Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von hthor

Das Kompliment gebe ich gerne zurück, genau das macht doch die Würze einer guten Suppe aus. Wenn man sich trotz einiger Meinungsverschiedenheiten in einer Diskussion, ein gemeinsamen Nenner findet und in der Lage ist , über Kompromisse Lösungen für ein schwieriges Problem zu finden.

So denken und handeln erfolgreiche Menschen, so konnte Gorbatchow sich mit dem Hartliner Reagan einigen und eine Ära der Entspannung und Abrüstung erzeugen.
So haben es Chrutschow und Kennedy geschafft, trotz radikalen Militärs auf beiden Seiten, aus der Kubakrise haarscharf einen Atomkrieg zu verhindern.

Nur Looser und Versager bewegen sich nicht und wenn ich so beschränkt Denken und handeln würde wie einige User hier, wäre ich wahrscheinlich noch irgendso ein mittelloser Arbeitnehmer der über die niedrigen Löhne in Mitteldeutschland jammert. Nur wer sich bewegt kann gewinnen und genau das versuche ich hier im Thema aufzuzeichnen. Und das geht eben nur wenn man auch die Interessen der gegnerischen Seiten Beachtung schenkt.

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Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.

Zitat:

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Zitat von hthor

...

Wenn man will gibt es immer Möglichkeiten, nur auf sein Standpunkt zu bestehen, führt in eine Sackgasse.

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Und wer beharrt auf seinem Standpunkt?

Zitat:

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Zitat von Towarish

Der ist nicht inzwischen aufgetaucht, sondern ganze 20 Jahre systematisch gefördert worden.
Um die Ausmaße zu verstehen, muss man sich nur folgendes vorstellen.
Eine ukr. Politikerin läuft in Grundschulen rum und erklärt, dass Kinder ihre russ. Namen ukrainisieren sollen. (Nikolai = Mykola)

Wer das nicht macht, soll seine Koffer packen und nach Russland ziehen, denn in der Ukraine wäre man nicht mehr willkommen. Das war vor dem Krieg! Kleinen Kindern so etwas zu sagen.. da fehlen einem die Worte! Die Folge reichen von einem zerrütteten Selbstbewusstsein bis zum Mobbing.
Iryna Farion sitzt heutzutage meines Wissens nach in der Rada.

Jetzt haben diese Leute den Bürgerkrieg zum Anlass genommen, die gesamte Bildung umzukrempeln. Es ist alles noch extremer geworden! Die zukünftigen Generationen werden noch aggressiver und russophober sein.

Wie zum Teufel soll es unter solchen Umständen eine Annäherung geben?

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Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt. Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren
und gibt der Ostukraine die Möglichkeit , sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen.

Die Arschkarte zieht die EU, weil sie dann eine Ukraine an der Backe haben, die ohne Russland nicht überlebensfähig ist.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Und wer beharrt auf seinem Standpunkt?

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keine Namen, aber du bist nicht gemeint

Zitat:

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Zitat von skydive

Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.

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ach den geht es nicht mal darum ob du nun Fakejude oder Jude bist, die lehnen dich ab, weil du dich zu Israel bekennst, sieht man auch bei Umanda.

Auf jedenfall nastranovje

http://fs2.directupload.net/images/150815/vtqra9gq.jpg

Zitat:

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Zitat von hthor

Es geht um ein Lösungsansatz, den skydive und meine Wenigkeit gemeinsam als Ideen entwickelt haben, um die Krise zu beenden.

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Du glaubst doch nicht dass solche Amifans Lösungen wolllen ?
Natürlich ist der druck ohne Krim höher Lösungen zu suchen.

Absicht war es nie bei den Betonköpfen Poroschenko und USA.

Zitat:

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Zitat von skydive

Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.

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Dieser Ukrainekrise ging ja schon die unverschämte Natoosterweiterung voraus.

Hängt alles zusammen.

Zitat:

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Zitat von hthor

Das Kompliment gebe ich gerne zurück, genau das macht doch die Würze einer guten Suppe aus. Wenn man sich trotz einiger Meinungsverschiedenheiten in einer Diskussion, ein gemeinsamen Nenner findet und in der Lage ist , über Kompromisse Lösungen für ein schwieriges Problem zu finden.

So denken und handeln erfolgreiche Menschen, so konnte Gorbatchow sich mit dem Hartliner Reagan einigen und eine Ära der Entspannung und Abrüstung erzeugen.
So haben es Chrutschow und Kennedy geschafft, trotz radikalen Militärs auf beiden Seiten, aus der Kubakrise haarscharf einen Atomkrieg zu verhindern.

Nur Looser und Versager bewegen sich nicht und wenn ich so beschränkt Denken und handeln würde wie einige User hier, wäre ich wahrscheinlich noch irgendso ein mittelloser Arbeitnehmer der über die niedrigen Löhne in Mitteldeutschland jammert. Nur wer sich bewegt kann gewinnen und genau das versuche ich hier im Thema aufzuzeichnen. Und das geht eben nur wenn man auch die Interessen der gegnerischen Seiten Beachtung schenkt.

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Dir ist schon klar wer die Ursache für die Kubakrise war ?

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Zitat von Dr Mittendrin

Du glaubst doch nicht dass solche Amifans Lösungen wolllen ?
Natürlich ist der druck ohne Krim höher Lösungen zu suchen.

Absicht war es nie bei den Betonköpfen Poroschenko und USA.

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Du, ihr dürft euch nicht auf die USA und Poroschenkow zu sehr konzentrieren, auch wenn das jetzt die Realität ist.
Wir kennen den ihre vorgehensweise, es wurde von allen Seiten ausreichend beleuchtet.
Inzwischen wurde alles gesagt was das betrifft, deswegen wäre es auch mal gut, Gedanken zu machen was die Zukunft bringt, wie es weitergeht oder gehen könnte.

Auch ein Amifan, kann sachliche Lösungen anbieten.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Dir ist schon klar wer die Ursache für die Kubakrise war ?

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Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.

Zitat:

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Zitat von hthor

ach den geht es nicht mal darum ob du nun Fakejude oder Jude bist, die lehnen dich ab, weil du dich zu Israel bekennst, sieht man auch bei Umanda.

Auf jedenfall nastranovje

http://fs2.directupload.net/images/150815/vtqra9gq.jpg

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Cheerio, Buddy!

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Zitat von skydive

Nein. Moskau hat sich einfach über das Völkerrecht hinweg gesetzt und die UN zeigt ihm jetzt die Rote Karte.

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Unverschämt von dir finde ich schon den illegalen gewalttätigen Putsch unter den Tisch fallen zu lassen und hier an Feinheiten rummotzen wollen.

Chirurgisch bestens gemacht Putin.

Zitat:

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Eine nochmalige Verfehlung kann er sich nicht leisten, weshalb er offiziell keine Truppen in den Osten der Ukraine schicken kann, aber bei der nächsten Aggression werden die Sanktionen ihm die Luft zum Atmen nehmen. Die Sanktionen bis jetzt sind nur ein laues Lüftchen. Durch die Aufhebung der Sanktionen gegen Iran fällt der Ölpreis in den Keller und da er keinen Einfluss auf die Ölpreisentwicklung nehmen kann, hat er jetzt schon Einbußen im Milliardenbereich, ohne dass er sanktioniert wird. Die Krim und der Osten der Ukraine werden ihn noch jede Menge Geld kosten.

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Oh ja deine starke verschissene Pleite USA.

Zitat:

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Zitat von hthor

Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.

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Gut gelernt.

Drum ist die USA für mich kein Hort des Anstandes.

Zitat:

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Zitat von hthor

Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt.

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Ich habe das Video wieder gefunden. Es war ein Kindergarten, keine Grundschule.
https://www.youtube.com/watch?v=w3R3pMtL3eo

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Zitat von hthor

Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren und gibt der Ostukraine die Möglichkeit, sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen.

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Ich bezweifle, dass Putin die Ostukraine aufnehmen wird. Allein aus finanzieller Sicht wäre das schlecht für Russland, von anderen politischen Folgen mal abgesehen.

Die russ. Regierung möchte glaube ich erreichen, dass die Ostukraine einen Autonomiestatus bekommt. Damit wäre sie politisch unabhängig von Kiew, also sicher vor den ganzen antirussischen Einflüssen und wirtschaftlich wäre eine Zusammenarbeit mit Russland möglich.
(Wobei dort so viel zerstört ist und einige Unternehmen sollen sogar schon nach Russland umgezogen sein.) So könnte Russland auch direkt Einfluss in der Ukraine ausüben.

Neben dem Autonomiestatus soll die Ostukraine weiterhin territorialer Bestandteil der Ukraine bleiben, damit die Ukraine für den angerichteten Schaden aufkommen kann.
Kiew hätte dadurch die volle Arschkarte(politisch, wie wirtschaftlich), deswegen weigern die sich auch der Ostukraine diesen Status zu gewähren.

Das ist jetzt nur meine Vermutung.

Zitat:

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Zitat von hthor

Die Arschkarte zieht die EU, weil sie dann eine Ukraine an der Backe haben, die ohne Russland nicht überlebensfähig ist.

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Es war von Anfang an so vorgesehen, dass die EU zahlt. Von wem, darauf kannst du auch selbst kommen.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Unverschämt von dir finde ich schon den illegalen gewalttätigen Putsch unter den Tisch fallen zu lassen und hier an Feinheiten rummotzen wollen.

Chirurgisch bestens gemacht Putin.




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Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.

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Zitat von Dr Mittendrin

Gut gelernt.

Drum ist die USA für mich kein Hort des Anstandes.

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Kein Thema, die USA ist alles andere als das. In Russland wurden nie Naturvölker ihres Landes beraubt, die Ewenken, Jakuten, Burjaten leben heute noch traditionell auf ihren Ländereien, sie wurden nie in Reservationen gesperrt, weder zu Zeiten des Zarrens noch zu Sowjetzeiten. Die russischen Indianer sind bis heute ein freies Volk.
Die Nordamerikanischen Indianer haben nicht mal eine Wiedergutmachung erfahren, wie es Australien mit den Aborgionals getan hat.

Trotzdem werde ich kein Gesprächspartner ablehnen weil er sich der USA verbunden fühlt.

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Zitat von skydive

Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.

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Seit wann ist "unter den Tisch fallen lassen" denn bitte "negieren"?

Zitat:

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Zitat von hthor

Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.

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Nein, das wäre ja gerechtfertigt gewesen und kein Grund für eine Krise.
Grund war der vergötterte JFK, der fast wegen einer autonomen Entscheidung eines freien Landes einen dritten WK angezettelt hätte.
;)

Zitat:

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Zitat von hthor

Kein Thema, die USA ist alles andere als das. In Russland wurden nie Naturvölker ihres Landes beraubt, die Ewenken, Jakuten, Burjaten leben heute noch traditionell auf ihren Ländereien, sie wurden nie in Reservationen gesperrt, weder zu Zeiten des Zarrens noch zu Sowjetzeiten. Die russischen Indianer sind bis heute ein freies Volk.
Die Nordamerikanischen Indianer haben nicht mal eine Wiedergutmachung erfahren, wie es Australien mit den Aborgionals getan hat.

Trotzdem werde ich kein Gesprächspartner ablehnen weil er sich der USA verbunden fühlt.

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Es scheinen ja einige Fetzchen Vernunft durch zu schimmern.

Mir sind hier Juden und grüne als totale Russenhasser bekannt. Weiss nicht was den Juden angetan wurde.
Russland hat verdammt viel eingesteckt.
Nato wurde um 12 Länder erweitert.

Das wenn Breschnew noch wüsste.

Zitat:

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Zitat von skydive

Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.

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Behauptest du nicht. Viele deiner Fraktion tun es aber.


Und natürlich hat das einen Zusammenhang.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Behauptest du nicht. Viele deiner Fraktion tun es aber.


Und natürlich hat das einen Zusammenhang.

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Womit bitte hat das einen Zusammenhang?

Zitat:

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Zitat von Towarish

Ich habe das Video wieder gefunden. Es war ein Kindergarten, keine Grundschule.
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Ich hab hier auch was gefunden

https://www.youtube.com/watch?v=sk8gIzsrwmk

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Es scheinen ja einige Fetzchen Vernunft durch zu schimmern.

Mir sind hier Juden und grüne als totale Russenhasser bekannt. Weiss nicht was den Juden angetan wurde.
Russland hat verdammt viel eingesteckt.
Nato wurde um 12 Länder erweitert.

Das wenn Breschnew noch wüsste.

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Also abgesehen vonn Umanda hat weder Dayan noch skydiver sich hier gegen Russland positioniert.

Zitat:

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Zitat von hthor

Was nimmst du....

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Am besten du hältst dich aus Gespräche raus, die du sowieso nicht raffst.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Blödsinn, es gibt keine Vorschrift im Völkerrecht, die die Selbstbestimmung der Völker ausschließt, ....

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Sogar im Gegenteil, das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist sogar im internationalen Recht garantiert!

Das Selbstbestimmungsrecht der Völker

Artikel 1

(1) Alle Völker haben das Recht auf Selb*st*bes*tim*mung.

Artikel 2

(1) Jeder Ver*tragsstaat verpflichtet sich, die in diesem Pakt anerkan*nten Rechte zu achten und sie allen in seinem Gebiet befind*lichen und seiner Herrschafts*ge*walt unter*ste*hen*den Per*so*nen ohne Unter*schied wie ins*beson*dere der Rasse, der Haut*farbe, des Geschlechts, der Sprache, der Reli*gion, der poli*tis*chen oder son*sti*gen Anschau*ung, der nationalen oder sozialen Herkunft, des Ver*mö*gens, der Geburt oder des son*sti*gen Sta*tus zu gewährleisten.
http://www.zivilpakt.de/internationa...he-rechte-355/

Siehe auch:
Wissenschaftliche Untersuchung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker
von Prof. Schachtschneider
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

Das gilt auch für die Ukraine.

Zitat:

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Zitat von Towarish

Russland kann in dieser Hinsicht tatsächlich nichts tun.
Der Westen sponsert pro-westliche Bewegungen und Politiker, welche die volle Integration in den Westen voranbringen sollen, also in die EU & Nato.
Diese Politiker profitieren von einem Bedrohungsszenario* mit Russland und werden es, unabhängig davon ob die Russen etwas machen, weiterverbreiten.

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*Dieses Bedrohungsszenario gibt es nicht, es ist von USrael erfunden.

Zitat:

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Die Russen machen klar, dass sie keine Nato an ihren Grenzen haben wollen ....

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Zu Recht!
Die NATO bedroht mit ihrer NATO-Osterweiterung den Frieden und will nun den Beitritt Kiews.
Wenn sie dann auch in der Ukraine - diesmal direkt an der russischen Grenze - Raketen aufstellt,
droht WKIII ähnlich wie in der Cubakrise!

Zitat:

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Zitat von hthor

Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt. Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren
und gibt der Ostukraine die Möglichkeit* , sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen...

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*Dummfug, Neurussland ist bereits unabhängig, und das Selbstbestimmungsrecht der Völker wahrzunehmen ist nicht die Sache Russlands, das haben sie richtiger Weise selbst durch Referenden getan.

Zitat:

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Zitat von Towarish

....Neben dem Autonomiestatus soll die Ostukraine weiterhin territorialer Bestandteil der Ukraine bleiben, damit die Ukraine für den angerichteten Schaden aufkommen kann.
Kiew hätte dadurch die volle Arschkarte(politisch, wie wirtschaftlich), deswegen weigern die sich auch der Ostukraine diesen Status zu gewähren....

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Allerdings - besonders durch den von Pornoschenko begonnenen bestialischen Völkermord - will Neurussland mW nicht mehr zurück in die Ukraine.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Verhält sich neutral. Da gibt es kapitalistische Medien die REP favorisieren und linke wie TAZ die Demokraten favorisieren.

Ein Zweiparteiensystem halte ich für undemokratisch.
Mir gefällt das Schweizer System am besten, da es nicht dieses Blockschema gibt und mit Oppositionsinteressen regiert wird.

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Das Zweiparteiensystem ergibt sich aus dem Mehrheitswahlrecht. Es gibt mehr als 2 Parteien in den USA, aber deren Wahlrecht ist fehlerhaft.

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Zitat von DonauDude

Das Zweiparteiensystem ergibt sich aus dem Mehrheitswahlrecht. Es gibt mehr als 2 Parteien in den USA, aber deren Wahlrecht ist fehlerhaft.

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Aha. Aber defacto 2 Parteien.

Neueste Meldung vom Schauplatz! Oberst Kosyrenko hat sich bei Myroniwske ergeben. Der Kommandeur hat unter Igor Girkin gedient und war an der Besetzung von Slowjansk beteiligt.
Da diese Meldung nur von Blogs stammt, kann ich sie nicht verifizieren. Vielleicht weiß jemand mehr. Vielleicht ist es für die seriösen Medien nicht wichtig genug.

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Zitat von skydive

Womit bitte hat das einen Zusammenhang?

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Weil der Putsch ( ein US Putsch der einer Annektion gleicht ) reines US Interesse ist.
Die KIEV Regierung sind Marionetten.

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Zitat von Dr Mittendrin

Weil der Putsch ( ein US Putsch der einer Annektion gleicht ) reines US Interesse ist.
Die KIEV Regierung sind Marionetten.

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Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.

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Zitat von tosh

Am besten du hältst dich aus Gespräche raus, die du sowieso nicht raffst.

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Lüge, du bist es der sich in einem Gespräch eingemischt hat ohne auch nur in der Lage zu sein, den kleinsten Zusammenhang zu begreifen.
Mit Lügen kommst du nicht weiter auserdem habe ich dir schon mal gesagt, das persönliche sein zu lassen, der Rat ist nur zu deinem Besten.

Zitat:

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Zitat von hthor

Lüge, du bist es der sich in einem Gespräch eingemischt hat ohne auch nur in der Lage zu sein, den kleinsten Zusammenhang zu begreifen.
Mit Lügen kommst du nicht weiter auserdem habe ich dir schon mal gesagt, das persönliche sein zu lassen, der Rat ist nur zu deinem Besten.

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Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.

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Zitat von skydive

Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.

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Naja ganz so einfach ist es nicht, die Probleme gingen eigentlich erst los, als auf die Maidandemonstranten geschossen wurde und man das den Berkuteinheiten zur last legte. Bis heute weiss niemand wer da wirklich hintersteckt, da gibt es widersprüchliche Aussagen und danach verlierte Janukowitsch entgültig die Kontrolle über das Land.
Die Drohungen bzw. der Druck, den Kiew seinerzeit durch Russland ausgesetzt sah sehe ich durchaus auch als legetim an. Denn durch den Austritt der Ukraine aus der Zollunion, hat die Ukraine auch kein Anspruch mehr auf Zollfreien Warenverkehr und günstige Gaspreise. Bliebe dann nur noch die Pachtzahlung für die Nutzung der Krim für die Schwarzmeerflotte und wie schnell man Verträge heutzutage annullieren kann erleben wir ja immer wieder.
Die Krim wäre ohne schnelle Reaktion der russischen Streitkräfte für immer verloren gewesen.

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Zitat von skydive

Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.

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Recht hast du, auf jeden Blödsinn zu reagieren bringt nichts.

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Zitat von Towarish

Der Hass gegen den Moskal ist dort irrational.

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Zumal die Ukrainer so naiv sind nicht zu erkennen das sie Spielball, nuetzliche Idioten fuer die Interessen der angelsaechsischen Interessen sind.

Z. B. meine ukrainische Mutter mit Muttersprache ukrainisch. Bei diesem Thema vollkommen irrational, emotional. Als Sohn bleibt mir nichts anderes uebrig als geduldig darueber hinweg zusehen. Weil ich weiss das ich in Bezug auf die Politik immer recht habe, da ich kuehler, emotionsloser, rationaler bin. Mich in Psychopathen hinein versetzen kann, was Politiker ja sind. Ausserdem ein Interesse an Politik und Geschichte seit Kindheit an habe. Ausserdem die Gabe geduldig zuzuhoeren. Als Mischling mir die falschen, sich widersprechenden Darstellungen der Geschichtsschreibung der Voelker, die Wahrnehmung und Sicht der Welt, von Nationen etc., bekannt sind.

In Bezug auf die Ukraine ist es zwar verstaendlich das die Menschen gen Westen wollen, der Westen jedoch sieht in der Ukraine nur ein Werkzeug gegen Russland. Wobei das Kapital noch das Interesse an einer weiteren auszupluendernden Kolonie hat. In Bezug auf Geopolitik und -strategie haben ja Brzezinski und Friedman von Stratfor alles gesagt. Nichts von dem was Naivlinge und Dumme im Westen und Osten glauben, also: Wohlstand, Demokratie, Freiheit etc.

Die Menschen sind dumm, schlafwandlerisch, naiv, obrigkeitshoerig, feige. Im Osten wie im Westen. Kann sich die Masse der Ukrainer doch kaum noch an die Wahlversprechungen vom letzten Jahr erinnern: Wohlstand wie im Westen, Kampf gegen die Korruption, Entmachtung der Oligarchen/Mafiosis. Naja das Gegenteil ist eingetreten. Stattdessen Ablenkung mit dem Bruderkampf gegen den Osten der Ukraine, wo ja auch Ukrainer mit ukrainischer Sprache leben, nicht nur Russen, auf welche sinnlos geschossen wird, die Zivilisten getoetet, Infrastruktur zerstoert. Der Intelligente bzw. wache Mensch in der Ukraine fragt sich dann schon: wozu das alles? Zu welchem Zweck, wem zu Nutzen?

Was machen die USA eigentlich anderes als Oel ins Feuer gissen? In der Ukraine, im Nahen Osten, Syrien, im nun vollkommen zerstoertem Lybien, weltweit anderes als Oel ins Feuer giessen?

Was die EU, was Deutschland? Dort hat man die Meinung das sich Irre der Regierung bemaechtigt haben. Kuenstlich geschaffener Chaos, mit der Ukraine, gegen Russland, Nah-Ost, Afrika, Fluechtlingsflut etc. kann unkontrollierbar werden. Auch fuer die Verursacher und vermeintlichen Kontrolleure.

Was ist das Ziel? Einen europaeischen Superstaat, einen Weltstaat mittels Chaos, Gewalt, Tod, Zerstoerung? Eine europaweite, ja globale Diktatur aus den Truemmern des alten?

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Zitat von skydive

Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.

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Zitat von hthor

Recht hast du, auf jeden Blödsinn zu reagieren bringt nichts.

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Wer bin ich - und wenn ja, wie viele?

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Zitat von brain freeze

Wer bin ich - und wenn ja, wie viele?

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Fühlst du dich angesprochen ? Wenn ja, wieso ?