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Deine persönlichen Einschätzungen der damaligen Lage interessieren hier nicht. Fakt ist, dass Böhmen und Mähren von Österreich abgetrennt wurde und dass die Österreicher zu Deutschland gehören wollten. Was du da persönlich reinphantasierst, ändert an der Faktenlage nichts.Zitat:
Zitat von Nomen Nescio
Übrigens gilt das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" nicht nur für Tschechen und Slowaken, sondern auch für Deutsche.
das hast er nicht gesagt. lesen ist wirklich eine kunst. es war nur ein nebenfaktor.Zitat:
Zitat von Rhino
Zitat:
Zitat von Nomen Nescio
Die Österreicher wurden nicht gefragt? Oh mann schreib die deutsche Geschiche doch gleich ganz neu. Und die von Österreich gleich mit dazu...
Diesen Spinner kann man bald garnicht mehr ernst nehmen. :crazy:Zitat:
Zitat von Textor
Bereits eine solche Aussage disqualifiziert Benz. Wer mit solchen Floskeln arbeitet kann in seinen Aussagen nicht ernst genommen werden.Zitat:
Zitat von Rhino
Ja, wirtschaftliche Krisen setzen immer die Wucht radikaler Elemente frei. Deswegen werden wir ja zum Beispiel heute mit aller Macht über Ausmaß und Folgen der Krise belogen, so gut es irgendwie gehen will.Zitat:
Zitat von Nomen Nescio
Aber im Apfel Weimarer Republik steckte schon vor 1929 der Wurm. Wenn du von "überwinden der Probleme" redest, dann redest du im Klartext davon, dass das verstümmelte Deutschland schon irgendwie mit seiner Rolle abzufinden gelernt hätte. Da wären wir dann da gewesen, wo wir heute auch sind. Aber so banal ist es nicht, auch wenn es bequem ist, die Schuld der Krise und dem Dämon Hitler zu geben.
Wessen Protektion brachte Hitler denn vor der Krise in die Position, in der er Ende der 20er Jahre war? Wer förderte und unterstützte ihn? Wer hielt ihm die Steigbügel, als er sich der DAP bemächtigte? Wer bediente sich Hitler, um einen Putsch zu versuchen? Was trieb schon lange vor dem schwarzen Freitag tausende und abertausende in die SA, ohne die sich die (NS)DAP gar nicht als Kraft in den Saalschlachten und späteren Straßenkämpfen hätte etablieren können?
Das waren Nationalkonservative, das waren Monarchisten, das waren all die Konservativen, die aus tiefer Überzeugung die Weimarer Republik schon deswegen ablehnten, weil ihre Existenz ein "Nebenprodukt" von Versailles geworden war, und das waren Offiziere und Soldaten der Kaiserzeit, die die Niederlage und die folgenden, dauernden Demütigungen (Ruhr-Besetzung, Leipziger Prozesse ...) in eine erbitterte Opposition auch zu dem deutschen Staat getrieben hatte, der das zuließ. Die Weimarer Republik starb vor allem an einem: Am Unwillen derer, sie vor den in der Krise freigesetzten Radikalen zu schützen und zu verteidigen, die die Mittel dazu besessen hätten.
Genau darauf wollte ich hinaus, nur hat Nomen das nicht Ganz begriffen.Zitat:
Zitat von Widder58
Benz ist vermutlich klar, dass der unbefangene Leser auf den Gedanken kommen koennte, dass dem Deutschen Reich damals wirklich eine ernsthafte Krise gedroht hatte in Form eines mehr als 75% an Reichsgebiet grenzendem Krisenherdes Tschechei. Das so etwas energischer gehandhabt wird, ist dann nachvollziehbar. Deswegen muss dann zur Rettung Schwarzmalerei her.
Die Tschecho-Slowakei wurde 1918 betrügerich in Pittsburh USA gegründet,und nach München 1938 schlug den Tschechen ihr Fantasie Staat um die Ohren.
ich phantasiere nichts rein, sondern du. was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem andern zu.Zitat:
Zitat von Rüganer
gerade DA versagst du kläglich.
fakt 1: was die österreicher anno 1919 wollten und anno 1938 kann man nicht vergleichen. denn hitler verbot ein referendum. hatte schon der wehrmach befehl gegeben bereit zu sein einzugreifen !
fakt 2: als schußnig bei AH war, wurde er genau so erpresst und bedroht wie hacha.
fakt 3: präsident miklas wollte dennoch nicht zugeben.
fakt 4: seyß-inquart war ein verrater, der Ö an AH auslieferte.
fakt 5:fakt 6:Zitat:
Goebbels’s diary entries show that Hitler had decided before Munich that he would temporarily concede to the western powers, but gobble up the rest of Czechoslovakia in due course, and that the acquisition of the Sudetenland would make that second stage easier.
also erst dann begann das zetern um danzig und die armen deutschen, die in polen ja so schlecht behandelt wurden.Zitat:
Hitler’s meeting at the Berghof with the Polish Foreign Minister and strong man in the government, Józef Beck, on 5 January had proved, from the German point of view, disappointing. Hitler had tried to appear accommodating in laying down the need for Danzig to return to Germany, and for access routes across the Corridor to East Prussia. Beck implied that public opinion in Poland would prevent any concessions on Danzig. When Ribbentrop returned empty-handed from his visit to Warsaw on 26 January (1939 NN), indicating that the Poles were not to be moved, Hitler’s approach to Poland changed markedly.
die nazis suchten dauern nach einem vorwand. gab es keinen, dann kreiirten sie die doch (gleiwitz).
noch einmal: böhmen und mähren waren nicht deutschssprächig.
und wenn du auf geschichtliche gründe was behaupten willst, dann könnte ich wohl sehr weit zurück gehen. bis vor dem HRDDN. als das reich der franken in drei stücken aufgeteilt wurde z.b.
nee, dann rede ich - zurücksehende auf was stresemann, der sich nie niederlegte bei versailles, schon erreichte. auf friedrlichem wege. er hätte viel mehr bekommen können, wenn er nicht verstarb.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
genauso hätte AH auch mehr zugeständnisse bekommen, wenn er nur geduld gehabt hätte. aber ja - und daa kommt wieder das geld um die ecke - er konnte es sich nicht leisten.
die ganze NSDAP-herrschaft war auf luft gebaut. auf schulden, die einmal eingelöst werden mußten. das ist das eigentliche problem.
ich verstehe wirklich nicht, daß kaum einer unter euch das verstehen kann. oder ist es nicht will?