Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Wenn man Geschichte lernt kann man sehr schnell feststellen dass die Ukrainer einer der aeltesten Voelker Europas sind. Die hatten ihren Staat noch in 10. Jahrhundert. In Vergleich Deutschland wurde erst im 1871. gegruendet.

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Da müsste man auch erstmal Putin in die Pflicht nehmen. Der hat ja mit der Ballerei angefamgen.

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Nö, die Ballerei fing 2014 an durch die Ukraine

Zitat:

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Zitat von Peter Lustig

Da wird dir der gut informierte stramme Grüne sagen , auf das Gesamtgewicht gesehen fährt der Leo ökonomischer als ein Golf.
also ist es besser den Golf zu verbieten und den Leo zu nutzen

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Wenn die Leos zerschossen werden ist das noch schlechter für das Klima ! :crazy:

Zitat:

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Zitat von Soshana

Ich bin da wohl schneller gewesen als die Redaktion in der Welt.

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Die Springermedien müssen jetzt erst einmal den Schock verarbeiten. Damit hat niemand gerechnet.

Pistorius sagt der verdutzen Presse
Zum einem muss ich feststellen, es gibt kein eindeutiges Meinungsbild.
Der Eindruck der gelegentlich entstanden ist, es gebe eine geschlossene Koallition und Deutschland stehe im Weg, ist falsch.
Es gibt viele Allierte, viele Verbündete die sagen, wir teilen die Auffassung die ich heute noch einmal dargelegt habe, es gibt gute Gründe für die Lieferung des Kampfpanzer Leopard 2 und gute Gründe dagegen. Angesichts der Gesamtsituation eines Krieges der jetzt schon fast ein Jahr dauert sind alle Pro und Contras sehr sorgfältig abzuwägen. Und diese Einschätzung wird von vielen Allierten, das ist sehr deutlich geworden in den Gesprächen, ausdrücklich geteilt.

Ab Minute 4.30 Leopard Lieferung
https://www.youtube.com/watch?v=MFsY7dObm0Q&t=274s

Zitat:

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Zitat von amendment

Es werden sowohl die Ukraine befreit *** ...

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.. ich hab es mal gekürzt ..
.. du meinst sicherlich Befreiung der Ukraine von diesen NAZI-Horden in der Regierung in der Ukraine , die auch diesen Völkermord in der Ukraine begangen haben ...

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Zitat von Politikqualle

.. was lese ich da über das niedliche Tierchen : ..
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*** „Wir warten auf die amerikanischen und deutschen Panzer, um zu sehen, wie sie brennen. Denn wir kennen ihre Schwachstellen und wissen, womit und worauf wir zielen müssen“, sagte dieser Soldat.Dass die Leoparden gut brennen, wissen wir. Im Gegensatz zu vielen anderen NATO-Panzern haben sie in Syrien und Afghanistan gekämpft. Das Ergebnis: Die Kurden und islamistischen Kämpfer haben den deutschen militärisch-industriellen Komplex „deklassiert“.
Allein in der Schlacht um die syrische Stadt Al-Bab verloren die türkischen Streitkräfte ein Drittel der ihnen zur Verfügung stehenden Leopard 2A4. Und diese Niederlage der beängstigenden Leoparden haben selbstgebaute Sprengsätze und einfachste Panzerabwehrsysteme herbeigeführt. ***

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Vielleicht sträubt man sich bisher die Leos in den Kampf zu schicken, weil man Angst hat, dass sie ihren Nimbus als Superpanzer verlieren werden.

Zitat:

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Zitat von Agram

Wenn man Geschichte lernt kann man sehr schnell feststellen dass die Ukrainer einer der aeltesten Voelker Europas sind. Die hatten ihren Staat noch in 10. Jahrhundert. In Vergleich Deutschland wurde erst im 1871. gegruendet.

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Deutschland wurde 873 gegründet, beim Vertrag von Verdun.

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Zitat von Peter Lustig

Nö, die Ballerei fing 2014 an durch die Ukraine

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Harmlos im Vergleich was der Russe seit seinem Angriff verpulvert.

Zitat:

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Zitat von Soshana

Im Kreml weiss man wohl, dass auf Kanzler Scholz von allen Seiten brutaler Druck bzgl. der Leos ausgeuebt wird ?

Es ist ja auch nicht leicht fuer ihn, weil die BRD-Kriegstreiber und die NATO-CIA-Medien sich ueberall auf ihn einschiessen.

Mein Eindruck ist schon der, dass das ganz genau in Moskau auch registriert wird.

Der Kreml nannte die Folgen der Lieferung schwerer Waffen an Kiew

Peskow: Die Lieferung schwerer Waffen an Kiew wird der Ukraine Probleme bereiten, aber nichts am Fortschritt der Russischen Föderation ändern, um ihre Ziele zu erreichen.

20. Januar 2023, 12:29 Uhr

Die Lieferung schwerer Waffen westlicher Länder an Kiew wird die Probleme für die Ukraine nur verschärfen, aber nichts an Russlands Fortschritten bei der Erreichung seiner Ziele ändern. Am Freitag, den 20. Januar, sagte der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation Dmitri Peskow bei einem Briefing.

"Die Konsequenzen werden definitiv mit einem Minuszeichen sein. Wir haben wiederholt gesagt, dass solche Lieferungen nichts grundlegend ändern können, aber Probleme für die Ukraine und für das ukrainische Volk verursachen werden", sagte er.

Peskow betonte jedoch, dass die Bedeutung solcher Lieferungen im Hinblick auf die Fähigkeit, etwas zu ändern, nicht übertrieben werden sollte.

"Spezialisten sind sich der Probleme bewusst, die mit solchen Lieferungen einhergehen. Alle diese Panzer müssen gewartet, repariert werden und so weiter ", betonte der offizielle Vertreter des Kremls.

Einen Tag zuvor sagte Peskow, dass die Lieferung von Waffen an Kiew, die Angriffe auf russisches Territorium ermöglichen wird, bedeuten wird, den Konflikt auf ein neues qualitatives Niveau zu bringen. Dies, so der Pressesprecher des Präsidenten der Russischen Föderation, verheißt nichts Gutes aus Sicht der globalen und gesamteuropäischen Sicherheit.

Am 20. Januar werden die Verteidigungsminister westlicher Staaten auf dem Militärstützpunkt Ramstein über neue Taktiken und Strategien sowie über die Lieferung neuer schwerer Waffen und Angriffssysteme an die Ukraine beraten.

Zuvor, am 18. Januar, bewertete der offizielle Vertreter des US-Außenministeriums, Ned Price, die Möglichkeit ukrainischer Angriffe auf die Krim. Er sagte, dass die Ukraine westliche Waffen nach eigenem Ermessen einsetzen kann, basierend auf ihren Sicherheitserwägungen.

Im Gegenzug betonte der russische Botschafter in Washington, Anatoli Antonow, dass die russische Armee alle von der NATO an die Ukraine gelieferten Waffen zerstören wird, und zeigte sich zuversichtlich, dass Russland im Falle von Angriffen auf sein Territorium reagieren wird.

Die westlichen Länder haben die militärische und finanzielle Unterstützung für die Ukraine vor dem Hintergrund der Sonderoperation der Russischen Föderation zum Schutz des Donbass verstärkt. Die Entscheidung, es abzuhalten, wurde vom russischen Präsidenten Wladimir Putin vor dem Hintergrund der Verschärfung der Situation in der Region durch den Beschuss durch ukrainische Streitkräfte getroffen.
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Quelle:

https://iz.ru/1457594/2023-01-20/v-k...utm_term=43885

Der aktuelle Artikel aus Russland zeigt, dass man dort eigentlich ganz zuversichtlich ist. Die Leos duerften fuer die Russen wohl kaum Probleme bereiten ?

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Wenn überall ausgeglühte Leos rumliegen, wird sich das auch sehr negativ auf die Kampfmoral der Ukros auswirken.

Wenn der "Superpanzer" sich als Flop erweist, wenn Hoffnungen platzen und der Glaube an die Überlegenheit westlicher Waffen schwindet, dann schwindet auch die Siegeszuversicht, dann wird sich Olek Oleksondrovch nicht mehr so leicht ins Feuer schicken lassen, dann kommt Defäitismus auf und keiner will sich mehr für den Westen und die Ukro-Oligarchen kaputt- oder totschießen lassen.

Zitat:

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Zitat von schlaufix

Da müsste man auch erstmal Putin in die Pflicht nehmen. Der hat ja mit der Ballerei angefangen.

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.. du lügst , was soll das ? du bist auch solch ein Ami-Arschkriecher ...