Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Larry Plotter

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Zitat von Kurti https://www.politikforen.net/images/...post-right.png
Fettung durch mich

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Für alle Differenzen zwischen der Ukraine und Russland hätten auch friedliche Lösungen gefunden werden können. Doch die einfältigen Putin-Besessenen glorifizieren seinen Krieg.

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Das mag sein, nur
wenn Du eine friedliche Lösung ansprichst, die war auch vorher schon nicht in Sicht.
Man hat den Eindruck, als ob beide Seiten auf eine Auseinandersetzung, wie sie derzeit abläuft, hinsteuerten bzw. hinarbeiteten.

Die Russen wollten, man kann nun sagen um jeden Preis, keine Ukraine in der Nato.
Die Ukraine wollte aber auch um jeden Preis in die Nato.

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Wieso "beide Seiten"?

Kannst Du nicht erkennen, daß die eine Seite lediglich ihre Rechte als souveränes Land wahrnehmen wollte?

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Zitat von Empirist

Wir sind hier nicht mehr im 18. Jahrhundert. Die Russen greifen die Städte an, also verteidigen die Ukrainer die Städte. So funktioniert ein moderner Krieg, man bekämpft den Feind dort, wo er angreift.

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Die Ukrainer verschanzen sich in den Städten. Informiere Dich mal. Die halten sich nicht an militärische Grundregeln.

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Zitat von Merkelraute

Machen sie doch aktuell seit Monaten. Ich halte die derzeitigen Aktionen der Ukrainer für ein Zeichen der Schwäche. Kann gut sein, daß die Ukraine kurz vor dem Zusammenbruch steht.

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Die kläglichen Reste der sich noch Ukrainische Armee schimpfenden Truppen kämpfen nicht mehr aus Patriotismus, Vaterlandsliebe, Überzeugung, Enthusiasmus oder für den Komiker aus Kiew und dessen beiden Berufsschlägern sondern nur noch aus reiner Verzweiflung mit dem Rücken an der Wand bzw. Dnjper .

Manche wissen, viele ahnen es welches ihr Ende sein wird.

Entweder sie fallen im Kampf nehmen aber noch viele Gegner wie möglich mit

oder

sie wandern in russische Gefangenschaft und kommen auf lange Zeit nach Sibirien.

Denn mit Pardon können sie nicht mehr rechnen. Das wäre vermutlich noch im Februar eine realistische Möglichkeit gewesen, wenn sie zu diesem Zeitpunkt die Waffen nieder gelegt, gestreckt und bedingungslos kapituliert hätten.

Diese Möglichkeit haben sie versäumt in der vagen, illusorischen, trügerischen Hoffnung, dass die Kriegshetzer der EU, NATO und die USA zu ihren Gunsten aktiv mit Truppen ein- bzw. angreifen würden.

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Zitat von Empirist

Wir sind hier nicht mehr im 18. Jahrhundert. Die Russen greifen die Städte an, also verteidigen die Ukrainer die Städte. So funktioniert ein moderner Krieg, man bekämpft den Feind dort, wo er angreift.

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Man bekämpft den Feind dort wo er ist.

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Zitat von Dima

Kann man nicht vergleichen... interessant.

Das heißt, die Amerikaner haben mit ihrem Krieg Irak hunderttausende Zivilisten umgebracht - naja, das ist zwar schlimm, aber da kann man drüber hinwegsehen. Schließlich haben sie ja nichts annektiert.

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bullshit als die Amis in Bagdag einmarschiert sind, haben die Meschen gejubelt und die Statuen von Saddam abgerissen. Das ist eben der Unterschied ob man für das Volk kämpft wie die Amis oder ob man Diktaturen unterstützt wie die Russen also hör auf zu Lügen und mich zu trollen oder such dir einen anderen

obwohl auch da beides nicht gleichzusetzen ist, denn in beiden Kriegen ging es nicht um die Unterdrückung der Bevölkerung und um die Annektion fremder Territorien im Gegensatz zu Russlands Krieg in der Ukraine.

Auch das hat man euch schon tausendmal geschrieben das diese Kriege aus diesem Grund nicht gleichzusetzen sind....also wie lange dauert es noch bis du dieses Argtument endlich akzeptierst und es Zugang zu deinem Gehirn findet?
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Zitat von Merkelraute

Die Ukrainer verschanzen sich in den Städten. Informiere Dich mal. Die halten sich nicht an militärische Grundregeln.

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Klar tun sie das, weil das die Vorstoßrichtungen der Russen sind.
Vor allem aber, was für eine absurde Argumentation soll das eigentlich sein?

Die bösen Ukrainer, wie können sie es nur wagen, ihre eigenen Städte gegen eine Invasion zu verteidigen....

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Zitat von Empirist

Und da soll was der Zusammenhang sein?
Die bereiten schon seit Wochen erhöhte Vorsichtsmaßnahmen in der Ukraine vor, weil deren Unabhängigkeitsfeiertag nächste Woche stattfindet. Da ist es jetzt nicht weit hergeholt, von erhöhtem russischen Beschuss auszugehen.

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Und wieso kam diese Vorsichtsmaßnahme ausgerechnet heute, so kurzfristig? Nicht eine Woche vorher oder so oder wenigstens drei Tage?

Ich käme mir als Regierungsmitarbeiter blöd vor, wenn ich an einem Sonntag Nachmittag darüber informiert werde, dass ich in der nächsten Woche ins Homeoffice gehe. Das wirft doch einem die ganze Wochenplanung durcheinander.

Naja, wie westliche Historiker und Politologen einem immer sagen: "Alles Zufall", "Verschwörungstheorie" etc. :D

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Zitat von nurmalso2.0

Man bekämpft den Feind dort wo er ist.

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Richtig, die Russen sind in die Ukraine eingefallen, da müssen sie die da schon bekämpfen.

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Zitat von Empirist

Wenn er dich nicht erreicht hat, war die Impfung ja wohl freiwillig.... Und dann bist du ja ein gutes Beispiel. Warum sollte eine geheime Weltregierung zuerst die Leute anvisieren, die sowieso eine gewisse Obrigkeitshörigkeit aufweisen? Die sähen dann ja auch noch den Effekt und würden in ihrer Anti Herrschaftshaltung noch stärker. Das würde für diese hypothetischen Weltherrscher doch zu einem massiven Problem führen, wenn du erst den Teil der Bevölkerung angreifst, der wesentlich höriger ist.

Warum sollte eine solche Gruppe dieses Risiko bitte eingehen?
Was sollte es bringen, Menschen die eh schon auf ihrer Spur wären, mehr Munition zu liefern und vor allem zu riskieren, dass sie bei einem eigenen Fehler genug Informationen preis geben für Identifikation Beteiligter....?

Warum sollten Google Ergebnis Treffer hier irgendein relevanter Messwert sein?
Von deinen 500.000 oder was auch immer, könnten ja erstmal sehr viele Ergebnisse solche sein, die sich darüber lustig machen oder erläutern was für ein Quatsch das ist. Dann müsstest du ja noch alle Ergebnisse abziehen, die sich mit irgendeiner Art von Weltregierung in Literatur... beschäftigen, diese aus dritter Hand diskutieren....
Außerdem kann jeder Idiot heute eine Website aufmachen, die über die Weltherrschaft irgendwelcher Illuminati oder sonstiger fiktiver Gruppen aus der Hippie Literatur beschäftigt.
Spock ist vor allem ein Beispiel dafür, dass dein Google Treffer Argument absurd ist.
Zumal eine geheime Weltregierung ja wohl Google kontrollieren könnte....

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Ist es jetzt auch Verschwörung wenn man " die vereinigten Staaten von Europa" nennt als Unionstaat ala USA ? Dieses Gebilde ist sowieso Vasall der USA.
Schau halt in Amazon rein welche Bücher es gibt darüber. Sicher keine die das als reinste VT abtun.
Ich sage nicht Weltregierung, ich präzisiere, Weltdiktatur. Und das WEF ist weder Kleingartenverein oder Schnupftabakverein und Putin hat man eh ausgeladen, spurt denen wohl zu wenig.

Man kann auch gut beobachten wie es die Schafe hinnehmen, Gesetze aus Brüssel, statt aus Berlin hinzunehmen. Alles stimmig für mich.

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Zitat von Dima

Kann man nicht vergleichen... interessant.

Das heißt, die Amerikaner haben mit ihrem Krieg Irak hunderttausende Zivilisten umgebracht - naja, das ist zwar schlimm, aber da kann man drüber hinwegsehen. Schließlich haben sie ja nichts annektiert.

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Nuland fand ja auch 500.000 tote Zivilisten ganz okay. Es wäre es wert gewesen meinte dieses Scheusal!