Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

Zitat:

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Zitat von Parabellum

Was hat dieses Argument mit deiner vorherigen Aussage zu tun ? Oder willst du mit aller Gewalt die Rote Armee auf dieselbe Stufe wie die Wehrmacht stellen ? Das ist dir jedenfalls gelungen.

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Nein auf keinen Fall und ich werde noch nicht mal dich auf die Stufe der Asiat.Horden stellen.

1914 fielen die Russen mit 2 Armeen in Ostpreussen ein,und auch da trieben es die russ.Soldaten toll,es gab aber einen Unterschied zum WKII wenn es die russ.Soldaten etwas zu bunt trieben dann schritten russ.Offiziere schon mal ein,aber ganz ohne Verbrechen lief das auch nicht ab.

Man klagte damals die russ.Armee nicht an weil man glaubte die russ.Soldaten handelten eigenmächtig und es war auf deutscher Seite eine gewisse akzeptans weil man es mit unzivilisierten Menschen zu tun hatte.

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Zitat von herberger

Nein auf keinen Fall und ich werde noch nicht mal dich auf die Stufe der Asiat.Horden stellen.

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Also keine Antwort auf meine erste Frage. Nun gut.
Du bist noch eine andere Antwort schuldig. Bezüglich des englischen Sondergesandten Cribbs in Moskau und deiner Theorie das er Stalin "tagtäglich in den Ohren lag und gebettelt hat das die UdSSR endlich Deutschland angreift".
Wenn du da nichts verwertbares hast sag es lieber gleich.

Zitat:

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Zitat von Parabellum

Also keine Antwort auf meine erste Frage. Nun gut.
Du bist noch eine andere Antwort schuldig. Bezüglich des englischen Sondergesandten Cribbs in Moskau und deiner Theorie das er Stalin "tagtäglich in den Ohren lag und gebettelt hat das die UdSSR endlich Deutschland angreift".
Wenn du da nichts verwertbares hast sag es lieber gleich.

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Ich???Das muss jetzt eine Verwechslung sein ich habe nichts geschrieben.

Zitat:

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Zitat von herberger

Ich???Das muss jetzt eine Verwechslung sein ich habe nichts geschrieben.

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Stimmt, das kam von Sprecher. Da sieht mans mal, wenn jemand so einen Unfug schreibt denke ich immer es käme von dir.

Zitat:

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Zitat von Parabellum

Stimmt, das kam von Sprecher. Da sieht mans mal, wenn jemand so einen Unfug schreibt denke ich immer es käme von dir.

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:fizeig: :D :D

Zitat:

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Zitat von Parabellum

Also keine Antwort auf meine erste Frage. Nun gut.
Du bist noch eine andere Antwort schuldig. Bezüglich des englischen Sondergesandten Cribbs in Moskau und deiner Theorie das er Stalin "tagtäglich in den Ohren lag und gebettelt hat das die UdSSR endlich Deutschland angreift".
Wenn du da nichts verwertbares hast sag es lieber gleich.

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Mit Belegen und Beweisen ist das immer so eine Sache. Es gibt natürlich Hinweise darauf, dass Cribbs tatsächlich den Auftrag gehabt haben könnte. Schon im Vorfeld der Ereignisse des 1.9.39 waren GB und F ja emsig bemüht, eine Allianz mit Stalins SU gegen das DR zu schmieden. Das ist jedenfalls offizielle Geschichtslesart.

Die britisch-französischen "Unterhändler" in Moskau im August 1939 hatten allerdings ausdrücklich den Auftrag, die Verhandlungen zu vertrödeln, mit der Absicht, Hitler davon abzuhalten, Polen bereits im Spätsommer 1939 anzugreifen. Man wollte Zeit gewinnen, um Stalin die Gelegenheit zu geben, die RA im Frühjahr 1940 kriegsbereit zu haben.

Es war das Ziel der späteren West-Alliierten, beide, das DR und die SU, in einen gegenseitigen Vernichtungskrieg zu treiben, in dem beide verbluten sollten. Dumm nur, dass Stalin über deren Absichten informiert gewesen war. Er hatte sämtliche Gespräche zwischen den Unterhändlern und deren Telefonate usw mit Botschaften, Regierungen usw abhören lassen.

Zitat:

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Zitat von herberger

In Kombination mit den Westmächten schon...

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schau mal nach wann entschieden wurde, daß das nächste ziel danzig sein würde. und wann GB polen versprach zu unterstützen.

Zitat:

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Zitat von masteg

Lieber "Senator", Ihr nonchalant vorgetragenes Unwissen in allen Ehren. :crazy:

Aber hätten Sie die Güte, sich VOR peinlichen Beiträgen wenigstens ein kleines bißchen Geschichtswissen anzueignen?

Für völlige Neueinsteiger wie Sie eignet sich dazu "vorkriegsgeschichte.de" sehr gut.
Da müßten Sie allerdings mehr als 5 Minuten Lesen investieren.
Könnten danach aber mit den Erwachsenen mitreden und wäre der Diskussion äußerst zuträglich! Versprochen! :appl:

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:achtung:

Zitat:

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Zitat von herberger

Das hätte keinen Sinn gemacht,die Garantien der Westmächte für Polen sprachen nur von einem Kriegsfall,egal ob Polen angreift oder nicht.Die poln.Kriegsgründe wären nicht von den westl.Garantien abhängig

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kannst du wirklich nie ohne unterstellen oder sogar knallhart lügen? belege fehlen, wie üblich.

Zitat:

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Am 31. März 1939 tritt die britisch-französische Garantieerklärung für Polen in Kraft. Sie sieht vor, dass Frankreich und Großbritannien spätestens 15 Tage nach einem deutschen Angriff auf Polen selbst eine Offensive im Westen Deutschlands beginnen würden. Auf der Grundlage dieser Garantieerklärung stellen die beiden Länder am 2. September 1939, dem Tag nach dem deutschen Überfall auf Polen, ein Ultimatum.

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