Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Panther

BILD ist das widerlichste Hetzorgan, das es in der BRD gibt.
Also bei dieser "Zeitung" bin ich wirklich für Pressezensur und Verbot. Das ist ein reines NATO/USA Presseorgan.

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Verglichen mit der RT ist sogar die BLÖD noch ein Qualitätsblatt...

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Hat man an Finnland und Österreich gesehen.:?

und

nochmals Nein,
denn gemäss Natovertrag § 10

"Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen."

wird ja eine Einladung "benötigt", welche also die Nato auch aus aussenpolitischen Gründen verweigern könnte.



In diesem besonderen Fall sollte man sich auch noch mal mit dem Text befassen!
Wann kann eine Einladung erfolgen????
"zur Sicherheir des nordatlantischen Gebietes beizutragen"???????

Die Ukraine?

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Hier mal einige wichtige "Essentials" aus der NATO-Russland-Grundakte von 1997:

(...) "Im Hinblick auf Russland wurde von westlicher Seite daran festgehalten, dass eine Fortsetzung der Bemühungen Russlands um Demokratisierung, gegründet auf Pluralismus, Rechtsstaatlichkeit und die Achtung von Freiheitsrechten, erwartet würde. Im Gegenzug wurden Russland gegenüber der NATO Privilegien eingeräumt, wie sie kein anderer Nicht-Mitgliedstaat vorweisen konnte." (...)

Wenn "im Gegenzug" aber diesbezüglich nichts passiert ist, dann...

Und weiter:

(...) "Grundsätze, auf die man sich geeinigt hatte, waren: „Verzicht auf die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegeneinander oder gegen irgendeinen anderen Staat, seine Souveränität, territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit“ sowie „Achtung der Souveränität, Unabhängigkeit und territorialen Unversehrtheit aller Staaten sowie ihres naturgegebenen Rechtes, die Mittel zur Gewährleistung ihrer eigenen Sicherheit sowie der Unverletzlichkeit von Grenzen und des Selbstbestimmungsrechts der Völker selbst zu wählen“. (...)

Wenn das von mir Gefettete aber inzwischen mehrfach missachtet wurde (Krim, Georgien, Donbass), dann...

Auszüge aus der Quelle:

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Schöner Link, sehr schöner Link,
leider hast Du die Worte direkt davor, d.h. VOR Deinem Zitat, nicht gebracht.

Holen wir das doch mal nach.........

"Die Grundakte erkennt die Veränderungen seit dem Ende des Kalten Kriegs an und strebt ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis an, um einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum zu schaffen. Grundsätze, auf die man sich geeinigt hatte, waren: "Verzicht auf..........""



Damit ergibt sich dann ein etwas anderer Sinn,
d.h.
man hatte sich auf die Grundsätze geeinigt, für einen gemeinsam zu schaffenden
Sicherheits- und Stabilitätsraum,
auf Basis
eines gegenseitigen Vertrauensverhältnises.


Hat man diesen Sicherheits- und Stabilitätsraum geschaffen?
Und wie sieht es mit dem gegenseitigen Vertrauensverhältnis aus?

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Es verhandelt sich schwierig mit jemanden der darauf scheißt was man vertraglich zusicherte.

Frage, welche Kriege führte der paranoide, moskauer Giftzwerg ...?

aus dem link:
"Russland verstieß 2008 im Georgienkrieg und 2014 mit der Annexion der Krim (siehe Krimkrise) und der Intervention in der Ostukraine gegen das in der Grundakte garantierte Recht aller Staaten[6] auf territoriale Unversehrtheit."

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Zitat:

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Zitat von LOL

Verglichen mit der RT ist sogar die BLÖD noch ein Quallitatsblatt...

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Sei mal nicht so hart, es sind beides Propagandamedien. :D

Zitat:

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Zitat von Panther

BILD ist das widerlichste Hetzorgan, das es in der BRD gibt.
Also bei dieser "Zeitung" bin ich wirklich für Pressezensur und Verbot. Das ist ein reines NATO/USA Presseorgan.
Widerliche Aufwiegler und Kriegshetzer.

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Die BILD gefällt mir momentan so gut wie noch nie. Heil Ronzheimer!

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Ach doch, schon, die achten sehr darauf, wer sich wie an welchen Sanktionen beteiligt und belohnen weniger feindseliges Verhalten. Lawrow ist alte Schule, der Verlust berechenbarer politischer Prinzipien im Austausch gegen hypermoralisierende Doppelstandards, ohne die Konsequenzen zu beachten, ist wohl eher beim Westen zu konstatieren.

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Für die EU und BRD Bekloppten wird es noch ganz knüppeldicke in den nächsten Monaten kommen. 2023 wird richtig finster werden.
Erdgas, Kohle, Flüssiggas, Weizen, Erdöl, Metalle auf Rekordhöhen und eine Währung mit weit über 10 Prozent Inflation.

Zitat:

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Zitat von Panther

Für die EU und BRD Bekloppten wird es noch ganz knüppeldicke in den nächsten Monaten kommen. 2023 wird richtig finster werden.

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Für deine Birne ist es bereits jetzt knüppeldick.:D

Zitat:

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Zitat von Empirist

Russlands Einwand ist auch egal, wenn ein souveräner Staat sich dazu entscheidet der NATO beitreten zu wollen, das ist so ziemlich die zentrale Aussage der Russland-NATO Grundakte. Das ist auch die zentrale Idee eines selbstbestimmten Europas. Dass dann die Bündnisse gewinnen, die ihre Mitglieder nicht mit Waffengewalt im Bündnis halten (was die Russen immer wieder taten), ökonomisch besser funktionieren... ist eine recht erwartbare Entwicklung.
Bis zur Anektion der Krim hatte die NATO auch keine ständigen Verbände in den erweiterten Gebieten stehen.
Diese Raketenaufstellung Bush's, damit meinst du jetzt ja wohl nicht die AEGIS Ashore Projekte der NATO oder?

Diese Herangehensweise, dass nur die Meinung des Anderen zähle ist Quatsch. Damit übergäbe man dem jeweils anderen ja eine nahezu absolute Erpressungsmethode, da eine Meinung nichts fest bestimmbares ist.
Was zählt sind Fakten und die sind eindeutig, es gab keine militärische Bedrohung Russlands durch die NATO, im Gegenteil.

Russland müsste die Ukraine auch nicht interessieren, wenn es ein erfolgreicher Staat wäre. Da Putin und seine Elite in ihrer Kernaufgabe aber korrupte Versager sind, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als einen sinnlosen Krieg vom Zaun zu brechen. Hat in Russland ja eine Tradition, siehe den Russo-japanischen Krieg Anfang des 20. Jahrhunderts.

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Stop, nicht das Pferd von hinten aufzäumen.

Voraussetzung für die Grundsätze in der Grundakte war die Schaffung des Sicherheits- und Stabilitätsraumes,
in dem diese Grundsätze dann gelten sollten.

Die Voraussetzung für die Schaffung desselbigen war das gegenseitige Vertrauensverhältnis,
eben als Basis desselbigen.


Mit dem Fallen des Vertrauensverhältnises
ist der gemeinsame Sicherheits- und Stabilitätsraum passe
und wenn dieser passe ist
gibt es nichts mehr an dem die dazu verfassten Grundsätze festgemacht werden können.


Was nun Deine souveränen Staaten angeht, lies Dir lieber erstmal §10 des Nato-Vertrages durch.
zum Ersten müssen neue Länder "eingeladen " werden
und desweiteren
in der Lage sein "die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen".

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Die BILD gefällt mir momentan so gut wie noch nie. Heil Ronzheimer!

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Du bist schon ein waschechter BRDler :)

Zitat:

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Zitat von LOL

Verglichen mit der RT ist sogar die BLÖD noch ein Qualitätsblatt...

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Hast Du mal vom Russen auf die Fresse bekommen oder woher dein Hass auf RT?