Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Polen will also mal wieder unbedingt Krieg. Hinterher wird dann wieder "Überfallener" gespielt.

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Gut analysiert und auf den Punkt gebracht...

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Ukraine mobilisiert Truppen Richtung Krim:
https://www.youtube.com/watch?v=6blKRuLfN84

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Was völlig verständlich ist, da Russland ein Stückchen Ukraine abgebissen hat.

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Gibt mehrere

http://www.youtube.com/watch?v=UzVpqT7Eb_s

http://www.youtube.com/watch?v=kvWgj2EhR54

Glaubt hier einer im ernst die Putschisten würden dies ohne volle Rückendeckung aus Brüssel und Washington machen? Derjenige muß völlig naiv sein.

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Ich bezog mich auf dieses Video:
The Ukrainian Army moving towards occupied Crimea
http://www.youtube.com/watch?v=DpkLVt9aWEU

Zitat:

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Zitat von Shivaayaa

das sieht mir eher nach einer alten Übung aus .....

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Ja, ganz alter Trick bzw. ganz alte Ausrede! :haha:

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Polen will also mal wieder unbedingt Krieg. Hinterher wird dann wieder "Überfallener" gespielt.

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Wollen? Brachte beim letzten mal massig Tote und Gebietsverlust ein. Glaube kaum, dass in Polen eine nennenswerte Anzahl von Leuten sowas wieder wollen.

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Wirkt aber, auch schön plump- das was man selber macht, nämlich ein EU und NATOgroßreich schaffen zu wollen, wirft man einfach der Gegenseite vor und dämonisiert es gleichzeitig. Medien und Politik agieren zunehmend wie völlig parteiische Anwälte oder Psychologen denn Vermittler.

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Der Russe ist einmarschiert. Nicht die EU, USA, oder die Nato. Nur Taten sind relevant, keine Bedrohungsgefühle.

Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Rockos Vergleich mit der Schweiz hinkt leider, da Deutschland nicht das Glück hat am Rande der Alpen zu liegen, sondern
Schlüsselreich in Europa ist. Man würde das kaum zulassen. Deutschland war exakt solange halbwegs uninteressant wie es nicht einige war. Man konnte sich ob der Uneinigkeit hie und da ein Scheibchen vom Reich abschneiden, man konnte durchmarschieren, seine Kriege dort ausfechten, man konnte es okkupieren und im Zweifelsfalle konnte man sich darauf verlassen das wir unserem liebsten Hobby nachgehen und uns untereinander prügeln, wunderbar, alles im Lot, alles im Reinen.
Gut deutsche Staaten wie Preußen und andere haben auch mal auf Nachbarländer Übergriffe ausgeführt, aber weitgehend hielt sich das noch in "verträglichem" Rahmen
Mit Bismarcks Reichseinigung, für UNS ein Segen, da fing doch der ganze Ärger wirklich an, ein gewaltiger Behemoth von Staat entstand über Nacht, der eine gewaltige Wirtschaftsmacht entwickelte und auch militärisch bald so aufgestellt war, das er nicht mehr herumzuschubsen war. Wie es dann weiterging mit uns, was man uns im Namen geostrategischer Ränkespiele angetan hat, das weiß man, so man das wissen will.

Nun, mir wäre eine Neutralität Deutschlands mehr als lieb. Aber man sollte sich klar sein, das es darum eines harten Kampfes bedürfe, die Frage ist, ob man uns erlauben würde, wirklich neutral zu werden und wie das geopolitische Umfeld auf dieses Bedürfnis reagieren würde. Ich glaube kaum das man uns das durchgehen ließe. Denn eine Position in der wir eben nicht mehr zwischen Pest und Cholera entscheiden müssen, sondern unseren eigenen Weg gehen und mit Pest und Cholera selbstbewußt und neutral umgehen in dem wir sozusagen einen politischen Hazmat-Suite anlegen um eine Infektion zu vermeiden, den dürfte man uns alleräußerst übel nehmen und zwar von allen Seiten. Dafür schielen zu viele geostrategische, finanzpolitisch und wirtschaftliche Fremdinteressen auf unser geschundenes Land.

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Also - ich persönlich wäre mit einem vereinigten abendländischen und kontinentaleuropäischen Kerneuropa sehr einverstanden. Also ohne GB und IRL. Bleibt leider nur das Problem der Unterlegenheit im IT-, TK und Rüstungssektor.

Habe da eine sehr schöne Zukunfts"vision" (nein, nicht wie Schröder!) im Netz gefunden:

http://www.youtube.com/watch?v=X2b01AUKBnU

Scotsmen - carry on, ye bravehearts!
http://www.flaggenfritze.de/pics/sch...rave-7034b.gif

Zitat:

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Zitat von elas

Ich bezog mich auf dieses Video:
The Ukrainian Army moving towards occupied Crimea
http://www.youtube.com/watch?v=DpkLVt9aWEU

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Alle Videos sind vom gleichen Uploader.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Wollen? Brachte beim letzten mal massig Tote und Gebietsverlust ein. Glaube kaum, dass in Polen eine nennenswerte Anzahl von Leuten sowas wieder wollen.

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Aber offenbar die Entscheidungsträger.

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Aus dem russischen Außenminister ist jetzt ein "Kettenhund" geworden.

http://www.bild.de/politik/ausland/r...5000.bild.html

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Was sind eigentlich die "Journalisten" und Redakteure eines solchen Blattes wenn nicht Springers Kettenhunde?

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Der Russe ist einmarschiert. Nicht die EU, USA, oder die Nato. Nur Taten sind relevant, keine Bedrohungsgefühle.

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Und der Westen hat eine demokratisch gewählte Regierung weggeputscht.

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Die USA haben 1848 halb Mexiko annektiert.

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Ich weiß. Das war aber eine ganz andere Zeit und können sie sich das nicht mehr erlauben.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Was völlig verständlich ist, da Russland ein Stückchen Ukraine abgebissen hat.

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Und es könnte noch mehr abbeissen.

Zitat:

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Zitat von HansMaier.

Was heisst hier wollen? Er muss die Interessen Russlands schützen.
Macht er das militärisch, kann ihn keiner wirksam daran hindern.

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Zitat:

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Nur Will Putin nicht in der Ukraine einmarschieren,
und er hat auch keine realen Möglichkeiten, die Übernahme durch EU/NATO zu verhindern.

Lediglich die Krim dürfte zu Russland kommen, wenn es deren Bürger so abstimmen.

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Zitat:

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Aber um den Ami platt zu machen, muss er ja auch keinen Schuss abfeuern.
Er muss nur die Amibonds crashen lassen...

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Das macht er, wie die Medien berichten, höchstens als Antwort auf Versuche der USA, Russland wirtschaftlich platt zu machen.

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Aber offenbar die Entscheidungsträger.

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Tatsächlich Entscheidungsträger oder irgendwelche unbedeutenden Rechtsdeppen (wie hier im Forum, die dauernd nach der Wiedereroberung der Ostgebiete schreien).

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Der Russe ist einmarschiert. Nicht die EU, USA, oder die Nato. Nur Taten sind relevant, keine Bedrohungsgefühle.

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Mir ist die Selbstgeißelung des Westens für seine massenmörderischen Völkerrechtsbrüche allein seit 2001 völlig entgangen, weißt du mehr? Was diese Verbrecher für Moral und Recht anderen vorhalten, geht immer mehr Leuten am Arsch vorbei und ich gehöre dazu.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Und es könnte noch mehr abbeissen.

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Wahrscheinlich unter ähnlichen, faulen Ausreden.

Zitat:

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Zitat von OneDownOne2Go

Darf ich mal fragen, welche Medien du konsumierst, dass dir der anti-russische Nachrichten-Shitstorm bisher offenbar entgangen ist? :crazy:

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Darum geht's doch gar nicht! Entscheidend ist, dass keiner was dagegen unternehmen will! Diese Woche hieß es noch, unsere schärfste Waffe sei der Telefonhörer! Das Dummvolk will sich nicht eingestehen, dass es jahrzehntelang für dumm verkauft wurde, weil es glauben sollte, die Russen wären gar nicht böse!

Zitat:

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Zitat von Trashcansinatra

Das hatte ja der Schröder zu verantworten - der Gas-Gerd-Schröder. Der schlimmste Landesverräter nach 1945 in Deutschland.

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Nein, das war Adenauer. Zur Zeit von Schröder war das Ding schon gelaufen.
Er hat aber wenigstens für Sicherheit bei der Energieversorgung gesorgt. :-)

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Dann wäre Russland erst Recht im Arsch. Beide Länder sind wirtschaftlich eng miteinander verflochten und u.a. deshalb will keiner gegen den anderen einen Krieg, militärisch oder "nur" wirtschaftlich führen. Kostet zu viel.

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Das mag wohl sein .....
Dennoch sind hier nationalorientierte Interesse eher zweitrangig....
Es geht um Schürfrechte/Wegezölle der Oligarchen beiderseiten....

Die könnten, wenn sie wöllten, den ganzen Zirkus zum erliegen bringen....

Oligarchen sind Globetrotter....solche fühlen sich seltenst irgendwem verpflichtet...
Schon garkeinen Staatsgedönse nicht....die sind nur Tools...

Zitat:

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Zitat von Die Petze

Das mag wohl sein .....
Dennoch sind hier nationalorientierte Interesse eher zweitrangig....
Es geht um Schürfrechte/Wegezölle der Oligarchen beiderseiten....

Die könnten, wenn sie wöllten, den ganzen Zirkus zum erliegen bringen....

Oligarchen sind Globetrotter....solche fühlen sich seltenst irgendwem verpflichtet...
Schon garkeinen Staatsgedönse nicht....die sind nur Tools...

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Wenn das Wörtchen wenn nicht wär... :auro:

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Was völlig verständlich ist, da Russland ein Stückchen Ukraine abgebissen hat.

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Es ist demokratischer Serparatismus, mehr nicht.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Ukraine mobilisiert Truppen Richtung Krim:

https://www.youtube.com/watch?v=6blKRuLfN84

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Rechts gehts zur Krim? Lächerlich.
Solche Videos sind wirklich geschenkt.
Aber dennoch danke für das propagandistiusche Anschauungsmaterial.

Zitat:

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Zitat von elas

Ich bezog mich auf dieses Video:
The Ukrainian Army moving towards occupied Crimea
http://www.youtube.com/watch?v=DpkLVt9aWEU

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Das ukrainische Militär ist Schrott, um ehrlich zu sein. Damit wird es schwer, sich gegen Russland zu verteidigen.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Dann wäre Russland erst Recht im Arsch. Beide Länder sind wirtschaftlich eng miteinander verflochten und u.a. deshalb will keiner gegen den anderen einen Krieg, militärisch oder "nur" wirtschaftlich führen. Kostet zu viel.

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Die Schuldenlast des Westens ist nicht länger tragbar, vor allem der
Westen hätte ein Interesse daran. Genauer, die Finanzakrobaten der Wallstreet.
Der systemische Zusammenbruch ist unausweichlich, die Goldmänner wissen das und
wollen nicht die Schuld übernehmen. Dem Russen kanns wurscht sein, der hat Rohstoffe
und kann sich selbst versorgen.
MfG
H.Maier

Zitat:

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Zitat von elas

Ich bezog mich auf dieses Video:
The Ukrainian Army moving towards occupied Crimea
http://www.youtube.com/watch?v=DpkLVt9aWEU

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Glaubst du im ernst die Putschisten würden dies ohne volle Rückendeckung aus Brüssel und Washington machen?

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Polen will also mal wieder unbedingt Krieg. Hinterher wird dann wieder "Überfallener" gespielt.

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Ich denke mal eher, die Polen müssen jetzt den Preis für ihren NATO-Status bezahlen. Zum einen ist die Anwesenheit von Soldaten aus dem Nachbarland als "Akt der Solidarität" medial leicht verkäuflich, zum anderen genügen sie, um bei Bedarf einen Bündnisfall herbeizureden.

Polen bekommt wohl wieder die Rolle von '39. "Kriegsgrund für den Westen"...

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Aber offenbar die Entscheidungsträger.

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Und nur das alleine zählt ! Über Krieg und Frieden mit Russland wird übrigens auch nicht in Deutschland entschieden.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Wahrscheinlich unter ähnlichen, faulen Ausreden.

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"Wieviele Divisionen hat der Papst?"

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Der Russe ist einmarschiert. Nicht die EU, USA, oder die Nato. Nur Taten sind relevant, keine Bedrohungsgefühle.

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Die Russen sind nicht einmarschiert......sie waren schon immer da!:ätsch:

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Der Russe ist einmarschiert. ....

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Falsch. Der marschiert erst ein, wenn die Westukraine - auf Hilfe durch die NATO bauend - angreift.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Das ukrainische Militär ist Schrott, um ehrlich zu sein. Damit wird es schwer, sich gegen Russland zu verteidigen.

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Um die Krim zu erobern könnte es reichen solange die Russen dort nur leicht bewaffnete Einheiten stationiert haben.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Es ist demokratischer Serparatismus, mehr nicht.

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Aber erst, nachdem Russland einmarschiert ist, das Krim-Parlament eingenommen und den Parlamentspräsidenten ersetzt hat. Demokratische Abstimmungen unter Waffen, initiiert von Russland??

Zitat:

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Zitat von HansMaier.

Die Schuldenlast des Westens ist nicht länger tragbar, vor allem der Westen hätte ein Interesse daran. Genauer, die Finanzakrobaten der Wallstreet.
Der systemische Zusammenbruch ist unausweichlich, die Goldmänner wissen das und wollen nicht die Schuld übernehmen. Dem Russen kanns wurscht sein, der hat Rohstoffe und kann sich selbst versorgen.
MfG
H.Maier

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Wirtschaftliche Autarkie ist und war eine Illusion.

Zitat:

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Zitat von tosh

Glaubst du im ernst die Putschisten würden dies ohne volle Rückendeckung aus Brüssel und Washington machen?

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Natürlich.....deshalb braut sich da was zusammen.
Vermutlich sind schon Sachen beschlossen von denen wir nichts erfahren!

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Ich weiß. Das war aber eine ganz andere Zeit und können sie sich das nicht mehr erlauben.

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http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Sie tun es.
Vietnam, Afghanistan, Irak, Libyen, Grenada..... usw. usw.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Das ukrainische Militär ist Schrott, um ehrlich zu sein. Damit wird es schwer, sich gegen Russland zu verteidigen.

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Wie oft soll ich es dir noch schreiben, die Ukrainer haben sich nur wie die Polen 1939 zu verhalten und Kampfhandlungen gegen Russland (statt Deutschland) zu eröffnen, den Rest erledigt dann die Eskalationsspirale von ganz alleine.

Zitat:

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Zitat von OneDownOne2Go

Ich denke mal eher, die Polen müssen jetzt den Preis für ihren NATO-Status bezahlen. Zum einen ist die Anwesenheit von Soldaten aus dem Nachbarland als "Akt der Solidarität" medial leicht verkäuflich, zum anderen genügen sie, um bei Bedarf einen Bündnisfall herbeizureden.

Polen bekommt wohl wieder die Rolle von '39. "Kriegsgrund für den Westen"...

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Das sind nur "Militärberater", keine regulären Truppen. Die Ukrainer sollen beraten werden, wie sie sich mit begrenztem militärischen Equipment gegen das übermächtige Russland zur Wehr setzen können.

Weg mit Zar Putin.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

"Wieviele Divisionen hat der Papst?"

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Der Papst? Hä??

Zitat:

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Zitat von elas

Die Russen sind nicht einmarschiert......sie waren schon immer da!:ätsch:

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Aber nicht in der Anzahl und die haben vorher auch ganz sicher nicht ukrainische Regierungsgebäude u.ä. Objekte eingenommen.

Zitat:

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Zitat von Candymaker

Das ukrainische Militär ist Schrott, um ehrlich zu sein. Damit wird es schwer, sich gegen Russland zu verteidigen.

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Wieso verteidigen, die Idioten wollen doch gerade angreifen!