten Vorsprung um die Ohren.

In den Achtzigern habe ich beispielsweise Shenzhen noch als kleines Chinesen-Kaff hinter der Grenze nach Hongkong erlebt und gesehen, wie dort auf den primitiven Straßen noch Pfützen vom letzten Regen standen.

Heute: Eine 10-Millionen-Metropole.

Diesen Vorsprung holen wir nicht mehr ein. Da müsste schon ein Wunder geschehen.

Zitat:

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Zitat von Chronos

Nein, wir bekommen "das" nicht mehr hin, zumindest nicht mehr in den kommenden Jahrzehnten.

Bereits in den Neunzigern schrieb mal ein Kenner der Szene in einem amerikanischen Wirtschaftsjournal vom wirtschafltichen Niedergang des Westens und dass nun das Jahrhundert des Pacific Rim (also die Anrainer des nördlichen Pazifiks wie Kalifornien sowie die nordostasiatischen Länder wie China usw.) anbrechen wird.

Ohne eine entscheidende und grundlegend tiefgreifende Verbesserung der derzeitig destruktiven westlichen Arbeitsauffassung werden " wir" gar nichts "hinbekommen".
"Wir" haben uns längst selbst stranguliert und uns durch den ganzen humanistischen Überbau aus dem Rennen geworfen.

Für den gesamten Westen heisst es jetzt: Game over (mit wenigen kleinen Ausnahmen).

Aber soziale Hängematte und gleichzeitig vorderer Platz auf der weltweiten BIP-Ranking-Liste kann nicht funktionieren. Das wäre ein ökonomisches Oxymoron.

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Ich sehe das anders. Erstmals, seit vielen Jahren, haben wir eine Regierung, die zumindest in großen Teilen die Zeichen der Zeit erkannt hat. Diese „Zeitenwende“ werden wir in allen gesellschaftlichen Bereichen vollziehen müssen - und wir werden das auch schaffen. In uns steckt noch genug „Deutsches“, das uns mit Schaffensdrang, Mut und dem Triumph des Willens alle kommenden Herausforderungen bewältigen lässt.

In uns muss nur das Elitäre wieder die Oberhand gewinnen und es darf keinesfalls die Tumbheit der Massen obsiegen. Der Geführte kann alternativlos nur geführt werden, die Anführer werden sich durch Selektion herauskristallisieren. Es geht um die Kompetenz und den Willen zur Führung.

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich sehe das anders. Erstmals, seit vielen Jahren, haben wir eine Regierung, die zumindest in großen Teilen die Zeichen der Zeit erkannt hat. Diese „Zeitenwende“ werden wir in allen gesellschaftlichen Bereichen vollziehen müssen - und wir erden das auch schaffen. In uns steckt noch genug „Deutsches“, das uns mit Schaffensdrang, Mut und dem Triumph des Willens alle kommenden Herausforderungen bewältigen lassen.

In uns muss nur das Elitäre wieder die Oberhand gewinnen und es darf keinesfalls die Tumbheit der Massen obsiegen. Der Geführte kann nur geführt werden, die Anführer werden sich durch Selektion herauskristallisieren.

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Deine Zuversicht in allen Ehren, aber selbst eine hervorragend gute Politik könnte den gewaltigen Vorsprung nicht ausgleichen, den vor allem China in wenigen Jahrzehnten geschafft hat.

Mit Bürgergeld-Empfängern gegen Stundenlöhne von vielleicht umgerechnet 3...4 Euro ankämpfen? Null Chance.

Wir erleben doch gerade, wie chinesische Überproduktion auf die westlichen Märkte drängt und drückt. Daran ändert auch der gutwilligste Glaube nichts mehr.

Zitat:

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Zitat von Chronos

Deine Zuversicht in allen Ehren, aber selbst eine hervorragend gute Politik könnte den gewaltigen Vorsprung nicht ausgleichen, den vor allem China in wenigen Jahrzehnten geschafft hat.

Mit Bürgergeld-Empfängern gegen Stundenlöhne von vielleicht umgerechnet 3...4 Euro ankämpfen? Null Chance.

Wir erleben doch gerade, wie chinesische Überproduktion auf die westlichen Märkte drängt und drückt. Daran ändert auch der gutwilligste Glaube nichts mehr.

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Das besonders Schlimme daran ist nicht nur der chinesische Drang in die westlichen Märkte ,-
noch viel schlimmer finde ich , das die westlichen Märkte schon lange von chinesischer Zulieferung abhängig sind !

Alternativlos !

Zitat:

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Zitat von Grenzer

Das besonders Schlimme daran ist nicht nur der chinesische Drang in die westlichen Märkte ,-
noch viel schlimmer finde ich , das die westlichen Märkte schon lange von chinesischer Zulieferung abhängig sind !

Alternativlos !

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Der Terrorwesten hat immer Alternativen, diese hier:

1. Krieg
2. Krieg
3. Krieg
4. etc.

Bei über 900 Terrorzellen des Terrorwestens weltweit sind Kriege oder kriesähnliche Phasen schnell aus dem Kriegshut ziehbar.

Zitat:

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Zitat von Grenzer

Das besonders Schlimme daran ist nicht nur der chinesische Drang in die westlichen Märkte ,-
noch viel schlimmer finde ich , das die westlichen Märkte schon lange von chinesischer Zulieferung abhängig sind !

Alternativlos !

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Vermutlich trifft jetzt das ein, was Lenin mal gesagt hat (gesagt haben soll?):

https://gutezitate.com/zitate-bilder...nin-274702.jpg

Ich bin weissgott kein Anhänger des Kommunismus oder des Sozialismus, aber der Kapitalismus derzeitiger Prägung scheint sich jetzt wirklich das eigene Grab zu schaufeln.

Allerdings hoffe ich sehr, dass ich mit meiner Einschätzung meilenweit daneben liege.... :versteckt: