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AW: Nawalny auf Intensivstation!!!
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Bruddler
Wo immer man einsteigen will, muss man bestimmte Kriterien erfüllen.
In der Politik muss man scheinbar Kriterien erfüllen, die mit der eigentl. Politik nix zu tun haben (?)... :hmm:
Früher heiß es : Wer nichts wird , wird Wirt .
Heute kann man sagen : Wer nichts wird , wird Politiker .
Oder : Nieten sind die neuen Eliten .
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Deutschmann
Die BRD-Regierung pisst so ziemlich jeden an der uns mit Energie versorgen kann. Es ist mir unverständlich wie man ein ganzen Land mit aller Gewalt in die unbedingte Abhängigkeit und das Wohlwollen anderer treiben kann indem man im gleichen Zuge noch seine eigene Energiegewinnung kastriert.
Ich kann sowas nicht mehr als Dummheit verbuchen, sonder stufe das mittlerweile als Mutwillig ein.
Ganz so einfach ist es nun doch nicht. Der Mann wurde vergiftet, in Russland wurde er nicht angemessen behandelt (warum?), jetzt liegt er in der Charite. Vorläufig verlangt die Bundesregierung nur, dass Russland diesen Fall transparent aufklärt. Welchen Grund hätten die Russen das nicht zu tun, wenn sie damit nichts zu tun haben? Man wird also die weitere Entwicklung abwarten müssen.
Zudem ist es ja wahrlich nicht so, dass alle Parteien und alle Regierungspolitiker nur darauf gewartet haben, NS2 zu beenden. Deutschland braucht diese Leitung, um die Energiewende zu realisieren, aber der Druck der USA ist offensichtlich gewaltig.
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Rabauke076
Früher heiß es : Wer nichts wird , wird Wirt .
Heute kann man sagen : Wer nichts wird , wird Politiker .
Oder : Nieten sind die neuen Eliten .
Und die schlimmsten Verbrecher tragen Nadelstreifen !
Daran hat sich bis heute nix geändert...
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Bruddler
Die Machthaber im Kremel haben in den gestrigen Nachrichten bereits jegl. Schuld von sich gewiesen, aber das wird man im Westen wohl kaum akzeptieren (?)...
Nein mein lieber Kurti, die "Sache" stinkt, und zwar gewaltig !
Du fragtest, warum der Herr Nawalny nach Deutschland ausgeflogen werden durfte? Diese Frage können dir jedoch nur die diesbezüglichen Entscheidungsträger beantworten. Selbstverständlich stinkt die Angelegenheit Nawalny. Eben drum sollten die Machthaber im Kreml um Aufklärung bemüht sein - wer denn sonst ist denn dazu in der Lage?
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phantomias
Ganz so einfach ist es nun doch nicht. Der Mann wurde vergiftet, in Russland wurde er nicht angemessen behandelt (warum?), jetzt liegt er in der Charite. Vorläufig verlangt die Bundesregierung nur, dass Russland diesen Fall transparent aufklärt. Welchen Grund hätten die Russen das nicht zu tun, wenn sie damit nichts zu tun haben? Man wird also die weitere Entwicklung abwarten müssen.
Zudem ist es ja wahrlich nicht so, dass alle Parteien und alle Regierungspolitiker nur darauf gewartet haben, NS2 zu beenden. Deutschland braucht diese Leitung, um die Energiewende zu realisieren, aber der Druck der USA ist offensichtlich gewaltig.
Das erklärt aber noch lange nicht, warum man Nawalny nach D ausfliegen lässt, obwohl man befürchten muss, dass ein angebl. in Russland verübter Giftanschlag nachgewiesen wird.
So blöd können die Russen doch wohl nicht sein, findest Du nicht auch ?!
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Deutschmann
Die BRD-Regierung pisst so ziemlich jeden an der uns mit Energie versorgen kann. Es ist mir unverständlich wie man ein ganzen Land mit aller Gewalt in die unbedingte Abhängigkeit und das Wohlwollen anderer treiben kann indem man im gleichen Zuge noch seine eigene Energiegewinnung kastriert.
Ich kann sowas nicht mehr als Dummheit verbuchen, sondern stufe das mittlerweile als Mutwillig ein.
Richtig , Mutwillig .
Wobei man dann wieder an der Stelle wäre wo man den Weg des Geldes suchen sollte und die Frage stellt : Wer profitiert am meisten .
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Bruddler
Und die schlimmsten Verbrecher tragen Nadelstreifen !
Daran hat sich bis heute nix geändert...
Und wird sich wohl auch so schnell nichts dran ändern , leider .
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phantomias
Ganz so einfach ist es nun doch nicht. Der Mann wurde vergiftet, in Russland wurde er nicht angemessen behandelt (warum?), jetzt liegt er in der Charite. Vorläufig verlangt die Bundesregierung nur, dass Russland diesen Fall transparent aufklärt. Welchen Grund hätten die Russen das nicht zu tun, wenn sie damit nichts zu tun haben? Man wird also die weitere Entwicklung abwarten müssen.
Zudem ist es ja wahrlich nicht so, dass alle Parteien und alle Regierungspolitiker nur darauf gewartet haben, NS2 zu beenden. Deutschland braucht diese Leitung, um die Energiewende zu realisieren, aber der Druck der USA ist offensichtlich gewaltig.
wenigstens kapierst du dass wir Nordstream 2 brauchen statt dem amerikanischen teuren fracking Gas.
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Kurti
Du fragtest, warum der Herr Nawalny nach Deutschland ausgeflogen werden durfte? Diese Frage können dir jedoch nur die diesbezüglichen Entscheidungsträger beantworten. Selbstverständlich stinkt die Angelegenheit Nawalny. Eben drum sollten die Machthaber im Kreml um Aufklärung bemüht sein - wer denn sonst ist denn dazu in der Lage?
Warum heißt es denn bei bestimmten Ländern immer Machthaber ¿
Hat Merkel keine Macht ist sie nicht Machthaberin ?
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Kurti
Du fragtest, warum der Herr Nawalny nach Deutschland ausgeflogen werden durfte? Diese Frage können dir jedoch nur die diesbezüglichen Entscheidungsträger beantworten. Selbstverständlich stinkt die Angelegenheit Nawalny. Eben drum sollten die Machthaber im Kreml um Aufklärung bemüht sein - wer denn sonst ist denn dazu in der Lage?
Nicht der Angeklagte muss seine Unschuld beweisen, sondern die Ankläger müssen dessen Schuld beweisen...
Tatsache ist, der Westen hat keine Belege dafür, dass der Kremel für den Giftanschlag verantwortlich ist.
Der Westen weiß lediglich, dass das Gift (Nowitschok) aus alten Sowjet-Beständen stammt, ein Gift, das inzwischen für viele Geheimdienste verfügbar ist...
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Dr Mittendrin
Warum heißt es denn bei bestimmten Ländern immer Machthaber ¿
Hat Merkel keine Macht ist sie nicht Machthaberin ?
Warum werden manche Demonstrationen als "Aufmärsche" bezeichnet ?
Es ist die hohe Kunst der medialen Volksverarschung...
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Bruddler
Das erklärt aber noch lange nicht, warum man Nawalny nach D ausfliegen lässt, obwohl man befürchten muss, dass ein angebl. in Russland verübter Giftanschlag nachgewiesen wird.
So blöd können die Russen doch wohl nicht sein, findest Du nicht auch ?!
Er wurde auf Wunsch seiner Familie ausgeflogen. Dem konnte sich die Russen kaum widersetzen, ohne sich extrem verdächtig zu machen. Wie gesagt: Putin sollte nun alles daran setzen, den Fall transparent aufzuklären, dann ist alles gut.
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Dr Mittendrin
wenigstens kapierst du dass wir Nordstream 2 brauchen statt dem amerikanischen teuren fracking Gas.
Ich hoffe nur, dass die Gegner von Nordstream 2 nix mit dem Giftanschlag auf Nawalny zu tun haben. :pfeif:
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Bruddler
Nicht der Angeklagte muss seine Unschuld beweisen, sondern die Ankläger müssen dessen Schuld beweisen...
Tatsache ist, der Westen hat keine Belege dafür, dass der Kremel für den Giftanschlag verantwortlich ist.
Der Westen weiß lediglich, dass das Gift (Nowitschok) aus alten Sowjet-Beständen stammt, ein Gift, das inzwischen für viele Geheimdienste verfügbar ist...
Bisher wurde doch niemand angeklagt. Es ist ein Verbrechen auf russischem Boden geschehen, deswegen sollten die Russen ein Interesse daran haben, dieses Verbrechen aufzuklären, wenn sie selbst nichts damit zu haben, oder?
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phantomias
Er wurde auf Wunsch seiner Familie ausgeflogen. Dem konnte sich die Russen kaum widersetzen, ohne sich extrem verdächtig zu machen. Wie gesagt: Putin sollte nun alles daran setzen, den Fall transparent aufzuklären, dann ist alles gut.
Doch, das hätten sie ! Die russischen Mediziner hätten lediglich die Transportfähigkeit von Nawalny "verneinen" müssen...
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Bruddler
Nicht der Angeklagte muss seine <font size="3">Unschuld</font> beweisen, <font color="#FF0000">sondern die Ankläger müssen dessen Schuld beweisen...</font><br>
Tatsache ist, der Westen hat <u>keine</u> Belege dafür, dass der Kremel für den Giftanschlag verantwortlich ist.<br>
Der Westen weiß lediglich, dass das Gift (Nowitschok) aus alten Sowjet-Beständen stammt, ein Gift, das inzwischen für viele Geheimdienste verfügbar ist...
Der russische Staat wurde nicht angeklagt, sondern um Hilfe bei der Aufklärung des Verbrechens gebeten. Sollten die russischen Behörden diesem Ersuchen nicht nachkommen, so wird Russland mit Konsequenzen zu rechnen haben.<br>
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phantomias
Bisher wurde doch niemand angeklagt. Es ist ein Verbrechen auf russischem Boden geschehen, deswegen sollten die Russen ein Interesse daran haben, dieses Verbrechen aufzuklären, wenn sie selbst nichts damit zu haben, oder?
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Kurti
Der russische Staat wurde nicht angeklagt, sondern um Hilfe bei der Aufklärung des Verbrechens gebeten. Sollten die russischen Behörden diesem Ersuchen nicht nachkommen, so wird Russland mit Konsequenzen zu rechnen haben.
Egal, was die Russen zu ihrer Verteidigung vorbringen, der Westen würde es nicht akzeptieren, denn der Schuldige stand schon vor dem Giftanschlag fest, da bin ich mir sicher...
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Esreicht!
Man kann sich aber auch die simple Frage stellen, warum die Russen Nawalny mit Nervengift vollpumpen und dennoch in den Westen ausreisen lassen, um das Nervengift nachweisen zu können. Ist der FSB ein Idiotenhaufen oder was?
Übrigens mitdemselben Gift ist schon ein Banker in den 90ern getötet worden,der einen mit dem Gift kontaminierten Telefonhörer in die Hand nahm.
Viel interessanter ist die Frage, warum dieses normalerweise schnellwirkende Gift(eingenommen Flughafen-Restaurant) erst im Flugzeug auf Reisehöhe wirkte, also erst nach etwa 1 Stunde?
Und die allerwichtigste Frage ist doch, welche Beweise hat die BRD geliefert?
Laß uns an Deinem Wissen teilhaben!
kd
tja das ist die Frage inwieweit sie ihn überhaupt haben ausreisen lassen, N wurde von Freunden in ein Privatflugzeug gepackt und nach Deutschland geflogen.
Die russischen Ärzte hatten das vorher immer wieder verweigert, da er angeblich nicht transportfähig war.
Dh entweder ist er trotz Verbot heimlich ausgeflogen oder der Kreml hat die Nachweisbarkeit ihres Giftes unterschätzt oder es war ihnen schlicht egal, weil sie ja eh immer alles abstreiten egal wie erdrückend die Beweise sind....ihr Ziel das er für die kommenden Wahlen vllt für immer ausgeschaltet ist haben sie ja erreicht.
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autochthon
Man wird dir entgegnen daß die Charite-Ärzte lediglich vom System installierte Schauspielärzte sind um von etwas abzulenken.
Ja klar. Wenn nichts mehr geht, kommt die übliche Nummer von den systemhörigen, bezahlten Systemknechten, die für das System für jede Lüge bereit sind.
Und als Krönung kommt dann noch der albanische Ober-Dadaist mit seinen Endlosschleifen-Wortungetümern obendrauf:
"BetrugPharmaMafiaDrostenkeineDoktorarbeitRKIVerbr echerBilliardengestohlenBillGatesPharmaMüllallesn ur Betrug". Etc. pp.
Hopeless.....
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SprecherZwo
Völlig egal wo es entwickelt wurde, die chemische Formel ist bekannt, also kann jeder mit dem entsprechenden Know How das Zeug herstellen.
Und warum die Amis das tun sollten ist ja wohl ganz klar, die wollen Nord Stream 2 torpedieren.
wie gesagt wäre dies ein Einzelfall könnte man darüber spekulieren, es sind allerdings in den letzten Jahrzehnten viele Oppositionelle/Kritiker/Agenten/Journalisten in Russland ermordert worden oder verschwunden -vollkommen unabhängig der Diskussion von NS bzw auch davor.
Es ist nicht der Einzelfall was das Bild des Putinsystems prägt - es ist das Gesamtbild, die Summe aller Vorfälle - und vor allem wie Russland damit umgeht.
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Panther
Natürlich kann sich jeder das wiederholen , was ihm mal gehört hat. Andere Staaten und Völker haben sich sogar das geholt was ihnen gar nicht zustand.
Das war Realpolitik seit jeher.
Der Westen fragt ja auch nicht vorher bei den Russen und Chinesen nach, welches Land als nächstes "demokratisiert" wird.
https://www.youtube.com/watch?v=EpXtO3DYAvQ
ok wenn sich jeder das holen darf was ihm mal gehört hat ...dann kannst du dir nicht vorstellen was die Konsequenz daraus ist?.....dann ist jeder mit jedem im Krieg.....Ist das wirklich die Welt in der du leben willst?
also manchmal frag' ich mich echt......
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Panther
Die Krim wurde 1954 von Chruschtschow der Sowjetrepublik Ukraine eingegliedert. Das wäre so als wenn man den DDR Bezirk Leipzig in den Bezirk Dresden angegliedert hätte.
Das römische Reich hatte mal die die Ausmaße von Großbritannien bis Ägypten und von Spanien bis zur Türkei…….
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Isegrins
Ach meinst Du, Putin hat die MH17 (friedliche Passagiermaschine) abschießen lassen, um die NATO zu diskreditieren?
Feix
nein ich meine das die ukrainischen Rebellen unter russischer Führung zu unerfahren waren um mit einer BUK gescheit umzugehen bzw um entsprechende Ziele einwandfrei identifizieren zu können.
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Bruddler
Doch, das hätten sie ! Die russischen Mediziner hätten lediglich die Transportfähigkeit von Nawalny "verneinen" müssen...
das haben sie ja versucht......
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SprecherZwo
Völlig egal wo es entwickelt wurde, die chemische Formel ist bekannt, also kann jeder mit dem entsprechenden Know How das Zeug herstellen.
Und warum die Amis das tun sollten ist ja wohl ganz klar, die wollen Nord Stream 2 torpedieren.
Man höre und staune: Merkel besteht aktuell auf NS 2, während Röttgen diesen "auf Eis legen" will.
Entweder haben die USA Nawalny vergiftet oder er wurde von Deutschland/Europa vergiftet, um ihn zum Bösewicht zu erklären und ungehindert Weißrußland "demokratisieren" zu können.
Könnte auch sein, wie schon vermutet, daß Putin mit der Öffnung seiner Archive drohte, womit Merkel und das restliche BRD-Polit-Gesindel vom Trog hinweggespült würden!
kd
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Trantor
das haben sie ja versucht......
Ach ! :crazy:
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Esreicht!
Man höre und staune: Merkel besteht aktuell auf NS 2, während Röttgen diesen "auf Eis legen" will.
Entweder haben die USA Nawalny vergiftet oder er wurde von Deutschland/Europa vergiftet, um Putin zum Bösewicht zu erklären und ungehindert Weißrußland "demokratisieren" zu können.
Könnte auch sein, wie schon vermutet, daß Putin mit der Öffnung seiner Archive drohte, womit Merkel und das restliche BRD-Polit-Gesindel vom Trog hinweggespült würden!
kd
https://www.politikforen.net/attachm...9&d=1241531016
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Esreicht!
Man höre und staune: Merkel besteht aktuell auf NS 2, während Röttgen diesen "auf Eis legen" will.
Entweder haben die USA Nawalny vergiftet oder er wurde von Deutschland/Europa vergiftet, um ihn zum Bösewicht zu erklären und ungehindert Weißrußland "demokratisieren" zu können.
Könnte auch sein, wie schon vermutet, daß Putin mit der Öffnung seiner Archive drohte, womit Merkel und das restliche BRD-Polit-Gesindel vom Trog hinweggespült würden!
kd
und die ganzen anderen Journalisten, ExAgenten Oppositionelle die umkamen oder vergiftet wurden - das war auch alles die USA wegen NS?
beim Exagenten gibt's sogar Videoaufnahmen der Täter und KGB Agenten.....
Es ist bei euch absolut zwecklos....bei jedem Verbrechen , wirklich jedem kann man schlicht behaupten irgendjemand anderes war es, um die Person oder das Land zu deskreditieren....das Motiv "funktioniert" theoretisch immer, allerdings nur bei Personen die ihren Verstand aufgrund ihrer Überzeugung hinten an stellen.
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Bruddler
Ach ! :crazy:
ja, es hieß mehrere Tage, N könne nicht nach D fliegen da er transportunfähig ist und auf dem Flug sterben würde - bis er dann von Freunden in einem Privatflugzeug außer Landes geflogen wurde...vermutlich hat ihm das das Leben gerettet.
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phantomias
Er wurde auf Wunsch seiner Familie ausgeflogen. Dem konnte sich die Russen kaum widersetzen, ohne sich extrem verdächtig zu machen. Wie gesagt: Putin sollte nun alles daran setzen, den Fall transparent aufzuklären, dann ist alles gut.
also wirklich....das passiert erst dann wenn die Hölle zufriert...…..Putin wird von seiner Linie nicht einen mm zurückweichen....der Kreml wird dementieren, alles, immer, egal wie erdrückend die Beweise sind.
Seine Follower sind doch an einer unabhängigen Klärung überhaupt nicht interessiert - wen Putin sagt der Kreml war das nicht, dann ist das Gottes Wort und wird niemals angezweifelt. Aufklärung wird da nicht mehr benötigt und Beweise sind wertlos solange die Gläubigen einem blind folgen oder die Wahrheit gar nicht wissen wollen.
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Bruddler
Wo immer man einsteigen will, muss man bestimmte Kriterien erfüllen.
In der Politik muss man scheinbar Kriterien erfüllen, die mit der eigentl. Politik nix zu tun haben (?)... :hmm:
Richtig , nur dann gilt man als guter Politiker unter seines gleichen !
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Trantor
also wirklich....das passiert erst dann wenn die Hölle zufriert...…..Putin wird von seiner Linie nicht einen mm zurückweichen....der Kreml wird dementieren, alles, immer, egal wie erdrückend die Beweise sind.
Seine Follower sind doch an einer unabhängigen Klärung überhaupt nicht interessiert - wen Putin sagt der Kreml war das nicht, dann ist das Gottes Wort und wird niemals angezweifelt. Aufklärung wird da nicht mehr benötigt und Beweise sind wertlos solange die Gläubigen einem blind folgen oder die Wahrheit gar nicht wissen wollen.
Der Westen auch nicht. :pfeif:
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Bruddler
Nicht der Angeklagte muss seine Unschuld beweisen, sondern die Ankläger müssen dessen Schuld beweisen...
Tatsache ist, der Westen hat keine Belege dafür, dass der Kremel für den Giftanschlag verantwortlich ist.
Der Westen weiß lediglich, dass das Gift (Nowitschok) aus alten Sowjet-Beständen stammt, ein Gift, das inzwischen für viele Geheimdienste verfügbar ist...
Vor einem unabhängigen Gericht würden die Beweise die bei den vielen Morden vorliegen für eine Verurteilung vollkommen ausreichen.
Wie gesagt beim Ex agenten hat man sogar Videos der Täter und KGB agenten, dh die Personen sind klar identifiziert.
Nur was bringen Beweise wenn diese einfach prinzipiell nicht akzeptiert werden und man nicht die Macht hat entsprechendes Recht durchzusetzen
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Rabauke076
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Bruddler
Wo immer man einsteigen will, muss man bestimmte Kriterien erfüllen.
In der Politik muss man scheinbar Kriterien erfüllen, die mit der eigentl. Politik nix zu tun haben (?)... :hmm:
Richtig , nur dann gilt man als guter Politiker unter seines gleichen !
Wetten, dass unsere Verteidigungsministerin (AKW) noch heute einen Gefreiten nicht von einem Hauptfeldwebel unterscheiden kann (?) :cool:
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Trantor
ja, es hieß mehrere Tage, N könne nicht nach D fliegen da er transportunfähig ist und auf dem Flug sterben würde - bis er dann von Freunden in einem Privatflugzeug außer Landes geflogen wurde...vermutlich hat ihm das das Leben gerettet.
Das sind mir bisher unbekannte "Fakten", die auch den Aussagen der russ.Ärzte widersprechen, weshalb ich um eine Quelle bitte, danke
kd
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Bruddler
Der Westen auch nicht. :pfeif:
Worthülsen...nenne mir doch mal einen "Beweis" den du akzeptieren würdest. Egal was man dir vorlegen würde Videos Dokumente Telefongespräche, bei allem würde behauptet werden gefälscht, Lüge, manipuliert.
Selbst wenn Putin selbst zugeben würde das der Geheimdienst dahinter steckt (was er niemals tun würde, aber selbst wenn) selbst dann würdet ihr noch behaupten die CIA hätte ihn dazu gezwungen und irgendwelche abstruse Gründe angeben....es hat keinen Zweck wenn Menschen ihren Verstand hinter ihre Überzeugung stellen....das ist ähnlich zwecklos wie bei der Religion.
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Esreicht!
Das sind mir bisher unbekannte "Fakten", die auch den Aussagen der russ.Ärzte widersprechen, weshalb ich um eine Quelle bitte, danke
kd
Bitte? das ging durch die Presse rauf und runter.
https://www.tagesschau.de/ausland/ru...gkeit-103.html
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Bruddler
Wetten, dass unsere Verteigigungsministerin (AKW) noch heute einen Gefreiten nicht von einem Hauptfeldwebel unterscheiden kann (?) :cool:
Ehrlich gesagt könnte ich das auch nicht , aber ich will ja auch keine Verteidigungsministerin sein , noch sonst wie in die Politik .
Obwohl , so manches mal denke ich : Mein Gott , das hätte ich besser hinbekommen :-)
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Trantor
Worthülsen...nenne mir doch mal einen "Beweis" den du akzeptieren würdest. Egal was man dir vorlegen würde Videos Dokumente Telefongespräche, bei allem würde behauptet werden gefälscht, Lüge, manipuliert.
Selbst wenn Putin selbst zugeben würde das der Geheimdienst dahinter steckt (was er niemals tun würde, aber selbst wenn) selbst dann würdet ihr noch behaupten die CIA hätte ihn dazu gezwungen und irgendwelche abstruse Gründe angeben....es hat keinen Zweck wenn Menschen ihren Verstand hinter ihre Überzeugung stellen....das ist ähnlich zwecklos wie bei der Religion.
Du bist einer, der das Pferd von hinten aufzäumen will. :trost:
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Trantor
ja, es hieß mehrere Tage, N könne nicht nach D fliegen da er transportunfähig ist und auf dem Flug sterben würde - bis er dann von Freunden in einem Privatflugzeug außer Landes geflogen wurde...vermutlich hat ihm das das Leben gerettet.
