https://www.youtube.com/watch?featur...vMl1DxuMM#t=13
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Du hast Recht!Ich habe gehofft er wäre es!Ok.Du bist 100% im Recht!Zitat:
Zitat von Bieleboh
Motorolla ist israelisch so viel ich weis:http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_d...hmen_in_Israel
Möglich wäre das, um Erfolge im Kampf gegen die Separatisten vorweisen zu können. In den sozialen Medien wird der Anschlag von vielen gefeiert.Zitat:
Zitat von Para ou rien
Wie gesagt, es gibt widersprüchliche Meldungen auch in den russischen Medien in denen die Täter in den Reihen der LNR selbst zu zu suchen sind, oder die Version , dass es sich um ukrainische Diversanten handelt.
amerikanisch, mit Ableger auch in Israel,ja. Pawlows Kampfname ist wohl eine Anspielung auf seine Zeit als Funker in der russischen Armee.Zitat:
Zitat von Dayan
POLITIK UND GESELLSCHAFT.
Putin? "Ein Spieler!"
Sonntag, 24.05.2015, 18:57 FOCUS
Wir im Westen antworten darauf mit der Wahrheit. Ich könnte:kotz:Zitat:
Nato-General Hans-Lothar Domröse über die neue schnelle Eingreiftruppe, die Bedrohung durch Russland und seinen guten Schlaf
Herr General, befinden wir uns nicht schon längst im Krieg mit Russland - in einem Propagandakrieg?
Die russische Propagandamaschine läuft und wirkt. Wir im Westen antworten darauf mit der Wahrheit, schnell, und wir beschönigen nichts.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs42...r-domroese.jpg
Hans-Lothar Domröse befehligt seit 2012 das alliierte Kampfverbandkommando der Nato im niederländischen Brunssum. Dort baut er die geplante Speerspitze der Nato auf.
http://www.focus.de/politik/ausland/...d_4684051.html
Diese verlogene Hetze gegen Russland, der BRD-Presse ist für informierte unerträglich.
Ukraine/Medien über mediale Lügen zum Ukraine-Konflikt und damit verbundene antirussische Hetze sprach der Journalist Eckart Spoo kürzlich in Berlin.
Er warnte vor den Folgen:
>Können wir uns als Demokraten damit einverstanden erklären, dass mit Hilfe von Faschisten eine gewählte Regierung gestürzt wird? Diese Frage stellte am 27. Juni 2014 der Journalist Eckart Spoo in Berlin. „Die Frage kann gar nicht zugespitzt genug gestellt werden“, betonte er und forderte auf, das so öffentlich wie möglich die Politiker hierzulande zu fragen<.
Das Gegenteil ist in den Print und elektronischen Medien der BRD der Fall.
Es würde interessieren, wer die Anstifter der nicht mehr zu leugnen Lügen Verantwortliche ist?
Der Tag ist nicht mehr weit dann fliegt der ganze Schwindel auf!
Zitat:
Zitat von Bieleboh
...würde ich nicht 100%Prozent unterschreiben...!
In seinem letzten Interview für die "Normalen Leute" hat er eindeutig das Ziel ausgegeben, Kiew und die ganze Ukraine zu "befreien"...
Auch seine Kritik an den "verräterischen" Minsk 2 Abkommen war wohl von vielen als Ungehorsam verstanden worden...
Meiner Meinung nach, verstehen die Leute von Noworussia nicht, dass ein massiveres Einschreiten der russischen Armee und erst recht eine "Befreiung" der Ukraine...einen Krieg bedeutet und zwar einen richtig großen...
Den niemand wirklich will...
Ja. Nach innen richtete sich seine Kritik jedoch auch gegen die lokale Oligarchie, die es in den Separatistengebieten nach wie vor gibt und die nur in ihre eigene Taschen wirtschaften und nichts für die Leute tun. LNR Chef Plotnitzki, der wohl in diese Strukturen eingebunden ist ,sah diese Kritik an den Zuständen mit einigem Missfallen.Zitat:
Zitat von Olli
Kann mir jemand als nichtrussisch-sprechenden kurz übersetzen was auf den tshirts stehen soll? Übrigens las ich neulich die these, dass der ukrainekonflikt ein neuer stellvertreterkrieg zwischen den USA (bzw. der NATO) und russland sein soll. Was haltet ihr davon? So einige Punkte sprechen ja schon dafür.
AH. nach etwas suchen hab ich zwei links dazu wiedergefunden:
http://de.sputniknews.com/politik/20...301205737.html
http://www.mmnews.de/index.php/wirts...ertreterkriege
Wütender russischer Talkshow-Moderator Wladimir Solowjow zerfetzt einen ukrainischen Faschisten vor laufender Kamera:
https://www.youtube.com/watch?v=OsPqDThSfCY
Bah, Wladimir Solowjow ist einfach der beste Talkmoderator Russlands!!! Wie er dem Ukrofaschisten das Maul gestopft hat, perfekt.
Sicher in einer ukrainischen Talkshow.Zitat:
Zitat von Dima
Dafür müsste man sein Einreiseverbot in die Ukraine aufheben, doch dazu fehlt es den Ukren an Eiern.Zitat:
Zitat von Para ou rien
Da geht's ja teilweise ganz lustig zu. Kannst Du etwas davon übersetzen ?Zitat:
Zitat von Dima
Das wäre sehr erfreulich.Zitat:
Zitat von direkt
OK, die Hoffnung stirbt zuletzt...
*Es ist ein Stellvertreterkrieg, das wurde hier schon oft betont, u.a. von mir.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Ôk, dieses Forum ist ja auch recht abseits vom Mainstream, dessen Presse diese These natürlich niemals bejahen würde. Aber ich frage mich, wieso die NATo Seite hier nicht militärisch zügig gewinnt? Sie hat doch die Lufthoheit (ein paar Luftabwehrgeschütze der Rebellen nehmen doch nicht einem ganzen Land seine so wichtige Lufthoheit bzw. Luftüberlegenheit?!) und könnte die "separatisten" schnellstens ausbomben, nicht? Ich habe eher das Gefühl, hier ist man an einem künstlich in die Länge gezogenen Dauerkonfliktes interessiert, als ihn militärisch ruckzuck zu lösen. Man stele sich vor, Texas bspw. beginnt sich unter militärischer gewalt von den USA loslösen zu wollen - schnellstens würde man die "Rebellen" ausbomben und ggf. auch Panzer verwenden. Ist das Ukrainische Miltirä also zu unfähig bzw. schwach (unterbewaffnet?) um den Konflikt nicht militärisch schnellstens gewinnen zu können? Mag sein, dass ich das zu naiv betrachte - wäre daher über Erläuterungen hierzu hocherfreut.Zitat:
Zitat von tosh
PS: und was steht denn nun auf den weißen Tshirts von den 2 Damen auf dem Foto der letzten Seite?
Die Nato und Russland greifen hier eben nicht massiv ein, aus gutem Grund. Der Krieg wird hybrid geführt.
Was für T-Shirts meinst du denn?
Mh, war dann wohl in einem adneren Thread (zwei Mädels mit weißen Shirts wo was auf russisch drauf stand, was die leute hier sehr aufgeregt hat).
Das ist schon klar, dass sich die beiden besser öffentlich schön zurückhalten. Die Frage ist doch aber, weshalb die ukranische Regierung so dilettant militärisch agiert und EBEN NICHT von ihrer Luftüberlegenheit und Luftwaffe ordentlich Gebrauch macht?! Vielleicht haben sie mittlerweile im Minsker Abkommen o.ä. Verträge unterzeichnet, die das verbietne - aber seit beginn der Kämpfe hätten sie doch völlig iM rahmen ihrer Souveränität ihr eigenes Land damit zurückerobern können. Stattdessen mäanderte der Konflikt so vor sich hin und die Separatisten gewannen mehr und mehr an Land. Ich checks einfach nicht, diese Untätigkeit des ukr. Militärs und der Nichtgebrauch ihrer Luftwaffe -.-
Welches Thema war das denn?
Der Zustand der ukr. Streitkräfte ist desolat, eine Luftwaffe praktisch nicht mehr vorhanden und würde auch wenig nützen. Es gibt kaum Spezialeinheiten, die für diese Art Krieg ausgebildet währen. Gekämpft wird in Städten und Wohnsiedlungen mit dafür ungeeigneten Waffen, die besonders unter der Zivilbevölkerung viele Opfer forderten.
Weil es viel zu nah an Russland dran ist. Praktisch schon auf russischem Boden.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Um einer totalen Konfrontation zu entgehen, wird eine gewisse Zurückhaltung geübtm aber die ist sehr gering.
Aufgrund der Geographie hätten die USA einen Heimvorteil, weshalb Russland dort nicht aktiv werden wird. Zumindest nicht direkt. Das Kräftegleichgewicht ist auch nicht ausgewogen.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Die ukr. Teilstreitkräft der SU waren nach der Auflösung chronisch unterfinanziert und marode. Da gab es über den gesamten Zeitraum überhaupt keine einzige positive Entwicklung und jetzt ist plötzlich ein Bürgerkrieg ausgebrochen. Teile der Armee sind direkt übergelaufen, aber so oder so ist dort alles marode.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Die Luftwaffe, besser was von ihr übrig geblieben ist, hat auch enorme Verluste hinnehmen müssen. Früher gab es zum Beispiel fast wöchentlich neue Aufnahmen von Luftangriffen, jetzt fast nichts mehr, weil die ukr. Luftwaffe größtenteils am Boden ist.
Kiew versuchte während dem Krieg bereits mehrmals die Armee wieder aufzubauen, doch bis auf die Bildung von Freiwilligenbataillonen gab es da nicht viel. Der Westen liefert Ausrüstung, Geld und Waffen, aber Kiew laufen die Rekruten davon.
Ganz egal wie viel der Westen liefern kann, Russland wird immer mehr und schneller liefern können. Allein schon um viel altes Zeug zu verscherbeln. Besser in einen Stellvertreterkrieg pumpen, wo wenigstens etwas sinnvolles damit gemacht werden kann, als es zu verschrotten.
...bist du jetzt fertig mit deiner "Lufthohheit"...??Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Solltest du dich jemals mit diesem Thema hier wirklich befasst haben, ist dir sicherlich nicht entgangen, dass es diese "Lufthoheit" in der Ukraine nicht gibt..
Die Separatisten haben schon jede Menge Kampf und millitär. Transportflugzeuge, Helikopter etc. abgeschossen...dazu gibt es auf den vergangenen paar tausend Seiten auch genug Bilder und Videos...
Oje...schon wieder wird ein Skandalschwein durchs Dorf getrieben...
CDU-Politiker nach Deutschland zurück geschickt Kreml verweigert Wellmann die Einreise..
Quelle:
http://www.tagesschau.de/ausland/wel...sland-101.html
Ganz abgesehen davon, dass man etliche russische Politiker,Prominente und Wirtschaftsführer aus politischen Gründen die Einreise in die EU verweigert, selbst harmlose russische Biker
die zum 70 Jahrestag des Sieges Kränze ablegen wollten, werden trotz gültiger Visa nicht ins Land gelassen...
...hat der feine Herr Wellmann sich das Gastrecht in Russland ganz sicher nicht verdient...
Ausschnitt eines Gastkommentars in der "Zeit" vom 29.06.2014
KARL-GEORG WELLMANN
ist CDU-Bundestagsabgeordneter und Mitglied im Auswärtigen Ausschuss. Er ist dort Berichterstatter für die Ukraine und Russland und Vorsitzender der deutsch-ukrainischen Parlamentariergruppe.
Genau das passiert in der Ostukraine. Die Kommandeure der Separatisten sind russische Offiziere und das Kriegsmaterial kommt aus Russland, Panzer, Artillerie, Munition, Söldner und Flugabwehrwaffen. Nach Russland führt auch die Spur des Abschusses des Flugs MH17. Die Täterschaft der aus dem Nachbarland unterstützten Separatisten ist durch eine erdrückende Indizienlage belegt.
Ohne Russland gibt es keinen Krieg in der Ostukraine. Mit dem Ende der russischen Unterstützung und einer Grenzblockade würde der Aufstand binnen weniger Tage zusammenbrechen. Mit anderen Worten: Russland ist direkt und unmittelbar für die Lage in der Ostukraine verantwortlich.
Die Eroberung der Ostukraine scheint nicht einmal das Endziel zu sein. Vizeministerpräsident Dmitri Rogosin will die "Befreiung" der ganzen Ukraine. Und niemand weiß, ob sich der Kreml anschließend nicht doch das Baltikum vornimmt. Putin hält sich an keine Regeln des politischen Umgangs in Europa. Er betreibt heute Außenpolitik als Geheimdienstoperation.
Die Diplomatie stößt an Grenzen
Das alles wird begleitet von einer chauvinistisch national-konservativen Propaganda, die den Niedergang des Westens verspricht und das Aufblühen eines russischen Reichs, das sich für alle Russen zuständig fühlt, ganz gleich wo sie zufällig leben. Russland zeigt uns damit, dass es eine europäische Politik nicht will, die ihre Lehren aus dem schrecklichen 20. Jahrhundert zieht.
Dieses Vorgehen muss gestoppt werden. Je später das geschieht, desto teurer wird es. Und da es für uns keine militärische Option gibt, muss der Westen seine ökonomischen Möglichkeiten einsetzen. Vorher waren alle Versuche zu machen, die Krise diplomatisch beizulegen. Die Bundeskanzlerin und der Außenminister haben das bis zur Selbstverleugnung versucht. Ein Kommentator hat Frank-Walter Steinmeier in diesem Zusammenhang den "meistbelogenen" Außenpolitiker genannt.
Der Abschuss der Zivilmaschine, der Umgang mit den Toten und die russische Intransigenz haben nun das Fass zum Überlaufen gebracht. Die jetzt von der EU implementierten Sanktionen kommen spät, sind aber notwendig. Wir müssen den Russen nachhaltig zeigen, dass die Kosten dieser militärischen Abenteuer deren Nutzen deutlich übersteigen.
Quelle:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-07/russland-ukraine-sanktionen-debatte-karl-georg-wellmann
Danke an Towarish für die FREUNDLICHEN Erläuterungen. Und Verzeihung an Olli, dass ich die "vergangenen paar tausend Seiten" - zumal als Neuling - nicht komplett durchsehen konnte. Ich ging davon aus, dass ein souveräner Staat die für moderne Kriegsführung essentielle Luftüberlegenheit seines Territoriums wahrnimmt und ggf. über Importe sicherstellt - selbst Gaddafi heuerte zum Schluss ausländische Piloten dafür an.
Towarish schreibt "Weil es viel zu nah an Russland dran ist. Praktisch schon auf russischem Boden. Um einer totalen Konfrontation zu entgehen, wird eine gewisse Zurückhaltung geübtm aber die ist sehr gering." Aber solange die Jets meines Staates über (noch) meinem Territorium fliegen, könnte man sie doch unmöglich ohne "totaler Konfrontation" von Russland aus abschießen, da jener dann klar als Aggressor dastünde. Man kann aber natürlich wie wohl unlängst geschehen die Separatisten mit FLAK versorgen und dass das schon ausreicht, sagt eine Menge über den offenbar desolaten Zustand der ukra. Armee (und ich wundere mich, wieso der Westen hier nur halbherzig Beihilfe leistet; widerspricht es doch eigentlich seiner bisherigen Logik).
Aus rissischer Sicht sind zumindest Teile der Ukraine (wenn nicht alles) russischer Boden. Man nimmt also alles was dort passiert sehr direkt.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Das Problem ist die Gewaltspirale. Für Russland geht es um alles oder nichts. Heißt: Was auch immer der Westen in der Ukraine macht, Russland wird eine draufsetzen.Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Putin ist ein NWO-Lakai und sein Auftrag besteht darin, den Westen anzugreifen und mit ihm einen simulierten Weltkrieg ohne Einsatz von Atomwaffen zu führen.Zitat:
Zitat von Towarish
Putin als CIA-Agent? Solche Thesen gibt es. Ich hänge ja auch manchmal Gedankenspielen nach, aber das glaube ich nicht.Zitat:
Zitat von Candymaker
Nochmal: Danke für die wirklich netten und verständlichen Erläuterungen, so lob ich mir das!
Aber warum geht es dort für Russland "um alles oder nichts" und warum gerade jetzt? (ich merke, die Disk.grundlagen hierfür fehlen mir und wurden für mich auch aus der Mainstreamberichterstattung noch nicht ersichtlich).
Zitat:
Zitat von plsnocapitalism
Sorry... @plsnocapitalism...wenn ich deinen Text lese, bin ich mir nicht sicher, ob du irgendwie tatsächlich mit dem Thema unbefangen, ...ein wenig naiv oder einfach nur ein Nato-Fanboy bist.
Du schwafelst hier von "souveränem Staat" der seine Grenzen verteidigen müsse etc., als wenn du von den Ursachen und Vorfällen bezüglich des Maidan Putsches noch nie gehört hättest.
Die Ukraine ist und war nicht souverän, ihr Schicksal wird und wurde von ausländischen Mächten bestimmt...
Im Übrigen...Gadaffi seine "angeheuerten Piloten" und seine ganze "hochmoderne Luftabwehr" haben keinen einzigen Nato Kampfbomber vom Himmel geholt...
Zitat:
Zitat von Candymaker
...würde mich wundern, von einem Polen etwas anderes zu hören, oder zu lesen..!!
Nein, kein CIA-Agent. Noch eine Stufe höher. Er ist Illuminat. Er wird ein perfektes Schauspiel aufführen, ohne dass das russische Volk etwas bemerkt.Zitat:
Zitat von Bieleboh
Ich glaube, du merkst auch nix mehr.Zitat:
Zitat von Candymaker
Es ist alles nur Betrug. Alles.Zitat:
Zitat von Löwe
Kannst Du Dich auch weniger beleidigend ausdrücken; wäre ein wenig mehr Sachlichkeit im Ton vielleicht möglich? Ich bin sicher eher das Gegenteil eines "NATO-Fanboys" (wie könnte man auch mit Wissen um Gladio, ganz zu Schweigen vom anderen Rest) und habe gar Sympathien für Putin übrig (weil er als einziger die Eier hat, dem Westen entgegenzutreten). Im Übrigen habe ich nie behauptet, Gaddafis angeheuerte Auslandspiloten hätten "Nato Kampfbomber vom Himmel geholt". Ich habe damit nur zum Ausdruck bringen wollen (und jeder nicht auf persönliche Angriffe gepolte Mensch wird das wohl auch so verstanden haben), dass sich selbst Gaddafi der Luftüberlegenheit bzw. des Gewichtes einer starken Luftwaffe bewusst war und entsprechend gehandelt hat. Bisher kann ich nämlich nicht erkennen, dass sich die ukra. Militärs der Wichtigkeit der Luftwaffe sonderlich bewusst wären oder gar danach handeln würden - hierzu hat aber Towarish schon einige interessante Aspekte geliefert.Zitat:
Zitat von Olli
http://new.euro-med.dk/20140922-frei...n-die-ecke.phpZitat:
Zitat von Candymaker
Ich halte von sowas wie gesagt nichts. Mir reicht schon bei den ganzen Propaganda -Meldungen und Fakeses die Übersicht zu behalten.
Was glauben diese der angelsächsischen Finanz - Pest hörigen Hampelmänner eigentlich?Zitat:
Zitat von Olli
Selbst bei jeder Gelegenheit und vom Allerprimitivsten gegen Rußland hetzen und Sanktionen unterstützen, und sich dann wundern, wenn man dort eine unerwünschte Person ist. Da kann er noch so viel diplomatische Pässe besitzen, solange er nicht offiziell von Rußland eingeladen wurde, kann er sich diesen Diplomatenpass, mit der Hetz - Kacke, welche er von sich gibt, in seine Haare schieren!
;)
Der Krieg geht weiter.
Jetzt werden wieder Smertsch eingesetzt.
https://www.youtube.com/watch?v=VpjQDGIoTkw
Zitat:
Zitat von Buella
...oder sich in den Allerwertesten schieben... :D
ich bin mir bei Putin noch nicht sicher
immerhin hat er zugegeben dass die Bolshevisten zu 85 % jüdisch waren und hat auch die jüdischen Oligarchen verjagt.
andererseits hängt er mit Rabbis rum, kommt mit Netanyahu klar und macht mit Gazprom deals mit Israel.
Putin ist aber mit Sicherheit kein Illuminat glaub ich. da fehlt ihm der familiäre Background
Nun, Zionisten und orthodoxe Juden sind nicht dasselbe. Wer auch immer in der Sowjetunion wirklich orthodoxer Jude geblieben ist, der wurde von zionistischen Juden, also den Bolschewiken, auch angefeindet. Denn es ging darum alle Religionen auszurotten und davon, wenn ueberhaupt, nur eine inhaltlose Huelle zu lassen.Zitat:
Zitat von GermanRenegades
Wenn Putin also mit Rabbis, mit orthodoxen Juden herumhaengt, dann bedeutet es nicht er damit auf Seiten der juedischen Bolschewiken ist. Letztendlich hat Russland kaum noch eigene Identitaet welche auf die Zeit vor den Bolschewiken zurueck zu verfolgen ist. Es ist Schade, aehnlich wie in Deutschland wo kaum noch was vorhanden ist was auf die Zeit vor der BRD, vor der Besatzung durch Amerika etc. zurueck zu verfolgen ist. So erfolgreich ist die Verfremdung, Entfremdung, Zerstoerung.
https://www.youtube.com/watch?t=112&v=9d4xlo9iGOY
Warum soll es der Ukraine besser ergehen als z.B. den Griechen.