Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Dr Mittendrin

Es stand permanent im Raum, die Krim und den Donbas zurück zu erobern.

Annexion ist ein Lüge. Habe ich schon oft belegt hier.

Doch in der NATO besonders ein Problem. Ukraine marschiert in Donbas ein, Russland reagiert - NATO Fall
Bist du echt so blöd ?
Reichen 30 Länder nicht ?

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Es sollte hierbei keine Obergrenze geben, wer als demokratisches Land in die NATO will und das zur Strategie passt, sollte aufgenommen werden. Es wäre auch durchaus wünschenswert, dass wir die NATO globalisieren und auch Japan, Australien, Südkorea... integrieren, damit wir stärker als globale Militärmacht auftreten können.
Nun die Rückeroberung der annektierten Gebiete sollte die Ukraien anstreben, das ist unfraglich richtig, denn entgegen deiner Lügen wurden diese natürlich illegal annektiert.

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Zitat von Dr Mittendrin

Da bin ich überrascht, der Mann war sehr russophob.

Kann da nur was über die Krim lesen.

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Das war ja auch ein Interview zu dieser Problematik. Ändert an der Position zur Gesamtukraine überhaupt nichts.

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Zitat von Buella

Wenn selbst die eu die Sanktionen seit 2014 bestätigt.

Auf die restlichen Lügen- und Schauermärchen gehe ich gar nicht mehr ein, weil es einfach nur unfundiertes und längst widerlegtes Gequatsche ist.

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EU-Sanktionen gegen Russland: ein Überblick

Seit der Anerkennung der nicht von der Regierung kontrollierten Gebiete der ukrainischen Regionen Donezk und Luhansk durch Russland am 21. Februar 2022 und der grundlosen und ungerechtfertigten Invasion der Ukraine am 24. Februar 2022 hat die EU eine Reihe neuer Sanktionen gegen Russland verhängt.

Sie ergänzen die bestehenden Maßnahmen, die seit 2014 aufgrund der Annexion der Krim und der Nichtumsetzung der Minsker Vereinbarungen gegen Russland verhängt worden sind.

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https://www.consilium.europa.eu/de/p...sia-explained/

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Das muß an sich mal geben!
Jeder weiß, wer die Minsker Abommen gar nicht erst unsetzte, und dieser Pfeifen-Verein von eu lügt einfach irgend etwas zusammen.
Dann weiß man ja, wo die Kriegs-Hetzer zu suchen sind.

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Diese Sanktionen sind bei weitem noch nicht hart genug und gerade die vor dem neuen Angriffskrieg sind jetzt nicht gerade heftig, wenn man die Hauptwirtschaftsfelder der Russen bedenkt.

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Zitat von Buella

Hast du mal versucht vor der eigenen Haustüre zu kehren!
Da findet sich jede Menge diktatorischer Dreck!

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Wertloser Kommentar.

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Zitat von Neu

Bestand auch in Cuba nicht.

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Historisch falsch, aufgrund der Stationierung von Atomwaffen im Land eines instabilen Diktators.

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Zitat von Buella

Na gut, dann hätten wir den Käse ja auch geklärt.

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Richtig, also gib dir mal etwas mehr Mühe.

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Zitat von Empirist

Dieses seltsam verquere Verhalten gegenüber dem Westen ist ja leider ein Jahrhunderte altes Problem in Russland. Einerseits Minderwertigkeitsgefühle, andererseits Überlegenheitsstreben.

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Kreml-Regierer machen gerne andere für das eigene Versagen verantwortlich. Wenn diese Anderen dann auch noch im Ausland ( bspw. in der Ukraine) verortet werden, dann steht einem Waffengang ("Sonderoperation") nix mehr im Wege.
Und überhaupt, was wäre der wirtschaftl. Zwerg Russland ohne seine Bodenschätze ?
Sie sind neben den Atomwaffen das wohl größte Druckmittel, das Russland den anderen entgegensetzen kann...

Zitat:

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Zitat von Empirist

Historisch falsch, aufgrund der Stationierung von Atomwaffen im Land eines instabilen Diktators.

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Die Unterschiede sind keine. Es gab einen militärischen Interessenskonflikt, der damals unkriegerisch - und jetzt eben kriegerisch - gelöst wurde / wird.

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Zitat von Bodenplatte

Ich meine den russischen Volkscharakter, Traditionen und Glauben. Auch wenn dir dein Hass natürlich nicht erlaubt, dies zu zugeben. Hinter all der Propaganda, dem dümmlichen Hass und Spalterei haben wir viele Gemeinsamkeiten. Ein freundschaftliches Verhältnis mit Russland hätte unendliche Vorteile, es würde auf beiden Seiten zu Wohlstand, Austausch und gesundem Wachstum führen. Amerikanische Geo Strategen wissen das nur zu gut.

Aber der Hass macht euch leider blind.

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Der Hass auf den Westen macht dich blind. Es ist ja richtig, dass wir Vorteile hätten und es ist auch richtig, dass der europäische Teil Russlands Europa nahe ist. Aber mit einem Bündnis kämen eben nicht nur Vorteile sondern auch Nachteile und Asien mit ins Boot. Ein Nachteil ist z. B. dass wir gezwungen wären das russische Geschichtsbild anzuerkennen. Das unterscheidet sich jetzt zwar nicht gross vom westlichen, hat aber doch eine andere Gewichtung. Nach russischer Sicht war Russland der Hauptsieger des Krieges, weil es die meisten Opfer hatte. Hauptsieger und Millionen Opfer. Daraus folgt eben auch eine besondere Haltung Deutschland gegenüber. Und natürlich hätte ein Bündnis auch verstärkt asiatischen Einfluss zur Folge. Selbst Russland kann sich dem ja nicht entziehen.

Wie Putin bzw. Russland zum Westen, also auch uns, steht, kannst du ja seinen Reden entnehmen, in denen er uns als "dem Wesen nach" rassistisch und traditionell kolonial beschreibt. Was glaubst du, was uns der Einfluss brächte, ausser billigem Gas? Ist es das wert, deswegen eine Kolonie zu werden?

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Zitat von Neu

Die Unterschiede sind keine. Es gab einen militärischen Interessenskonflikt, der damals unkriegerisch - und jetzt eben kriegerisch - gelöst wurde / wird.

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Die Unterschiede sind riesig, alleine deswegen, weil weder NATO noch sonst jemand die Ukraine zu irgendetwas vergleichbarem wie der "karibischen Festung" ausgebaut hat. Die Sowjets haben 42.000 Soldaten nach Kuba entsandt mit allem von Kampfjets bis zu Nuklearwaffen.
Nichts Vergleichbares wurde in der Ukraine stationiert.
Mal abgesehen davon, dass der Vergleich schon deswegen nicht funktioniert, weil das zu Zeiten völlig anderer Nuklearstrategien war, da waren ICBMs noch längst nicht so zentral wie heute und die Amerikaner flogen noch Chrome Dome.