Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Und noch immer ist Krieg im zivilisierten Europa für manche eine "Option".
Kaum zu glauben, dass wir inzw. im Jahre 2022 leben...

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Krieg gehört zur Natur des Menschen, war schon immer so.

Schon die germanischen Urväter haben sich in unzähligen Kriegen die Köpfe eingeschlagen.

Wer Kriege allgemein verurteilt, ist ein scheinheiliger und realitätsfremder Idiot.

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Zitat:

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Zitat von Valdyn

Rückbau der Nato bis 1996. War eine der Forderungen. Polen ist 99 Mitglied geworden....

Davon abgesehen was realistisch erreichbar ist und was nicht, liegen die Drohungen auf dem Tisch. Man muss sich einfach klar machen, dass die russischen Verantwortlichen mit dem Westen abgeschlossen haben.

Die reagieren völlig unabhängig von dem, was der Westen tut. Also, man hat da keinen grossen Einfluss beschwichtigend einzuwirken oder eskalierend. Im Gegenteil. Wenn man nachgibt eskaliert es umsomehr weil es als Schwäche ausgelegt wird und zum Eskalieren braucht man keinen Grund wenn man grundsätzlich Forderungen hat die ohne Eskalation gar nicht erreichbar sind.

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Forderungen hochschrauben, um Platz für Verhandlungsspielraum zu schaffen...
Wenn Diplomaten auch immer genauso viel auf "Forderungen" des Gegenübers geben würden wie du, dann würden sie erst gar nicht zu Verhandlungen anreisen.

Du aber sagst: Der Preis steht doch schon da auf dem Schild, was gibt es zu verhandeln?

Zitat:

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Zitat von Jony

Wer begreift das denn nicht, das wir in zäsuralen Zeiten leben? Also ich kenne niemanden, der die letzten Monate und Jahre für irgendeine belanglose Aneinanderreihung von Ereignissen hält, und der denkt, dass morgen oder vielleicht übermorgen wieder alles vorbei ist und es dann weitergeht wie vor Corona...

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Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter. Das kotzt mich ja am meisten an.

Diejenigen, die sonst immer auf den Materialismus und die Spassgesellschaft schimpfen, sind immer die ersten, die aus reiner Angst vor Wohlstandsverlust Ja und Amen zu allem sagen. Das war auch bei Corona schon so. "Die Alten sterben sowieso". Da kann man die Spassgesellschaft nicht mal für ein paar Wochen runterfahren.

Zitat:

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Zitat von Jony

Forderungen hochschrauben, um Platz für Verhandlungsspielraum zu schaffen...
Wenn Diplomaten auch immer genauso viel auf "Forderungen" des Gegenübers geben würden wie du, dann würden sie erst gar nicht zu Verhandlungen anreisen.

Du aber sagst: Der Preis steht doch schon da auf dem Schild, was gibt es zu verhandeln?

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Mit Räubern verhandelt man nicht.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter. Das kotzt mich ja am meisten an.

Diejenigen, die sonst immer auf den Materialismus und die Spassgesellschaft schimpfen, sind immer die ersten, die aus reiner Angst vor Wohlstandsverlust Ja und Amen zu allem sagen. Das war auch bei Corona schon so. "Die Alten sterben sowieso". Da kann man die Spassgesellschaft nicht mal für ein paar Wochen runterfahren.

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Keine Angst. Die Spassgesellschaft wird in wenigen Wochen für ein paar Jahre runtergefahren.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Mit Räubern verhandelt man nicht.

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Richtig, die USA, GB usw. sollen erst mal ihre Übersee-Kolonien an die Ureinwohner zurückgeben.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Krieg gehört zur Natur des Menschen, war schon immer so.

Schon die germanischen Urväter haben sich in unzähligen Kriegen die Köpfe eingeschlagen.

Wer Kriege allgemein verurteilt, ist ein scheinheiliger und realitätsfremder Idiot.

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Demnach gehört der Mensch zu den primitivsten Lebewesen auf Gottes Erdboden...

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Richtig, die USA, GB usw. sollen erst mal ihre Übersee-Kolonien an die Ureinwohner zurückgeben.

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Genau. Und die Russen sollten das Land was sie den Nomaden geraubt haben auch zurückgeben und sie in die Freiheit entlassen.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Genau. Und die Russen sollten das Land was sie den Nomaden geraubt haben auch zurückgeben.

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Die leben ja im Gegensatz zu den Ureinwohnern nicht in Reservaten.
Sibirien und der ferne Osten ist kaum von europ. Russen besiedelt.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die leben ja im Gegensatz zu den Ureinwohnern nicht in Reservaten.

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Spielt ja keine Rolle.