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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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amendment
Und dieser notorische Lügner will sich hier als "Saubermann in Sachen Wahrheitspräsentation" darstellen. Er stolpert jedes Mal aufs Neue über seine eigenen Lügenkonstrukte...
Ist ja niedlich, wenn sich zwei Berufslügner und transatlantische Nutten, sich über Lügen aufregen :crazy:
Dann schreit ihr euer eigenes Spiegelbild an.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Flaschengeist
Schräge Ablenkung. Dann will ich dir mal auf die Sprünge helfen. Im Duden - den du hoffentlich kennst - ist folgende Definition zu lesen.
Überfall
plötzlicher, unvermuteter Angriff
War der Angriff Russland plötzlich, unvermutet? Nein! Also möglicherweise für Dich aber für die Beteiligten dieses Stellvertreter-Krieges und außenstehende Beobachter, war der russische Angriff weder plötzlich noch unvermutet, sondern das genaue Gegenteil.
Ja, der Angriff war plötzlich und unvermutet!
Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland tatsächlich die Ukraine überfallen wird!
Belege bezüglich der weltweiten Reaktionen gefällig? Dann arbeite dich mal durchs Internet, dann wirst du tausendfach fündig...
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Sheharazade
Ist ja niedlich, wenn sich zwei Berufslügner und transatlantische Nutten, sich über Lügen aufregen :crazy:
Dann schreit ihr euer eigenes Spiegelbild an.
Dass du rachitischer Serbe auch deinen Senf dazugeben musst, war zu erwarten...
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Ja, der Angriff war plötzlich und unvermutet!..
Für mich nicht. Und für die Ukraine auch nicht. Nur du weißt mal wieder nicht Bescheid
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Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland tatsächlich die Ukraine überfallen wird!
Die ganze Welt... Allein mit solchen absoluten Aussagen die du gar nicht treffen kannst, outest du dich wieder als Lügner. Das ist etwa wie deine vorherige Behauptung: Alle User wissen...
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Belege bezüglich der weltweiten Reaktionen gefällig? ...
Gerne, ich bin gespannt wie du das am Beispiel der Ukraine belegen willst.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Sheharazade
Blutige Umstürze, Massaker und ethnische Säuberungen sind also Unterstützungsmaßnahmen?
Na dann wirst du auch nichts dagegen haben, wenn China und Russland dies in Mexiko, Kanada oder in den USA selbst machen?
Deine kranke Ideologie, kannst du nackt am Zaun vor dem weißen Haus tanzen.
Immer diese Strohmann-Diskussionen, die du hier einführen willst.
Mach einen eigenen Strang über die Gräueltaten der US-amerikanischen Außenpolitik auf.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Dass du rachitischer Serbe auch deinen Senf dazugeben musst, war zu erwarten...
Knochenkrankheit? Ich sehe du bist komplett außer Funktion
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Immer diese Strohmann-Diskussionen, die du hier einführen willst.
Mach einen eigenen Strang über die Gräueltaten der US-amerikanischen Außenpolitik auf.
Genau die verbrecherische US-Außenpolitik, ist für den Schlamassel verantwortlich!
Also gehört es sehr wohl in diesen Strang.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Flaschengeist
Für mich nicht. Und für die Ukraine auch nicht. Nur du weißt mal wieder nicht Bescheid
Die ganze Welt... Allein mit solchen absoluten Aussagen die du gar nicht treffen kannst, outest du dich wieder als Lügner. Das ist etwa wie deine vorherige Behauptung: Alle User wissen...
Gerne, ich bin gespannt wie du das am Beispiel der Ukraine belegen willst.
Die "ganze Welt" war überrascht, das ist anhand der weltweiten Reaktionen am Tag des Einmarsches zu beobachten.
Und dass der Westen, die USA und die EU, tatsächlich überrascht waren ist schlüssig daran zu erkennen, dass bei einem erwarteten Überfall durch Russland schon Monate zuvor die militärischen Unterstützungslieferungen an die Ukraine auf Hochtouren gelaufen wären.
Hier ein Artikel für dich, der kurz nach Ausbruch des Krieges (11.04.2022) veröffentlicht wurde:
Seit Wochen bittet die Ukraine um militärische Unterstützung, auch in Form von Rüstungsgütern. Inzwischen scheint Deutschland bereit, auch schwere Waffen zu liefern.
Seit Kriegsbeginn fordert die Ukraine Unterstützung (auch) in Form von Waffenlieferungen. Seitdem reagiert der Westen, insbesondere aber die Bundesregierung, unentschlossen und zögerlich. Drei Fragen drängen sich an dieser Stelle auf: Will Deutschland Waffen liefern? Kann Deutschland Waffen liefern? Und vor allem: Darf Deutschland Waffen liefern?
Mindestens in Bezug auf Gefechtshelme oder Handwaffen zur Flug- oder Panzerabwehr hat die Bundesregierung alle drei Fragen bereits mit "Ja" beantwortet.
aus: https://www.lto.de/recht/hintergruen...t-voelkerrecht
Erinnerst du dich noch an diese erste deutsche Lieferung von 5000 Helmen?
So hilflos, planlos und überrascht war die deutsche Regierung vom kurz zuvor stattgefundenen Überfall Russlands auf die Ukraine, dass diese "Helm-Aktion" durch die internationale Presse fast schon als Peinlichkeit angesehen wurde.
Handelt man so wenn man weiß, dass ein Überfall auf ein europäisches Land kurz bevor steht?
Fast die ganze Welt war überrascht - nur du und die anderen Kremlposaunen nicht, da ihr diesen Schritt insgeheim erhofft und herbeigesehnt habt!
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Ja, der Angriff war plötzlich und unvermutet!
Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland tatsächlich die Ukraine überfallen wird!
Belege bezüglich der weltweiten Reaktionen gefällig? Dann arbeite dich mal durchs Internet, dann wirst du tausendfach fündig...
Echt jetzt?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Flaschengeist
...
Die ganze Welt... Allein mit solchen absoluten Aussagen die du gar nicht treffen kannst, outest du dich wieder als Lügner. Das ist etwa wie deine vorherige Behauptung: Alle User wissen... ....
Diese Absoluten werden immer dann benutzt, wenn eine Behauptung unwahr ist oder man sie nicht belegen kann.
Sieht man immer wieder in der Mainstreampresse oder wenn auf Schlitzaugenseiten wie Temu Produkte beworben werden.
"Jeder Mensch will das besitzen, weil es die Lösung aller seiner Probleme ist!", obwohl es in Wahrheit einfach nur
nutzloser Chinaschrott im Dreierpack für 99 Cent und 12 Euro Versandkosten ist.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Le Bon
Als ich Ende Februar von den "zarten" Anfängen auf der Krim hörte, war mir klar, daß die kleine Ukraine nie gegen den russischen Bären bestehen könne. Und falls es nicht die massive Unterstützung des "Werte"Westens gegeben hätte, wären sie schon lange platt...
!
die Jugend der Ukrainer, mit teurem SUV, faehrt hier in Albanien herum, direkt bei der Mafia
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Die "ganze Welt" war überrascht, das ist anhand der weltweiten Reaktionen am Tag des Einmarsches zu beobachten.
Und dass der Westen, die USA und die EU, tatsächlich überrascht waren ist schlüssig daran zu erkennen, dass bei einem erwarteten Überfall durch Russland schon Monate zuvor die militärischen Unterstützungslieferungen an die Ukraine auf Hochtouren gelaufen wären.
Hier ein Artikel für dich, der kurz nach Ausbruch des Krieges (11.04.2022) veröffentlicht wurde:
Seit Wochen bittet die Ukraine um militärische Unterstützung, auch in Form von Rüstungsgütern. Inzwischen scheint Deutschland bereit, auch schwere Waffen zu liefern.
Seit Kriegsbeginn fordert die Ukraine Unterstützung (auch) in Form von Waffenlieferungen. Seitdem reagiert der Westen, insbesondere aber die Bundesregierung, unentschlossen und zögerlich. Drei Fragen drängen sich an dieser Stelle auf:
Will Deutschland Waffen liefern? Kann Deutschland Waffen liefern? Und vor allem: Darf Deutschland Waffen liefern?
Mindestens in Bezug auf
Gefechtshelme oder Handwaffen zur Flug- oder Panzerabwehr hat die Bundesregierung alle drei Fragen bereits mit "Ja" beantwortet.
aus:
https://www.lto.de/recht/hintergruen...t-voelkerrecht
Erinnerst du dich noch an diese erste deutsche Lieferung von 5000 Helmen?
So hilflos, planlos und überrascht war die deutsche Regierung vom kurz zuvor stattgefundenen Überfall Russlands auf die Ukraine, dass diese "Helm-Aktion" durch die internationale Presse fast schon als Peinlichkeit angesehen wurde.
Handelt man so wenn man weiß, dass ein Überfall auf ein europäisches Land kurz bevor steht?
Fast die ganze Welt war überrascht - nur du und die anderen Kremlposaunen nicht, da ihr diesen Schritt insgeheim erhofft und herbeigesehnt habt!
Die NATO hat die Ukraine 8 Jahre lang auf diesen Krieg vorbereitet, natürlich war man sich bewusst dass der Russe angreift. Womit deine ganze Argumentation hinfällig ist. Aber falls dir das nicht reicht: Selbst Selensky wusste nachweislich Bescheid, dass die Russen alsbald angreifen werden. Von der US-Regierung ganz zu schweigen.
Also komme mir bitte nicht mit Überfall. Denn das war definitiv keiner. Nenne es gerne Verbrechen, Massaker, Holocaust, was auch immer du willst. Aber beachte die Definition der Deutschen Sprache! Gerade in diesem Konflikt ist es wichtig zu unterscheiden ob Angriff oder Überfall.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
Die NATO hat die Ukraine 8 Jahre lang auf diesen Krieg vorbereitet, natürlich war man sich bewusst dass der Russe angreift............
Eigentlich schon ab 2004, wurde darauf hingearbeitet und der Staat gepluendert, zerstoert
die Bande hat inzwischen ein massives Problem
Demos gegen Selensky, der seit 1,5 Jahren auch nicht mehr Praesident ist, und gegen die korrupten EU, US Banden sowieso
https://www.youtube.com/watch?v=qYtCTpODFJE
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Flaschengeist
Die NATO hat die Ukraine 8 Jahre lang auf diesen Krieg vorbereitet, natürlich war man sich bewusst dass der Russe angreift. Womit deine ganze Argumentation hinfällig ist. Aber falls dir das nicht reicht: Selbst Selensky wusste nachweislich Bescheid, dass die Russen alsbald angreifen werden. Von der US-Regierung ganz zu schweigen.
Also komme mir bitte nicht mit Überfall. Denn das war definitiv keiner. Nenne es gerne Verbrechen, Massaker, Holocaust, was auch immer du willst. Aber beachte die Definition der Deutschen Sprache! Gerade in diesem Konflikt ist es wichtig zu unterscheiden ob Angriff oder Überfall.
Erwähnenswert ist auch, dass die Ukraine kurz vor dem russischen „Überfall“ ca. 80.000 Mann an Militär an der Grenze zum Donbass zusammenzog.
Wohl aus Vorfreude über den „überraschenden“ Angriff der Russen.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Le Bon
Echt jetzt?
Ja. Echt jetzt.
Natürlich hat die ganze Welt gesehen, was da an russischen Truppenaufmärschen entlang der Grenze zur Ukraine passiert. Aber die meisten haben doch damals gedacht, dass Putin nur blufft und nicht ernst macht.
Wenn bei den Amis die Überzeugung geherrscht hätte, dass es demnächst dort "knallt", wären im Vorfelde ganz andere Dinge an militärischer Unterstützung abgelaufen - vor allem in einer ganz anderen Geschwindigkeit.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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pixelschubser
Erwähnenswert ist auch, dass die Ukraine kurz vor dem russischen „Überfall“ ca. 80.000 Mann an Militär an der Grenze zum Donbass zusammenzog.
Wohl aus Vorfreude über den „überraschenden“ Angriff der Russen.
Das sind ganz normale Verteidigungsmaßnahmen. Dass ein russischer Angriff wirklich kurz bevorsteht, wusste nur Putin selbst - und seine Kommandeure natürlich.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Das sind ganz normale Verteidigungsmaßnahmen. Dass ein russischer Angriff wirklich kurz bevorsteht, wusste nur Putin selbst - und seine Kommandeure natürlich.
Wozu braucht man solche ganz normalen Verteidigungsmaßnahmen, wenn man sich unbedroht fühlt/keinen Angriff erwartet?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Flaschengeist
Die NATO hat die Ukraine 8 Jahre lang auf diesen Krieg vorbereitet, natürlich war man sich bewusst dass der Russe angreift. Womit deine ganze Argumentation hinfällig ist. Aber falls dir das nicht reicht: Selbst Selensky wusste nachweislich Bescheid, dass die Russen alsbald angreifen werden. Von der US-Regierung ganz zu schweigen.
Also komme mir bitte nicht mit Überfall. Denn das war definitiv keiner. Nenne es gerne Verbrechen, Massaker, Holocaust, was auch immer du willst. Aber beachte die Definition der Deutschen Sprache! Gerade in diesem Konflikt ist es wichtig zu unterscheiden ob Angriff oder Überfall.
Stalin war über seine Geheimdienste und Spione bereits Monate vor Hitlers geplantem Überfall auf die Sowjetunion informiert. War es deshalb also dann kein "Überfall"?
Es geht in solchen Fällen immer um die Ungewissheit, um das Überraschungsmoment, um das Vabanque-Spiel bezüglich der Einschätzung des Gegners.
Deutschland hat die Sowjetunion überfallen, obwohl Stalin das bereits Monate zuvor wusste.
Russland hat die Ukraine überfallen, obwohl eingeweihte Kreise bereits Wochen zuvor damit rechneten.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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pixelschubser
Wozu braucht man solche ganz normalen Verteidigungsmaßnahmen, wenn man sich unbedroht fühlt/keinen Angriff erwartet?
Die Ukraine fühlte sich vom Aufmarsch russischer Truppen entlang der gemeinsamen Grenze bedroht. Und jede Armeeführung - und natürlich auch die politische Führung! - einer jeden Nation der Welt hat auf eine solche Bedrohung zu reagieren.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Die Ukraine fühlte sich vom Aufmarsch russischer Truppen entlang der gemeinsamen Grenze bedroht. Und jede Armeeführung - und natürlich auch die politische Führung! - einer jeden Nation der Welt hat auf eine solche Bedrohung zu reagieren.
Damit kam der Einmarsch der Russen für die Ukraine nicht unerwartet. Sie haben damit gerechnet.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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pixelschubser
Damit kam der Einmarsch der Russen für die Ukraine nicht unerwartet. Sie haben damit gerechnet.
Das ist doch jetzt wirklich Haarspalterei. Rechnete 1878 irgendein ein US-Fort irgendwo in der Prärie des Mittleren Westens im Anblick auf die sich ansammelnden Indianerstämme mit einem Überfall, oder wusste es die Fortbesatzung etwa? Oder glich es eher einer Vermutung denn einer Gewissheit?
Auch Angriffskriege gegen andere Staaten werden als „Überfall“ bezeichnet, so der Überfall auf Polen (1939, Zweiter Weltkrieg) und der Überfall auf die Ukraine (2022, Russisch-Ukrainischer Krieg).
aus: https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9C...%A4hern%20muss.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Interessante Analogie zur aktuellen Situation.
Was ging dem Einmarsch Deutscher Truppen in Polen seinerzeit voraus?!
Frischen wir die Geschichte etwas auf: Ein jahrelanges Martyrium Deutscher durch die Polen in den Ostgebieten.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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navy
die Jugend der Ukrainer, mit teurem SUV, faehrt hier in Albanien herum, direkt bei der Mafia
Besser, als von den Russen getötet zu werden. Kann ich nachvollziehen!
Zitat:
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Ja. Echt jetzt.
Natürlich hat die ganze Welt gesehen, was da an russischen Truppenaufmärschen entlang der Grenze zur Ukraine passiert. Aber die meisten haben doch damals gedacht, dass Putin nur blufft und nicht ernst macht.
Wenn bei den Amis die Überzeugung geherrscht hätte, dass es demnächst dort "knallt", wären im Vorfelde ganz andere Dinge an militärischer Unterstützung abgelaufen - vor allem in einer ganz anderen Geschwindigkeit.
Wenn in einem Land russische Bürger getötet, mißhandelt und massiv unter Druck gesetzt werden, wird das Mutterland wohl reagieren müssen. Die Russen sind ja nicht wie die aktuellen Deutschen in Buntland!
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Ja, der Angriff war plötzlich und unvermutet! Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland tatsächlich die Ukraine überfallen wird! Belege bezüglich der weltweiten Reaktionen gefällig? Dann arbeite dich mal durchs Internet, dann wirst du tausendfach fündig...
So so. Die Ganze Welt war also völlig überrascht von dem Angriff und dachte nicht im Traum daran. Na du musst es ja wissen. Dann schauen wir mal ob du recht behältst oder dich wieder als unwissende Inkompetenz in Person outest.
Eine kleine Zeitreise - aber nicht schimpfen :)
Zitat:
22.11.2021 Die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet, US-Geheimdienste gingen angesichts des russischen Truppenaufmarschs an der Grenze zur Ukraine von einer möglichen Offensive an mehreren Fronten aus. Der ukrainische Militärgeheimdienst erklärt, Russland habe mehr als 92.000 Soldaten an der Grenze zur Ukraine stationiert und plane eine Invasion Ende Januar oder Anfang Februar 2022.
Neee oder? Wie kann das sein? Der US-Geheimdienst war also im Bilde, auch die Ukrainer wussten Bescheid und benannten sogar den ungefähren Zeitraum
Zitat:
26.11.2021 Im Rahmen einer fünfstündigen Pressekonferenz vor ausgewählten Medienvertreter sagt Präsident Wolodymyr Selenskyj zur Situation an der Grenze zu Russland, sie sei nicht schlimmer als im Frühjahr und die Ukraine sei auf jede Eskalation vorbereitet. Der ukrainische Geheimdienst hatte zuvor angesichts des russischen Truppenaufmarschs mit mehr als 92.000 Soldaten entlang der Grenze vor einer möglichen Invasion in der Ukraine gewarnt.
Die Ukraine ist auf jede Eskalation vorbereitet... na dann. Schauen wir weiter:
Zitat:
21.01.2022 Am Freitag sagte US-Verteidigungsminister Lloyd Austin, Russland habe genügend militärische Kapazitäten aufgebaut, um die Ukraine anzugreifen. Er sagte, die USA seien entschlossen, der Ukraine bei der Selbstverteidigung zu helfen, unter anderem durch die Bereitstellung weiterer Waffen. Unterdessen erklärte der Chef des deutschen Auslandsgeheimdienstes, Russland sei zu einem Angriff auf die Ukraine bereit, habe sich aber noch nicht entschieden, ob es diesen durchführen werde.
Zitat:
26.01.2022 Am Donnerstag sagte US-Präsident Joe Biden, er glaube, Russland könnte sein Nachbarland im nächsten Monat angreifen.
Zitat:
23.08.2022 Der Präsident räumte Mitte August in einem Interview mit der „Washington Post“ ein, dass er Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab, nicht an die Öffentlichkeit weitergab.
Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab...Ja, lieber amendment, und du weißt zu berichten dass, der Angriff plötzlich, unvermutet kam und die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht hat, dass Russland die Ukraine angreifen wird. Keine weiteren Fragen...
Quellen
https://www.bbc.com/news/world-europe-60174684
https://www.bpb.de/themen/europa/ukr...dezember-2021/
https://www.washingtonpost.com/natio...ew-transcript/
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
Die Ganze Welt war also völlig überrascht von dem Angriff und dachte nicht im Traum daran. Dann schauen wir mal. Eine kleine Zeitreise - aber nicht schimpfen :)
22.11.2021 Die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet, US-Geheimdienste gingen angesichts des russischen Truppenaufmarschs an der Grenze zur Ukraine von einer möglichen Offensive an mehreren Fronten aus. Der ukrainische Militärgeheimdienst erklärt, Russland habe mehr als 92.000 Soldaten an der Grenze zur Ukraine stationiert und plane eine Invasion Ende Januar oder Anfang Februar 2022.
Neee oder? Wie kann das sein? Der US-Geheimdienst war also im Bilde, auch die Ukrainer wussten Bescheid und benannten sogar den ungefähren Zeitraum
26.11.2021 Im Rahmen einer fünfstündigen Pressekonferenz vor ausgewählten Medienvertreter sagt Präsident Wolodymyr Selenskyj zur Situation an der Grenze zu Russland, sie sei nicht schlimmer als im Frühjahr und die Ukraine sei auf jede Eskalation vorbereitet. Der ukrainische Geheimdienst hatte zuvor angesichts des russischen Truppenaufmarschs mit mehr als 92.000 Soldaten entlang der Grenze vor einer möglichen Invasion in der Ukraine gewarnt.
Die Ukraine ist auf jede Eskalation vorbereitet... na dann. Schauen wir weiter:
21.01.2022 Am Freitag sagte US-Verteidigungsminister Lloyd Austin, Russland habe genügend militärische Kapazitäten aufgebaut, um die Ukraine anzugreifen. Er sagte, die USA seien entschlossen, der Ukraine bei der Selbstverteidigung zu helfen, unter anderem durch die Bereitstellung weiterer Waffen. Unterdessen erklärte der Chef des deutschen Auslandsgeheimdienstes, Russland sei zu einem Angriff auf die Ukraine bereit, habe sich aber noch nicht entschieden, ob es diesen durchführen werde.
26.01.2022 Am Donnerstag sagte US-Präsident Joe Biden, er glaube, Russland könnte sein Nachbarland im nächsten Monat angreifen.
23.08.2022 Der Präsident räumte Mitte August in einem Interview mit der „Washington Post“ ein, dass er
Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab, nicht an die Öffentlichkeit weitergab.
Ja, lieber amendment, der Angriff war plötzlich und unvermutet! Die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht oder es gar vermutet, dass Russland die Ukraine angreifen wird
https://www.bbc.com/news/world-europe-60174684
https://www.bpb.de/themen/europa/ukr...dezember-2021/
https://www.washingtonpost.com/natio...ew-transcript/
Damals wurde das übrigens noch von den gleichen Leute als hetzerische CIA-Propaganda abgetan die dann hinterher behauptet haben dass der Einmarsch für Russland alternativlos war und Putins strategisches Genie beweisen würde.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
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Ja. Echt jetzt.
Natürlich hat die ganze Welt gesehen, was da an russischen Truppenaufmärschen entlang der Grenze zur Ukraine passiert. Aber die meisten haben doch damals gedacht, dass Putin nur blufft und nicht ernst macht.
Wenn bei den Amis die Überzeugung geherrscht hätte, dass es demnächst dort "knallt", wären im Vorfelde ganz andere Dinge an militärischer Unterstützung abgelaufen - vor allem in einer ganz anderen Geschwindigkeit.
Ja ja, die ganze Welt
https://upload.wikimedia.org/wikiped...14_Russia2.png
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
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Die "ganze Welt" war überrascht, das ist anhand der weltweiten Reaktionen am Tag des Einmarsches zu beobachten.
Und dass der Westen, die USA und die EU, tatsächlich überrascht waren ist schlüssig daran zu erkennen, dass bei einem erwarteten Überfall durch Russland schon Monate zuvor die militärischen Unterstützungslieferungen an die Ukraine auf Hochtouren gelaufen wären.
Hier ein Artikel für dich, der kurz nach Ausbruch des Krieges (11.04.2022) veröffentlicht wurde:
Seit Wochen bittet die Ukraine um militärische Unterstützung, auch in Form von Rüstungsgütern. Inzwischen scheint Deutschland bereit, auch schwere Waffen zu liefern.
Seit Kriegsbeginn fordert die Ukraine Unterstützung (auch) in Form von Waffenlieferungen. Seitdem reagiert der Westen, insbesondere aber die Bundesregierung, unentschlossen und zögerlich. Drei Fragen drängen sich an dieser Stelle auf:
Will Deutschland Waffen liefern? Kann Deutschland Waffen liefern? Und vor allem: Darf Deutschland Waffen liefern?
Mindestens in Bezug auf
Gefechtshelme oder Handwaffen zur Flug- oder Panzerabwehr hat die Bundesregierung alle drei Fragen bereits mit "Ja" beantwortet.
aus:
https://www.lto.de/recht/hintergruen...t-voelkerrecht
Erinnerst du dich noch an diese erste deutsche Lieferung von 5000 Helmen?
So hilflos, planlos und überrascht war die deutsche Regierung vom kurz zuvor stattgefundenen Überfall Russlands auf die Ukraine, dass diese "Helm-Aktion" durch die internationale Presse fast schon als Peinlichkeit angesehen wurde.
Handelt man so wenn man weiß, dass ein Überfall auf ein europäisches Land kurz bevor steht?
Fast die ganze Welt war überrascht - nur du und die anderen Kremlposaunen nicht, da ihr diesen Schritt insgeheim erhofft und herbeigesehnt habt!
Fettung in Blau durch mich.
Offensichtlich nicht die USA.
1) haben die schon mit den Ukrainern "jahrelang Verteidigungsstellungen" gebaut,
weil sie etwas wollten, was die Russen nicht wollten (die Ukraine in die Nato)
und wozu man einen Vertrag brechen musste,.....hatte ich schon mal gebracht, die sogenannte Nato-Russland-Akte.
Fazit, es muss für die USA nicht überraschend gewesen sein, sonst wären solche Aktivitäten nicht vorher erfolgt.
2) Da die Russen ja nur eine Regierungswechsel wollten und die USA extrem schnell handeln konnten, um diesen zu verindern
waren sie eben absolut nicht überrascht, denn sonst wäre den Russen genau das gelungen.
Damit stimmt nur der erste Teil Deines letzten Satzes:
"Fast die ganze Welt war überrascht".....nur eben die USA nicht.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Stanley_Beamish
Die USA haben wie alle Länder Interessen, und die Ukrainer haben sich in ihrer großen Mehrheit für den Westen entschieden. Vor allem die Jugend.
Den Krieg begonnen hat Russland 2022 mit dem Überfall auf das Nachbarland.
Diese Mehrheit kannst du natürlich belegen…
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
witcher
Diese Mehrheit kannst du natürlich belegen…
Das kann er natürlich nicht. Die russische Minderheit wurde nicht einmal gefragt, da Untermenschen
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Stanley_Beamish
Zu dem durch den Überfall der Russen ausgelösten Ukrainekrieg gehören in der Gesamtbetrachtung natürlich auch die seit 2014 von den USA und anderen Nato-Partnern eingeleiteten Unterstützungsmaßnahmen der Ukraine, und die waren ausschließlich defensiv...
Und die CIA Beteiligung bei dem Maidan-Pusch?
Zitat:
Zitat von
Stanley_Beamish
... um nicht noch einmal ein Fiasko wie mit den grünen Männchen auf der Krim zu erleben. ...
Welches Fiasko auf der Krim? Das Referendum wurde in einer freien und geheimen Wahl abgehalten, kein Wahlberechtigter wurde von der Wahl ausgeschlossen, die Präsenz der russischen Soldaten galt allein dem Schutz und der Absicherung eines geordneten Verfahrens, das unter ukrainischer Hoheit gar nicht möglich gewesen wäre.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
pixelschubser
Interessante Analogie zur aktuellen Situation.
Was ging dem Einmarsch Deutscher Truppen in Polen seinerzeit voraus?!
Frischen wir die Geschichte etwas auf: Ein jahrelanges Martyrium Deutscher durch die Polen in den Ostgebieten.
Es geht dem User Flaschengeist aber um die Verwendung des Begriffs "Überfall", den er im aktuellen Fall des Russland-Ukraine-Krieges für unangebracht bzw. unzutreffend hält.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum er sich daran so "abarbeitet"... Du etwa?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
witcher
Diese Mehrheit kannst du natürlich belegen…
Ja, kann ich.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Le Bon
Besser, als von den Russen getötet zu werden. Kann ich nachvollziehen!
Wenn in einem Land russische Bürger getötet, mißhandelt und massiv unter Druck gesetzt werden, wird das Mutterland wohl reagieren müssen. Die Russen sind ja nicht wie die aktuellen Deutschen in Buntland!
Welche russischen Bürger? Du meinst doch nicht etwa Ukrainer mit russischen Wurzeln? Das sind aber keine russischen Bürger!
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Flaschengeist
So so. Die Ganze Welt war also völlig überrascht von dem Angriff und dachte nicht im Traum daran. Na du musst es ja wissen. Dann schauen wir mal ob du recht behältst oder dich wieder als unwissende Inkompetenz in Person outest.
Eine kleine Zeitreise - aber nicht schimpfen :)
Neee oder? Wie kann das sein? Der US-Geheimdienst war also im Bilde, auch die Ukrainer wussten Bescheid und benannten sogar den ungefähren Zeitraum
Die Ukraine ist auf jede Eskalation vorbereitet... na dann. Schauen wir weiter:
Kriegswarnungen aus westlichen Ländern, die es bereits Monate vor Kriegsbeginn gab...Ja, lieber amendment, und du weißt zu berichten dass, der Angriff
plötzlich, unvermutet kam und die ganze Welt hat nicht im Traum daran gedacht hat, dass Russland die Ukraine angreifen wird. Keine weiteren Fragen...
Quellen
https://www.bbc.com/news/world-europe-60174684
https://www.bpb.de/themen/europa/ukr...dezember-2021/
https://www.washingtonpost.com/natio...ew-transcript/
Da du dich so ausdauernd bezüglich der Verwendung des Begriffes "Überfall" echauffierst... wollen wir beide uns mal über die Verwendung des Konjunktivs unterhalten, der sich wie ein Roter Faden durch all deine Beispiele und Links zieht?
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Sheharazade
Wenn schon eine Karte, dann bitte mit Erläuterung, was die Farben bedeuten sollen...
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
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Es geht dem User Flaschengeist aber um die Verwendung des Begriffs "Überfall", den er im aktuellen Fall des Russland-Ukraine-Krieges für unangebracht bzw. unzutreffend hält.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum er sich daran so "abarbeitet"... Du etwa?
Genaugenommen war es ein Präventionsschlag der Russen. Sie sind der geplanten Invasion Ukrainischer Truppen im Donbass zuvorgekommen.
Das kann für die unrainische Führung durchaus überraschend gewesen sein. Überfallartig?! Ja. Überfallartig habe ich auch manchmal Durchfall, aber ich rechne jederzeit damit. ;-)
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
amendment
Da du dich so ausdauernd bezüglich der Verwendung des Begriffes "Überfall" echauffierst... wollen wir beide uns mal über die Verwendung des Konjunktivs unterhalten, der sich wie ein Roter Faden durch all deine Beispiele und Links zieht?
Kannste gerne machen, ändert aber nichts daran dass du heute wieder mal deine Inkompetenz und fehlendes Wissen bezüglich dieses Konfliktes zu Schau gestellt hast.
1. Deine Annahme es sei ein Überfall gewesen
2. Deine Annahme keiner hätte was geahnt oder vermutet
Zitat:
Zitat von
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Es geht dem User Flaschengeist aber um die Verwendung des Begriffs "Überfall", den er im aktuellen Fall des Russland-Ukraine-Krieges für unangebracht bzw. unzutreffend hält.
Ich habe immer noch nicht verstanden, warum er sich daran so "abarbeitet"... Du etwa?
Das ist doch ganz einfach, denk einfach mal nach, warum ich darauf bestehe dass es kein Überfall war und letztendlich alle Bescheid wussten - auch Selensky.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
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Flaschengeist
Und die CIA Beteiligung bei dem Maidan-Pusch?
Welches Fiasko auf der Krim? Das Referendum wurde in einer freien und geheimen Wahl abgehalten, kein Wahlberechtigter wurde von der Wahl ausgeschlossen, die Präsenz der russischen Soldaten galt allein dem Schutz und der Absicherung eines geordneten Verfahrens, das unter ukrainischer Hoheit gar nicht möglich gewesen wäre.
Für die Ukraine war es ein Fiasko. Wäre sie schon damals vom Westen hochgerüstet und ausgebildet gewesen, dann wäre das nicht passiert. Die haben die Krim ja faktisch ohne Gegenwehr abgegeben.
Und das Narrativ vom achso altruistischen grünen Männchen, dass nur dafür da ist, ein geordnetes Verfahren abzusichern, habe ich ja auch mal geglaubt.
Das hat sich aber spätestens 2022 mit dem Überfall Putinrusslands auf die Ukraine geändert.
Es gibt nur eine Organisation, die das völkerrechtsentsprechend hätte überwachen können, und das ist die internationale Staatengemeinschaft.
Ein autokratischer Herrscher wie Putin mit ganz anderen Ambitionen ist es sicher nicht.
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
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Zitat von
Flaschengeist
Kannste gerne machen, ändert aber nichts daran dass du heute wieder mal deine Inkompetenz und fehlendes Wissen bezüglich dieses Konfliktes zu Schau gestellt hast.
1. Deine Annahme es sei ein Überfall gewesen
2. Deine Annahme keiner hätte was geahnt oder vermutet
Das deutsche Wiki schreibt auch "Russischer Überfall", das englische spricht von "Invasion", kleiner Korinthenkacker.
https://de.wikipedia.org/wiki/Russis...aine_seit_2022
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AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023
Zitat:
Zitat von
Stanley_Beamish
Für die Ukraine war es ein Fiasko. Wäre sie schon damals vom Westen hochgerüstet und ausgebildet gewesen, dann wäre das nicht passiert. Die haben die Krim ja faktisch ohne Gegenwehr abgegeben.
Und das Narrativ vom achso altruistischen grünen Männchen, dass nur dafür da ist, ein geordnetes Verfahren abzusichern, habe ich ja auch mal geglaubt.
Das hat sich aber spätestens 2022 mit dem Überfall Putinrusslands auf die Ukraine geändert.
Fakt ist - der Maidan war ein Putsch mit CIA-Unterstützung - keine Verteidigungsmaßnahme. Und das Referendum war fair und im Sinne der Krim-Bewohner. Sicher aus im Sinne Russlands, aber das war ja vorher schon auf der Krim.
