Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Maitre

Die müssen ja auch nicht in der stählernen Sauna sitzen.

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Sesselfurzer müssen sich ja auch nicht mit der Realität befassen...

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Zitat von Bruddler

Die meisten (westl.) Politiker glauben, dass eine "kurze Unterweisung" genügen würde...

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Für den Leo angeblich acht Wochen ausreichend , es ging mir aber um den Abrams !

Wenn man jetzt mal zusammen rechnet was da alles noch an Zeit vergeht bis der erste Panzer überhaupt " bemannt " werden kann und zum Einsatz kommt , fließt aber noch viel Wasser den Rhein runter !


Schulung , Verladung , Transport , das dauert noch gut 4 - 6 Monate , fraglich ob die überhaupt noch zum Einsatz kommen werden !

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Zitat von amendment

Das russische Verhalten kann ich dir erklären - und das ist auch das gleiche Argument, warum sich dieses Debakel "Militärische Spezialoperation" nennt: Bei dieser Bezeichnung handelt es sich auch im russischen Rechtsverständnis um keinen Krieg. Man macht einen Raid und fertig. Nun ist das Ganze "ausgeufert". Folge: Freiwilligenaufrufe, Reservisteneinberufungen. Immer noch kein Krieg.

Um jedoch eine Vollmobilmachung auch formaljuristisch vor der Duma begründen zu können, müsste

a) Russland angegriffen werden oder

b) Russland sich dan ganz offiziell auf einen Krieg vorbereiten wollen!

Das galt es bisher zu vermeiden. Auch aus Rücksicht auf die eigene Bevölkerung.

Aber schauen wir mal, was noch so alles kommt...

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Als würde das so schwerig sein. In den mal eben zum russischen Staatsgebiet erklärten Oblasten stehen ukrainische Truppen. Ausserdem flogen auch schon ukrainische Kamikazedrohnen in russisches Staatsgebiet. Es wäre ja nun ein Leichtes, daraus eine Begründung für die Mobilisierung zu konstruieren. Es wurden schon Kriege aus absurderen Gründen erklärt.

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Zitat von Klopperhorst

Putin wird nicht so blöd sein und ein NATO-Land offiziell angreifen.
Aber nach Putin könnte es problematisch werden.

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Was kann die Nato denn machen? Niemand von der BW konnte mir diese Frage beantworten...und mit ein paar Offizieren habe ich schon diskutiert.
Sicher kannst du mir die Frage beantworten...
Sogar konventionell verspeist Putin die Nato zum Frühstück. Nachdem er das alte Material verbraucht hat kommen jetzt die modernen Waffen an die Front.
Du solltest dir mal die Technik der Russen ansehen...

https://www.youtube.com/watch?v=Z4YaJs5HA9A

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Zitat von Pappenheimer

Dann können die Panzer gleich als Atrappe an die Frontlinie gestellt werden, denn jeder Panzer ist nur so gut wie seine Besatzung.

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Man könnte sie in Frontnähe eingraben, und sie als "gebundene Artilleriestellung" benutzen (vorausgesetzt, es ist Munition vorhanden)...

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Zitat von Pappenheimer

Dann können die Panzer gleich als Atrappe an die Frontlinie gestellt werden, denn jeder Panzer ist nur so gut wie seine Besatzung.

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Vergleiche einfach mal den Leo mit den russischen Panzern

https://www.youtube.com/watch?v=Z4YaJs5HA9A

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Zitat von Pappenheimer

Dann können die Panzer gleich als Atrappe an die Frontlinie gestellt werden, denn jeder Panzer ist nur so gut wie seine Besatzung.

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In so einem halbwegs zeitgemäßen Panzer kämpft es sich erst einmal viel leichter, als in den neoklassischen T-64 der Ukraine. Zielauffassung, Entfernungsmessung, Waffenstabilisierung und -nachführung sind weitgehend automatisiert, wo der Panzerlude im ganz alten Sowjetpanzer noch richtig wissen muss, was er tut. Von daher kommt ein Rekrut mit dem modernen Panzer wahrscheinlich schneller klar. Aber trotzdem braucht er Ausbildung.

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Zitat von Maitre

Als würde das so schwerig sein. In den mal eben zum russischen Staatsgebiet erklärten Oblasten stehen ukrainische Truppen. Ausserdem flogen auch schon ukrainische Kamikazedrohnen in russisches Staatsgebiet. Es wäre ja nun ein Leichtes, daraus eine Begründung für die Mobilisierung zu konstruieren. Es wurden schon Kriege aus absurderen Gründen erklärt.

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"Sender Gleiwitz" bspw.

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Zitat von Würfelqualle

Das glaube ich auch eher.

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In den Nachrichten des öffentlich rechtlichen heißt es seit ca. 2 Wochen das es nur eine ganz knappe Mehrheit bei den Bürgern geben würde die die Panzerlieferungen begrüßen würden !

So ca. 2 % wurden da immer angegeben !

Vor Monaten hätte es da noch anders ausgesehen , insgesamt stellte man fest das die Zustimmung in der Bevölkerung für Waffenlieferung aller Art in die Ukraine sinken würde !

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Zitat von marion

als ich da mitgemacht habe stand es bei 120.000 Teilnehmern 58% dagegen , da siehste mal das das alles gefälscht ist

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Die haben einfach die beiden Wörter Ja und Nein hin und her gewechselt , schon stimmt für sie das Ergebnis !