Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

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Zitat von amendment

Zum ersten Satz: ein Vergleich, der geradezu lächerlich ist.

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In beiden Fällen ist das Unterfangen zum Scheitern verurteilt. Das wurde dir schon 2022 erklärt.

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Zitat von amendment

Zum zweiten Satz: Die NATO rückt niemandem "auf die Pelle"; es ist ausschließlich ein Sicherheits-/Verteidigungsbündnis souveräner Einzelstaaten.

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Dann schau dir mal die Entwicklung der US/NATO- Basen der letzten Jahrzehnte an und du wirst feststellen dass sie sich auf magischer Weise Russland annähern und praktisch einkreisen, wo es denn möglich ist.

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Zitat von navy

Du machst wohl Witze. Die EU hat Null Ansehen, real in der Welt, ist eine extrem verschuldeten Deppen Gebilde. Sogar der Albanische LEK, hat 40 % gewonnen, gegenüber dem €! Tiefe Verachtung Weltweit für die EU Deppen, flogen aus Afghanistan, Afrika raus. Volldeppen sind es

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Ok, wenn das deine Meinung ist. Argumente finde ich da keine in deinem wütenden und verwirrendem Geschreibsel.

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Zitat von Wassiliboyd

Rußland könnte sich auch Stützpunkte besorgen.
Geht aber nicht, weil es dafür kein Geld hat und auch kein Personal und wirtschaftlich zu schwach ist, nur seine Rohstoffe verticken kann und sonst nicht viel drauf hat.

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Hätte, könnte, wollte...Fakt ist, dass die USA/NATO Russland auf die Pelle rücken und nicht andersherum. Dass der Russe diesem Treiben nicht ewig zusehen wird,war klar. Insofern kann man das Verhalten des Westens nur als provokativ und eskalierend bezeichnen.

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Zitat von Schloss

"containment" der "adversairies" des Hegemons steht in sämtlichen Arbeiten der relevanten Thinktanks von PNAC über RAND bis STRATFOR.

Im Übrigen hat ein "nicht aggressives" Verteidigungsbündnis keine Pflicht, JEDEN in das Bündnis aufzunehmen, vor allem dann nicht, wenn man vorher versprochen hat, das nicht zu tun.

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Ich denke sogar dass ein NATO Statut besagt dass die Aufnahme eines neuen Mitglieds nicht die sind sicherheitsinteressen eines anderen Staates dadurch gefährden darf.



Und nur nebenbei möchte ich an einen Vertrag erinnern von 1948 wo Finnland die Neutralität garantiert hat.

Die Sowjetunion hat diesen Vertrag eingefordert weil sie einen Pufferstaat wollten aber gegen Russland gegenüber kann man ja so frech werden und diese Art pufferstaat einfach streichen.

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Zitat von Brain

Ok, wenn das deine Meinung ist. Argumente finde ich da keine in deinem wütenden und verwirrendem Geschreibsel.

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Dein Unfug ist ohne Quelle, Ignorierung der Fakten, Nur Blödsinn- Wie bei den Corona Experten und Betrügern:hi:

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Zitat von Flaschengeist

Hätte, könnte, wollte...Fakt ist, dass die USA/NATO Russland auf die Pelle rücken und nicht andersherum. Dass der Russe diesem Treiben nicht ewig zusehen wird,war klar. Insofern kann man das Verhalten des Westens nur als provokativ und eskalierend bezeichnen.

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Also eins kannst du sicher sein dass diese Sowjet Union sich weit nicht so viel von der NATO gefallen hätte lassen als Russland das heutzutage hinnimmt.


Ich erinnere mich noch als Kind 1968 an den Einmarsch in Tschechien verstanden ein paar tausend US Soldaten an der tschechischen Grenze die Sowjetunion hat eine Ansage gemacht binnen 24 Stunden verschwinden oder wir kommen über die Grenze.

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Zitat von Gero

Erstens gab es 1941 keine NATO und zweitens sind beide Verläufe auch noch falsch, da der blaue Nord-Ostpreußen ausspart und weder Ukarine noch Moldau NATO-Mitglieder sind.

Eine Karte von Dummen für Dumme.

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Karten zu lesen ist halt nicht jedermanns Ding...... Aber wenn du schon Rumänien zu Moldawien zählst kann ich dir auch nicht helfen.

Ich füge dir aber noch die Karte "Geplante Vorstoßrichtungen im Unternehmen Barbarossa (1941)" bei. Kannst ja üben und diese mit der aktuellen NATO-Grenze vergleichen.


https://politikforen-hpf.net/fotos/u...ted_border.png

Zitat:

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Zitat von Soshana

Ich weiss nur, dass sich Russland auf das Auftauchen von offiziellen NATO-Truppen in der Ukraine akribisch vorbereitet.

Russland behaelt sich dann das Recht vor, NATO-Ziele zum Beispiel von UK auch ausserhalb der Ukraine anzugreifen. Die russischen Quellen und Nachweise dazu habe ich gestern hier erbracht.

Ich denke da vor allem an die Luftwaffenbasis der Englaender auf Zypern.


Was ich sagen kann, ist die Tatsache, dass die NATO darueber jetzt an der obersten Spitze unterrichtet ist. Das soll auch die NATO die letzten 2 Tage in eine Art Schockstarre versetzt haben...

Die NATO weiss jetzt ganz genau, dass Russland ernsthaft zuschlagen wuerde, falls NATO-Truppen in der Ukraine in eigenen Uniformen offiziell auftauchen sollten.

Hintergrund dazu hier:

Russia’s final warning to Macron and Cameron

by The Duran

May 7, 2024
...
https://www.youtube.com/watch?v=kza3NgoS4b4

Quelle:

https://theduran.com/russias-final-w...n-and-cameron/

Da scheint Ernuechterung und Einsicht bzw. ein gewisser Realitaetssinn erstmals nach 3 Jahren im NATO-Hauptquartier eingekehrt zu sein ?

Es scheint dann doch noch vereinzelt erleuchtende Momente der Erkenntnisgewinnung auch im Westen zu geben ?

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Das will ich sehen, wenn russische Flieger oder russische Raketen quasi über "die Köpfe" der 6. US-Flotte im östlichen Mittelmeer hinweg Ziele auf Zypern beschießen!

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Zitat von Schloss

"containment" der "adversairies" des Hegemons steht in sämtlichen Arbeiten der relevanten Thinktanks von PNAC über RAND bis STRATFOR.

Im Übrigen hat ein "nicht aggressives" Verteidigungsbündnis keine Pflicht, JEDEN in das Bündnis aufzunehmen, vor allem dann nicht, wenn man vorher versprochen hat, das nicht zu tun.

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Man kann das zwar versprochen haben, aber jedem mit ein bisschen Grips in der Birne muss klar sein, dass man das gar nicht versprechen konnte, weil über die Aufnahme am Ende Abgeordnete und Parlamente abstimmen. Zumindest z.B. bei uns ist das so. Genscher mag das ja gesagt haben, aber der konnte natürlich nicht wissen und hatte auch gar keinen Einfluss darauf, wie zukünftig im Parlament darüber abgestimmt werden könnte, sollte ein Staat beitreten wollen...

Das ist absurd.

Das ist wie gesagt eine Propagandalüge für Idioten, die am Ende die Russen selbst ziemlich unglücklich aussehen lässt, sollten sie wirklich selber daran geglaubt haben. Was ich mir nicht vorstellen kann

Zitat:

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Zitat von Brain

Ok, wenn das deine Meinung ist. Argumente finde ich da keine in deinem wütenden und verwirrendem Geschreibsel.

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Wer repräsentiert denn die lahmmarsch EU vielleicht von der Leyen dieser lahmarschverein der nicht mal Munition in die Ukraine liefern kann.

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Zitat von Valdyn

Man kann das zwar versprochen haben, aber jedem mit ein bisschen Grips in der Birne muss klar sein, dass man das gar nicht versprechen konnte, weil über die Aufnahme am Ende Abgeordnete und Parlamente abstimmen. Zumindest z.B. bei uns ist das so. Genscher mag das ja gesagt haben, aber der konnte natürlich nicht wissen und hatte auch gar keinen Einfluss darauf, wie zukünftig im Parlament darüber abgestimmt werden könnte, sollte ein Staat beitreten wollen...

Das ist absurd.

Das ist wie gesagt eine Propagandalüge für Idioten, die am Ende die Russen selbst ziemlich unglücklich aussehen lässt, sollten sie wirklich selber daran geglaubt haben. Was ich mir nicht vorstellen kann

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Meine Güte wenn ich schon höre Parlamente bestimmen das das sind doch alles Vasallen

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Zitat von Wassiliboyd

Rußland könnte sich auch Stützpunkte besorgen.
Geht aber nicht, weil es dafür kein Geld hat und auch kein Personal und wirtschaftlich zu schwach ist, nur seine Rohstoffe verticken kann und sonst nicht viel drauf hat.

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Was für eine dämliche Antwort, die nur aus einen kranken Hirn stammen kann.

Die VSA tauchen überall auf der Welt mit gezogenem Revolver auf. In ihren 248 Jahren seit ihrer Gründung führten sie 16 Jahre keinen Krieg. Oder willst du Trottel echt behaupten die Welt sei "friedlicher" geworden dadurch?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

:top:

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Ich schließe mich der folgenden Meinung über diesen Macgregor an:

There is no problem with Col. Douglas MacGregor. As long as his sponsors from Russia are satisfied with his performances he might sleep well and enjoy financial safety.

Generally only two kind of people support Moscow - paid agents and useful idiots. And I have no reason to claim that he is an idiot.

Da Macgregor kein nützlicher Idiot ist, muss es sich bei ihm um einen bezahlten Agenten Moskaus handeln.

Selbst wenn Trump nochmal gewählt würde, dieser Vollhonk würde nirgendwo auf der Welt den Botschafter für die USA spielen - außer vielleicht in Moskau. Der Kreml wäre für ihn dann fußläufig zu erreichen, um dort seine Direktiven abzuholen....

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Zitat von Old_Grump

Was für eine dämliche Antwort, die nur aus einen kranken Hirn stammen kann.

Die VSA tauchen überall auf der Welt mit gezogenem Revolver auf. In ihren 248 Jahren seit ihrer Gründung führten sie 16 Jahre keinen Krieg. Oder willst du Trottel echt behaupten die Welt sei "friedlicher" geworden dadurch?

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:gp: heute ist halt wieder der Irren Tag, der Verzweifelten Kriegs Ratten hier

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Zitat von Old_Grump

Was für eine dämliche Antwort, die nur aus einen kranken Hirn stammen kann.

Die VSA tauchen überall auf der Welt mit gezogenem Revolver auf. In ihren 248 Jahren seit ihrer Gründung führten sie 16 Jahre keinen Krieg. Oder willst du Trottel echt behaupten die Welt sei "friedlicher" geworden dadurch?

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Na die beiden Ami-Weltkriege gegen Deutschland findest du antideutscher Haufen Scheisse doch sicher ok.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Na die beiden Ami-Weltkriege gegen Deutschland findest du antideutscher Haufen Scheisse doch sicher ok.

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Die bejubelt er in seinem Deutschenhass-Wahn garantiert

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Zitat von navy

Dein Unfug ist ohne Quelle, Ignorierung der Fakten, Nur Blödsinn- Wie bei den Corona Experten und Betrügern:hi:

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Du bist ja echt ein richtig verwirrter Typ. Von NATO, EU etc. zu Corona :D Welches Kraut rauchst du denn so? Warte immer noch auf Argumente von dir. Leider weiterhin nur total verwirrtes Geschreibsel.

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Zitat von Schloss

Tolle Argumentation.

Erst sagst Du die Einkreisung Russlands ist nicht real. Dann zeigt man die Einkreisung mittels US-Stüzpunkte auf der Karte... und dann heißt es auf einmal. Naja, selbst schuld, wenn man eben zu schwach ist, und nicht andere mit eigenen Stützpunkten einkreist, dann wird man eben selber eingekreist.

...

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Der deutsche Kaiser fühlte sich eingekreist, der GröFaZ fühlte sich eingekreist... und nun fühlt sich der kleine Gernegroß im Kreml eingekreist.
Vor lauter Einkreiserei wird einem schwindelig.:D

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Zitat von Dr Mittendrin

Also eins kannst du sicher sein dass diese Sowjet Union sich weit nicht so viel von der NATO gefallen hätte lassen als Russland das heutzutage hinnimmt.


Ich erinnere mich noch als Kind 1968 an den Einmarsch in Tschechien verstanden ein paar tausend US Soldaten an der tschechischen Grenze die Sowjetunion hat eine Ansage gemacht binnen 24 Stunden verschwinden oder wir kommen über die Grenze.

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Spätestens mit dem Zusammenbruch der Sowjetunion ist die NATO als angebliches Verteidigungsbündnis obsolet geworden. Stattdessen hat man alles getan, um jetzt Osteuropa NATO-reif zu machen und dem Russen auf die Pelle zu rücken. Mit dieser "Ausdehnungsstrategie" war abzusehen, dass es irgendwann knallt.

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Zitat von navy

:gp: heute ist halt wieder der Irren Tag, der Verzweifelten Kriegs Ratten hier

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Das Datum drückt bei so manchem aufs Gemüt...

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Zitat von Old_Grump

Was für eine dämliche Antwort, die nur aus einen kranken Hirn stammen kann.

Die VSA tauchen überall auf der Welt mit gezogenem Revolver auf. In ihren 248 Jahren seit ihrer Gründung führten sie 16 Jahre keinen Krieg. Oder willst du Trottel echt behaupten die Welt sei "friedlicher" geworden dadurch?

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Die Welt wird auch nicht besser, nur weil du hier wie Rumpelstilzchen herumhampelst, Tropf.

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Zitat von Brain

Du bist ja echt ein richtig verwirrter Typ. Von NATO, EU etc. zu Corona :D Welches Kraut rauchst du denn so? Warte immer noch auf Argumente von dir. Leider weiterhin nur total verwirrtes Geschreibsel.

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:achtung:

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Zitat von Wassiliboyd

Der deutsche Kaiser fühlte sich eingekreist, der GröFaZ fühlte sich eingekreist... und nun fühlt sich der kleine Gernegroß im Kreml eingekreist.
Vor lauter Einkreiserei wird einem schwindelig.:D

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Und jetzt ist die Einkreisung, die du eben noch mit "selbst schuld" gerechtfertigt hast, auf einmal wieder nur ein paranoides "Gefühl".

Wie nennt man das?

Also Konsistenz und Logik ist es jedenfalls nicht... "rules based" Argumentation, wie's halt passt, mal so mal so...

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Zitat von navy

:achtung:

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Oh Gott bist du lächerlich. Weil dir nichts einfällt und du anscheind auf argumentativer Ebene nicht weiterkommst, musst du dann einen User diskreditieren.
Du hast eine seltsame Weise, Diskussionen zu führen.

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Zitat von Schloss

Das Datum drückt bei so manchem aufs Gemüt...

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Du meinst jetzt den 8. Mai als Schicksalstag, an dem Deutschland in rauchenden Trümmern lag, und eine geschundene, vergewaltigte, in die Steinzeit zurück gebombte Bevölkerung hilflos und ohne Schutz vor der plündernden und raubenden Soldateska durch die Trümmer wankte, die einst Deutschland hießen?

Ja, mit drückt das auch heute noch aufs Gemüt, mir als Deutschen.

Zitat:

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Zitat von Daggu

Du meinst jetzt den 8. Mai als Schicksalstag, an dem Deutschland in rauchenden Trümmern lag, und eine geschundene, vergewaltigte, in die Steinzeit zurück gebombte Bevölkerung hilflos und ohne Schutz vor der plündernden und raubenden Soldateska durch die Trümmer wankte, die einst Deutschland hießen?

Ja, mit drückt das auch heute noch aufs Gemüt, mir als Deutschen.

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Mal sachte.

Ich glaube, da hast du womöglich etwas in den falschen Hals bekommen.
Natürlich drückt der heutige Tag jedem Deutschen auf das Gemüt.

Wäre ja auch sehr traurig, wenn es nicht so wäre.

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Zitat von Xarrion

Mal sachte.

Ich glaube, da hast du womöglich etwas in den falschen Hals bekommen.
Natürlich drückt der heutige Tag jedem Deutschen auf das Gemüt.

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Dann lies einfach die dementsprechenden Beiträge von Navy und Schloss noch einmal im Zusammenhang. Da wäre dann Ratte und Sauhund für diese finsteren Kreaturen doch eigentlich noch eine hemmungslose Schmeichelei.

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Zitat von Schloss

Der "souveräne" Nachbarstaat Ukraine hat in der Nacht zum 22. Februar 2014 mit dem vom Westen unterstützten Putsch und dem folgenden Verfassungsbruch beim Absetzen des Präsidenten aufgehört zu existieren.

Damit fällt Deine Formulierung in sich zusammen...

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Dem ist nicht so. Und das bestätigt die dafür zuständige, internationale Institution der UN.

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Zitat von Daggu

Dann lies einfach die dementsprechenden Beiträge von Navy und Schloss noch einmal im Zusammenhang. Da wäre dann Ratte und Sauhund für diese finsteren Kreaturen doch eigentlich noch eine hemmungslose Schmeichelei.

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Denke doch einfach an den 9.November 1989...da hat Deutschland den Krieg gegen die Kommunisten gewonnen.

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Zitat von BrüggeGent

Denke doch einfach an den 9.November 1989...da hat Deutschland den Krieg gegen die Kommunisten gewonnen.

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Du sollst nicht immer andere User dafür verantwortlich machen, das du die Aufmerksamkeitsspanne eines Ochsenfrosches hast.

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Zitat von amendment

Dem ist nicht so. Und das bestätigt die dafür zuständige, internationale Institution der UN.

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Mich interessiert diese Fassade UN nicht mich interessiert wer im ukrainischen Parlament RADA genannt das Sagen hat und das sind genug Amerikaner drin

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Zitat von amendment

Dem ist nicht so. Und das bestätigt die dafür zuständige, internationale Institution der UN.

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Welche Institution der UN wäre das da genau?
Und wo hat die das bestätigt, dass der vom souveränen ukrainischen Volk demokratisch gewählte Präsident Janukowitsch entsprechend der Verfassung des souveränen Staates rechtmäßig abgesetzt wurde?

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Zitat von Brain

Oh Gott bist du lächerlich. Weil dir nichts einfällt und du anscheind auf argumentativer Ebene nicht weiterkommst, musst du dann einen User diskreditieren.
Du hast eine seltsame Weise, Diskussionen zu führen.

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Von Dir kam hier bis jetzt Nichts. ich habe genug Quellen, Argumente angeführt. Du bist halt ein Penner der Politik, der Nichts zu Sagen hat

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Zitat von Wassiliboyd

Die Welt wird auch nicht besser, nur weil du hier wie Rumpelstilzchen herumhampelst, Tropf.

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Jeder weiß hier dass du eine aminutte bist ich frage mich wie kann man eine Aminutte sein wenn die USA gegen uns einen Wirtschaftskrieg führt

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Zitat von amendment

Dem ist nicht so. Und das bestätigt die dafür zuständige, internationale Institution der UN.

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Tages Witz: UN, man sah es in Syrien, wie toll die sind und im Kosovo:fuck:

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Zitat von navy

Von Dir kam hier bis jetzt Nichts. ich habe genug Quellen, Argumente angeführt. Du bist halt ein Penner der Politik, der Nichts zu Sagen hat

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Sobald jemand einen Nick führt mit Hirn ist größte Vorsicht geboten die schreiben nur System scheiße



Brain und Gehirnnutzer

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Zitat von amendment

Das will ich sehen, wenn russische Flieger oder russische Raketen quasi über "die Köpfe" der 6. US-Flotte im östlichen Mittelmeer hinweg Ziele auf Zypern beschießen!

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Das ist ja leider kein Bluff der Russen, sondern von denen todernst gemeint. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Darauf hat gestern auch Ex-Marine Scott Ritter beim Richter Napolitano explizit hingewiesen. Laut Scott stehen wir am Rande des heissen 3.Weltkrieges, weil Russland NATO-Ziele ausserhalb der Ukraine sogar atomar angreifen wuerde, falls NATO-Truppen offiziell in eigenen Uniformen in der Ukraine auftauchen sollten.

An Ihrer Stelle wuerde ich den Sommerurlaub in einigen Monaten mit der Familie besser in Europa abblasen und umbuchen. Suedamerika und Suedafrika sind wohl bald bessere Zielorte ?

Scott Ritter : Russia's Next Move: Unpacking the Future of the Ukraine Conflict

https://www.youtube.com/watch?v=D2Cz_1UgUco

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Zitat von Xarrion

Exakt.

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Falsch. Am 27. März 2014 - also nach dem 22. Februar 2014! - beschloss die UN-Vollversammlung eine Resolution 68/262 mit dem Titel „Territoriale Integrität der Ukraine“. Darin heißt es unter anderem, die Vollversammlung bekräftige „die Souveränität, politische Unabhängigkeit, Einheit und territoriale Integrität der Ukraine innerhalb ihrer international anerkannten Grenzen“.

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

Wo ist denn die Ukraine souverän?

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Na überall.

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Zitat von Daggu

Du meinst jetzt den 8. Mai als Schicksalstag, an dem Deutschland in rauchenden Trümmern lag, und eine geschundene, vergewaltigte, in die Steinzeit zurück gebombte Bevölkerung hilflos und ohne Schutz vor der plündernden und raubenden Soldateska durch die Trümmer wankte, die einst Deutschland hießen?

Ja, mit drückt das auch heute noch aufs Gemüt, mir als Deutschen.

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Ich glaube auf morgen freut er sich noch mehr.