Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Flaschengeist

Ich glaube nicht dass die Bundeswehr dem Russen schlaflose Nächte bereitet. Dass die Milliarden für Schrott draufgehen ist in der BRD ja schon fast vorprogrammiert. Der einzige der sich freut ist der Waffenlieferant. Drohnen aus Israel, Flugzeuge aus den USA. Alles mit ehemals deutschen Knowhow gebaut und an die Deutschen zurückverkauft. Genial.

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Deutschland wird nicht das einzige NATO Land bleiben, das jetzt aufrüstet und ob die Haltung neutraler Länder wie Finnland sich nicht ändert, ist schwer abzusehen.
Dazu könnte eine Besetzung der Ukraine massiv Kräfte binden, insgesamt eine ziemlich risikoreiche Strategie.

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Zitat von Valdyn

Du siehst doch was gerade passiert. Man sperrt den Russen sogar die Pornoseiten im Netz....

Das kann er gar nicht politisch überleben, dass die Russen wegen ihm nun Ausgestossene sind. Aber er kann es noch schlimmer machen.

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Sind die Russen die neuen Juden?

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Zitat von Klopperhorst

Turkey is set to restrict the access of Russian warships to the Black Sea over the ongoing conflict in Ukraine, its Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said on Sunday.

https://www.rt.com/russia/550781-tur...raits-ukraine/

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Kann mir mal jemand erklären wozu Russland diesen Zugang braucht?
Die Schwarzmeerflotte dürfte doch bereits vor Ort sein.

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Zitat von BrüggeGent

Ich war immer überzeugt, daß das HPF als hochkarätiger Debattierclub im Fokus der weltweiten Influencer steht...vor allem als Ideengeber und Impulsfaktor.:cool:

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Ja, es gab schon oft den Fall dass Medien Etwas aus diesem Forum übernommen haben.

Deshalb gibt es hier aber auch besonders heftige Propaganda-Aktivitäten von Hasbaras.

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Zitat von Visir

Der war gut und rettet mir den Abend. https://politikforen.net/images/smilies/hahaha.gif

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Kein Witz.

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Zitat von Empirist

Deutschland wird nicht das einzige NATO Land bleiben, das jetzt aufrüstet und ob die Haltung neutraler Länder wie Finnland sich nicht ändert, ist schwer abzusehen.
Dazu könnte eine Besetzung der Ukraine massiv Kräfte binden, insgesamt eine ziemlich risikoreiche Strategie.

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Wer nicht wagt der nicht gewinnt.

Tschetschenische Truppen wollen Unterstützung in der Ukraine leisten. Heißt für mich, dass Putin nicht mehr von einem schnell zu gewinnenden Krieg ausgeht, Ukraine bereits moderne Pak und Luftabwehr besitzt, Putin auf einen schmutzigen Langwierigen Häuserkampf umschwenken will.

https://www.berliner-zeitung.de/welt...aine-li.214162

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Zitat von Hitman

Sind die Russen die neuen Juden?

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Zumindest glauben viele von ihnen, die Ukraine entnazifizieren zu müssen und sehen sich da in Tradition ihrer Grossväter und Urgrossväter.

Sein neues Gelappe mit den Atomwaffen macht nicht weniger Angst, eher das Gegenteil.
Ich befürchte dieses Dummhirn drückt sinnentleert wirklich noch auf den Knopf.

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Zitat von NEOM

Fühlen sich russische Männer zu chine. Frauen oder westlichen Frauen angezogen?

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Kann ich dir nicht sagen. Ich fühle mich zu Chinesinnen besonders hingezogen, aber das ist schon ein kleiner Hau von mir. Ich bin sehr glücklich mit einer ganz soliden Deutschen verheiratet.

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Zitat von goldi

�❗ Ukrainische Sender berichten über die vollständige Einkreisung von Mariupol durch Einheiten der Streitkräfte und der Volksmiliz der RF.

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Seit bereits über eine Std. bekannt

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Zitat von Visir

Kann mir mal jemand erklären wozu Russland diesen Zugang braucht?
Die Schwarzmeerflotte dürfte doch bereits vor Ort sein.

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Ist wohl symbolischer Natur. Aber die Türkei ist NATO-Land, das könnte einen "Zwischenfall" provozieren.

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Zitat von SprecherZwo

Chrupalla hat sich ja auch für die "Befreiung" durch die Sowjetunion bedankt.
Das scheint aber tatsächlich den Nerv vieler Ossis zu treffen, offenbar war die sowjetische Gehirnwäsche doch nicht so viel erfolgloser als die US-Amerikanische im Westen.

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:sark::fizeig::cool::joman::gwitz::smoke::smoking: :geheim::geheim:

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Zitat von der Karl

Die Amerikaner haben in der Kuba-Krise ebenfalls mit dem Atomknopf gespielt, als die Sowjets sich auf Kuba breitmachen wollten. Es ist dasselbe Spiel mit umgekehrten Vorzeichen. Keine feindliche Macht in der westlichen Hemisphäre (Monroe-Doktrin) vs. keine feindliche Macht vor der russischen Haustür. Als der NATO-Erweiterungsbeschluss 2008 fiel (Deutschland war dagegen) nannten die Russen das eine "direkte Bedrohung der Sicherheit unseres Landes". Deutlicher kann man in der Diplomatie eigentlich nicht werden.

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Na dann hoffen wir aber mal, dass die Invasion Russlands in der Ukraine keine Schweinebucht-Erlebnisse werden.

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Zitat von Visir

Kann mir mal jemand erklären wozu Russland diesen Zugang braucht?
Die Schwarzmeerflotte dürfte doch bereits vor Ort sein.

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Als Zugang ins Mittelmeer zum syrischen Stützpunkt, wenn nötig.

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Zitat von Deniz Tyson

Russische Soldaten haben angefangen Supermärkte auszurauben.

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Du bist ein seltender Blödmann, nun zum Zweiten Mal, Erinnert an den Kosovo Krieg, wo die Kosovo Terroristen, für Kameras, mit Serbischen Polizei Uniformen, schnell mal ein paar Leute erschossen und Joschka Doof, in den Medien verbreitete und im TV, die Serben hätten ein KZ im Pristina Gefängnis errichtet


Blödsinn youtube Kanal, der erst heute eröffnet wurde! Regierungs Lügen, als das ZDF noch etwas Funktion hatte

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https://politikforen.net/showthread....1#post11057904

Scharpings Lügen vor einem Millionenpublikum entlarvt! Willi Wimmer (CDU): Jugoslawien-Krieg war ein "ordinärer Angriffskrieg"
"ES BEGANN MIT EINER LÜGE - DEUTSCHLANDS WEG IN DEN KOSOVO-KRIEG" - Eine Dokumentation des Westdeutschen Rundfunks schlägt hohe Wellen
https://www.youtube.com/watch?v=HBHefedY4fw

Am Donnerstagabend, 8. Februar 2001, zwischen 21.45 und 22.30 Uhr brachte das Erste Deutsche Fernsehen (ARD) eine bemerkenswerte Sendung. Titel: "ES BEGANN MIT EINER LÜGE (WDR) - FILM - DEUTSCHLANDS WEG IN DEN KOSOVO-KRIEG". Zum vollständigen Text der Sendung geht es hier

https://www.youtube.com/watch?v=x7DH1rWXYoY


http://www.ag-friedensforschung.de/t...d08-02-01.html

Damals war das eine der besten Website bis 2015 und dann praktisch eingestellt

http://www.ag-friedensforschung.de/t...d08-02-01.html


Es begann mit einer Lüge
Wie die Nato im Krieg um Kosovo Tatsachen verfälschte und Fakten erfand

Ein Film von Jo Angerer und Mathias Werth
WDR - Ausgestrahlt im Ersten Deutschen Fernsehen am 8. Februar 2001.
- Das vollständige Manuskript -

http://www.ag-friedensforschung.de/t...d-sendung.html

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Zitat von Shahirrim

Na dann hoffen wir aber mal, dass die Invasion Russlands in der Ukraine keine Schweinebucht-Erlebnisse werden.

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Es ist nur zu hoffen, im Sinne des Friedens, dass die Ukraine schnell aufgibt und die russische Wirtschaft sowie der Rubel nicht komplett kollabiert.
Andererseits sehe ich schwarz für dieses Jahr.

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Zitat von Valdyn

Du siehst doch was gerade passiert. Man sperrt den Russen sogar die Pornoseiten im Netz....

Das kann er gar nicht politisch überleben, dass die Russen wegen ihm nun Ausgestossene sind. Aber er kann es noch schlimmer machen.

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Ich hab ja wirklich viel Verständnis für westliche Sanktionen. Aber russische Männer vom Wichsen abhalten ist grausam und unmenschlich!

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Zitat von der Karl

Die Amerikaner haben in der Kuba-Krise ebenfalls mit dem Atomknopf gespielt, als die Sowjets sich auf Kuba breitmachen wollten. Es ist dasselbe Spiel mit umgekehrten Vorzeichen. Keine feindliche Macht in der westlichen Hemisphäre (Monroe-Doktrin) vs. keine feindliche Macht vor der russischen Haustür. Als der NATO-Erweiterungsbeschluss 2008 fiel (Deutschland war dagegen) nannten die Russen das eine "direkte Bedrohung der Sicherheit unseres Landes". Deutlicher kann man in der Diplomatie eigentlich nicht werden.

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Die USA hatten gedroht, die hatten nicht nur wie jetzt Russland Alarmbereitschaft angedroht.

Rußland sollte in Cuba und Venezuela einen Raketenabwehrschirm wie den der USA in Polen installieren, dann gäbe es aussichtsreiche Verhandlungen über beidseitige Abrüstung.

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Zitat von Klopperhorst

Es ist nur zu hoffen, im Sinne des Friedens, dass die Ukraine schnell aufgibt und die russische Wirtschaft sowie der Rubel nicht komplett kollabiert.
Andererseits sehe ich schwarz für dieses Jahr.

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Selbst wenn das jetzt schnell zu Ende gehen sollte, ob sich das im nächsten Jahr schon beruhigt hat?

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Zitat von Valdyn

Zumindest glauben viele von ihnen, die Ukraine entnazifizieren zu müssen und sehen sich da in Tradition ihrer Grossväter und Urgrossväter.

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Diese Kollektivstrafen finde ich aber zu hart. Jeder weiss doch, dass alle Entscheidungen vom Kreml kommen und Tennispieler oder Formel 1 Fahrer nichts zu melden haben.

Weisst du was Valdyn, ich hätte nicht mal ein Problem mit Kollektivstrafen, wenn dafür aber auch alle Flüchtlinge rausgeschmissen werden, wenn einer von denen ein Verbrechen begeht.

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Zitat von Klopperhorst

Es ist nur zu hoffen, im Sinne des Friedens, dass die Ukraine schnell aufgibt und die russische Wirtschaft sowie der Rubel nicht komplett kollabiert.
Andererseits sehe ich schwarz für dieses Jahr.

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Hast Du nicht gestern noch gesagt das die Russen den Westen nicht mehr brauchen und ökonomisch Russland keine Gefahr droht durch westliche Sanktionen?

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Zitat von Visir

Du hast keine Ahnung was mit dem Internet grad passiert, oder?
Kommt hier auch noch, Region für Region wird umgestellt. Und du wirst davon kaum etwas merken, weil es dir als Störung verkauft werden wird.

@Brügge, ich sach mal, das ganze Forum kann weg. Hier rafft es nicht einer was wirklich da draußen los ist.
Du kannst es ihnen nicht sagen, du mußt es ihnen zeigen. Ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, sie müssen es spüren.
Das wird bestimmt nicht lustig, meine Lieben. Und bis dahin lasse ich euch jetzt mit eurer Unwissenheit alleine.

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Anstatt einem geschlossenen Visier hast du Scheuklappen. :fizeig:

Klitschko bestätigte in einem Interview für die AP, das Kiew nun vollständig eingekesselt ist!

Tschetschenische Einheiten agieren in der Region Pripyat und treten nun öfter in Erscheinung.

Noch nicht verifiziert: Immer mehr russische Einheiten in Charkow gesichtet. Anscheinend Säuberung von Banditennester.

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Zitat von sunbeam

Ich hab ja wirklich viel Verständnis für westliche Sanktionen. Aber russische Männer vom Wichsen abhalten ist grausam und unmenschlich!

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Dabei kommen die besten Pornos sogar aus Russland.

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Zitat von sunbeam

Hast Du nicht gestern noch gesagt das die Russen den Westen nicht mehr brauchen und ökonomisch Russland keine Gefahr droht durch westliche Sanktionen?

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Brauchen sie auch nicht langfristig, aber kurzfristig ist natürlich eine Rezession zu erwarten.

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Zitat von Flaschengeist

Wer nicht wagt der nicht gewinnt.

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Und was gewinnt Putin deiner Ansicht nach?
Die Amerikaner hatten an Russland kaum noch Interesse, denn der ideologische, technologische und wirtschaftliche Gegner des 21. Jahrhunderts ist China.
Die Russen kriegen seit 30 Jahren außer Waffen und Rohstoffen eh nichts von Bedeutung auf den Weltmarkt und der Rest Europas hatte sich doch weitgehend arrangiert, es gab viel Handel, die Reichen Russlands konnten es sich in Europas Luxuszentren gut gehen lassen und keine Armee der Europäer hat irgendwie ernsthaft gerüstet, schon überhaupt nicht gegen Russland. Schau doch mal die Bestände an, die Deutschen haben ihre Panzertruppe auf 244 reduziert, die Holländer hatten vor ihre Panzertruppe komplett aufzulösen, haben heute 18 unter Deutschem Kommando, die Franzosen haben ihre Bestände massiv reduziert....

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Zitat von Hitman

Sind die Russen die neuen Juden?

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Ja! Und die Ukrainer sind die neuen Nazis.

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Zitat von sunbeam

Hast Du nicht gestern noch gesagt das die Russen den Westen nicht mehr brauchen und ökonomisch Russland keine Gefahr droht durch westliche Sanktionen?

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Natürlich schmerzen die Sanktionen und diese wurden vom Kreml einkalkuliert.
Was mich besorgt, das der russische Bär dermaßen die Schnauze voll hat vom Westen, das es evtl. zu einem Zwischenfall kommen könnte.

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Zitat von BrüggeGent

Ich war immer überzeugt, daß das HPF als hochkarätiger Debattierclub im Fokus der weltweiten Influencer steht...vor allem als Ideengeber und Impulsfaktor.:cool:

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Sagen wir so: Solange ich hier schreibe, werden immer diverse Präsidenten-Berater mitlesen!:happy:

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Zitat von Esreicht!

Hallo,

dank der Putin-Friedensmission sind wieder Demos erlaubt. In Berlin über 100 000 lt. Focus ohne Abstand, ohne Maske und ohne ohne Polizeiknüppel!

Toll, dann darf auch ab morgen wieder spazieren gegangen werden:))

kd

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Gleiches Recht für Alle!:)

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Zitat von Visir

Der war gut und rettet mir den Abend. :haha:

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Na denn , eine gute Tat. Du solltest öfters vorbeikommen...aber komme nicht zu früh...bei Deinen verbalen Ergüssen...sowas kann man ja kontrollieren...:cool:

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Zitat von Sheharazade

Natürlich schmerzen die Sanktionen und diese wurden vom Kreml einkalkuliert.
Was mich besorgt, das der russische Bär dermaßen die Schnauze voll hat vom Westen, das es evtl. zu einem Zwischenfall kommen könnte.

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Definiere bitte Zwischenfall!

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Zitat von Empirist

Und was gewinnt Putin deiner Ansicht nach?
Die Amerikaner hatten an Russland kaum noch Interesse, denn der ideologische, technologische und wirtschaftliche Gegner des 21. Jahrhunderts ist China.
Die Russen kriegen seit 30 Jahren außer Waffen und Rohstoffen eh nichts von Bedeutung auf den Weltmarkt und der Rest Europas hatte sich doch weitgehend arrangiert, es gab viel Handel, die Reichen Russlands konnten es sich in Europas Luxuszentren gut gehen lassen und keine Armee der Europäer hat irgendwie ernsthaft gerüstet, schon überhaupt nicht gegen Russland. Schau doch mal die Bestände an, die Deutschen haben ihre Panzertruppe auf 244 reduziert, die Holländer hatten vor ihre Panzertruppe komplett aufzulösen, haben heute 18 unter Deutschem Kommando, die Franzosen haben ihre Bestände massiv reduziert....

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Polen hat schon vor dem Krieg von den Amerikanern 250 Panzer gekauft.

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Zitat von Visir

Du hast keine Ahnung was mit dem Internet grad passiert, oder?
Kommt hier auch noch, Region für Region wird umgestellt. Und du wirst davon kaum etwas merken, weil es dir als Störung verkauft werden wird.

@Brügge, ich sach mal, das ganze Forum kann weg. Hier rafft es nicht einer was wirklich da draußen los ist.
Du kannst es ihnen nicht sagen, du mußt es ihnen zeigen. Ich gehe noch einen Schritt weiter und sage, sie müssen es spüren.
Das wird bestimmt nicht lustig, meine Lieben. Und bis dahin lasse ich euch jetzt mit eurer Unwissenheit alleine.

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Nein, bitte nicht. Deine Expertisen sind hier unentbehrlich.

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Zitat von Ruprecht

Sein neues Gelappe mit den Atomwaffen macht nicht weniger Angst, eher das Gegenteil.
Ich befürchte dieses Dummhirn drückt sinnentleert wirklich noch auf den Knopf.

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http://www.tom-next.com/community/up...y_446_5_69.gif

Es geht darum zu verhindern dass westliche Dummhirne wie du auf den Knopf drücken.

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Zitat von Visir

Vertehe endlich, daß es sich um eine Säuberung handelt, nicht um einen Krieg. Es gibt für die Russen keinen Grund gegen ziwile Städte zu kämpfen. Es geht nur um die strategischen Objekte des DS und ihre Schergen.

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Jetzt hat es einen weiteren Aluhut aus seiner Preppergrube gespült. Hat es wirklich so stark geregnet?

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Zitat von Klopperhorst

Brauchen sie auch nicht langfristig, aber kurzfristig ist natürlich eine Rezession zu erwarten.

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Jetzt wo man den Russen den Zugang zu ihrer Marinebasis in Syrien geschlossen hat, wird es langsam eng um Putin. Ich denke er wird jetzt keine Wahl mehr haben als zu eskalieren, alles andere wäre eine Niederlage. Er hat hoch gepokert und leider verloren. Also entweder ballert er jetzt die anderen Spieler ab oder steht auf vom Spieltisch als Verlierer.

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Zitat von Klopperhorst

Wann gab es Entspannungspolitik?
Es gab doch immer mehr Sanktionen. Das Einzige was der Westen konnte, war RU mit Nato-Basen einzukreisen und wirtschaftlich zu isolieren.
Man muss sich über die vom Westen gezüchtete Frucht nun nicht wundern.

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Russland hat dies ja provoziert. Russland hätte ja selber mal Entspannung betreiben können. Aber die haben sich stur gestellt und darauf beharrt dass die NATO eine Gefahr ist. Dies aber ist aus genannten Gründen absurd. Und ein entspanntes Russland hätte die Bereitschaft von EU-Staaten mehr Geld für Rüstung auszugeben wohl nochmals reduziert. So aber hat er die Aufrüstung angeheizt und sein Handeln führt zu Debatten in Schweden und Finnland die mit ziemlicher Sicherheit dazu führen dass diese Staaten der NATO beitreten werden, Putins Politik ist selbstzerstörererisch und nicht im Sinne des russischen Volkes. Fraglich ob ihm da überhaupt noch eine Mehrheit der Oligarchen folgen will.

Du bist doch intelligent. Hast du denn überhaupt keine Bedenken ob dies alles so richtig ist?

Noch ein kluger AfD'ler, Armin Paul Hampel:

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Cui bono- Wem nützt es oder "Kaufen, wenn die Kanonen donnern" - Hintergründe zur Ukrainekrise

"Kaufen, wenn die Kanonen donnern" - Der deutsche Bankier Carl Mayer von Rothschild formulierte diese Börsenweisheit im neunzehnten Jahrhundert und sie hat bis heute nichts von ihrem Wahrheitsgehalt verloren. Setzen wir uns also unsere Investorenbrille auf und schauen einmal, wem diese Krise respektable Vermögenszuwächse bescheren könnte. Dabei können wir den russischen Investor in wenigen Sätzen abhandeln. Ihm bringt die Krise nur Verluste. Sein russischer Rubel sackt in den Keller, der Aktienmarkt stürzt um über dreißig Prozent. Ein möglicher Ausgleich entgangener Geschäfte mit China steht noch in den Sternen. Ganz anders die Situation in den USA. Die Wallstreet (und ein bißchen auch die City) kann mehr als zufrieden sein. Dadurch, dass Präsident Joe Biden die russischen Erdöllieferungen (Russland ist der drittgrößte Ölexporteur in die USA) - clever,clever-von der Sanktionsliste gestrichen hat, wird der heimische Markt kaum unter einem Energiemangel leiden.
Besser noch - mit dem deutschen Stop von Northstream2 kommt nun endlich Bewegung in die US-amerikanischen Flüssiggasexporte. Das sogenannte LNG , das die Herren Scholz und Habeck künftig über zwei neue Terminals (eine Milliardeninvestition) in Niedersachsen importieren wollen, ist zwar erheblich teurer für die Deutschen, den USA aber beschert dies glänzende Geschäfte. Auch auf dem Lebensmittelsektor ist derzeit Reibach zu machen. Denn Russland und die Ukraine fallen als die größten Weizenexporteure in Europa derzeit aus, Ersatz muß auf den knappen Weltmärkten teuer erworben werden. Das gleiche gilt für Stickstoffdünger aus Russland, für den Deutschlands Landwirte auf anderen Märkten kaum Ersatz finden und dessen Preise durch die Decke schießen. Für die Metall-(5,8 Mrd) und Kohle -(2,8 Mrd) Importe aus Russland gilt dies ebenfalls. Auch diese Produkte werden an den internationalen Börsen nun entsprechend teuerer gehandelt werden. Getoppt wird das ganze allerdings von den verlockenden Möglichkeiten im Waffenhandel. Allein die Ankündigung eines einzigen Geschäftes, nämlich der von Kanzler Scholz anvisierte Kauf von amerikanischen F-35 Kampfflugzteugen, verspricht Milliardeneinnahmen für die US-Rüstungsindustrie. Alle Nationen, die nun der Ukraine mit militärischer Unterstützung zur Seite stehen wollen, werden einen nicht unerheblichen Teil der "Defensivwaffen" in den USA einkaufen müßen.

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https://perikles.tv/1677-cui-bono-we...r-ukrainekrise

Ein Gastbeitrag des früheren Außenpolitischen Sprechers der AfD-Fraktion im Deutschen Bundestag Armin-Paulus Hampel

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Zitat von Ruprecht

Sein neues Gelappe mit den Atomwaffen macht nicht weniger Angst, eher das Gegenteil.
Ich befürchte dieses Dummhirn drückt sinnentleert wirklich noch auf den Knopf.

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"ER" drückt auf überhaupt keinen "Knopf"...Die Gesichter der zwei russischen Generäle bei der Putin-Atom-Ankündigung sprachen doch Bände.Sie würden ihn am liebsten liquidieren.Sie haben spätestens heute erkannt,daß er eine Gefahr auch für Rußland darstellt.:cool:

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Zitat von Sheharazade

Klitschko bestätigte in einem Interview für die AP, das Kiew nun vollständig eingekesselt ist!

Tschetschenische Einheiten agieren in der Region Pripyat und treten nun öfter in Erscheinung.

Noch nicht verifiziert: Immer mehr russische Einheiten in Charkow gesichtet. Anscheinend Säuberung von Banditennester.

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Die Ukrainer bekommen ja jetzt tausende Panzerfäuste und Stinger aus dem Westen, damit können sie die Russen schön zusammen schiessen