Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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22.02.2014, 16:17
Rocko

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Demokrat

SpOn: Polizei in Kiew wechselt auf Seite der Opposition

Oha! Da sind die hiesigen Fanboys repressiver Regime wohl ziemlich angepisst.

Das wird dem großen Sowjet-Fanclub, der hier im Forum die Mehrheit stellt, gar nicht schmecken!
22.02.2014, 16:18
Nereus

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Felix Krull

Schon ganz interessant wie die Konrad-Adenauer Stiftung und andere NGOs und andere von der CIA finanzierte "Menschenrechtsorganisationen" in nur wenigen Wochen ein ganzes Land destabilisieren können.

So ähnlich wird das wohl in Syrien und Libyen auch abgelaufen sein.

Libyen wurde von Soros und einem Erdölkonzern liquidiert.
http://www.politikforen.net/showthre...os#post6949097

Die Umsturz GmBH
http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251
22.02.2014, 16:19
umananda

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Cetric

Gönnen wir ihnen die Niederlage. Julia Timoshenko wird zurückkommen.

Zuerst einmal wird sie freikommen. Sie hätte auch niemals inhaftiert werden dürfen.

http://bilder4.n-tv.de/img/incoming/...TYMOSHENKO.jpg

Servus umananda
22.02.2014, 16:20
Cinnamon

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von umananda

Selbst wenn du das ganze Desaster, das Janukowitsch ausgelöst hat, nun sehen kannst, bleibst du uneinsichtig und verteidigst diesen Schießbefehl. Merkwürdiges Menschenbild ... das du da verteidigst.

Servus umananda

Weil der Schießbefehl RICHTIG war - es ist die Pflicht einer Regierung, Unschuldige zu schützen vor vagabundierenden Kriminellen, die Brände legen und Leute zusammenschlagen.
22.02.2014, 16:22
umananda

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Cinnamon

Weil der Schießbefehl RICHTIG war - es ist die Pflicht einer Regierung, Unschuldige zu schützen vor vagabundierenden Kriminellen, die Brände legen und Leute zusammenschlagen.

Gut zu wissen ... wie du gestrickt bist.

Servus umananda
22.02.2014, 16:22
OneDownOne2Go

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Cetric

Die Hoffnungen die sie in die EU setzen, sind eine andere Geschichte, und ich fürchte auch daß sie diesbezüglich enttäuscht werden, früher oder später. Ich war von Anfang an für weitgehende Zurückhaltung der EU in diesem Land und Respektierung seiner historischen Verknüpfung mit Rußland. Aber wenn die Dinge nunmal so weit entwickelt sind wie jetzt, kann man die Leute auch nicht im Regen stehen lassen. Ich halte es für vergebliche Kleinrederei, die neue Revolution (sie ist eine) als Aktion einiger weniger Krimineller abzutun. Das ganze Land ist davon betroffen, insbesondere die Westukraine. Ich würde ansonsten auch das Wahlergebnis Janukowitschs als legitim für ihn angeführt haben wollen, aber das Ausmaß der Revolution kann nicht übersehen werden, und sein Verhalten in der Sache ist nicht als souverän zu betrachten. Der Mann scheint doch mit seinem Posten überfordert, eierte herum, orientierte sich nach der Seite, die gerade am meisten bot. Scharfschützen aufs Volk anzusetzen sind das Fanal, damit entzieht er sich dieser seiner Legitimation als gewählter Präsident.

Mit Begriffen wie "Revolution" wäre ich lieber vorsichtig. Weder in der ferneren (Russland 1917, Deutschland 1918/19/23) noch jüngeren Vergangenheit (Tunesien, Libyen, Ägypten, Syrien) kam dabei etwas brauchbares heraus, und es gibt keinerlei Garantie dafür, dass das bei den staatsstreichartigen Vorgängen in der Ukraine irgendwie anders sein "müsste". Die Ukraine bezahlt am Ende vielleicht einen sehr, sehr teuren Preis für ihre Lage an der Grenze zweier rivalisierender Machtblöcke, und der sich daraus ergebenden Konkurrenz zweier Interessensphären - und beiden geht es um vieles, aber nicht um das Schicksal der Bevölkerung.

Wie groß die Basis ist, auf die sich die Umstürtzler - und zunächst sind es mal nichts anderes - stützen, kann man kaum beurteilen, als letztes würde ich die Informationen dafür heranziehen, die uns unsere Medien liefern, denn deren Tenor war vom ersten Moment an mehr als eindeutig und alles andere als unparteiisch.

Und schließlich stellt sich die Frage, wie weit ein Staat bei der Bewahrung seiner Ordnung gehen darf. Scharfschützen gegen Demonstranten einzusetzen (zur Erinnerung, auch dafür haben wir nur Aussagen von Leuten, denen man keine Absichtsfreiheit unterstellen kann und darf) mag wie eine Bankrotterklärung eines Staates wirken, ist es aber faktisch maximal dann, wenn die bekämpfte Bewegung tatsächlich Ausdruck des Mehrheitswillens der Bevölkerung ist. Auf eine bewaffnete Ordnungsmacht verzichtet kein Staat, und das Maß an Gewalt, welches letztlich angewendet wird, hängt auch vom Grad der Herausforderung des Staates ab. Ob einem das System dabei passt, spielt keine Rolle, es sei denn, man möchte ganz bewusst moralinsaure Heuchelei betreiben.
22.02.2014, 16:22
Cinnamon

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von umananda

Zuerst einmal wird sie freikommen. Sie hätte auch niemals inhaftiert werden dürfen.

http://bilder4.n-tv.de/img/incoming/...TYMOSHENKO.jpg

Servus umananda

Warum versuchst du, hier Sympathien für diese Hexe zu gewinnen?
22.02.2014, 16:23
Cetric

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Demokrat

Wir sprechen hier von einem Regime, das Scharfschützen gegen sein eigenes Volk eingesetzt hat. Die Polizei hat kurz zuvor noch kriminelle Banden bezahlt, damit diese in den Nebenstraßen des Maidan Oppositionelle zusammenschlagen.

Das sind alles die Methoden der Vergangenheit, die im Dunkeln zu funktionieren pflegen. Bei der weltweit medial begleiteten Beachtung und Vernetzung mittels sozialer Netzwerke ist das einfach nicht mehr möglich. Und das ist das Gute daran. Die Machthaber und ihre Häscher werden bloßgestellt und dann für ihre Verbrechen gegen das Volk in die Verantwortung genommen.
Unsere ultrarechten Plaudertaschen in ihren Pupssesseln sind nunmehr noch ein bißchen ewig-gestriger als sonst schon. Ein erfrischendes Erlebnis.
22.02.2014, 16:24
Bieleboh

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von umananda

Zuerst einmal wird sie freikommen. Sie hätte auch niemals inhaftiert werden dürfen.

http://bilder4.n-tv.de/img/incoming/...TYMOSHENKO.jpg

Servus umananda

Xie soll schon auf dem Weg zum Maidan sein, trotz leweder Bandscheibe ;-)
22.02.2014, 16:25
OneDownOne2Go

AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert

Zitat:

Zitat von Cetric

Das sind alles die Methoden der Vergangenheit, die im Dunkeln zu funktionieren pflegen. Bei der weltweit medial begleiteten Beachtung und Vernetzung mittels sozialer Netzwerke ist das einfach nicht mehr möglich. Und das ist das Gute daran. Die Machthaber und ihre Häscher werden bloßgestellt und dann für ihre Verbrechen gegen das Volk in die Verantwortung genommen.
Unsere ultrarechten Plaudertaschen in ihren Pupssesseln sind nunmehr noch ein bißchen ewig-gestriger als sonst schon. Ein erfrischendes Erlebnis.

Mal Hand auf's Herz. Glaubst du das wirklich?

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