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auch wenn ich mit meinem statement nicht die Verharmlosung eines Strassenkampfes zum Ausdruck bringen wollte wirst du verstehen das ich deine grundsätzlich einseite Betrachtung der Lage nicht teile.Zitat:
Zitat von Buella
auch die Separatisten verteidigen sich bewiesener Maßen mit schwerem Gerät, ansosten wäre dieser "Volkaufstand" auch schon lange beendet.
Hast du eigentlich den Arsch offen? Was nutzt eine Sanktionsspirale bitteschön? Sie würgt hier langfristig die Wirtschaft ab, wenn man sich die enge Verflechtung ansieht.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Ich frage mich langsam, wie kriminell diese Elemente sein müssen, dass sie selbst hunderttausende Arbeitsplätze hier opfern, um ihre geopolitischen Spielchen zu betreiben.
Sanktionen gegen Russland sind völlig kontraproduktiv und machen zehntausende Familien in der BRD arbeitslos!
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Ich bestreite um irgendetwas einen Bogen zu machen - bin ich dir irgendwo irgendwann schonmal eine Antwort oder Stellungnahme schuldig geblieben?Zitat:
Zitat von Buella
ich weis nicht, ob sie was nützen...aber hier im strang sind viele russenjubler, die meinen, putin wäre unverwundbar. dem ist nicht so.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Was in dem Artikel noch Interessantes steht:Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Nach moralischen oder gar strafrechtlichen Gesichtspunkten, welche dem Westen eh unbekannt sind, würde man auch von Erpressung sprechen!Zitat:
...
Ein Teil des IWF-Geldes geht voraussichtlich an den russischen Erdgas-Lieferanten Gazprom, bei dem die Ukraine massive Schulden hat. Die Ukraine schuldet Russland 2,2 Milliarden Dollar für Gaslieferungen (hier). Russlands Präsident Wladimir Putin hat angekündigt, die Ukraine künftig nur noch gegen Vorkasse mit Gas zu beliefern und notfalls die Versorgung zu drosseln (hier).
Am 30. April hatte der IWF eine zweijährige Kreditlinie für die Ukraine im Umfang von insgesamt 17 Milliarden Dollar bewilligt (hier). Sollte die Führung in Kiew die Kontrolle über den Osten der Ukraine verlieren, so will der IWF den genehmigten Kreditrahmen aber möglicherweise absenken. Kiew müsse seine Versprechen umsetzen (mehr hier).
;)
Sanktionen betreffen immer die Zivilbevölkerung! Wer Sanktionen unterstützt, ist ein krimineller Lump.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
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Was wahr und falsch ist, lässt sich anhand von zwei Ansätzen erklären.Zitat:
Zitat von Trantor
http://www.zeitpunkt.ch/news/artikel...s-westens.html
Zitat:
Selbst Helmut Schmidt bekannte sich in einem Interview zu seinem Verständnis für den Osten.
Desweiteren hätten beste Juristen Probleme so ein Spaltung mit Referendum juristisch einzuordnen.
Denke an das Saarland nach dem WK2
...und wer alles mit sich machen lässt, ist ein dummer lump der über kurz oder lang die freiheit verliert.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Tja aber vllt könnten sie dafür sorgen das Mächte mit imperialen Absichten zur Vergrösserung das eigenen Territoriums davon abgehalten werden noch mehr Gebiete von fremden Länder zu annektieren.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Denn im Ernst was sollte Russland weiter aufhalten wenn wir zu allem ja und amen sagen. Erst die Krim, "jo Putin schnapp sie dir", danach die Ostukraine "aber bitte doch mit Sahne obendrauf" und was darfs bitte danach sein.
Hättens denn gern Armenien oder Moldavien, vllt die baltischen Staaten zum Nachtisch? Kasachstan Turkmenistan Tadschikisten - geostartegisch nicht so relevant aber trotzdem schöne Landstriche. Wer sollte schon was dagegen haben? Russische Minderheten gibt es überall.
Mal schauen, wie sich der Putin-Handlanger Ponomarjow in Slowjansk aufführt, dieser Volksbürgermeister von eigenen Gnaden, der sich lokal mit Hilfe seiner hunderter Begleiter an die Macht geputscht hatte, und gerade von den rechtmäßigen ukrainischen Regierungstruppen verprügelt wird. Die bestellte Aufforderung an Putin Truppen zu ihm zu schicken, läßt ja etwas auf Vertragserfüllung warten...
http://www.faz.net/aktuell/politik/u...-12926156.html
Daraus:
<<Ukrainische Journalisten berichten unter Berufung auf Geheimdienstquellen, dass zurzeit 24 Menschen in besetzten Verwaltungsgebäuden der Provinzstadt festgehalten werden, die meisten von ihnen Männer. Bis auf einen georgischen Staatsbürger sollen alle verbliebenen Geiseln Ukrainer sein. Ponomarjow selbst hatte sich an jenem Freitag, an dem Katerina das letzte Lebenszeichen von ihrem Freund erhielt, bei einer Pressekonferenz gerühmt, 40 Spione festgenommen zu haben. Zuletzt hat er gegenüber Journalisten sogar von 50 Gefangenen gesprochen. Nicht nur in Slawjansk selbst, sondern auch an anderen Orten in den beiden ostukrainischen Regionen Donezk und Luhansk, sollen nach Recherchen ukrainischer Medien seit dem 13. April insgesamt 74 Menschen entführt worden sein.>>
Aber ein Warlord wäre kein Warlord, wenn man da nicht noch eins obendraufsetzen ließe:
<<Es handelt sich um Politiker, unter ihnen mehrere Mitglieder der rechtsextremen Swoboda-Partei, Polizisten, Mitglieder der örtlichen Wahlkommission, Offiziere des ukrainischen Geheimdienstes, proukrainische Aktivisten und mehrere ukrainische und ausländische Journalisten. Fast alle Namen sind bekannt. Die meisten der Geiseln wurden nach einigen Tagen wieder freigelassen, drei Männer wurden jedoch tot aufgefunden. Einer von ihnen ist Wolodymyr Rybak, ein Stadtratsabgeordneter der Vaterlandspartei aus Horliwka. Seine schwer misshandelte Leiche war an einem Fluss nahe Slawjansk entdeckt worden – zusammen mit der eines 19 Jahre alten Kiewer Studenten, der nach Angaben seiner Mutter in der Region seine Freundin hatte besuchen wollen. Am selben Ort wurde wenig später die Leiche eines 25 Jahre alten Studenten aus der Westukraine gefunden.>>
Über sein Terrorregime auch gegenüber nicht genehmen Einwohnern von Slowjansk habe ich früher in diesem Strang schon Belege gebracht. Das Verschwinden von Bürgern und die Einschüchterung einer ganzen Stadt ist nicht anders als terroristisch zu nennen. Westliche Medien halten sich in der Beurteilung dieses und ähnlicher 'Separatisten'-Darsteller(s) noch auffallend neutral bedeckt, nennen sie nicht 'Terroristen', sondern eben Separatisten oder 'pro-russische Aktivisten'. Da ist Putins Propagandamaschine wesentlich rücksichtsloser, baut sie doch auf die Pauschalisierung der Majdan-Revolution und ihrer Träger als 'faschistisch', punkt, auf. Wenn der wahre Charakter der Volksbewegung dank Internet auch mal in Rußland weiter bekannt wird, könnte sich das noch für Putin rächen. Kein Volk der Erde entdeckt gerne, daß es vom Herrschenden verarscht wird.
Aber zurück zu den bezahlten Aufrührern, egal ob auf der Krim oder im Donbass:
Am 10. März war im Focus-Ticker eine Meldung über entführte Journalisten:
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3674986.html
<<22.06 Uhr: Unbekannte haben nach Informationen der Organisation Reporter ohne Grenzen auf der Halbinsel Krim zwei ukrainische Journalisten verschleppt. Eine Mitarbeiterin der Zeitung "Ukrainski Tischden" und ein freier Fotograf seien unabhängig voneinander an einem Kontrollpunkt von Soldaten abgeführt worden, die keine Hoheitszeichen getragen hätten, teilte die in Paris beheimatete Organisation am Montag mit.>>
Dieser US-Journalist hat nach anfänglichen Mißhandlungen noch mal Glück gehabt und kam frei:
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-966060.html
<<Der Reporter war am Montagabend in Slowjansk verschwunden, das seit Tagen von prorussischen Milizen kontrolliert wird. Ostrovsky stehe im Verdacht, ein Spion der ultranationalistischen Gruppe Rechter Sektor zu sein, hatte der selbsternannte Bürgermeister von Slowjansk, Wjatscheslaw Ponomarjow, die Situation begründet. Der US-Journalist ist seit Monaten in der Ukraine im Einsatz. Die Berichterstattung des Videoreporters von der Krim hatte den Separatisten nicht gefallen. Zahlreiche Städte im Osten der Ukraine werden seit Wochen von Separatisten beherrscht, Polizeiwachen und Verwaltungsgebäude sind in ihrer Macht. In Slowjansk und der nahen Stadt Horliwka sind nach Informationen örtlicher Medien in der vergangenen Woche bis zu 16 Menschen verschleppt worden.
Die Regierung in Kiew und der Westen werfen Russland vor, die Milizen mit Sondereinsatzkräften zu unterstützen, um auf diese Weise wie auf der ukrainischen Halbinsel Krim die Abspaltung der Region vorzubereiten. Moskau weist diese Vorwürfe jedoch zurück.>>
Heute lief übrigens eine Sendung im Deutschlandfunk zu diesem Sub-Thema, Verfolgung mißliebiger Journalisten im 'Separatisten'-Darsteller-Gebiet.
Die OSZE hat die Aggressionen gegen Journalisten am 29.April thematisiert:
http://german.ruvr.ru/news/2014_04_2...-Ukraine-1884/
<<In den letzten Tagen kam es in der Ukraine zu mehreren Zwischenfällen solcher Art. So wurden in Slawjansk drei Journalisten unterschiedlicher Medien festgehalten, und nur einer von ihnen wurde nach 13 Stunden freigelassen. Der Aufenthaltsort der Restlichen ist unbekannt.>>
In Kiew selbst gibt es zwar auch empörte Bürger, die es zu ihrer Demütigung durch Putin satt haben auch noch die Zumutung russischer Fernsehsender im eigenen Land ausgestrahlt zu bekommen, aber ihr Protest beschränkt sich darauf:
<<Außerdem hatten Protestierende am Montag in Kiew versucht, in die Büros der Fernsehsender "Inter" und ICTV einzudringen, und gefordert, die Ausstrahlung von russischen Fernsehsendungen einzustellen.>> Die Forderung wurde also weder in die Tat umgesetzt, noch wurden Angestellte verschleppt und 'verschwinden gelassen', das überläßt man doch lieber den zivilisierten russischen Counterparts.