Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Braucht man nicht. Die Russen sind für den Westen auf Jahrzehnte nun die Schurken. Die Geschichte ist durch, ob mit oder ohne AKW Beschuss. Das Argument ist nicht plausibel.

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Du unterliegst dem Irrtum und der Lüge, Russland sei isoliert. 80% der Weltbevölkerung und Staaten beteiligen sich an dem EU/US/Nato Sanktionsschwachsinn nicht. Die Welt wird nach dieser Auseinandersetzung eh umgekrempelt und der westen wird es sich überhaupt nicht leisten können sich Russland auf die Dauer zu verweigern. Schon jetzt ist die Meinung der deutschen Bevölkerung ggü. den ersten Tagen bzgl. Russland vielfach relativiert. Keine Regierung in Deutschland wird auf Dauer gegen Russland arbeiten. Die derzeitige Stur- und Dummheit insbesondere der Grünen führt ins Chaos aus dem Russland letztlich als Gewinner hervorgeht.
Ich rechne auch fest damit, dass China sich die Insel im Laufe der nächsten 2-3 Jahre einverleiben wird, bevor die USA weitere Milliarden hinein pumpen. Auch wenn das Europa einen feuchten Dreck angeht, wird man sich daran endgültig verheben. Das Freiheits- und Demokratie Gequatsche wird dazu führen ein letztes Mal das Gutmenschentum raushängen zu lassen und den USA den Arsch zu küssen. Europa, sprich EU in der jetzigen Form, existiert keine Jahrzehnte mehr.

Zitat:

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Zitat von Widder58

Du unterliegst dem Irrtum und der Lüge, Russland sei isoliert. 80% der Weltbevölkerung und Staaten beteiligen sich an dem EU/US/Nato Sanktionsschwachsinn nicht. Die Welt wird nach dieser Auseinandersetzung eh umgekrempelt und der westen wird es sich überhaupt nicht leisten können sich Russland auf die Dauer zu verweigern. Schon jetzt ist die Meinung der deutschen Bevölkerung ggü. den ersten Tagen bzgl. Russland vielfach relativiert. Keine Regierung in Deutschland wird auf Dauer gegen Russland arbeiten. Die derzeitige Stur- und Dummheit insbesondere der Grünen führt ins Chaos aus dem Russland letztlich als Gewinner hervorgeht.
Ich rechne auch fest damit, dass China sich die Insel im Laufe der nächsten 2-3 Jahre einverleiben wird, bevor die USA weitere Milliarden hinein pumpen. Auch wenn das Europa einen feuchten Dreck angeht, wird man sich daran endgültig verheben. Das Freiheits- und Demokratie Gequatsche wird dazu führen ein letztes Mal das Gutmenschentum raushängen zu lassen und den USA den Arsch zu küssen. Europa, sprich EU in der jetzigen Form, existiert keine Jahrzehnte mehr.

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Dir ist nicht klar, dass es keine Rolle spielt, welche Ansicht irgendein Hottentottenstaat dazu hat.

Oder liefert Russland Energie nach Hottentottenland? Hat die russische Elite sich etwa gross in Hottentottenland eingekauft? Studieren die Töchter und Söhne in Hottentottenland und wollen da leben?

Zitat:

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Zitat von Widder58

Was gibt`s da nachzuweisen? Das liegt doch klar anhand der Tatsachen auf der Hand. Die USA sind Profiteur der europäischen Krise und Schwäche, kassieren an den Rohstoffen, Waffenlobby brummt, Dollar stärker- und bestimmt den Ablauf des Krieges seiner Vasallen. Die gleiche Masche wie in der Ukraine läuft jetzt mit den Stänkereien um Taiwan - Besuch der Wachtel, Kriegsschiffe in der Taiwanstraße, milliardenschwere Waffenlieferungen an die Vasallen. Auch hier provozieren die USA eine Auseinandersetzung zu ihrem Nutzen.

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Genau, so ist es! Aber wie bringen wir es unseren europaischen Mitbürgern bei!? Wollen wir die fragen zB.:
Wollt Ihr frieren für die USA?
oder,:
Wollt Ihr Fraking-Gas?
oder:
Wollt Ihr von der Farma-Industrie abhängig sein?
oder:
Wollt Ihr für die globale Wirtschaft und Kapital alle Eure Freiheiten aufgeben?

Wenn ja, kann man solche Menschen nicht mehr helfen oder umstimmen weil diese schon indoktriniert sind.

Zitat:

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Zitat von Widder58

Du unterliegst dem Irrtum und der Lüge, Russland sei isoliert. 80% der Weltbevölkerung und Staaten beteiligen sich an dem EU/US/Nato Sanktionsschwachsinn nicht. Die Welt wird nach dieser Auseinandersetzung eh umgekrempelt und der westen wird es sich überhaupt nicht leisten können sich Russland auf die Dauer zu verweigern. Schon jetzt ist die Meinung der deutschen Bevölkerung ggü. den ersten Tagen bzgl. Russland vielfach relativiert. Keine Regierung in Deutschland wird auf Dauer gegen Russland arbeiten. Die derzeitige Stur- und Dummheit insbesondere der Grünen führt ins Chaos aus dem Russland letztlich als Gewinner hervorgeht.
Ich rechne auch fest damit, dass China sich die Insel im Laufe der nächsten 2-3 Jahre einverleiben wird, bevor die USA weitere Milliarden hinein pumpen. Auch wenn das Europa einen feuchten Dreck angeht, wird man sich daran endgültig verheben. Das Freiheits- und Demokratie Gequatsche wird dazu führen ein letztes Mal das Gutmenschentum raushängen zu lassen und den USA den Arsch zu küssen. Europa, sprich EU in der jetzigen Form, existiert keine Jahrzehnte mehr.

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Leider ist es auch so dass meist Deutschland das Geschirr zerdeppert. Da kann man dankbar sein dass Scholz einigermaßen umsichtig handelt und hoffen dass keinesfalls die CDU was zu melden hat so lange dieser Konflikt andauert.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Dir ist nicht klar, dass es keine Rolle spielt, welche Ansicht irgendein Hottentottenstaat dazu hat.

Oder liefert Russland Energie nach Hottentottenland? Hat die russische Elite sich etwa gross in Hottentottenland eingekauft? Studieren die Töchter und Söhne in Hottentottenland und wollen da leben?

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80% der Weltbevölkerung sind Hottentottenland? Is klar. Studieren kann man überall, das wird sich finden. Später auch wieder in Europa. Schon jetzt heißt es, man müsse für Studenten und "Kremlgegner" die Türen offenhalten. Deine gewünschte Isolation über Jahrzehnte wird es nicht geben und billige Energie wird immer einen Abnehmer finden. Die westliche Politik, zumindest die der EU, ist jetzt schon kläglich gescheitert.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Leider ist es auch so dass meist Deutschland das Geschirr zerdeppert. Da kann man dankbar sein dass Scholz einigermaßen umsichtig handelt und hoffen dass keinesfalls die CDU was zu melden hat so lange dieser Konflikt andauert.

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Da bin ich bei Dir. Auf die Merzens und Söders können wir getrost verzichten.

Zitat:

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Zitat von Widder58

80% der Weltbevölkerung sind Hottentottenland? Is klar. Studieren kann man überall, das wird sich finden. Später auch wieder in Europa. Schon jetzt heißt es, man müsse für Studenten und "Kremlgegner" die Türen offenhalten. Deine gewünschte Isolation über Jahrzehnte wird es nicht geben und billige Energie wird immer einen Abnehmer finden. Die westliche Politik, zumindest die der EU, ist jetzt schon kläglich gescheitert.

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Du bist dumm. Du kommst von Hölzchen auf Stöckchen.

Es ging darum, dass es nicht plausibel ist, dass die Ukraine ihr AKW beschiesst um der Weltöffentlichkeit die Geschichte des bösen Russen zu verkaufen, da im dafür relevanten Teil der Welt der Russe die Propagandaschlacht schon verloren hat.

Es ist irrelevant was ein Chilene, Kongolose oder ein Inder dazu denkt. Hast du das verstanden, mein Junge?

Und ich habe mir die Isolation nicht gewünscht, ich sage nur, dass sie wahrscheinlich das Ergebnis des russischen Terror- und Vernichtungskrieges sein wird, der ungefähr so nötig war wie ein Kropf und ein Krieg der russischen Elite ist.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Leider ist es auch so dass meist Deutschland das Geschirr zerdeppert. Da kann man dankbar sein dass Scholz einigermaßen umsichtig handelt und hoffen dass keinesfalls die CDU was zu melden hat so lange dieser Konflikt andauert.

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:gp: sehe ich auch so!


Rückblick. Tolle Partner im Westen, erneut wie im Kosovo: Organhändler, die Entführte, Gefangene töten

https://www.youtube.com/watch?v=SiBUZD239VY

Ähnliche Vorwürfe hatten ausgetauschte ostukrainische Gefangene in den vergangenen Wochen mehrfach erhoben. So berichtete der Karate-Europameister Pjotr Giljow nach seiner Freilassung, Kämpfer des »Rechten Sektors« hätten in seiner Gegenwart darüber beraten, ob sie ihn für 10000 US-Dollar Kopfgeld lebend an den Oligarchen Kolomojskij verkaufen oder ihn lieber töten und seine Organe verkaufen sollten. »Als Sportler ist er bestimmt gesund«, hätten sie argumentiert. Auch die seit Juli in Rußland wegen des Verdachts auf Beteiligung an der Tötung zweier russischer Fernsehreporter inhaftierte ukrainische Hubschrauberpilotin Nadjeschda Sawtschenko soll nach Aussage freigekommener Gefangener mutmaßliche »Separatisten« nicht nur gefoltert, sondern auch dazu aufgerufen haben, ihre Organe auszuschlachten. Sawtschenko gilt im ukrainisch-nationalistischen Lager als Heldin und ist in Abwesenheit für ein Abgeordnetenmandat der »Vaterlandspartei« von Julia Timoschenko nominiert worden.
Solche Meldungen sind naturgemäß kaum zu überprüfen, sie gewinnen aber in Verbindung mit den gezeigten Massengräbern in den von den Aufständischen zurückeroberten Regionen trotz ihres zweifellos vorhandenen Propagandaaspekts an Plausibilität. Auch andere, weniger drastische Berichte örtlicher Zeugen zeichnen von der Nationalgarde das Bild einer undisziplinierten Truppe, die nicht als Befreier, sondern als Eroberer in den Donbass gekommen ist. Ihre Kämpfer drangsalierten die Zivilbevölkerung, plünderten ihre Häuser und verübten Übergriffe gegen Frauen. Für dieses Bild gibt es eine Bestätigung von regimetreuer Seite. Schon im Juli hatte Semjon Semjontschenko, Kommandeur des nicht minder rechten, aber auf Disziplin achtenden Freiwilligenbataillons »Donbass« auf seiner Webseite bekanntgegeben, daß Kämpfer der Nationalgarde einen seiner Leute erschossen hätten, als dieser eine Frau gegen solche Übergriffe verteidigt habe.

http://www.jungewelt.de/2014/09-27/033.php

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Aber was soll es denn?

Man kann in 8 Jahren durchaus mal seine Ansicht ändern und Dinge anders bewerten. Richtig?

Das haben die beiden mehrmals nun gesagt.

Es gibt keinen Grund, da immer alte Beiträge zu zitieren. Man kann das einfach mal akzeptieren, dass es Menschen gibt, die nach 8 Jahren zu einem Sachverhalt eine andere Ansicht haben. Auch wenn es die komplett gegensätzliche ist.

Das ist doch nur eine hinterfotzige Art und Weise des Versuchs, die beiden mundtot zu machen. Das zitieren alter Beiträge soll suggerieren, schaut her, der ist nicht glaubwürdig und seine Argumente sind falsch, weil er dazu mal was komplett anderes schrieb.

Das kann man so gelten lassen wenn die Beiträge 8 Wochen alt sind. Aber nicht 8 Jahre. Es ist völlig irrelevant was jemand vor 8 Jahren schrieb.

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Vor Russlands Einmarsch hast Du Putin als Freund der Deutschen bezeichnet und zum Ausdruck gebracht, lieber unter russischer, als unter amerikanischer Vorherrschaft zu leben. Das ist schon arg schizo und mitnichten 8 Jahre - eher 6 Monate her. Also praktisch auf Knopfdruck ein totaler Ideologiewechsel.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Vor Russlands Einmarsch hast Du Putin als Freund der Deutschen bezeichnet und zum Ausdruck gebracht, lieber unter russischer, als unter amerikanischer Vorherrschaft zu leben. Das ist schon arg schizo und mitnichten 8 Jahre - eher 6 Monate her. Also praktisch auf Knopfdruck ein totaler Ideologiewechsel.

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6 Monate sind die Russen schon in der Ukraine.

Möglich, dass ich mal sowas schrieb. Möglich auch, dass ich das aus einer anderen Perspektive schrieb.

Wie auch immer. Geh mir vom Bein.