Russland

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Welches russische Joch ? Das gab es nicht vor dem Ukrainekrieg. Die Ukraine war unabhängig ...

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Diese russische Joch wurde doch vom russischen Statthalter Janukowytsch hochgehalten.
Warum wohl ist dieser russische Statthalter ausgerechnet noch Russland geflohen?:D

Zitat:

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Zitat von Schloss

Und diese Werktätigen erschaffen ihre Produktionsmittel mit welcher Motivation, mit welchem Erfindergeist und Unternehmenslust? Wer sagt dem nicht unterdrückten Werktätigen, wo der Bedarf für eine neue Maschine ist? Welcher Werktätige geht das Risiko ein, etwas neues zu entwickeln, oder ist das dann auch so ein gesamtgesellschaftliches Risiko....

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Es geht erstmal darum wer die Maschinen bedient welche von Genies erfunden wurden, das sollte im Einklang sein, garkeine Frage. Das Genie denkt, der Arbeiter lenkt und die Gesellschaft profitiert davon. Das wäre doch ideal ...

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Welches russische Joch ? Das gab es nicht vor dem Ukrainekrieg. Die Ukraine war unabhängig ...

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Nein, war sie nicht. Sie war finanziell abhängig von Russland. Alleine kriegen die nix gebacken, nicht mal ihre eigenen Rohstoffe.

Zitat:

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Zitat von MABF

Nein, war sie nicht. Sie war finanziell abhängig von Russland. Alleine kriegen die nix gebacken, nicht mal ihre eigenen Rohstoffe.

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Ja so erzählt das der westliche mainstream ...

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Indem man ignorierte das die Unterdrückung des Menschen im Staatskapitalismus weitergeht, denn Planwirtschaft vom Staat gelenkt ist Staatskapitalismus und nicht Sozialismus !

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Der Unterschied liegt in den Eigentums- und Verteilungsverhältnissen und nicht in der Planwirtschaft....

[QUOTE=Grenzer;12552336]

Zitat:

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Zitat von Schloss

Wodurch genau zeichnet sich die Unterdrückung des Menschen im Staatskapitalismus aus und was hat das mit Kapitalismus an sich zu tun?

Und wer lenkt und plant denn im "echten Sozialismus", in deiner Vorstellung so...[/QUOTE]

Bestimmt kommt jetzt gleich :

Dä Wärgtätsche Bävälschorung , also de Arbeedorr un de Bauorn machn das, gelle..

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Nöö, die runden Tische......:haha:

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Ja so erzählt das der westliche mainstream ...

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Nein, das ist Fakt und wird auch nicht bestritten.

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Zitat von Ossi

Der Unterschied liegt in den Eigentums- und Verteilungsverhältnissen und nicht in der Planwirtschaft....

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..und Planwirtschaft macht das zunichte, denn Du kannst dann nicht mehr selbstbestimmen, hat mit Sozialismus nichts mehr zu tun, sondern eher mit Stalinismus, also ganz weit weg von den Ideen eines Karl Marx !

Zitat:

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Zitat von MABF

Nein, das ist Fakt und wird auch nicht bestritten.

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Was soll hier Fakt sein ? Das die Ukraine nie eine Chance gehabt hat sich unabhängig zu entwickeln ? Ja das ist dann leider Fakt ...

Zitat:

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Zitat von Anhalter

Es geht erstmal darum wer die Maschinen bedient welche von Genies erfunden wurden, das sollte im Einklang sein, garkeine Frage. Das Genie denkt, der Arbeiter lenkt und die Gesellschaft profitiert davon. Das wäre doch ideal ...

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Und wer sagt dem Genie, was es erfinden soll? Welche sozialistische Motivation hat denn so ein Genie, dass vom Arbeiter gelenkt werden soll? Tip: Aktivistenabzeichen und sozialistischer Händedruck haben nicht so gut funktioniert.

So wie das Gefälle der Antrieb eines jeden Flusses ist - so sind die Unterschiede zwischen Angebot und Nachfrage der natürliche Antrieb jedes wirtschaftlichen Handelns. Dein Sozialismus wird (wie der alte) scheitern, wenn er das natürliche Marktprinzip ignoriert.