Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Kreuzbube

Haste bestimmt die Freunde auch "Sowjets"(Westfernsehen) genannt. Wie mein Banknachbar, den ich öfter mal vor`s Knie rempeln musste, damit der endlich die Fresse hält und keinen Ärger bekommt!:))

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Als Jugendliche betitelten ich und ein paar Kumpels mal einen als "Russe". Und wunderten uns, dass ihn diese "Beschimpfung" so gar nicht anhob. Wahrscheinlich hätte der sich über "Sowjetbürger" viel mehr geärgert :D

Das Flugzeug Il 96-300 des Spezialfluggeschwaders „Russland“ startete auf Umwegen in die Vereinigten Staaten. Das ist das Präsidium.

Wegen des geschlossenen Himmels flog das Flugzeug von Moskau nach St. Petersburg, betankte und flog über neutrale Gewässer nach Washington. Wer an Bord ist, ist unbekannt.

Geheime Verhandlungen?

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Im Moment spricht alles gegen den Westen, der sich mit den Russland-Sanktionen selbst ins Knie geschossen hat.

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Sehe ich auch so. Die Russen haben Zeit. Wenn im Westen erstmal weniger Rohstoffe und Nahrungsmittel ankommen, werden die US Marionetten ganz leise werden.

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Zitat von Gero

Ich weiß. Aber viele englische Wörter sind lateinischen Ursprungs. Dass es man "Semikonduktor" statt "Halbleiter" sagt würde ich auf den Einfluss des Englischen zurückführen.

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Man sagt ja auch Relais usw. Man muss schon mal stringent sein.

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Zitat von Merkelraute

Sehe ich auch so. Die Russen haben Zeit. Wenn im Westen erstmal weniger Rohstoffe und Nahrungsmittel ankommen, werden die US Marionetten ganz leise werden.

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Gibt es eigentlich auch russische Marionetten?

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Zitat von Stanley_Beamish

Du kannst das Wort "völkerrechtskonform" gerne noch hundertmal hinschreiben, damit wird es auch nicht wahrer.
Darüber, ob ein Referendum völkerrechtskonform ist, entscheiden jedenfalls nicht der User tosh und Russland, das ja wohl zusammen mit Syrien das einzige Land auf der Welt ist, das die Unabhängigkeit der Region anerkannt hat.
Im Übrigen war ja anfangs nicht einmal Putin über dieses Referendum erfreut.
Wenn ein Volk sich von seinem bisherigen Land abspalten will, dann sollte dieser Vorgang doch wohl den üblichen Standards genügen. Dafür gibt es im Völkerrecht nämlich auch Regelungen.

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Die üblichen Regeln (Referendum) wurden befolgt - alles entsprechend dem Völkerrecht.
Es ist selbstverständlich dass niemand von ausserhalb darüber entscheidet, das hat auch niemand getan.
Dass dagegen der Westen dauernd das Völkerrecht bricht ist bestens bekannt.

Zitat:

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Zitat von Gero

Ich weiß. Aber viele englische Wörter sind lateinischen Ursprungs. Dass man "Semikonduktor" statt "Halbleiter" sagt würde ich auf den Einfluss des Englischen zurückführen.

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Ist in dem Falle einfach der präzisere Ausdruck.

Zitat:

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Zitat von goldi

Das Flugzeug Il 96-300 des Spezialfluggeschwaders „Russland“ startete auf Umwegen in die Vereinigten Staaten. Das ist das Präsidium.

Wegen des geschlossenen Himmels flog das Flugzeug von Moskau nach St. Petersburg, betankte und flog über neutrale Gewässer nach Washington. Wer an Bord ist, ist unbekannt.

Geheime Verhandlungen?

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Da sitzt das US Botschaftspersonal drin. Hab eine andere Quelle, daß die USA fast das ganze Personal abziehen.:hi:

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Zitat von SprecherZwo

Skrupellose Meuchelmörder sind nicht zwingend auch gute Soldaten.

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Sag ich nicht, nur willst du einen Shirinowski ?

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Zitat von tosh

Die üblichen Regeln (Referendum) wurden befolgt - alles entsprechend dem Völkerrecht.
Es ist selbstverständlich dass niemand von ausserhalb darüber entscheidet, das hat auch niemand getan.
Dass dagegen der Westen dauernd das Völkerrecht bricht ist bestens bekannt.

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Rußland bricht kein Völkerrecht?

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Zitat von Suedwester

Was kommt dann ? Muscheln, Knochen, handgedengelter Flint ?

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Gold, Yuan, was weiß ich.

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Zitat von Merkelraute

Sehe ich auch so. Die Russen haben Zeit. Wenn im Westen erstmal weniger Rohstoffe und Nahrungsmittel ankommen, werden die US Marionetten ganz leise werden.

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Die Lebensmittel werden in Afrika fehlen, nicht hier. Das Problem ist in erster Linie wohl die ukrainische Ernte.

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Zitat von Hay

Gibt es eigentlich auch russische Marionetten?

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. du meinst Matroschka , da versteckt sich jede Matroschka hinter der anderen ..

Zitat:

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Zitat von Maitre

Nein, tatsächlich nicht. Ich muss mal schauen, ob ich das Video (War eine Reportage aus dem BRD-Fernsehen, also keine russische Propaganda) wiederfinde. Der Typ brachte es so weit, dass er 2014 Putin beraten sollte, wie mit den damaligen Sanktionen umzugehen sei. Sein Rat: Eigene Landwirtschaft ausbauen und dem Westen eine Nase drehen. Das haben sie dann auch getan.

Übrigens zu den nicht existierenden Zuckerbetrieben: https://www.nexxt-change.org/DE/Verk...ms_adId=181959

Die haben ab 2014 richtig geklotzt, was die Restauration ihrer eigenen Landwirtschaft angeht.


p.s.: Stefan Dürr heißt der Mann https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Dürr

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Boeh, das sind gigantische Maßstäbe.
Interessant ist ja wieder die hiesige Polarisierung. Wir befinden uns im Kreufeuer von zwei Gruppen von Bekloppten. Die einen, die Russland gerne als negerkralähnliche, armselige Sammlung von baufälligen Hütten darstellen möchten und die anderen, für die Russland die Übernation darstellt, eine völlig unverwundbare Weltmacht, die alles und jeden in die Tasche steckt.

Wir wissen, dass die Wahrheit mal wieder irgendwo dazwischen steckt. Es gibt Bereiche, in denen Russland unschlagbar scheint, das wäre hauptsächlich die Nahrungsmittelproduktion, die letztlich für ein Überleben wichtiger ist als ein abgefinkelter Maschinenbau. Es gibt aber auch Bereiche, in denen Russland so verwundbar ist wie viele andere Staaten, z.B. in der Mikroprozessorwelt. Wirklich nicht unwichtig, diese Sparte und sehr schlecht aufgestellt. Aber auch die russischen Waffensysteme sind sehr störanfällig, noch mehr als die amerikanischen.

Ich kann mich an einen Fall erinnern, in dem einem Servicetechniker eine Ratschennuss in den Starttunnel einer US-Titan-II fiel und den Raketentreibsatz zur Explosion brachte (gottlob blieb der Sprengkopf unversehrt). Dazu gab es letztes Jahr sogar einen Dokumentarfilm auf ARTE, aber den habe ich verpasst und ich weiß nicht mehr, wie der hieß. Es scheint, dass die Gegend um den Abschuss solcher Systeme ähnlich gefährlich ist wie die Gegend um den Aufschlag. Lustig finde ich dagegen die Diskussionen um die Treffergenauigkeit der Mehrfachsprengköpfe, die angeblich bis zu 500m Abweichung haben sollen. 500m - in Anbetracht der atomaren Ladung halte ich als Laie das für nur von untergeordneter Bedeutung. Aber vielleicht will man ja auch genau die Raketensilos der Gegenseite treffen, also einen Erstschlag landen, der den Gegenschlag verhindert. Das ist jedoch reine Illusion, denn schließlich schwimmt auch noch so einiges auf noch so einigen Meeren herum.

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Zitat von Hay

Gibt es eigentlich auch russische Marionetten?

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Womöglich wird demnächst eine solche Marionette geschaffen. Hängt davon ab, wie der Krieg weiterläuft. Es ist ja nun nicht so, dass der Putin das aus reiner Menschenfreundlichkeit macht. Was wir hier erleben, ist eiskalte Machtpolitik. Nur wird des Einen kriegerische Machtpolitik meist stillschweigend hingenommen oder gar bejubelt und die Machtpolitik des Anderen ist ein gar schröcklich Ding. Es ist hauptsächlich diese verschissene Doppelmoral, die mir hier so auf den Senkel geht.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Ich erinnere mich an deinen Beitrag aber die Entwicklung der Atomwaffen stand ja noch bevor. Die Russen hätten also noch Zeit und Mittel gehabt es ohne Krieg zu verhindern. Das kann also den plötzlichen Angriff für mich nicht erklären. Anders wäre es, wenn beispielweise die Russen rausbekommen hätten, dass eine Lieferung von Atomwaffen oder neuartigen Mininukes kurz bevorstünde. Oder irgendeine andere üble Sache, die Putin nur mit dem sofortigen Angriff begegnen konnte.

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Da muss irgendwas sein, was noch nicht weit verbreitet in den Nachrichten kam, aber was hoffentlich bald allgemein anerkannt als Interventionsgrund anerkannt wird.

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Zitat von Hay

Du dann aber auch nicht.

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Deswegen bin ich ja auch kein Bidenjubler, wie so manche hier.

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Zitat von antiseptisch

Auch für dich gilt: Mühe ist was anderes als Leistung. Für den Weltmarkt können sie außer unverarbeiteten Rohstoffen so gut wie nichts brauchbares herstellen.

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Du bist ein dreckiger Lügner weil du Russland hasst. Wer brachte uns Corona ? Russe oder USA.
Wer die Abschaltung von Atom ?
Wer die Migration ?
Wer den Feinstaubscheiß ?

Vollkoffer



Google mal Kamaz LKW. SS 400 Oder zu blöd dazu, passt es nicht in dein Russenhasserbild.


Ich dachte immer du bist nicht hirngewaschen bzgl Russland, aber wie, besser geht es nicht.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

. du meinst Matroschka , da versteckt sich jede Matroschka hinter der anderen ..

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Den Eindruck habe ich hierzuforum auch.

Zitat:

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Zitat von mathetes

Ist bei anderen Formen von "Geld" auch nicht anders, Bitcoin war ursprünglich als Zahlungsmittel gedacht, nicht um es zu horten oder damit zu spekulieren.



Betrifft ja nicht nur die Ukraine, sondern auch das Baltikum, Skandinavien, Polen etc., alle diese Länder haben sich in die Nato geflüchtet oder werden es tun. Ein tyranischer Staat braucht sich nicht zu wundern, wenn alle seine Nachbarn sich aus Furcht gegen ihn zusammenrotten.

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Die Angst ist aber unberechtigt, siehe Weißrußland. Beide profitieren doch davon, daß Lukaschenko sich Putin unterordnet. Alle sehen in Putin nur das Böse und ordnen sich dem Virus Demokratie unter. Aber was kriegt man für die Demokratie im eigenen Land noch kostenlos dazu ? Penner, Asylanten, Drogensüchtige, Kriminelle und Querdenker, die sich gegen die Demokratie richten. In Russland gibt es sicherlich auch diese Klientel, aber die hat man mit einer strengen Polizei im Griff. Außerdem haben die nur einen Bruchteil von dem Gesocks im Land, was Deutschland verkraften muß.

Zitat:

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Zitat von Merkelraute

Deswegen bin ich ja auch kein Bidenjubler, wie so manche hier.

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Falsche Schlußfolgerung. Aber auch diesen Einwand wirst du nicht verstehen, dessen bin ich mir sicher.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Du bist ein dreckiger Lügner weil du Russland hasst. Wer brachte uns Corona ? Russe oder USA.
Wer die Abschaltung von Atom ?
Wer die Migration ?
Wer den Feinstaubscheiß ?

Vollkoffer



Google mal Kamaz LKW. SS 400 Oder zu blöd dazu, passt es nicht in dein Russenhasserbild.


Ich dachte immer du bist nicht hirngewaschen bzgl Russland, aber wie, besser geht es nicht.

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Niemand dieser beiden Staaten brachte uns Corona und wenn es einen Staat gab, der uns Corona bescherte, dann vermutlich China.

Mit deiner Parteinahme hast du dein restliches logisches Denkvermögen beerdigt.

Zitat:

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Zitat von Doppelstern

Die Angst ist aber unberechtigt, siehe Weißrußland. Beide profitieren doch davon, daß Lukaschenko sich Putin unterordnet. Alle sehen in Putin nur das Böse und ordnen sich dem Virus Demokratie unter. Aber was kriegt man für die Demokratie im eigenen Land noch kostenlos dazu ? Penner, Asylanten, Drogensüchtige, Kriminelle und Querdenker, die sich gegen die Demokratie richten. In Russland gibt es sicherlich auch diese Klientel, aber die hat man mit einer strengen Polizei im Griff. Außerdem haben die nur einen Bruchteil von dem Gesocks im Land, was Deutschland verkraften muß.

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Davon hat die Ukraine ja schon genug, wenn man Putin glaubt.

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Zitat von Hay

Rußland bricht kein Völkerrecht?

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Jetzt schon, aber es ist die Folge von REchtsbrüchen

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Zitat von SprecherZwo

Tja und nun hat er alle Befürchtungen bestätigt. Herzlichen Glückwunsch. Russland wird man auf Jahrzehnte nicht mehr vertrauen, selbst wenn Putin weg ist nicht.
Das Gute daran ist, die Russen haben uns Deutschen nun die Rolle des Oberbösewichten in der Welt abgenommen.

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Das allerdings. Die Welt hat ein ganz neues Feindbild, das für Generationen halten muss, es sei denn, z.B. Nordkorea denkt sich im Nebel dieser ganzen Sache mal eben Südkorea einebnen zu können.

Mir graut es aber am meisten davor, dass nun die USA wieder als strahlende Helden dastehen, die praktisch alles verlangen können, damit man sich unter ihren Schutzschirm retten kann. Erschreckend finde ich, dass jetzt sogar in Schweden über eine Aufgabe der alten Neutralität diskutiert wird. Die Amerikaner sind ein übles Volk, eine riesige Menge primitiver Wilder, was nicht dadurch gebessert wird, dass am anderen Ende der Welt nun ein noch primitiverer Wilder aus der Deckung springt. Wir sitzen mitten drin und können uns zur Abwehr nur einen 25-bändigen Brockhaus über den Kopf halten, zur Beschwerung des Aluhuts.

Zitat:

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Zitat von Hay

Niemand dieser beiden Staaten brachte uns Corona und wenn es einen Staat gab, der uns Corona bescherte, dann vermutlich China.

Mit deiner Parteinahme hast du dein restliches logisches Denkvermögen beerdigt.

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Ich denke dein Unwissen, weil du erst 13 bist.


Der CIA hat in Wuhan geforscht. Mit dir diskutieren, dein Unwissen, halt sinnlos.


Don ist hier echt nicht blöd, lies seine Posts. Und noch was. Ist dir Frieden wichtig ?

Dein kleines Hirn sagt dir, USA gut, deswegen dürfen die 10 mal so stark sein, Russland immer Maul halten, Scheiß auf Sicherheit.

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Zitat von Maitre

Und doch redest du über "Gestattungsproduktion".
Dass wir immer weniger in der Lage sind, die Sachen selbst herzustellen, weil wir faul und träge wurden und es uns auf irgendeinen überflüssigen Bürosesselfurzerjob als in die Werkhalle zieht, ändert nun nichts daran, dass die chinesische Hochtechnologie immer noch von uns (und den Amis, Japanern,...) stammt. Die Chinesen wurden erst reich und fingen dann an, sich in diese Richtung zu entwickeln. Wir werden ihnen demnächst auf diesem Weg begegnen: Wir auf dem Weg nach unten, sie auf dem Weg nach oben.
Das Huawei verwende ich übrigens auch seit fast sieben Jahren. Was nicht daran liegt, dass es so fortschrittlich sei. Es ist schlicht robust. Und das seit 3 Jahren herumliegende IPhone einzurichten, hatte ich bislang keine Lust.

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Habe HP Laptop, ist tatsächlich aus China, funktioniert gut.
Vorher Acer-Scheizze aus Taiwan, externer Bildschirm wurde ca. jede Stunde einige Sekunden dunkel, konnte meinen Drucker nicht verwenden.

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Zitat von mathetes

Davon hat die Ukraine ja schon genug, wenn man Putin glaubt.

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Alles "Nahzies". Die Linke scheint das auch zu glauben, denn es ist verdächtig still im linksextremen Lager. Man überlegt wohl noch, ob man öffentlich weinen oder heimlich lachen soll.

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Zitat von Dr Mittendrin

Jetzt schon, aber es ist die Folge von REchtsbrüchen

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Ach so, na dann!

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Zitat von Swesda

Boeh, das sind gigantische Maßstäbe.
Interessant ist ja wieder die hiesige Polarisierung. Wir befinden uns im Kreufeuer von zwei Gruppen von Bekloppten. Die einen, die Russland gerne als negerkralähnliche, armselige Sammlung von baufälligen Hütten darstellen möchten und die anderen, für die Russland die Übernation darstellt, eine völlig unverwundbare Weltmacht, die alles und jeden in die Tasche steckt.

Wir wissen, dass die Wahrheit mal wieder irgendwo dazwischen steckt. Es gibt Bereiche, in denen Russland unschlagbar scheint, das wäre hauptsächlich die Nahrungsmittelproduktion, die letztlich für ein Überleben wichtiger ist als ein abgefinkelter Maschinenbau. Es gibt aber auch Bereiche, in denen Russland so verwundbar ist wie viele andere Staaten, z.B. in der Mikroprozessorwelt. Wirklich nicht unwichtig, diese Sparte und sehr schlecht aufgestellt. Aber auch die russischen Waffensysteme sind sehr störanfällig, noch mehr als die amerikanischen.

Ich kann mich an einen Fall erinnern, in dem einem Servicetechniker eine Ratschennuss in den Starttunnel einer US-Titan-II fiel und den Raketentreibsatz zur Explosion brachte (gottlob blieb der Sprengkopf unversehrt). Dazu gab es letztes Jahr sogar einen Dokumentarfilm auf ARTE, aber den habe ich verpasst und ich weiß nicht mehr, wie der hieß. Es scheint, dass die Gegend um den Abschuss solcher Systeme ähnlich gefährlich ist wie die Gegend um den Aufschlag. Lustig finde ich dagegen die Diskussionen um die Treffergenauigkeit der Mehrfachsprengköpfe, die angeblich bis zu 500m Abweichung haben sollen. 500m - in Anbetracht der atomaren Ladung halte ich als Laie das für nur von untergeordneter Bedeutung. Aber vielleicht will man ja auch genau die Raketensilos der Gegenseite treffen, also einen Erstschlag landen, der den Gegenschlag verhindert. Das ist jedoch reine Illusion, denn schließlich schwimmt auch noch so einiges auf noch so einigen Meeren herum.

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Amerikaner sind für mich auch nur Russen mit Westgeld. Die hatten lange Jahre das Glück, die klügsten Köpfe auf der Welt mit viel Geld absaugen zu können, so geschehen auch in den 90ern aus der ehemaligen Sowjetunion. Es gab mal den Witz: "Woran erkennt man eine amerikanische Eliteuniversität?" "Ein russischer Professor unterrichtet chinesische Studenten!"

Ähnlich dieser Geschichte mit der Nuss lief es ja auch mit "Apollo 1". Wenn man sich die Liste an Schlampereien und Fehlern ansieht, ist dieser Vorgang einer angeblich hochtechnologischen Nation auch nicht würdig gewesen.

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Zitat von Depti

Bei dir ist offenbar einiges durcheinander gekommen. Erst im 20.Jahrhundert war es möglich, dass Menschen sich frei bewegen konnten. Deshalb gibt es auch die bunten Durchmischungen.Wenn jemand keine dunkelhäutigen Menschen mag, sollte er keine dunkelhäutigen Sklaven importieren. Den Südstaatlern der USA kann man nur sagen: schizophren bis zum Exzess!

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Sklavenhalter waren nur eine sehr kleine Minderheit in den Südstaaten. Oligarchen würde man heute sagen.

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich denke dein Unwissen, weil du erst 13 bist.


Der CIA hat in Wuhan geforscht. Mit dir diskutieren, dein Unwissen, halt sinnlos.


Don ist hier echt nicht blöd, lies seine Posts. Und noch was. Ist dir Frieden wichtig ?

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Und schon quillt dir wieder die Polemik aus der Tastatur. Das ist der Grund, warum man mit dir nicht diskutieren kann.

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Zitat von Hay

Und haben deswegen die Stadt bombardiert?

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Nur dort wo sich Kombattanten aufhalten.

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Zitat von Eridani

Nun ja - ich zähle hier 1 +1 aus verschiedenen Info-Quellen zusammen - und außerdem kann ich noch zwischen den Zeilen lesen (40 Jahre gelernt in der DDR)

Es sieht nicht gut aus für Putin. Nach ukrainischen Geheimdienst Vermerken, soll Putin inzwischen in seinem Bunker im Ural toben vor Wut, weil ihm der Krieg aus den Händen gleitet.

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Egal wieviel westliche Quellen du zusammen zählst, das Ergebnis ist = Mist.

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Zitat von Dr Mittendrin

Du bist ein dreckiger Lügner weil du Russland hasst. Wer brachte uns Corona ? Russe oder USA.
Wer die Abschaltung von Atom ?
Wer die Migration ?
Wer den Feinstaubscheiß ?

Vollkoffer



Google mal Kamaz LKW. SS 400 Oder zu blöd dazu, passt es nicht in dein Russenhasserbild.


Ich dachte immer du bist nicht hirngewaschen bzgl Russland, aber wie, besser geht es nicht.

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Das war China (Corona) und der Rest wir selbst (Atomausstieg) bzw. die EU (Feinstaub, Normverbräuche etc.).

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Zitat von DonauDude

Nur dort wo sich Kombattanten aufhalten.

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Ach, so, ja dann. Oder sie bombardieren eben nur unbewohnte Wohnblöcke, nicht wahr?

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Zitat von Swesda

Das allerdings. Die Welt hat ein ganz neues Feindbild, das für Generationen halten muss, es sei denn, z.B. Nordkorea denkt sich im Nebel dieser ganzen Sache mal eben Südkorea einebnen zu können.

Mir graut es aber am meisten davor, dass nun die USA wieder als strahlende Helden dastehen, die praktisch alles verlangen können, damit man sich unter ihren Schutzschirm retten kann. Erschreckend finde ich, dass jetzt sogar in Schweden über eine Aufgabe der alten Neutralität diskutiert wird. Die Amerikaner sind ein übles Volk, eine riesige Menge primitiver Wilder, was nicht dadurch gebessert wird, dass am anderen Ende der Welt nun ein noch primitiverer Wilder aus der Deckung springt. Wir sitzen mitten drin und können uns zur Abwehr nur einen 25-bändigen Brockhaus über den Kopf halten, zur Beschwerung des Aluhuts.

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"Gefährlich ist's, den Leu zu wecken, verderblich ist des Tigers Zahn,jedoch der schrecklichste der Schrecken, das ist der Mensch in seinem Wahn." (Friedrich Schiller...Das Lied von der Glocke) :cool:

Heute ist schon Tag 10. Die Wehrmacht hat schon an Tag 6 die Schlacht um Warschau eröffnet. Und da hat man vorher noch ewig gewartet, um den Polen Zeit zum Überdenken des Kapitulationsangebotes zu übergeben.

Schon seltsam. Auf der einen Seite beginnt man einen Krieg, auf der anderen Seite schwult man rum.

Zitat:

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Zitat von mathetes

Das war China (Corona) und der Rest wir selbst (Atomausstieg) bzw. die EU (Feinstaub, Normverbräuche etc.).

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Ja, nun, bei manchen bleibt eben die Logik auf der Strecke.

Man kann als Lehrstück beobachten, wie schädlich Ideologien sind.

Zitat:

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Zitat von Krabat

Heute ist schon Tag 10. Die Wehrmacht hat schon an Tag 6 die Schlacht um Warschau eröffnet. Und da hat man vorher noch ewig gewartet, um den Polen Zeit zum Überdenken des Kapitulationsangebotes zu übergeben.

Schon seltsam. Auf der einen Seite beginnt man einen Krieg, auf der anderen Seite schwult man rum.

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Krabat, wie ich doch dein Vokabular liebe...............