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Bis auf ein paar neo-osmanische Realitätsverweigerer wird jeder die Faktenlage anerkennen und feststellen, dass das Handeln der Türkei eine feige Provokation war und dass die Türkei damit gezeigt hat, dass sie auf Seiten der IS-Terroristen steht.Zitat:
Zitat von Muninn
https://www.youtube.com/watch?v=HBmL_5V9TSEZitat:
Zitat von Muninn
Unsinn! Erdogan wird auf der Offiziers- und KommandoebeneZitat:
Zitat von Neu
der tuerkischen Luftwaffe einige Veraenderungen vornehmen,
damit ein derartiger Vorfall nicht nochmal passiert.
Der tuerkische Kampfpilot und sein Vorgesetzer welcher fuer den
Abschuss des russischen Kampfjets verantwortlich sind, putzen
bis zum Ende ihrer Militaerdienstzeit nur noch Gemuese in der
Kantine oder die Toiletten in den Luftwaffenkasernen.
Man darf sich nicht von der oeffentlichen Show ablenken lassen.
Derartige Vorfaelle erledigen Volksfuehrer wie Putin und Erdogan
untereinander guetlich und diskret.
Erdogan behaelt sein Gesicht weil unter den Tisch gekehrt wird
das er nicht die tuerkische Luftwaffe im Griff hat und die Tuerkei
zahlt an die Hinterbliebenen des russischen Kampfpiloten eine
angemessene Entschaedigungssumme. Natuerlich erstattet die
Regierung der Tuerkei der Russischen Regierung den Zeitwert
fuer den zerstoerten russischen Kampfjet.
Wer denkt das der Abschuss der russischen Militaermaschine in
Verantwortung und mit dem Wissen Erdogans geschehen ist, der
denkt auch das Schweine fliegen koennen.
Putin macht das alles jedenfalls nach wie vor sehr geschickt, insbesondere dadurch, dass er sich nicht aus der Reserve locken lässt. Erdogan und seine Islamo-Osmanen haben sich innerhalb der NATO zum Dorftrottel gemacht und werden sogar von solchen Figuren wie der Witzqualle Gabriel dafür abgewatscht. Mit den Franzosen versteht Russland sich indessen nach wie vor prächtig. England schleicht sich so ganz nebenbei langsam aber sicher aus der EU und lehnt sich finanzpolitisch bereits jetzt deutlich an den Osten an. Sogar mit Israel hat Putin einen fairen deal gefunden, wie es scheint. Nur die Kolonie BRD mit der gedungenen, vielleicht auch erpressten NWO-Puppe Merkel hat den Knall noch nicht gehört.
Dem Türken mag das Fell jucken, doch dass es ihm gegerbt wird, drauf hat er keine so rechte Lust, denn die NATO würde, dessen bin ich weiter vollkommen sicher, keinen Finger krumm machen bei etwaigen russischen Vergeltungsaktionen. Nur hat die Putin gar nicht im Sinn. der plant weitaus strategischer, vorausschauender und intelligenter als alle seine Gegner und Feinde zusammen, und der jetzige Zwischenfall ist für ihn geradezu ein Gottesgeschenk, das ihm der dumme Kümmeltürke Erdogan, der alles was Kemal Atatürk geleistet und gewagt hat für dieses Volk als es am Boden lag mit Füssen tritt, in seinem Größenwahn und seiner muselmanischen Dämlichkeit mit rosa Schleifchen überreicht hat. Russland ist schon jetzt vor der gesamten Weltöffentlichkeit der moralische Sieger, nicht einmal unsere sonst so maulfertige Lügenpresse kann das mehr wegleugnen, und das willl was heißen.
Sie werden nur noch dafür genutzt, warme Lahmacun Döner zum US-Flugzeugträger zu liefern, der demnächst im Mittelmeer erwartet wird.Zitat:
Zitat von ABAS
Zitat:
Zitat von Dima
http://german.irib.ir/analysen/inter...-scholl-latourZitat:
Scholl-Latour: Das zeigt natürlich, wie unwissend die Nachrichtendienste der USA und Saudi-Arabiens sind. Keiner dieser Dienste hatte das vorausgesehen. Dass das ganz plötzlich gekommen ist, Schuld an dieser Entwicklung ist die Türkei. Ich bin in der Gegend gewesen und auch an der Grenze der syrischen Provinz "Idlib". Die Grenze war völlig offen. Die ganzen Dschihadisten, die ganzen Extremisten und die ganzen Radikalen, die radikaler sind als al-Kaida, sind ganz frei und ungehindert nach Syrien gegangen und zwar aus der ganzen Welt, auch aus Europa, da sind ein paar hundert Deutsche auch dabei, deutsche meistens mit orientalischem Hintergrund
IS ist ohne die Unterstützung durch die Türkei nicht denkbar.
Deshalb haben die Türken ja auch ein Problem damit, daß die Russen den Syrern im Kampf gegen IS helfen.
Lächerliche Märchenversion, da es gar keine Kommunikation mit dem Piloten gab.Zitat:
Zitat von Papa
Einen Beweis für die "Kommunikation" könnten die USA höchstens durch eine im Studio erzeugte Tonbandaufnahmen vorlegen. :haha:
Also du bist ja echt kein schlechter Kerl, aber recht anfällig für Propaganda.Zitat:
Zitat von Dayan
Zu der Zeit haben die Russen noch kein DACT (Dissimilar Air Combat Training) gekannt. Ebenso wie die Amerikaner (hatten wegen ähnlicher Erfahrungen auch erst kürzlich damit begonnen) waren sie ausgebildete Raketenschießer, denen ein realer Luftkampf fern war. Nichtsdestotrotz haben auch eure Piloten in dieser Aktion Mist gebaut und das Überraschungsmoment nicht mehr voll ausnutzen können. Normalerweise hätte die gut geplante aber in Teilen schlampig ausgeführte Aktion mit viel vernichtenderen Ergebnissen für die Russen enden müssen.
Dass es zu keinem Verlust kam, ist mehr oder weniger Glück gewesen. Die Mirage von Asher Snir wurde durch eine R-3s schwer beschädigt, die im Schubrohr explodiert war. Was schlussfolgern wir daraus? Die R-3s muss von dem "unfähigen" Russen aus einer optimalen Schussposition gefeuert worden sein. Dazu benötigte der Schießende, ein Kapitan Iwlew, eine geraume Zeit. Frühe Sidewinder, letztendlich war die R-3s nichts anderes, benötigten relativ lange, bis sie auf ein Ziel aufschalteten. Die Explosion im Schubrohr mit nicht zur Zielvernichtung ausreichendem Schaden war ebenfalls eine Art Markenzeichen der frühen Sidewinder. Auch einer indischen Su-7 passierte so etwas, auch diese flog nach Hause. Das Schubrohr, so heißt es, wird in einem indischen Museum heute noch ausgestellt. Von leichter Beschädigung kann jedenfalls keine Rede sein. Mit der etwas moderneren Version R-13M mit Stabmantelgefechtskopf getroffen, hätte Snir den Tag wohl nicht überlebt. So überlebte er, kam nach Hause und hatte einen Abschuss erzielt. Er starb 1986 mit 44 Jahren an Krebs. Ein leider sehr trauriges Ende für eine Fliegerlegende.
Gehen wir weiter: Die letzten zwei Abschüsse waren Migs, die sich aus Treibstoffmangel, das alte Leiden der Mig, aus dem Gefecht zurückzogen. Diese abzuschießen ist genausowenig ein ungeheurer Sieg, wie die Abschüsse der Amerikaner im Golfkrieg 1991, als sie in den Iran fliehende Flugzeuge ohne Gegenwehr wie Tontauben schossen.
Spätestens seit den 80ern begannen die Russen mit ihrem eigenen DACT-Programm, sie schufen Jägerschulen, an denen realere Luftkämpfe geübt wurden. Da wurden unter anderem auch solche "schmutzigen" Tricks geübt, wie sie eure Piloten gern und unbestreitbar erfolgreich in der Vergangenheit anwendeten.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...81&oe=56EEC4C6
Muss man nicht weiter begründen
Wieviele Millionen Türken sind hier seit Jahrzehnten ungebeten eingedrungen?Zitat:
Zitat von Murmillo