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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Libero
Das hält sich in Grenzen, und außerdem seit ihr demnächst dran mit Zahlen.
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet... .Außerdem zahlen wir zunächst nicht sondern Bürgen.Durch die Bürgschaften zahlen wir zwar velleicht etwas höhere Zinsen ... gut... .Zahlen müssten wir nur wenn ihr wirklich am Ende seid ... was bei Italien noch nicht zugesichert ist.
Wie dem auch sei... .Wenn es gut läuft wird eure Wirtschaft niedergemäht und ihr seid Bettelarm aber staatlich immerhin Zahlungsfähig.Was gerade abläuft hat die Endgültige Unterlegenheit Italiens gegenüber Deutschland zementiert... .Geht ihr Bankrott müssen wir zwar Zahlen aber bei euch bricht alles zusammen niemand wird euch je wieder Geld geben.... .
Geht ihr nicht bankrott dann müssen wir nicht Zahlen aber eure Wirtschaft wird niedergesäbelt.Ihr seid nun engültig die Vasallen Deutschlands... .Vollkommen abhängig von der Politik dieses Landes.... .Sie können euch jederzeit vor die Hunde gehen lassen ... .Sollten sie sich dagegen entscheiden dann machen sie das nur weil sie einen wirtschaftlichen konkurenten ausschalten wollen... was ihnen gelingen wird ist ja klar... .
Denkst du kleiner Südländer das die Deutschen dumm sind?Die wissen schon was sie tun... .Die Diskussionen in Berlin laufen in etwa so...
"Erhalten wir die Italiener als Absatzmarkt und machen gleichzeitig die Wirtschaft platt die in Konkurenz zu uns steht und nehmen dafür diverse Risiken/höhere Zinsen in kauf"
oder
"Lassen wir die Italiener vor die Hunde gehen ... nehmen keine Finanz Risiken in kauf aber den Absatzmarkt".
Es herrscht darüber bei den Deutschen eine Gewisse uneinigkeit.Ähnlich wie bei den Siegermächten 1945 uneinigkeit herrschte... .Das führt zu diskussionen.Nur fest steht ihr seid besiegt... .Absolut auf die Gnade der Deutschen angewiesen.Schau dir dochmal Silvio Berlusconi an ... er sieht aus wie ein angeschlagener Boxer.... .Weißt du warum ... .Weil er weiß was los ist... er hat es gerafft wie sehr die Deutschen ihn in der Hand haben... .
Nun muss der Michel Arbeiter ziemlich darunter leiden... .Wenn es schlimm kommt sogar mehr als ihr... .Aber der Sieg liegt letztendlich bei den Deutschen.Ähnlich wie der Sieg 45 bei den Russen lag auch wenn die viel mehr Verluste hatten.Ihr seid deren Vasallen... .Die diktieren euch eine Art Versaille und helfen dafür ein wenig damit eure jetzige Gesellschaft zu erhalten... .
Wie blöd bist du eigentlich?Denkst du die BRD Politikerkaste hilft euch aus guten Willen?
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
GnomInc
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja.
Sie haben doch gerade den " totalen Kampf " um den Erhalt des Eurotz angekündigt ...koste es , was es wolle ....
Viel fehlt ja nicht mehr bis zum Endsieg - der endgültigen Vernichtung Deutschlands, nachdem man es nochmal kräftig ausgenommen hat.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
GnomInc
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja. Sie haben doch gerade den " totalen Kampf " um den Erhalt des Eurotz angekündigt ...koste es , was es wolle ....
Dazu paßt Schäubles Aussage, daß nunmehr Schluß sei, überhaupt nicht. Die Hütte muß lichterloh brennen, wenn eine Regierung mal das eine sagt und kurz darauf das Gegenteil. Entweder sie wissen jetzt nicht mehr, was sie tun sollen, oder werden vom Ausland brutal unter Druck gesetzt. Die Angelegenheit muß wirklich ernst sein, todernst, wenn sich ein Schäuble aussagenmäßig verstolpert. Der Gedanke an eine Lage, ernst wie im Krieg, liegt nahe.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Brutus
Heißt, die BRD alleine steht für die Schulden gerade.
Die Politikerkaste der BRD agiert gar nicht mal so blöd wie du denkst vom rein strategisch/nationalen Standpunkt aus betrachtet.Die Unruhe die es innerhalb der regierung gibt liegt an zwei Fraktionen die einander bekämpfen.
Fraktion Nummer 1 will den Italienern und Spanienern usw helfen.Dafür nimmt sie höher Zinsen in kauf und Deutsche Bürgschaften.Im Gegenzug dazu will sie die wirtschaftliche Konkurenz Deutschlands auf Kontinentaleuropa platt machen durch die massiven Sparprogramme in den jeweiligen Ländern.
Fraktion nummer 2 will die Italiener,Spanier usw Fallen lassen.Die oben genannten Risiken entfallen.Dafür gibt es ein kurz-mittelfristiges im schlimmsten fall sogar langfristiges Absacken der Exporte... was hier zu höherer Arbeitslosigkeitführt.
Zusammengestrichen wird bei Punkt 1 die Deutsche Wirtschaft absolut Dominant in der Eurozone... .Jedoch zu lasten des Deutschen Volkes ... besonders zu lasten der Mittel und Unterschicht.
Bei Punkt zwei würde es in Deutschland eine etwas höhere Arbeitslosigkeit geben... .Ich rechne mit 2-4 %.Denjenigen die arbeiten würden würde es jedoch spürbar besser gehen.
Such dir aus was dir davon besser gefällt.
Generell haben die Deutschen schon alle Trümpfe in der Hand.Such dir aus welcher dir besser gefällt.Das einzige was diesen Plan im Weg steht sind Eurobonds.(Was glaubst du warum die von der CDU stark abgelehnt werden).Und von den grünen und Sozis befürwortet werden.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Weiter_Himmel
Quatsch... .Das ist das grösste Sparprogramm das ihr je hattet... .Außerdem zahlen wir zunächst nicht sondern Bürgen.Durch die Bürgschaften zahlen wir zwar velleicht etwas höhere Zinsen ... gut... .Zahlen müssten wir nur wenn ihr wirklich am Ende seid ... was bei Italien noch nicht zugesichert ist.
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Gawen
Unsere gestörten Berliner Regierenden wollen tatsächlich rund 2000,-- EUR pro Vollzeitbeschäftigtem Deutschen im Jahr verschenken...
"
Transferunion Autor: J. Dams, M. Greive, J. Hildebrand| 19:59
Deutschland wird zum Zahlmeister Europas
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr 47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte. „Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten."
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...r-Europas.html
„
Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns"ere real regierenden Hochverräter also "
absoluten Vorrang“... :D
Ok, ich habe es verstanden und werde die notwendigen Konsequenzen daraus ziehen.
Ich habe ja schliesslich mal gelobt das Recht und die Freiheit des Deutschen Volkes tapfer zu verteidigen. Von Europa stand nichts in meinem Fahneneid.
Als aktiver Steuerzahler würde ich Klage wegen Rechtsbruch durch deutsche Behörden erheben!!!!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
GnomInc
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
Letztendlich gewinnt bei allen Optionen Deutschland außer ebend bei Eurobonds da wären wir die Verlierer.Näheres dazu bei 63... .
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Brutus
Dazu paßt Schäubles Aussage, daß nunmehr Schluß sei, überhaupt nicht. Die Hütte muß lichterloh brennen, wenn eine Regierung mal das eine sagt und kurz darauf das Gegenteil. Entweder sie wissen jetzt nicht mehr, was sie tun sollen, oder werden vom Ausland brutal unter Druck gesetzt. Die Angelegenheit muß wirklich ernst sein, todernst, wenn sich ein Schäuble aussagenmäßig verstolpert. Der Gedanke an eine Lage, ernst wie im Krieg, liegt nahe.
Ist ja nachvollziehbar .
Volkswirtschaftlich betrachtet ist es natürlich der Weg in den eigenen Bankrott , sich die Schulden der anderen ans Bein zu binden - den Sermon mal weggelassen.
Rein Volkswirtschaftlich hiesse es - sofort die Verluste begrenzen und das bankrotte Projekt ( Euro ) beerdigen.....
Nun - da gibt es ja massig Widersacher ! Lassen wir mal die ganzen angeblichen " Verbündeten " einen Moment beiseite .....
Den Regierungsparteien ( und der Opposition ! ) muss klar sein , dass sie mit der Beerdigung des Euro den letzten Rest Glaubwürdigkeit ins Klo spülen !
Denn wer das Projekt Euro und Europa jahrzehntelang befeuert und durchgezogen hat - der wird sich nicht rausreden und rauswinden können !
Das bedeutet Machtverlust - evtl . der Untergang der Parteien !
Na , da wollen doch wohl lieber allerhand so lange auf dem Vulkan tanzen und Champagner saufen , solange es geht - das ist die Fraktion : " Weiterwursteln mit allen Tricks "
Vielleicht sehen wir in den nächsten Tagen deutlicher , welche Kanaille sich wo einordnet .....
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Brutus
Darum geht's doch, Europa in den Abgrund zu treten, um danach die neue EUdSSR zu errichten. Stalin ließ auch ein paar Millionen Bauern verrecken, weil sie ihm im Weg waren. Wir Deutschen sind halt auch im Weg. Ob's anschließend besser oder schlechter wird, interessiert Barroso, Juncker und Soros so wenig wie es Stalin, Berija und Kaganowitsch gejuckt hat. Denen geht es um Macht, Macht und nochmal Macht.
Um Europa in den Abgrund zu stürzen, haben Leute wie Soros zwei Weltkriege und noch einiges andere mehr angezettelt. Es wäre mehr als naiv, die würden sich um das, was jetzt an Elend hereinbricht einen schweren Kopf machen. Darüber lachen die nur.
Möglich, jedoch nicht beweisbar ! Stellen wir einfach nur fest: In atemberaubener Schnelligkeit wird (angebliche) Position um (angebliche) Position geräumt. Die Transferunion wird kommen und wir werden sie bezahlen - erst mit Geld (Schulden) und dann mit Unruhen. Ob es Mächte gibt, die genau das wollen, ist nicht so entscheidend wie die Frage, ob es möglich sein könnte, Widerstand dagegen zu organisieren. Bisher standen die Chancen äußerst miserabel, jetzt sind sich nur noch schlecht. Wir arbeiten uns sozusagen von D zu CCB+ vor. Man vergesse gerade anlässlich des 50. Jahrestag des Mauerbaus nicht, wie schnell ein Regime zerfallen kann, wenn es ökonomisch erledigt ist. Die DDR war pleite und zerbröselte in Rekordzeit. Die gesamte politische Linke war angesichts dessen schier entsetzt und ungläubig - ich vermute bis heute. Die Bundesrepublik hätte aufgrund der weltweiten Verwerfungen an den Finanzmärkten, die globale Ursachen haben (Unmöglichkeit, wirtschaftliches Wachstum weltweit zu generieren, Staatsschuldenkrise, Weltbevölkerungswachstum) jede Veranlassung ihre noch relativ komfortable Situation zu sichern (Staatsschuldenabbau, Reserven bilden, Rohstoffe sichern usw.) anstatt Weltsozialamt zu spielen. In immer höherer Geschwindigkeit wühlen wir uns ins Moor. Die Karten werden aber von Grund auf neu gemischt, wenn die staatliche Ordnung zerbricht. Diese Bundesrepublik ist nicht mehr gut aufgestellt, entwickelt sich nicht nachhaltig und bekommt langsam ein Akzeptanzproblem, um mal ein paar beliebte Worthülsen einzustreuen. Wenn es soweit ist, sollte eine Kraft vorhanden sein, die Nicht-Sozialistisch ist. Diese gilt es aufzubauen. Die Erklärung der Welt hilft, ersetzt jedoch nicht das aktive tun.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
GnomInc
Das ist der Mechanismus des ESFS !
Dieser ist schon wieder seit dem Beschluß ( Mai 2010 ) pervers verändert worden ......
einmal ist der Umfang erheblich erweitert worden - was klar beweist , dass man sich die Lage immer noch schön geredet hat !
Und nunmehr ist es keine Frage des Marktes mehr , wie Anleihen der PIIGS plaziert werden können ...die EZB kauft die Papierchen einfach auf !
Letzteres war niemals vorgesehen und beweist , dass die Lage noch ernster ist , als diese tauben Nüsse annehmen .
Eurobonds sind die ultimative Steigerung ......
Eurobonds sind nicht einmal Länderspezifisch - daher wer hat überhaupt eine Kontrolle , welches Land wann und wieviel Bonds an den Markt bringt ???
Der nächste Freifahrtschein für Schuldenmacher !
Und wem werden diese Bonds letztendlich zur Zahlung vorgelegt ?
Herrn Barroso , Herrn Juncker , Herrn Schäuble gewiss nicht .....dem " letzten Mohikaner " aber wohl schon , dem , den immer die Hunde beissen ......
sic !
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
elas
Als aktiver Steuerzahler würde ich Klage wegen Rechtsbruch durch deutsche Behörden erheben!!!!
Das ist ..... niedlich !:))
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Gawen
Die Bundesregierung ist inzwischen bereit, notfalls eine Transferunion oder Eurobonds zu akzeptieren. Deutschland würde das im Jahr
47 Milliarden Euro mehr kosten. ...
Regierungsmitglieder würden sogar so weit gehen, für die Rettung der Gemeinschaftswährung bislang selbstauferlegte Grenzen zu überschreiten. Das zeigte sich in dieser Woche in Gesprächen, die die „Welt am Sonntag“ führte.
„Die Bewahrung der Euro-Zone mit all ihren Mitgliedern hat für uns absoluten Vorrang“, hieß es.
Im Notfall wäre man daher sogar bereit, für dieses Ziel die Einführung einer Transferunion und am Ende sogar gemeinsame europäische Anleihen, zu akzeptieren. Ohne solche Mittel sei die Eurozone möglicherweise nicht mehr zu retten.[/I]"
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...r-Europas.html
Ist jetzt die totale Verwirrung ausgebrochen, weil kaum noch jemand die Sache durchschaut? Die Euro-Bonds wurden doch schon im Juni beschlossen:
Euro-Bonds wurden bereits beschlossen am 20.6.11
Am 20.6.11 wurde von den den Euro-Finanzministern beschlossen, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 440 Mrd auf 770 Mrd € aufzustocken,
wo Deutschland mit 211 Mrd € bürgen muß!
Die 440 Mrd € reichten einfach nicht aus, um immer mehr Geld in Fässer ohne Boden, insbesondere Gr, zu schütten!
Also immer noch mehr Lasten für die Steuerzahler!
Außerdem wurde ein sog. Krisenfonds EMS ab 1.7.2013 beschlossen, in den die EU-Staaten 80 Mrd € Bareinlagen einzahlen sollen.
Zitat:
Was sind Eurobonds?
Alle Euro-Staaten nehmen in mehr oder minder regelmäßigen Abständen Geld am Kapitalmarkt auf, um Investitionen zu finanzieren. Dafür platziert jedes Land bislang eigenständig am Rentenmarkt (auch Anleihen- oder Bondmarkt genannt) Anleihen unterschiedlicher Laufzeit. Bei Fälligkeit muss es das Darlehen zurückzahlen.
Am Kapitalmarkt gilt dabei folgendes Gesetz: Je größer das Risiko ist, dass ein Staat seine Schulden nicht zurückzahlen kann, desto höher sind die Zinsen, die die Investoren verlangen. So musste die deutsche Bundesregierung im November für zehnjährige Staatsanleihen nur 2,53 Prozent Zinsen zahlen, Irland dagegen 8,22 Prozent und Griechenland sogar 11,52 Prozent. Mit anderen Worten: Wer in finanziellen Schwierigkeiten ist, für den ist es sehr teuer, sich Geld zu beschaffen – was die finanzielle Situation weiter verschärfen kann.....
Der Plan (inzwischen verwirklicht!) sieht vor, dass eine noch zu gründende europäische Schuldenagentur im Namen aller Euro-Länder Gemeinschaftsanleihen begibt. Die Euro-Staaten würden damit als einheitlicher Schuldner auftreten.
Wacklige Schuldner wie Griechenland würden so deutlich günstiger Geld bekommen, weil ja auch kreditwürdige Länder wie Deutschland für die Rückzahlung bürgen.
Für Deutschland wäre dagegen die Kreditbeschaffung vermutlich teurer, da Griechenland und Co. den Einheitszins nach oben treiben. Aus diesem Grund (ist)
war die Bundesregierung gegen die Einführung von Eurobonds. Zudem könnten sich klamme Staaten mit Euro-Staatsanleihen noch leichter auf Kosten solider Staaten verschulden.
http://www.focus.de/finanzen/news/st...id_581271.html
Inzwischen wird bekanntlich darüber beraten, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 770 Milliarden € auf 1500 Milliarden € aufzustocken.
Prinzip: Heute stehen wir am Rande des Abgrunds, aber morgen sind wir einen Schritt weiter!
Da würde Deutschland mit 411 Milliarden € bürgen müssen.*
Also einmalig ca. 17.500 € je Vollzeitbeschäftigtem Deutschen.
Demgegenüber sind die obigen 47 Milliarden Euro Zins-Mehrkosten schon fast kleine Fische!
Auch die 211 Milliarden, denen unsere Volkszertreter bereits im Juni zugestimmt haben,
sind schon das 4,5-fache der Zinsmehrkosten!
*Bürgen: Da niemand von den Pleitestaaten seine Schulden zurückzahlen kann und wird, sind diese Summen selbstverständlich fest als Belastungen der deutschen Steuerzahler eingeplant!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Traumtänzerschreck
Das ist ..... niedlich !:))
Wenn das alle Steuerzahler machen ist es nicht mehr niedlich!
Irgendwo und irgendwer muss doch den Anfang machen!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Gawen
Kann man, muß man aber nicht. :]
Und genau diese freie Entscheidung zur verfassungswidrigen Enteignung der Deutschen muss und wird halt Konsequenzen haben.
Die Worte hör ich wohl, doch fehlt mir, ach, der Glaube!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Weiter_Himmel
Letztendlich gewinnt bei allen Optionen Deutschland außer ebend bei Eurobonds da wären wir die Verlierer.Näheres dazu bei 63... .
Ich kann nicht erkennen , auf was du diese Schlußfolgerung stützt .
Prinzipiell ist die BRD ebenfalls Teil des Schuldenkarussells !
Daher - es gibt seit xxx Jahren keinen positiven Haushaltssaldo mehr - jedes Jahr werden zusätzlich zu den alten Schulden , welche der Markt als Anleihen aufkaufte neue Schulden ( Anleihen ) aufgenommen ...
Lediglich ein höheres Vertrauen geniessen wir , da wir bisher immer zurückgezahlt haben - siehe Versailles -Altschulden eines Reiches , mit dem wir ja angeblich nichts zu tun haben ....
Sprengen wir den Laden in die Luft - d.h. Euro - Austritt , werden wir diese ganzen Bürgschaften aber sowas wie sicher als fällig präsentiert bekommen .......
Im Klartext : etwa eine halbe Billion zusätzliche Staatsschulden im Saldo mehr !
Wenn du das noch als Gewinn -Situation ansiehst ....na ich weiss nicht ......
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
Brutus
Die Veröffentlichung am Jahrestag des Mauerbaus sollte zu denken geben! Wieder werden Deutsche eingekerkert und geknechtet, wieder geht alles von Wall Street und der Hochfinanz aus.
Würde die Bundeswehr ihren Fahneneid ernst nehmen, wäre am Montag des Demokrattengeschmeiß abgesetzt, verhaftet und würde einem Gerichtsverfahren entgegensehen.
Es geht nicht darum, ob die ihren Eid ernst nehmen, sondern worüber diese GeBILDeten (nicht) informiert werden bzw. sich nicht informieren.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
GnomInc
Den Regierungsparteien ( und der Opposition ! ) muss klar sein , dass sie mit der Beerdigung des Euro den letzten Rest Glaubwürdigkeit ins Klo spülen !
Denn wer das Projekt Euro und Europa jahrzehntelang befeuert und durchgezogen hat - der wird sich nicht rausreden und rauswinden können !
Das bedeutet Machtverlust - evtl . der Untergang der Parteien !
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Denn die Glaubwürdigkeit der Parteien hat längst den Nullpunkt durchbrochen und befindet sich im freien Fall. Egal, ob die jetzt zugeben, daß sie uns mit ihrem Euro total verscheißert, beraubt und total ruiniert haben, oder ob sie es weiter bestreiten, ihr Ansehen können sie ohnehin nicht mehr wiederherstellen.
Aber das ist ihnen verdammt egal. Denn im Sinne ihrer Auftraggeber machen die ihre Arbeit ziemlich gut. Daß das deutsche Volk das anders sieht, steht auf einem ganz anderen Blatt, interessiert aber weder die potentiellen Herren der Welt noch ihre willfährigen BRD-Pudel einen Scheißdreck.
Morgenthau, Hooton, Nizer und Kaufman stehen, posthum, ganz kurz vor ihrem ersehnten Ziel:
Germany must perish! Mit dem Fall der Sowjetunion war auch unser Schicksal besiegelt. Wir wußten das damals nur noch nicht.
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Zitat:
Zitat von
Brutus
Zeit für Standgerichte!
Wozu noch Gerichte, sie sind schuldig und ihre Strafe wartet auf sie!
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Zitat von
tosh
Am 20.6.11 wurde von den den Euro-Finanzministern beschlossen, den Euro-Krisenfonds EFSF (auch Euro-Bonds genannt) von 440 Mrd auf 770 Mrd € aufzustocken, wo Deutschland mit 211 Mrd € bürgen muß!
Seit wann können Finanzminister was Verbindliches beschliessen ? Möchten sie wohl gern .......
Auch das EU - Parlament kann sie nicht beschliessen und auch nicht der Europäische Rat ( also die Staatschefs ).......sowas erfordert Gesetze vllt, sogar Verfassungsänderungen
Eurobonds sind keine Staatsanleihen . Es handelt sich um ein andersartiges Finanzierungsinstrument - von dem ausser dem Namen nichts bekannt ist ....
Dazu muss es also Beschlüsse der Länderparlamente geben oder ich müsste mich sehr irren ........und diese Beschlüsse gibt es noch nicht .
Ausserdem bin ich sehr gespannt , wie zB. die Niederländer und Finnen dazu stehen - die Parlamente meine ich.....
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Zitat:
Zitat von
Marwitz
Das Offizierskorps ist völlig auf Linie gebracht. Kritische Stimmen werden zum schweigen gebracht oder aus der Truppe entfehrnt. Der deutsche Soldat ist inzwischen durch und durch politisch.
Du meinst wahrscheinlich entpolitisiert oder "politically correct".
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Zitat:
Zitat von
ErhardWittek
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Vermutlich gibt es beide Sorten Politiker .....dazu noch opportunistische
Mitläufer , Analbohrer eben - wohl die Mehrheit ......
Natürlich war der Untergang der Sowjetunion Signal , die Deutschen endgültig
in die Bedeutungslosigkeit zu befördern .
Während des Kalten Kriegs waren wir immerhin noch brauchbare Hilfstruppen
und wegen der propagandistischen "Schaufenster des Westens" - Stellung
ließ man sogar das Volk einigermassen gut leben .
Damit war es ab 1991 vorbei !
Wir sind in der Abwrackphase ...noch brauchbares wird von den Rippen
geschnitten und weggebracht ...dann kann der Kadaver von Musels besiedelt werden ....
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
ErhardWittek
Mal angenommen, Deine Vermutung trifft zu, dann müßte man schlußfolgern, daß wir es bei unseren Politikern durch die Bank eher mit strohdummen, als mit abgrundtief bösartigen Figuren zu tun hätte. Doch letzteres halte ich nach wie vor als eher wahrscheinlich.
Denn die Glaubwürdigkeit der Parteien hat längst den Nullpunkt durchbrochen und befindet sich im freien Fall. Egal, ob die jetzt zugeben, daß sie uns mit ihrem Euro total verscheißert, beraubt und total ruiniert haben, oder ob sie es weiter bestreiten, ihr Ansehen können sie ohnehin nicht mehr wiederherstellen.
Aber das ist ihnen verdammt egal. Denn im Sinne ihrer Auftraggeber machen die ihre Arbeit ziemlich gut. Daß das deutsche Volk das anders sieht, steht auf einem ganz anderen Blatt, interessiert aber weder die potentiellen Herren der Welt noch ihre willfährigen BRD-Pudel einen Scheißdreck.
Morgenthau, Hooton, Nizer und Kaufman stehen, posthum, ganz kurz vor ihrem ersehnten Ziel:
Germany must perish! Mit dem Fall der Sowjetunion war auch unser Schicksal besiegelt. Wir wußten das damals nur noch nicht.
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Zitat:
Zitat von
GnomInc
Ich kann nicht erkennen , auf was du diese Schlußfolgerung stützt .
Da gibt es auch nichts zu erkennen.
Erkennen kann ich nur, daß Weiter_Himmel fröhlich antideutsche Ressentiments schürt. Die multi-matschi-Vermischung in unserem Land hat dazu geführt, daß wir Freund von Feind nicht mehr unterscheiden können. Und so kann es leicht geschehen, daß sich ein Ausländer als Urdeutscher ausgibt und unseren Ruf bewußt schädigt.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
Gawen
Eigentlich müsste da der Verfassungsschutz eingreifen. Die sind gemäß §4 BVerfSchG direkt zuständig! ...
Weißt du nicht, dass EU-Recht vor Bundesrecht (Deutshlands) geht?
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Zitat von
Praktiker
Mal abgesehen davon ,-
daß wir mit dem Grundgesetz immer noch unter alliiertem Besatzungsrecht leben ,-
und garkeine Verfassung haben :
Wie sollte denn ein Verfassungsschutz eingreifen ,-
wo doch das Bundesverfassungsgericht selbst an der Aushöhlung des Grundgesetzes
( z.B. Absegnung des Euro-Rettungsschirmes )
beteiligt ist ?
Nicht umsonst hat die Bundesfilzlaus veröffentlicht ,-
daß der Kanzlerschwur nur symbolisch und keinesfalls einklagbar ist !
Geisteskranke darf man eben nicht für ihre Handlungen bestrafen....
....was sehr praktisch ist! :D
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
elas
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
Du bist im Moment mit all Deinem Optimismus noch ein glücklicherer Mensch als ich.
Natürlich wünsche ich mir, daß Du recht behältst, denn dann hätte ich auch was davon.
Aber mit derart unfähigen Politikern, den Staatsschulden, die man buchstäblich Tag für Tag ins astronomische wachsen sehen kann, den täglich mehrfach heruntergebeteten Alleinschuldkultbekenntnissen verbunden mit dem Kampf gegen Rechts, einem Staatsvolk, das mit dümmlichem Gesichtsausdruck sein Denglisch-to-go radebrecht, McDonalds frißt, Rap für Musik hält und stolz erzählt, in Mathe sauschlecht gewesen zu sein, das Kaufhausdiebstähle unter soundsoviel Euronen für läppische Kavaliersdelikte hält, mit Kinderschändern lieber kuschelt, als sie hinzurichten, usw., sind wir auch dann am Ende, selbst wenn uns die Alliierten nicht wie schon zweimal zuvor physisch massenmorden. Ihr Werk ist es trotzdem, daß sich die Deutschen zum abgefucktesten Volk entwickeln, das sich selbst haßt, und unser Ende ist darum absehbar.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
Rocko
Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Wenn die Transferunion kommt saufen alle ab....
Ach komm, ein Urlaub p.a. weniger, da saufen nur ein paar Urlaubsländer ab.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Zitat von
Rocko
Erklär du mir mal auf logische Art und Weise, warum wir überhaupt irgendwen retten und nicht einfach Südeuropa absaufen lassen sollen! ...
Die Rettung der Pleitestaaten ist angeblich alternativlos. Dafür gibt es keine logische Erklärung.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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Brutus
Wahlen, wurscht wie sie ausgehen, können noch nicht einmal verhindern, daß der Bundestag juristische Völkerrechtsverbrechen begeht, die sich nicht einmal Adolf Hitler und die Nazis erlaubt haben.
Was braucht es denn noch, damit die Blödhammel kapieren, daß man diesen Verbrecherstaat nicht reformieren kann, durch Wahlen am wenigsten, sondern nur revolutionieren? ....
Wenn richtig gewählt würde, gäbe es schon eine Chance für Deutschland:
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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GnomInc
Insofern alle anderen Euro -Partner vor der BRD insolvent werden - ja....
Im paralleltopic wird gezeigt, dass wir wohl auch für die Schulden Frankrechs aufkommen werden müssen!
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Alion
Wozu noch Gerichte, sie sind schuldig und ihre Strafe wartet auf sie!
Nein, wir sind ein Rechtsstaat. Etwas sollten wir aus der Geschichte gelernt haben.
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GnomInc
Seit wann können Finanzminister was Verbindliches beschliessen ? Möchten sie wohl gern .......
Auch das EU - Parlament kann sie nicht beschliessen und auch nicht der Europäische Rat ( also die Staatschefs ).......sowas erfordert Gesetze vllt, sogar Verfassungsänderungen....
Dazu muss es also Beschlüsse der Länderparlamente geben oder ich müsste mich sehr irren ........und diese Beschlüsse gibt es noch nicht .....
Doch, Deutschland hat, wie ich schon gepostet habe, bereits zugestimmt.
Nur die Linken waren dagegen.
750-milliarden-paket-bundestag-billigt-euro-rettungsschirm
http://www.focus.de/politik/deutschl...id_510812.html
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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tosh
Das ist noch ESFS bzw, die Aufstockung dessen .
Die bunten Euro -Bonds kommen erst noch .........
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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GnomInc
Eurobonds sind keine Staatsanleihen . Es handelt sich um ein andersartiges Finanzierungsinstrument - von dem ausser dem Namen nichts bekannt ist ......
Hast du nicht gelesen (0:53 h gepostet):
Was sind Eurobonds?
Alle Euro-Staaten nehmen in mehr oder minder regelmäßigen Abständen Geld am Kapitalmarkt auf, um Investitionen zu finanzieren. Dafür platziert jedes Land bislang eigenständig am Rentenmarkt (auch Anleihen- oder Bondmarkt genannt) Anleihen unterschiedlicher Laufzeit. Bei Fälligkeit muss es das Darlehen zurückzahlen.
Am Kapitalmarkt gilt dabei folgendes Gesetz: Je größer das Risiko ist, dass ein Staat seine Schulden nicht zurückzahlen kann, desto höher sind die Zinsen, die die Investoren verlangen. So musste die deutsche Bundesregierung im November für zehnjährige Staatsanleihen nur 2,53 Prozent Zinsen zahlen, Irland dagegen 8,22 Prozent und Griechenland sogar 11,52 Prozent. Mit anderen Worten: Wer in finanziellen Schwierigkeiten ist, für den ist es sehr teuer, sich Geld zu beschaffen – was die finanzielle Situation weiter verschärfen kann.....
Der Plan (inzwischen verwirklicht!) sieht vor, dass eine noch zu gründende europäische Schuldenagentur im Namen aller Euro-Länder Gemeinschaftsanleihen begibt. Die Euro-Staaten würden damit als einheitlicher Schuldner auftreten.
Wacklige Schuldner wie Griechenland würden so deutlich günstiger Geld bekommen, weil ja auch kreditwürdige Länder wie Deutschland für die Rückzahlung bürgen. Für Deutschland wäre dagegen die Kreditbeschaffung vermutlich teurer, da Griechenland und Co. den Einheitszins nach oben treiben. Aus diesem Grund (ist) war die Bundesregierung gegen die Einführung von Eurobonds. Zudem könnten sich klamme Staaten mit Euro-Staatsanleihen noch leichter auf Kosten solider Staaten verschulden.
http://www.focus.de/finanzen/news/st...id_581271.html
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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elas
Kurz vor dem Ziel???.... D ist Exportvizeweltmeister, wir sind das Weltsozialamt, die Wirtschaftslokomotive in Europa und das Vorbild für viele andere Länder......und und und
...
Deutscher Geist wird immer einen Weg finden.
Du meinst wie in den Zusammenbruch 1945?
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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tosh
Was sind Eurobonds?
Bisherige Anleihen oder auch Bonds sind länderspezifisch , dh. der Schuldner ist klar ein Staat .
" Euro-Bonds " sollen letztendlich diese bisherigen Anleihen ersetzen.
Und zwar in der Funktion , dass diese Bonds auf die gesamte Euro -Teilnehmer - Gemeinschaft ausgefertigt werden dh. der Schuldner soll die Gemeinschaft sein - nicht mehr 1 spezifischer Staat !
Damit verspricht man sich , die Zinsen auf neue Euro-Bonds gering zu halten , da stabilere Länder wie NL , Finnland , BRD mit haften - auch wenn diese neuen Bonds wegen Griechenland aufgelegt werden.
Statt 17 % Zinsen für griechische Staats-Bonds eben nur 4 % für Euro -Bonds !
Jetzt verstanden ?
Die Haftung ist eine andere !!! Die BRD haftet für jeden Bond , den eine Agentur ausgibt , die ausdrücklich von jeder Haftung und Strafverfolgung verschont wird !
Mahlzeit !
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Die Entscheidung für Transferunion und Eurobonds ist der einzig richtige Weg! Finanzspekulationen auf Staatsanleihen wird damit der Boden entzogen. Zudem werden auch den Hedge-Fonds die "Rote Karte" gezeigt werden und Leerverkäufe an den Börsen unter Verbot gestellt. Leerverkäufe gehören genauso verboten wie es Insidergeschäfte an den Weltbörsen sind. Hedge-Fonds waren zu DM Zeiten in Deutschland und den meisten anderen EU Ländern verboten. Erst die finanzpolitischen Versager der Rot-Grün Regierung haben die negativen Aktivitiäten von Hedge-Fonds in Deutschland möglich gemacht, was jetzt aber wieder eingeschränkt wurde. Frankreich, Spanien und Italien haben letzte Woche Leerverkäufe an Ihren heimischen Börsen verboten.
Transferunion + Eurobonds + Verbot von Leerverkäufen + Verbot von Hedgefonds = starker, unangreifbare EURO
Außerdem sollten Warentermingeschäfte, die ähnliche fatale Wirkung wie Leerverkäufe von Aktien haben können, ebenfalls gemaßregelt oder besser für Spekulanten gleich verboten werden. Warentermingeschäfte sollten nur noch für Produktionsbetriebe aus der Branche zwecks Absicherung von der Ernteausfallrisiken, Produktionsschwankungen und anderer produktonsbedingter Risiken zugelassen werden.
Über lancierte Meldungen von Ratingagenteuren wird auf erhöhte Gewinn durch Zinseinnahmen bei Staatsanleihen spekuliert. Mit Leerverkäufen werden Aktienkurse gezielt temporär nach unten getrieben. Mit Warentermingeschäften werden Preise für Warenkontrakte absichtlich nach oben getrieben. Alle drei Spekulationsvarianten können ganze Länder an den Rand des Ruins treiben bzw. Völker der Dritten Welt in den Hunger treiben. Das muß beendet werden und es wird beendet werden!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
Ich habs immer gesagt, die Pfeifen werden umfallen.
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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tosh
Nein, wir sind ein Rechtsstaat. Etwas sollten wir aus der Geschichte gelernt haben.
Wer das verlogene Gebilde dieses Staates als Rechtsstaat bezeichnet, der kann auch noch frecher sein und ihn auch gleich Demokratie nennen.
Die brechen ihre eigenen Verträge und die Verfassung täglich, wären wir ein Rechtsstaat gehörte die aktuelle Regierung in den Knast, aber es wird nicht einmal gegen deren Mitglieder ermittelt wegen Verfassungsbruch und Hochverrat! Somit ist bewiesen, wir sind kein Rechtsstaat!
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AW: Regierungsmitglieder wollen Transferunion zustimmen, Kosten 47 Mrd. = 2000,-- / J
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mick31
Ich habs immer gesagt, die Pfeifen werden umfallen.
Soros und andere globale agierende, gierige Finanzspekulanten werden auf Dauer die Verlierer sein, weil Sie es sichtbar übertrieben haben. Man spielt nicht mit dem Schicksal ganzer Volkswirtschaften! Nicht nur die Länder der EU haben jetzt reagiert auch die USA. Andere Länder werden nachziehen. Die Fianzspekulanten werden es verkraften. Es sind reiche Verlierer!
