Stoppt die Islamisierung!

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Zitat von Hay

Ach, du willst mir weismachen, dass du dich nicht mit den Begrifflichkeiten des Islam auskennst und auch nicht weißt, was der Dschihad ist?

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Ja, es gibt den grossen und kleinen Jihad. Der große ist nicht, was ein Heufisch wie Du bei PI gelwsen hast.

Zitat:

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Zitat von Hay

Ach, ja, jetzt sind wir wieder bei einem Lieblingsthema des Islam, den Zinsen, die per se schon Wucher sind. Nun gut, dann gib mir mal bitte die ISBN-Nummer. Deine Empfehlung scheint nämlich keine zu haben.

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Das war ja auch nicht der Titel eines Buches sondern Ort, Zeit und Tatbeteiligte - den Rest könnte man sich zusammengooglen, wenn man nicht so dumm wäre wie Du :))

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Zitat von Hay

Heute werden sogar Broschüren in arabischer Sprache verfasst, zum Beispiel, wie man Hartz IV oder andere Leistungen des Staates erhalten kann, wo man Ärzte findet, welche Leistungen des Gesundheitswesens einem zustehen und welche Vorsorgebehandlungen es gibt, wo sich der nächste Anwalt seines Vertrauens befindet, wo die Schwangerenberatung und welche zusätzlichen Leistungen Schwangere beanspruchen können, wo man in der Stadt was findet, wo sich die nächste Moschee befindet, wie der öffentliche Nahverkehr funktioniert und das aus dem Grund, weil so viele arabische Facharbeiter ins Land strömen, die es nie für nötig befanden, vorher schon Deutsch zu lernen oder wenigstens hier im Lande dieses eifrig nachholen. Was willst du also!? Zu deiner Jammerei gibt es keinen Anlaß.

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Ich höre mimimimi - das letzte Mal als ich in der Türkei war, stand da alles auch auf Deutsch. In Arabien steht es auch in arabisch und auf Englisch auf allen Formularen. Mönsch, vielleicht invaden wir ja DIE!? So, jetzt geh wieder PI Lesen oder lass Dir von Mama noch einen Roiboshtee kochen

Lies Dir sie ‚Aufgabenstellung‘ von Amendment durch; wir brainstormen über eine ideale Gesellschaft - raffen so Leute wie Du halt net. Ich vertrete hier die ‚reine Lehre‘.

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Du malst wieder alles zu schön, um wahr zu sein bei den Muslimen - gerade die Altenversorgung hat ordentlich Risse. Es gibt einen Film eines iranischen Regisseurs, der zeigt, was die Schwiegertochter zu leiden hat, die den Schwiegervater zu pflegen hat. Weil ja Frauen nicht mit Männern das tujn können, was man normal in den Altenheimen in westlichen Ländern vorfindet. Sie können ihm auch schon mal die Unterhose runter ziehen und ihm die Windeln wechseln. In islamischen Ländern muß man für jede Handreichung oder Bewegung den Imam um Erlaubnis fragen, ob man das tun darf.

Der Islam konnte so lange wissenschaftlich arbeiten, solange nicht die Hardliner kamen - danach war Schluß und der Islam blieb zurück. Steht überall geschrieben. Aber Du weißt es und akzeptierst es. Wie kannst Du Wissenschaftler sein, und die Sache nicht erkennen.

Gemeinschaft ist manchmal gut, hat aber auch immer eine Zwanghaftigkeit an sich, denn wer sich nicht denen anpaßt, die das Sagen haben, innerhalb dieser Gemeinschaft, der wird es zu spüren bekommen. Zu allem gezwungen werden, finde ich nicht gerade gut - und immer nur von Menschen umgehen sein und sich ihnen anzupassen, niemals eine Zeit für sich allein sein zu dürfen, machen zu müssen, was der "Großkopferte" sagt, und gegen seinen Wissen zu leben, finde ich ebenso nicht gut. Das Individualle wird nicht gestattet, es sei denn, die Familie ist bereits fortgeschritten.

Warum rufen die Muslime nach weiblichen Ärzten, wenn sie ihre Frauen im Haus behalten und sie nicht erst studieren lassen - nur wenige sehe ich in meiner Ecke, die sich als Krankenschwestern ausbilden lassen (dürfen?).

Prostitution und Menschenhandel | Qantara.de - Dialog mit ...


Nach Artemis-Kredit: Seyran Ateş zertifiziert erstes Halal-Bordell


Sklavenhandel in Ostafrika - ein verschwiegenes Kapitel - DW


Als muslimische Sklavenjäger Afrika entvölkerten - WELT


Sklaverei im Islam – Wikipedia


Ostafrikanischer Sklavenhandel – Wikipedia


Ich zieh mir das jetzt nicht aus den Fingern, sondern berufe mich auf Quellen, die die Geschichte darlegen.

Politische und soziale Geschichte des Islams – Wikipedia


Die Wissenschaften im Islam - Landesbildungsserver Baden ...


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Zitat:

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Zitat von Tutsi

Man könnte Deine Euphorie für den Islam auch beweinen. Aber das wirst Du nicht erkennen - oder erkennen wollen, zu sehr hast Du Dich meiner Ansicht nach hingegeben.

Das kannst Du Dir auch nur einreden, daß sich Taliban und IS hassen. Sie haben die gleichen Interessen.

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Du gehst von einer völlig falschen Motivlage aus. Nicht er redet sich selber ein, denn er weiß schon, wo er steht, sondern er möchte den anderen einreden und verharmlosen. Er betreibt sozusagen Außenpropaganda und betätigt sich als Blender für seine gute Sache.

Es gab bereits im angeblich so finsteren Mittelalter Versuche, eine friedliche Koexistenz von Christen und Muselmanen im Heiligen Land zu ermöglichen.

Nach dem Fall von Akkon verhandelten Richard Löwenherz und Saladin über eine ungewöhnliche Lösung: Malik-al-Adil, Saladins Bruder, sollte die verwitwete Schwester Richards heiraten. Die beiden sollten dann gemeinsam in Jerusalem regieren. Die Küstenstädte würde man ihnen abtreten, die Kriegsgefangenen sollten ausgetauscht werden, und die Ritterorden ( Johanniter, Templer) sollten als Garantie für die Einhaltung des Vertrages Festungen und Dörfer erhalten.

Dieser Plan ließ sich jedoch nicht realisieren. Es wäre spannend gewesen, zu beobachten, wie sich das entwickelt hätte.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Ja, es gibt den grossen und kleinen Jihad. Der große ist nicht, was ein Heufisch wie Du bei PI gelwsen hast.

Das war ja auch nicht der Titel eines Buches sondern Ort, Zeit und Tatbeteiligte - den Rest könnte man sich zusammengooglen, wenn man nicht so dumm wäre wie Du :))

Ich höre mimimimi - das letzte Mal als ich in der Türkei war, stand da alles auch auf Deutsch. In Arabien steht es auch in arabisch und auf Englisch auf allen Formularen. Mönsch, vielleicht invaden wir ja DIE!? So, jetzt geh wieder PI Lesen oder lass Dir von Mama noch einen Roiboshtee kochen

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Ich habe gerade mit mir Wetten abgeschlossen, ob nun der "kleine Dschihad" genannt wird. Auch so eine schöne Erfindung der Außenpropaganda dieses absoluten Glaubens. Und nun gut, deine Buchempfehlung war also keine, weil es das empfohlene Buch nicht gibt. In diesem Fall hättest du auch auf die Buchempfehlung verzichten können, einfach nur peinlich. Paßt aber bestens zu dem "kleinen Dschihad", der den eigentlichen verharmlosen soll. Und was du hörst, ein mimimi, bleibt dir überlassen. Wenn in einer Urlaubsregion in der Türkei "alles" (natürlich alles und noch viel mehr....) auf Deutsch steht, dann deswegen, weil deutsche Urlauber türkische Waren kaufen sollen und nicht deswegen, damit Deutsche türkische Staatsleistungen oder finanzielle Hilfe in Anspruch nehmen können oder sollen. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Es gibt auch in teuren Lederwarengeschäften in der Münchner Innenstadt Aushänge in arabischer Sprache und Personal, das arabisch spricht, nicht aber, um Sozialleistungen zu verteilen, sondern reichen Saudis, die nach München kommen, um sich dort in Kliniken behandeln zu lassen oder auch als Touristen die teuren Waren verkaufen zu können. Was soll also dein "mimimi"? Ausdruck deiner Intelligenz?

https://de.wikipedia.org/wiki/Politi...hte_des_Islams

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Differenzierung

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Infolge der Trennung von Sunniten und Schiiten ging die religiöse, mit dem Ende der Umayyadendynastie und der Gründung des Emirats von Córdoba auch die politische Einheit der Islamischen Welt verloren. Die einzelnen Regionen blieben durch Handel und Migration eng verbunden, entwickelten unter wechselnden Herrscherdynastien jedoch teils eigene kulturelle Traditionen. Der Mongolensturm des 13. und die verheerenden Epidemien des 14. Jahrhunderts führten zu tief greifenden Änderungen der politischen Verhältnisse.
Im Verlauf des 11.–15. Jahrhunderts trennten sich Gebiete mit Arabisch als Alltags- und Kultursprache von solchen, in denen Persisch zur wichtigsten Sprache in der weltlichen Kultur wurde und Arabisch die Sprache des religiösen und rechtswissenschaftlichen Diskurses blieb. In großen Teilen der östlichen islamischen Welt wurden die Türken zur herrschenden Elite. Bis zur Zerstörung Bagdads 1258 im Mongolensturm bestand das Abbasidenkalifat weiter, das arabischsprachige Gebiet teilte sich aber in drei politisch getrennte Regionen auf: Irak, meist unter einer Herrschaft mit dem Iran vereint („Beide Irak“), Ägypten als Vormacht auch über Syrien und das westliche Arabien, sowie die Gebiete des Maghreb.^[3]
Obwohl die islamischen Herrscher, die Kalifen, für eine gewisse Zeit noch ihre Rolle als regionale Herrscher behielten, in Bagdad, Kairo oder in al-Andalus, und das Kalifenamt immer noch der Legitimation islamischer Herrschaftsausübung dienen konnte, ging die wirkliche Macht auf Sultane, Emire, Maliks und andere Herrscher über. Im 11.–18. Jahrhundert breitete sich der Islam bis tief hinein nach Indien, Westchina, und über die Ozeane nach Ostafrika, die Küstengebiete Südasiens, Südostasiens und Südchinas aus. Eine solche Ausdehnung macht in ihrer kulturellen und politischen Verschiedenheit eine Zentralherrschaft und koordinierte Verwaltung unmöglich. In der weiteren Verbreitung des Islams spielten die Händler und die Sufi-Mystiker der Tarīqa eine ebenso wichtige Rolle wie zuvor ein Heer oder ein Verwaltungsoberhaupt.^[4]

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Der Koran entstand nicht anders als die Bibel, die aus vielen Schriftrollen zusammen gesetzt wurde.

Zitat:

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Die Überlieferung der Geschichte des Islams setzte schon bald nach dem Tode Mohammeds ein. Erzählungen über den Propheten, seine Gefährten und die Frühzeit des Islams wurden aus verschiedenen Quellen zusammengetragen; Methoden mussten entwickelt werden, um ihre Zuverlässigkeit zu beurteilen. Die Hadith-Wissenschaft (arabisch علم الحديث, DMG ilm al-ḥadīth) umfasst eine Reihe von Disziplinen, die dem Studium der Aussprüche Mohammeds, den Hadith, zugrunde liegen.^[7] Dschalal ad-Din as-Suyūtī beschrieb die Prinzipien, nach denen die Authentizität einer Überlieferungskette (Isnād) eingeschätzt wird. Der Begriff „ʿIlm ar-ridschāl“ bezeichnet die biografische Wissenschaft, deren Ziel es ist, die Zuverlässigkeit der von einer Person überlieferten Information einzuschätzen.
Der in Bagdad wirkende at-Tabarī (839–923) gilt mit seinem annalistischen Ta’rīch /Achbār ar-rusul wal-mulūk (Geschichte /Nachrichten der Gesandten und Könige) als der bekannteste Autor auf dem Gebiet der Universal- bzw. Reichsgeschichte.^[8] At-Tabarī versteht sich als Überlieferer, der sich eigener Schlussfolgerungen und Erläuterungen enthalten sollte.
Die ersten detaillierten Studien zur Methodenkritik der Geschichtsschreibung und Geschichtsphilosophie erschienen in den Werken des Politikers und Historikers Ibn Chaldūn (1332–1406),^[9] vor allem in der Muqaddima (Einleitung) zum Kitāb al-ʿIbar („Buch der Hinweise“, eigentlich „Weltgeschichte“). Er betrachtet die Vergangenheit als fremd und interpretationsbedürftig; bei der Betrachtung eines vergangenen Zeitalters müsse das relevante historische Material nach bestimmten Grundsätzen beurteilt werden. Oft sei es vorgekommen, dass ein Geschichtsschreiber unkritisch von vorausgegangenen Autoren abgeschrieben habe, ohne sich Gedanken darüber zu machen, ob die jeweilige Überlieferung in das Gesamtbild einer Epoche oder mit anderen von einer Person überlieferten Informationen zusammen passe. Er begreift die von ihm geforderte Geschichtsschreibung als völlig neue Methode und bezeichnet sie wiederholt als „neue Wissenschaft“.^[10]

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Also, wenn der Islam eine Religion ist, dann soll er auch in Zukunft nicht mehr sein und nicht glauben, daß seine Religion die "einzig wahre" ist - und damit stünde er neben allen anderen Religion gleichwertig da. Sonst nichts.

Zitat:

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Der Islamwissenschaftler G. R. Hawting geht davon aus, dass der Islam nicht in einem Umfeld der Unwissenheit und des heidnischen Polytheismus entstanden sei. Vielmehr setzten die vielfachen Bezüge zu den Texten der Bibel Kenntnisse der jüdischen und christlichen Lehre voraus. Die Lehren des Korans sollten beispielsweise der christlichen Dreifaltigkeitslehre, die nach islamischem Verständnis der Einheit Gottes unangebrachte Attribute beigesellten einen kompromissloseren Begriff von Monotheismus gegenüberstellen. Um die Reinheit der islamischen Lehre besonders klar hervortreten zu lassen, sei die vorislamische Zeit polemisch als unwissend und der heidnischen Vielgötterei verfallen dargestellt worden. In späteren Korankommentaren und in der traditionellen islamischen Literatur sei diese Polemik wörtlich genommen und den arabischen Zeitgenossen Mohammeds zugeschrieben worden. Vom Gesichtspunkt der vergleichenden Religionswissenschaft aus stellt Hawting die historische Wahrheit der traditionellen Darstellung der vorislamischen arabischen Religion in Frage.^[1

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6]

Man kann sich diese Seite mal durchlesen, sie gibt einiges her, was man wissen sollte, wenn Muslime versuchen, bei der Missionierung die NIcht-Wissenden übern Tisch zu ziehen :-)

Zitat:

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Eine dritte Strömung des islamischen Selbstverständnisses stellt neben ʿUlamā' und Sufis der „herrscherliche“ Islam der islamischen Monarchen dar. Mit dem Verlust der politischen Einheit am Ende der Abbasidenherrschaft
und der Zerstörung Bagdads 1258 im Mongolensturm verlor das Kalifenamt seine ursprüngliche Bedeutung. Die Staatsform des Sultanats brachte die politische Macht in die Hände von Herrschern, die ihre Macht auf Militär
und Administration stützten, und deren erstes Ziel der Erhalt ihrer Monarchie (mulk) war. Vom Sultan erlassene Gesetze waren vom Staatsinteresse geleitet und wurden von der politischen Elite durchgesetzt. Formal wurde der Sultan,
nachdem er die Herrschaft ererbt oder an sich gerissen hatte, vom Kalif eingesetzt und in der Zeremonie der Baiʿa anerkannt. Die ursprünglich umfassende Gesellschaftsordnung der Scharia wandelte sich eher zu einem negativen Prinzip,
einer Ordnung, die der Herrscher nicht übertreten sollte. In den Augen der ʿUlamā' bestand die Aufgabe des säkularen Herrschers darin, die Gesellschaft nach innen und außen so abzusichern, dass die Scharia durchgesetzt werden und
die Gemeinde gedeihen konnte. Der Monarch garantierte den Bestand der ʿUlamā' und errichtete und förderte die Hochschulen. Um seine Interessen auch gegen die ʿUlamā' durchsetzen zu können, ernannten die Herrscher Muftis, deren Aufgabe es war,
Rechtsgutachten (Fatwa) zu erstellen. Dennoch stellte sich die Frage, ob ein säkularer Monarch legitimes Oberhaupt der islamischen Gemeinschaft sein konnte.

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Die Seite ist sehr lang und beinhaltet viele geschichtliche Entwicklungen.

Zitat:

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Zitat von Ansuz

Es gab bereits im angeblich so finsteren Mittelalter Versuche, eine friedliche Koexistenz von Christen und Muselmanen im Heiligen Land zu ermöglichen.

Nach dem Fall von Akkon verhandelten Richard Löwenherz und Saladin über eine ungewöhnliche Lösung: Malik-al-Adil, Saladins Bruder, sollte die verwitwete Schwester Richards heiraten. Die beiden sollten dann gemeinsam in Jerusalem regieren. Die Küstenstädte würde man ihnen abtreten, die Kriegsgefangenen sollten ausgetauscht werden, und die Ritterorden ( Johanniter, Templer) sollten als Garantie für die Einhaltung des Vertrages Festungen und Dörfer erhalten.

Dieser Plan ließ sich jedoch nicht realisieren. Es wäre spannend gewesen, zu beobachten, wie sich das entwickelt hätte.

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So etwas entwickelt sich nur bis zur nächstbesten Gelegenheit, das zeigt die Geschichte.

Zitat:

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Zitat von Hay

Du gehst von einer völlig falschen Motivlage aus. Nicht er redet sich selber ein, denn er weiß schon, wo er steht, sondern er möchte den anderen einreden und verharmlosen. Er betreibt sozusagen Außenpropaganda und betätigt sich als Blender für seine gute Sache.

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Das weiß ich. Ist mir klar geworden mit den Seiten und den Anschuldigungen - die er manchen an den Kopf wirft.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Lies Dir sie ‚Aufgabenstellung‘ von Amendment durch; wir brainstormen über eine ideale Gesellschaft - raffen so Leute wie Du halt net. Ich vertrete hier die ‚reine Lehre‘.

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Lies die Geschichte des Islam - darin ssteht, wie oft sie sich in den Haaren haben.

Es gibt also keine "reine" Lehre. Du bist im Irrtum und siehst es nicht.

In der angeblichen "reinen" Lehre dürftest Du uns alle also auch töten, wenn wir nicht gehorsam sind und glauben.

Es heißt wohl auch, mal so frei gesprochen: wer nicht Islam nicht kennt, ist dumm, wer ihn aber kennt und ihn nicht für sich anerkennt, ist ein Verbrecher und darf getötet werden - las ich auch mal.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Zunächst müsste es heisst "dass der IS....", zum anderen sind IS und die Taliban Todfeinde, die sich gegenseitig bekämpfen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taliba...in_Afghanistan

Ich bin nicht aggressiv, ich beweine die Unwissenheit in diesem Lande und das frustriert mich zunehmend. :D

Der unterstrichene Satz zeigt, was für ein Opfer Du bist - Du denkst nicht nur nicht selbst, sondern lässt Dir das Denken dann noch von Idioten abnehmen. :D Good job.

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Unwissenheit im HPF und in diesem Lande ? @ Tutsi äussert sich immer über Muslime, Prostitution und Sex. Sie ekelt sich vor Sex, füchtet sich vor Musels und hat Ihre Infos übrigens aus Astro-news ( kein Witz !!! ), Horoskopen, BLÖD und RTL II. @ Krabat äussert sich über Frauen. Er hatte noch nie ne Freundin. Tja alles wie gehabt. Der Amateur belehrt den Profi, der Anfäger den Experten, der loser den Routenier, der Lehrling den Meister, und der Student den Prof. Aber bekanntlich erklären auch Hartzler Millionären wie man wohlhabend wird, Eunuchen erklären Sexualität- kennen ja 99 Stellungen, aber können keine Einzige- loser erklären einem die Welt, Angestelle erklären den Selbständigen, wie man ne Firma auf macht und managed, Schwuchteln wie Man mit Frauen verkehrt, und Leute, die weder Ahnung von Jura noch Notwehr ist, den § 32 StGB. Aber gut, frauenphobe Pädo- Pfaffen erklären ja auch die Sexualität der Frau. Die brauchen keine Erfahrung mit Frauen, die wissen es auch so. Heiliger Geist lässt grüssen.....an sich sollte ich, der von Mathematik keine Ahnung hat, den Mathematikern Mathe erklären.

Zitat:

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Zitat von cornjung

Vae victis, wehe den Besiegten. Noch vor wenigen Jahren war das Kämpfergen der Deutschen gefüchtet und legendär, waren es athletische, spotliche und wehrhafte Männer. Zweimal haben die mutigen und tapferen Deutschen die halbe Welt erobert. Das sollte nach dem Willen der Sieger von 45 nie mehr passieren, und daher wurden die Deutschen durch stündliche Proaganda im Radio und TV ( Nachrichten ) und Kanzel und Presse absichtlich, geplant, gezielt und systematisch zu kampfunwilligen und verteidigungsunfähigen Luschen, Schwuchteln und Sklaven abgerichtet, dressiert, gehirngewaschen und manipuliert. Die ihre Waffen abgeben und sich für ihre Diebe, Räüber, Messer und Vergewaltiger einsetzten, und die Polizei sogar hindern, gegen Invasoren vorzugehen, sondern refugee welcooooome, deutsche Nazis raus plärrt. Notwehr wird als Gewalt diffamiert, wer sich wehrt gilt als Schläger, Gewalt ist keine Lösung blablabla....

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@ Diff: hast du das gelesen ?

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Zitat von Tutsi

Das weiß ich. Ist mir klar geworden mit den Seiten und den Anschuldigungen - die er manchen an den Kopf wirft.

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Wenn dir das klar ist, hättest du dir das Folgende sparen können:

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Zitat von Tutsi

Lies die Geschichte des Islam - darin ssteht, wie oft sie sich in den Haaren haben.

Es gibt also keine "reine" Lehre. Du bist im Irrtum und siehst es nicht.

In der angeblichen "reinen" Lehre dürftest Du uns alle also auch töten, wenn wir nicht gehorsam sind und glauben.

Es heißt wohl auch, mal so frei gesprochen: wer nicht Islam nicht kennt, ist dumm, wer ihn aber kennt und ihn nicht für sich anerkennt, ist ein Verbrecher und darf getötet werden - las ich auch mal.

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Zitat:

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Zitat von Hay

Wenn dir das klar ist, hättest du dir das Folgende sparen können:

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Mancher Zusatz ist nötig zur weiteren Erläuterungen für viele, die es nicht wissen.

Islam – Wikipedia



Geschichte der reinen Lehre des Islam in Saudi ... - YouTube

12 min

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Abd el Wahhabs Deutung des Islam ist eine radikale Rückkehr zum Fundament der Religion, dem ...

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Die reine Lehre und die Wirklichkeit - Chris Paul



google: was heißt die reine lehre des islam

Was ist der Islam? Was glauben Muslime?: Der Islam von A ...

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24.10.2015 — Jedes Abweichen von der reinen Lehre wird als Sünde und Abkehr vom rechten Pfad gebrandmarkt. Seit Mitte des 19. Jahrhunderts hat ein ...

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Wenn Jemand behauptet, dann will ich wissen, wo er es herhat.

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Der Anspruch auf Wahrheitsbesitz ist absolut: Alle Menschen sollen den einzig wahren Gott anbeten. Die universale Gültigkeit seiner Verkündigung teilt der Islam mit dem Christentum. Bei beiden handelt es sich um prophetische Religionen, für die der Absolutheitsanspruch von entscheidender Bedeutung ist. In Sure 59, Vers 22 bis 24 des Koran, einer grundlegenden Stelle der islamischen Gotteslehre, heißt es über Allah: „Er ist Allah, außer dem es keinen Gott gibt, der Kenner des Verborgenen und des Offenbaren. Er ist der Allerbarmer und Barmherzige (22). Er ist Allah, außer Dem kein Gott ist; Er ist der Herrscher, der Einzig Heilige, der Friede, der Verleiher von Sicherheit, der Überwacher, der Erhabene, der Unterwerfer, der Majestätische. Gepriesen sei Allah über all das, was sie Ihm beigesellen (23). Er ist Allah, der Schöpfer, der Bildner, der Gestalter. Ihm stehen die schönsten Namen zu. Alles, was in den Himmeln und auf Erden ist, preist Ihn, und Er ist der Erhabene, der Allweise (24).“

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Da halte ich es lieber mit Leobrand. Der fordert keine Unterwerfung.

Und Friede bringt der Islam auch nicht. Hat er in all den Jahrtausenden auch nie getan. Im Gegenteil, im Moment erweist er sich als mörderisch.

Es kann sich ja Jeder ausrechnen, was ihm "blüht", wenn er nicht gehorcht, sollte der Islam einen größeren Teil der Welt bedecken.

Zitat:

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Kufr (arabisch für Unglaube) meint im Islam die Ablehnung des Glaubens an Allah, die Leugnung seines Propheten Mohammed und des Koran als Gottes Wort. Als „Kafir“ (Ungläubiger) gelten die Anhänger der beiden anderen monotheistischen Religionen, obwohl Judentum, Christentum und Islam Abraham (Ibrahim) zu ihrem Stammvater haben. In Sure 5, Vers 44 heißt es: „Diejenigen, die nicht nach dem entscheiden, was Gott (in der Schrift) herabgesandt hatte, sind die (wahren) Ungläubigen.“ Und weiter in Vers 17 steht: „Ungläubig sind diejenigen, die sagen: Gott ist Christus, der Sohn der Maria.“ Was Christen und andere Ungläubige erwartet, beschreibt der Koran so: „Auf denen, die ungläubig sind und in diesem Zustand sterben, liegt der Fluch Gottes und der Engel und der Menschen insgesamt“ (Sure 2, Vers 161). Ungläubig sind generell alle, die außerhalb der muslimischen Gemeinschaft (Umma) stehen. In der Geschichte führten die theologischen Kontroversen immer wieder zu blutigen Konflikten, die sich beispielhaft in den mittelalterlichen Kreuzzügen entluden. Muslime werfen Christen vor, die Bibel falsch zu interpretieren. Obwohl sie Jesus als Propheten anerkennen, werde Mohammed von christlicher Seite nicht gewürdigt. Aufklärung, gesellschaftliche Emanzipation und Imperialismus haben zudem die Gräben zwischen beiden Glaubensgemeinschaften weiter vertieft.

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Gerade die Chinesen werden ihre harte Hand spüren lassen und auch die Japaner sind vom Islam nicht begeistert - und viele andere Länder wie die lateinamerikanischen sind auch nicht dafür.

Also - da hätte der Islam noch viel "Arbeit", die Leute mit dem Schwert zu besiegen und zu überwältigen.

Man muß sich mal durch den Kopf gehen lassen, was die Chinesen alles auf die Beine stellen - und was macht der Islam - er hindert die Wissenschaft noch immer und der Kaufmann Mohammed hätte alle Wissenschaft der Welt vereinnahmt und keiner darf dagegen angehen, weil es nicht so im Koran stehen - das ist im 21. Jahrhundert aber der Lächerlichkeit preisgegeben.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Ich gehe mal auf die Punkte ein; natürlich kann/soll ich das aus islamischer Perspektive tun; soviele muslimisch geprägte Bereich gibt es ja in Europa gar nicht als dass sich die Frage stellen würde, ob man das irgendwie zusammen 'mergen' kann.

Dos
1. Glühender Patriotismus und Vaterlandsliebe --> Passt insoweit, als dass es Muslimen egal welcher Coleur nicht an Patriotismus/Begeisterung etc mangelt. Islamisch wäre der 'Ankerstaat' im Idealfall das Kalifat. Und im Gegensatz zu IS, PI und Co wurde das Kalifat von den Umayyaden, Abbasiden, den Moguln oder dem Osmanischen Reich etc höchst unterschiedlich interpretiert; in der islamischen Literatur kommt nicht mal das Wort 'dawlah' (Staat) vor, auch nicht, wie genau das auszusehen hat. Und im Gegensatz zu islamischen NWO-Staaten wie Saudistan waren auch die berühmt berüchtigten Körperstrafen eher die Ausnahme als die Regel. Ansonsten war es ein Großreich wie viele andere auch. Dass Bewohner verschiedener Staaten durchaus national zu begeistern sind und bspw. panarabische Bestrebungen mit einem eher sozialistischen Hintergrund goutieren, hat es ja auch gegeben (Baath Partei, Nassr).

2. Eine straff organisierte und intelligent geführte Planwirtschaft, die dennoch den kapitalistischen Marktparametern freie Hand lässt, bis deren Auswüchse ins Unsoziale bzw. Asoziale zu entgleiten drohen. --> Ich denke, das stimmt in dem Islam überein. Insbesondere würde in einem Islamic Banking die Zinsknechtschaft gebrochen, an der die ganze Welt krankt.

3. Eine hierarchisch, ja geradezu militärisch gegliederte Gesellschaft. --> Passt auf jeden Fall dahingehend, dass Muslime angehalten sind, sich fit zu halten:

Insbesondere sollte es nach der reinen Lehrer keinen 'Stammesdünkel' geben; der Beste ist der Gottesfürchtigste, der, der am besten zu seinen Frauen ist und der, der den Kindern den Koran beibringt und last, but not least:
Leider oft in Vergessenheit geraten, da mache ich mir gar nichts vor....

4. Ein vorbildhafter Gemeinschaftssinn --> Innerhalb der Gemeinschaft mag es Hauen und Stechen geben, aber bei einer Bedrohung von außen schließen wir die Ränge.

Surah Al-Mu'minun (The Believers) (23:51–52)

5. Bildungszugang für jeden nach seinen Möglichkeiten; diese Möglichkeiten werden permanent gesellschaftlich festgestellt und fürsorglich begleitet --> das ist insbesondere in der technischen Welt zu befürtworten. Leider sind Wissenschaftswettbewerbe in der arabischen Welt weit weniger besucht als ein Koranzitationswettbewerb. In den persischen und asiatischen Gebieten sieht das aber wieder anders aus. Es ist aber der Religion innewohnend:
https://sites.ualberta.ca/~msa/pdf/hadith_knowledge.pdf

6. Das Aufwachsen ginge von einer völkischen Jugendorganisation über einen verpflichtenden Arbeits- und Sozialdienst über eine allgemeine Wehrpflicht --> s.o. ist 'by default'

7. Das Generieren einer völkisch-elitären Grundeinstellung --> müsste man dran arbeiten....

8. Das verbindende Einstehen "Einer für alle, alle für Einen" über alle Generationen hinweg für Jung und Alt --> Der Fall; weswegen es das Konzept 'Pflegeheim' so gar nicht gibt; man pflegt bspw. innerhalb der Familie und Alten hat man Respekt ggü zu zeigen. Der Koran sagt 11 mal nett zu den Älteren zu sein; zu seinen Eltern ganz speziell. Mangelnder Respekt oder Misshandlung von Alten kann einen sogar das Paradies kosten. Im Koran heisst es zweimal


9. Wiederherstellung des Grundvertrauens gegenüber dem Staat --> den muss sich der Staat verdienen. Insbesondere die im 20. und 21. Jhd kurzlebigen "Kalifate" haben da ganz speziell gesuckt.

10. Altruismus geht vor Egoismus --> Im Westen steht das Individuum im Mittelpunkt, das in seinen Menschenrechten geschützt ist und eigenwillig seinen Weg geht. Im Islam ist das Kollektiv die wichtigste Größe, die sogenannte Ummah, also die Gemeinschaft der Gläubigen.
https://brown.edu/Departments/Joukow...010/13415.html


Don'ts
1. Rassismus derart, dass andere Völker und Rassen weniger wert seien; durch die Erziehung zum Homo Superior entsteht natürlich das Gefühl, sich als elitär, als gut, als zugehörig zu den Besten zu fühlen. Daraus ergibt sich aber keinerlei "Wertschätzungsgefälle" bzw. "Geringschätzigkeit" gegenüber Menschen, die sich außerhalb dieser Gemeinschaft befinden. --> Die entsprechende Passage habe ich bereits zitiert:
In fact ist es aber so, dass Saudi-Araber sich geiler vorkommen als allen anderen Muslime und Schwarze meist weniger wert sind als Weiße.
2. Wenn der individuelle Glaube - dogmatisch religiös oder undogmatisch transzendent - nicht gegen die oben genannten Punkte verstößt, so ist dieser zu tolerieren! Ansonsten wäre dieser Staat eindeutig als atheistisch zu bezeichnen. Jegliche religiösen Einflüsse sind unerwünscht! --> Theoretisch denkbar; in der Praxis ging es Juden und Christen bis heute okay (ansonsten gäbe es keine mehr); mit Polytheisten wie den Hindus etc taten sich viele Muslime viel schwerer.
3. Keinerlei Glorifizierung von Massenmorden, die im Namen des alten NS-Regimes begangen worden sind; auch keinerlei Leugnen derselbigen! Aber ganz sicher das Abschütteln einer diesbezüglichen, "völkischen Erbschuld"! --> Das dürfte, außer für die Deutschen, sowieso kein Problem sein.

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Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wunsch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

Zitat:

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Zitat von amendment

Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wusch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

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Käme so eine Gesellschaft, wäre sie begrüßen und Religion gehörte dann in den Privaten Bereich. Und es sollte dieser Sache auch Grenzen gesetzt werden.

Zitat:

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Zitat von Tutsi

Käme so eine Gesellschaft, wäre sie begrüßen und Religion gehörte dann in den Privaten Bereich. Und es sollte dieser Sache auch Grenzen gesetzt werden.

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Tutsi - wir verstehen uns! :wink:

Zitat:

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Zitat von cornjung

Unwissenheit im HPF und in diesem Lande ? @ Tutsi äussert sich immer über Muslime, Prostitution und Sex. Sie ekelt sich vor Sex, füchtet sich vor Musels und hat Ihre Infos übrigens aus Astro-news ( kein Witz !!! ), Horoskopen, BLÖD und RTL II. @ Krabat äussert sich über Frauen. Er hatte noch nie ne Freundin. Tja alles wie gehabt. Der Amateur belehrt den Profi, der Anfäger den Experten, der loser den Routenier, der Lehrling den Meister, und der Student den Prof. Aber bekanntlich erklären auch Hartzler Millionären wie man wohlhabend wird, Eunuchen erklären Sexualität- kennen ja 99 Stellungen, aber können keine Einzige- loser erklären einem die Welt, Angestelle erklären den Selbständigen, wie man ne Firma auf macht und managed, Schwuchteln wie Man mit Frauen verkehrt, und Leute, die weder Ahnung von Jura noch Notwehr ist, den § 32 StGB. Aber gut, frauenphobe Pädo- Pfaffen erklären ja auch die Sexualität der Frau. Die brauchen keine Erfahrung mit Frauen, die wissen es auch so. Heiliger Geist lässt grüssen.....an sich sollte ich, der von Mathematik keine Ahnung hat, den Mathematikern Mathe erklären.

@ Diff: hast du das gelesen ?

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Grün ist/war leider aus, aber wir stimmen natürlich überein :) :gp: :) Anstatt sich mal wieder tougher zu machen, jammert der Deutsche rum über die anderen gemeinen Männer....

Zitat:

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Zitat von amendment

Sehr schön, sehr ausführlich, sehr nachdenkenswert, besten Dank!

Was ich bemerkenswert finde ist, dass sich im Islam strukturell Vieles wiederfindet, was ich mir für ein zukünftiges Gemeinwesen - wenn auch auf atheistischer Grundlage - vorstellen könnte! Heißt: Der Wunsch nach (gerechter) Führung ist dem Menschen wesensimmanent - die Theisten meinen aber, diese gerechte Führung ausschließlich durch den göttlichen Aspekt gewährleistet zu haben, die Atheisten
hingegen, die eine autokratische Gesellschaftsform präferieren, setzten auf eine durch intelligente und optimierte Auswahl generierte, elitäre Führungsschicht. Auf den Punkt gebracht: Die Moslems werden von einem unangreifbaren und nicht kritisierbaren Gott geführt, die Atheisten meiner angedachten, ideologischen Intention werden von einer Führungselite geführt, die sich selbstverständlich auch zu rechtfertigen hat und kritisierbar ist.

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Na, dann zähl mal auf was das ist. Würde mich mal interessieren.

Zitat:

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Zitat von Hrafnaguð

Na, dann zähl mal auf was das ist. Würde mich mal interessieren.

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In meinem Posting #13176 zählte ich gewisse Aspekte auf, die aus meiner Sicht wichtig für eine zukünftige Gesellschaft in einem unitaristischen Großeuropa wären. Daraufhin antworte Diff sehr ausführlich, Punkt für Punkt. Und dann stellte ich strukturelle Gemeinsamkeiten bei beiden Gesellschaftsmodellen - seinem islamischen und meinem autokratisch-atheistischen - fest.

Lies doch bitte gerne mal nach und dann freue ich mich über die hoffentlich folgende Diskussion mit dir! ;-)

Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Zitat:

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Zitat von amendment

In meinem Posting #13176 zählte ich gewisse Aspekte auf, die aus meiner Sicht wichtig für eine zukünftige Gesellschaft in einem unitaristischen Großeuropa wären. Daraufhin antworte Diff sehr ausführlich, Punkt für Punkt. Und dann stellte ich strukturelle Gemeinsamkeiten bei beiden Gesellschaftsmodellen - seinem islamischen und meinem autokratisch-atheistischen - fest.

Lies doch bitte gerne mal nach und dann freue ich mich über die hoffentlich folgende Diskussion mit dir! ;-)

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Ne, ich will das nicht aus den Beiträgen extrahieren, sondern mal ne Auflistung, so in der Art:
1) Dingsbums
2) Bumsdings
usw.

Hab dafür meine Gründe.

Zitat:

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Zitat von Hrafnaguð

Ne, ich will das nicht aus den Beiträgen extrahieren, sondern mal ne Auflistung, so in der Art:
1) Dingsbums
2) Bumsdings
usw.

Hab dafür meine Gründe.

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Nun denn, hier die strukturellen Gemeinsamkeiten zwischen dem Islam und einer von mir präferierten Zukunftsgesellschaft:

1. Autokratisch und hierarchisch

2. Gemeinwohl geht vor Eigennutz

3. Alle für Einen, Einer für alle

4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

5. Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin

6. Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe

7. Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme

8. Glauben an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung

9. Stärke und Abschreckung gegenüber potentiellen Feinden zeigen

10. Abkehr vom jüdischen Zins und einem ungezügelten Manchester-Kapitalismus

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

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Der Islam ist tatsaechlich eine globalistische Ausbreitungsideologie, die mit Trug und Terror arbeitet. Fuer Voelker, Nationen und Staemme ist darin nicht wirklich Platz. Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.


Im Gegensatz dazu werden im Christentum Voelker (Ethnos) durchaus anerkannt und sogar als Ordnung in diesem Zeitalters angewiesen. Freilich hat man das theologischerseits in den Hauptstromkirchen nach und nach dekonstruiert und "Rassismus" bzw. "Nationalismus" sind wohl nach Meinung einiger Theologen die groessten Suenden ueberhaupt, vor allem wenn Weisse das machen. Dass diese Begriffe semantisch unehrlich von diesen Theologen verwendet werden, sei hier mal dahin gestellt. Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

Zitat:

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Zitat von amendment

Nun denn, hier die strukturellen Gemeinsamkeiten zwischen dem Islam und einer von mir präferierten Zukunftsgesellschaft:

1. Autokratisch und hierarchisch

2. Gemeinwohl geht vor Eigennutz

3. Alle für Einen, Einer für alle

4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

5. Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin

6. Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe

7. Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme

8. Glauben an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung

9. Stärke und Abschreckung gegenüber potentiellen Feinden zeigen

10. Abkehr vom jüdischen Zins und einem ungezügelten Manchester-Kapitalismus

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Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

Zitat:

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Zitat von Rhino

Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

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Genau in diese Richtung soll die Entwicklung gehen. Wobei unter "Antichristentum" weder ein "Gegenchristentum" noch ein wertespezifisches Vakuum zu verstehen ist.

Ein dringend erforderlicher, neuer Zeitgeist bedingt auch neue Werte, die sich deutlich von einem christlich-humanistischen Wertekanon unterscheiden sollten.

Andere Zeiten, andere Sitten.

Religionen haben es da naturgemäß schwer, mit diesbezüglichen Entwicklungen mitzuhalten, sie werden vom Lauf der Dinge überholt, sind selbst inhaltlich überholt.

Zitat:

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Zitat von Rhino

Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.

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Das kann man unter Folklore verbuchen. Da der Islam keine Trennung von Staat und Religion kennt, kennt er eben auch keinen Staat bzw. alles ist Religion. In unserem Verständnis bilden sich Staaten entlang kultureller und ethnischer Grenzen. Wenn im Islam die Religion der Staat ist, dann gibt es logischerweise diese Grenzen nicht weil die Religion überall die selbe ist. Dann ist Marokko auch in Indonesien und umgekehrt.

Dass z.B. Konvertiten egal welcher Nationalität und Ethnie häufig arabische Namen annehmen und es diesbezüglich sogar islamische Regeln/Empfehlungen gibt wann dies zu tun sei, ist ein weiterer Beleg.

Zitat:

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Zitat von Hay

Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

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Nein. Es ist anders, weil ein modifiziertes Wahlsystem durchaus demokratisch wäre. Es wäre so eine Art Hybrid aus US-Wahlsystem (Stichwort Wahlmänner), die verantwortlich für die Zusammensetzung einer elitären Führungs-Oligarchie wäre. An der Spitze stünde vielleicht ein Triumvirat.

Zitat:

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Zitat von Hay

Sag doch gleich, dass du eine Diktatur errichten möchtest.

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Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Bei Islam=Patriotismus/Vaterlandsliebe braucht man ja schon gar nicht mehr weiterlesen. Das ist ja hier nur ein erbärmlicher Versuch deutschen Patrioten den globalistischen Islam schmackhaft zu machen. Wer darauf reinfällt muss ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

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Also wenn der Islam ‚globalismus‘ ist, dann ist deine Jammereligion globalismus^3. Das ist ja nun eine Gleichmacherei, bei der man sich übergeben muss.

Zitat:

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Zitat von amendment

Nein. Es ist anders, weil ein modifiziertes Wahlsystem durchaus demokratisch wäre. Es wäre so eine Art Hybrid aus US-Wahlsystem (Stichwort Wahlmänner), die verantwortlich für die Zusammensetzung einer elitären Führungs-Oligarchie wäre. An der Spitze stünde vielleicht ein Triumvirat.

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Nein, mein Guter, viele Punkte lassen sich nur in einer Diktatur verwirklichen und sind zudem Merkmale einer Diktatur.

Zum Beispiel diese Punkte: 4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

und weitere

Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin, gefordertes bzw. angeordnetes Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe, angeordnete Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme und ein angeordneter Glaube an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung.

Ich möchte nun nicht referieren, wer die sogenannten, verpflichtenden Werte festlegt und mit welchen Inhalten sie gefüllt werden, auch nicht, welche ideologische Erziehung bzw. Manipulation dazu gehört, auch nicht darüber, dass natürlich Kritik an den Werten, den Festlegern dieser Werte und an der "gerechten Führung" verboten sind und auch mit harten Konsequenzen bestraft werden und dass du dich somit ideologisch und praktisch ganz hart an Staaten wie Nordkorea mit seinem gerechten Führer bewegst. Das wäre zu ausführlich für dieses Forum. Und ich muss dir auch nicht sagen, dass selbst in Diktaturen gewählt wird und es sogar eine Wahlpflicht gibt.
Und ich muss dir auch nicht sagen, dass deine sogenannte Abkehr vom Zins auch ein Eingriff in die Marktwirtschaft wäre, heißt, dass du die Wirtschaft staatlich lenken möchtest, wie dies ideologische Staatsformen zu machen pflegen übrigens mit den immergleichen mageren Ergebnissen. Halal-Banking ist in diesem Bezug auch nicht hilfreich, denn die Zinsen werden nur anders verpackt und dieses Banksystem erlaubt infolgedessen auch mehr Mißbrauch, Schiebung, Scheingeschäfte, und wird für den Abnehmer dann noch teurer und vor allem unterliegt er einem ziemlichen willkürlichem System. Nicht zu empfehlen.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Also wenn der Islam ‚globalismus‘ ist, dann ist deine Jammereligion globalismus^3. Das ist ja nun eine Gleichmacherei, bei der man sich übergeben muss.

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Achte aber darauf, dich in die richtige Himmelsrichtung zu ergeben, nicht dass du gen Mekka kotzt.

Zitat:

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Zitat von autochthon

Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...

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Eben. Besonders die "Gerechte Führung" hat es in sich. Gerechte Führer lassen sich nicht kritisieren, sie handeln immer recht und richtig, eigentlich schon gottgleich. Man mag sich dann nur vorstellen, was mit denen geschieht, die die "Gerechten Führer" kritisieren und sich ihrer Führung widersetzen. Man mag auch nicht glauben, dass ein "Gerechter Führer" irren kann und irgendeiner Aufsicht unterliegen könnte.

Zitat:

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Zitat von autochthon

Aus soziologischer Perspektive sind an der Aufzählung gleich mehrere Stichpunkte problematisch.

Kann vertrauen in den Staat befohlen werden? Nein.
Wer bestimmt wann eine Führung(!?) gerecht ist? Und wie definiert sich da Gerechtigkeit?
Wer sind die potentiellen Feinde? Wer legt das fest?
Wie lassen sich Märkte unter Punkt 10 ausgestalten?

etc...

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Vertrauen entsteht durch vertrauensbildende Maßnahmen, hier: die gesellschaftspolitische Erziehung. Und natürlich durch Verifizierung des Vertrauens. Das muss schon stimmig sein...

Gerecht ist das, was nach dem Volksempfinden gerecht ist. Ergo müssen jegliche normativen Rechtsfestlegungen auch das Volksempfinden abbilden.

Feinde sind diejenigen, die die Volksgemeinschaft gefährden, gar zerstören wollen.

Es geht konkret um eine soziale Marktwirtschaft, wo das Soziale wirklich großgeschrieben wird und es fast schon als soziale Planwirtschaft zu bezeichnen wäre, denn die Marktregulierungen (Keynes lässt grüßen!) garantieren eine ökologisch und nachhaltig wirtschaftende Ökonomie - und nicht mehr wie bisher die Shareholder bzw. die mächtigen Wirtschaftskonglomerate.

Zitat:

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Zitat von Hay

Achte aber darauf, dich in die richtige Himmelsrichtung zu ergeben, nicht dass du gen Mekka kotzt.

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Höhö, Du bist soooo lusdisch.... nicht. Dummbeutel

Zitat:

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Zitat von Hay

Eben. Besonders die "Gerechte Führung" hat es in sich. Gerechte Führer lassen sich nicht kritisieren, sie handeln immer recht und richtig, eigentlich schon gottgleich. Man mag sich dann nur vorstellen, was mit denen geschieht, die die "Gerechten Führer" kritisieren und sich ihrer Führung widersetzen. Man mag auch nicht glauben, dass ein "Gerechter Führer" irren kann und irgendeiner Aufsicht unterliegen könnte.

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Du hast "Witterung" aufgenommen, liegst "goldrichtig". Gerechte Führer - gottgleich?

Welchen Anspruch hat der Moslem an seinen Gott, welchen Anspruch sollte der Atheist an seine Führung haben? Was wäre in beiden Fällen realistisch?

Zitat:

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Zitat von Rhino

Der Islam ist tatsaechlich eine globalistische Ausbreitungsideologie, die mit Trug und Terror arbeitet. Fuer Voelker, Nationen und Staemme ist darin nicht wirklich Platz. Auch wenn sich die da ethnische Gegebenheiten als durchaus bestaendiger herausgestellt haben. Daher wohl auch die regionalen Auspraegungen des Islam. Ein Marrokaner und Indonesier sind da ja wohl auch nicht das Selbe.


Im Gegensatz dazu werden im Christentum Voelker (Ethnos) durchaus anerkannt und sogar als Ordnung in diesem Zeitalters angewiesen. Freilich hat man das theologischerseits in den Hauptstromkirchen nach und nach dekonstruiert und "Rassismus" bzw. "Nationalismus" sind wohl nach Meinung einiger Theologen die groessten Suenden ueberhaupt, vor allem wenn Weisse das machen. Dass diese Begriffe semantisch unehrlich von diesen Theologen verwendet werden, sei hier mal dahin gestellt. Das dekonstruierte Christentum wird nun eben durch ein Antichristentum schrittweise ersetzt freilich auch, um im Gleichschritt mit dem Zeitgeist zu schreiten.

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Natürlich ist der Islam globalistisch, weil er das Ziel ausgegeben hat, dass der Kampf gegen die Ungläubigen, egal ob mit dem Schwert oder dem Wort, mit Kampf oder Tricks (im Islam erlaubt, im Koran als Mittel erwähnt und erklärt) erst dann aufhört, wenn die ganze Welt Allah gehört. Deswegen ja auch die sinnlos erscheinende Aufteilung in die beiden Häuser, das "Haus des Friedens", in dem Allah bzw. der Islam herrscht und das "Haus des Krieges", in dem die "Ungläubigen", also Nichtmoslems herrschen mit ihren nichtislamischen Regierungen.

Zitat:

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Zitat von Hay

Natürlich ist der Islam globalistisch, weil er das Ziel ausgegeben hat, dass der Kampf gegen die Ungläubigen, egal ob mit dem Schwert oder dem Wort, mit Kampf oder Tricks (im Islam erlaubt, im Koran als Mittel erwähnt und erklärt) erst dann aufhört, wenn die ganze Welt Allah gehört. Deswegen ja auch die sinnlos erscheinende Aufteilung in die beiden Häuser, das "Haus des Friedens", in dem Allah bzw. der Islam herrscht und das "Haus des Krieges", in dem die "Ungläubigen", also Nichtmoslems herrschen mit ihren nichtislamischen Regierungen.

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Hahahahahha, Du Simpel. Mein Gott, habe mich immer gefragt, wer auf die Rattenfänger von AQ reinfällt. Ich habe mich nicht geirrt, es sind die, die keine Ahnung vom Islam haben.

Zitat:

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Zitat von amendment

Du hast "Witterung" aufgenommen, liegst "goldrichtig". Gerechte Führer - gottgleich?

Welchen Anspruch hat der Moslem an seinen Gott, welchen Anspruch sollte der Atheist an seine Führung haben? Was wäre in beiden Fällen realistisch?

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Das ist schön, dass ich goldrichtig liege. Dann sage mir mal, wie ein freiheitsliebender Mensch in einer solchen Diktatur wie deiner leben könnte, es sei denn, er befindet sich an der Spitze der Leiter und herrscht selber? Eben, der freiheitsliebende Mensch und Selberdenker hat in einem solchen System wie deinem keinen Platz. Daher: Durchgefallen!

Zitat:

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Zitat von Hay

Nein, mein Guter, viele Punkte lassen sich nur in einer Diktatur verwirklichen und sind zudem Merkmale einer Diktatur.

Zum Beispiel diese Punkte: 4. Straff organisierte gesellschaftliche Abläufe, von der einheitlichen Jugendorganisation über den Arbeits- bzw. Sozialdienst und den allgemeinen Wehrdient

und weitere

Ideologische Erziehung auf ein elitäres Menschenbild hin, gefordertes bzw. angeordnetes Vertrauen in den Staat und Achtung gegenüber seiner Organe, angeordnete Tugenden wie Respekt, Benehmen, Achtung, Höflichkeit, Rücksichtnahme und ein angeordneter Glaube an eine Idee, an Ideale und in eine gerechte Führung.

Ich möchte nun nicht referieren, wer die sogenannten, verpflichtenden Werte festlegt und mit welchen Inhalten sie gefüllt werden, auch nicht, welche ideologische Erziehung bzw. Manipulation dazu gehört, auch nicht darüber, dass natürlich Kritik an den Werten, den Festlegern dieser Werte und an der "gerechten Führung" verboten sind und auch mit harten Konsequenzen bestraft werden und dass du dich somit ideologisch und praktisch ganz hart an Staaten wie Nordkorea mit seinem gerechten Führer bewegst. Das wäre zu ausführlich für dieses Forum. Und ich muss dir auch nicht sagen, dass selbst in Diktaturen gewählt wird und es sogar eine Wahlpflicht gibt.
Und ich muss dir auch nicht sagen, dass deine sogenannte Abkehr vom Zins auch ein Eingriff in die Marktwirtschaft wäre, heißt, dass du die Wirtschaft staatlich lenken möchtest, wie dies ideologische Staatsformen zu machen pflegen übrigens mit den immergleichen mageren Ergebnissen. Halal-Banking ist in diesem Bezug auch nicht hilfreich, denn die Zinsen werden nur anders verpackt und dieses Banksystem erlaubt infolgedessen auch mehr Mißbrauch, Schiebung, Scheingeschäfte, und wird für den Abnehmer dann noch teurer und vor allem unterliegt er einem ziemlichen willkürlichem System. Nicht zu empfehlen.

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Merkmale einer Diktatur sind immer, WIE politische Willensbildungsprozesse zustande kommen!

Wir sprechen hier aber noch! um die politischen Inhalte und Werte - über die diesbezüglichen Willensbildungsprozesse habe zumindest ich bisher kaum etwas gesagt.

Mal eine Gegenfrage: Wie kommen Werte, wie kommt ein politischer Konsens denn heutzutage zustande? Was die globale Wirtschaft der Zukunft betrifft: Selbstverständlich muss diese gelenkt werden, damit die dringend erforderlichen ökologischen und nachhaltigen Zielsetzungen auch eingehalten werden!

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Hahahahahha, Du Simpel. Mein Gott, habe mich immer gefragt, wer auf die Rattenfänger von AQ reinfällt. Ich habe mich nicht geirrt, es sind die, die keine Ahnung vom Islam haben.

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Diese Halbsätze kommen regelmäßig, wenn man auf die wesentlichen Punkte stößt. Und eines folgt regelmäßig nicht, nämlich die Begründung. Warum? Weil man keine hat. Man setzt also einfach mal das Duftmärkchen: Simpel, Rattenfänger, auf AQ reingefallen, keine Ahnung.
Ein bißchen mehr hättest du auf deinen Schulungen lernen können. Scientologen agieren zum Beispiel viel geschickter.