AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
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Nachdenklicher
Ich hörte fleißig an. Ab der 23. Minute beginnt der pensionierte General von einem „Präventivkrieg“ zu sprechen, das ist genau die Hälfte des gesamten Videos. 15 Jahre lang hat der Mensch Archive studiert! Jemand hat es geduldig finanziert, anscheinend klang die Aufgabe so: "Finde wenigstens etwas!" Und was fand er als Ergebnis nach einer gigantischen Arbeit in den Archiven? Aufzeichnung von Keitels Verhör durch sowjetische Oberste (der Sinn war : "Wir wollten keinen Krieg!"). Immer die gleichen Geschichten über die Konzentration der Truppen der Roten Armee. Die bekannte Stalins Empfehlung an die Kadetten der Militärschulen, dass es notwendig ist, nicht nur Verteidigungs-, sondern auch Offensivoperationen zu studieren. Grundsätzlich fand er gar nichts Neues. Ich kann mir seinen Grad an Enttäuschung vorstellen.
Nah, Donaudude... Was habe ich gesagt? Wer sich die Muehe macht mal durch das Material zu arbeiten und dann zu non-Konformen Schluessen kommt. Dem wird vorgeworden, was man eigentlich den Konformisten vorwerfen muesste und bekommt dann auch noch die Aussagen verdreht.
Man wundert sich ja schon mal ueber den Spruch: "Er sah den Wald vor lauter Baeumen nicht"... Aber wem eingetrichtert wurde den Wald nicht zu sehen, der wird dann wohl auch fragen: "Ja, Und".
Auch lustig...: Konfrontiert man die Leute mit dem was Offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR offenbart, dann bekommt man ein Muedes:"Aber das haben wir doch auch schon frueher ignoriert und abgewunken... Haben sie nichts Neues?". Es sind Ignoranten und darauf sind die auch noch Stolz.
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Rhino
Nah, Donaudude... Was habe ich gesagt? Wer sich die Muehe macht mal durch das Material zu arbeiten und dann zu non-Konformen Schluessen kommt. Dem wird vorgeworden, was man eigentlich den Konformisten vorwerfen muesste und bekommt dann auch noch die Aussagen verdreht.
Man wundert sich ja schon mal ueber den Spruch: "Er sah den Wald vor lauter Baeumen nicht"... Aber wem eingetrichtert wurde den Wald nicht zu sehen, der wird dann wohl auch fragen: "Ja, Und".
Auch lustig...: Konfrontiert man die Leute mit dem was Offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR offenbart, dann bekommt man ein Muedes:"Aber das haben wir doch auch schon frueher ignoriert und abgewunken... Haben sie nichts Neues?". Es sind Ignoranten und darauf sind die auch noch Stolz.
Was wo "offenbart offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR"? Ich warte auf die Beweise, mit Geduld. Also Keitel sagte den sowj.Offizieren, dass Deutschland keinen Krieg wollte... Eine wichtige Information :) Die UdSSR konzentrierte ihre Truppen im 1940 an der Grenze zum D.Reich - und warum überfiel man nicht, damals? Warum hielten diese Truppenmassen nicht die Front im 1941? Es musste also mehr her, logisch!
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Nachdenklicher
Was wo "offenbart offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR"? Ich warte auf die Beweise, mit Geduld. Also Keitel sagte den sowj.Offizieren, dass Deutschland keinen Krieg wollte... Eine wichtige Information :) Die UdSSR konzentrierte ihre Truppen im 1940 an der Grenze zum D.Reich - und warum überfiel man nicht, damals? Warum hielten diese Truppenmassen nicht die Front im 1941? Es musste also mehr her, logisch!
Da kannste warten hier, bis du schwarz wirst.
Weil es gibt keine Beweise.
Es ist alles nur Propaganda, dass Stalin Deutschland angreifen wollte.
Substanzlose Propaganda.
Das fressen Deutsche, wie Schweine altes Brot.
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HerrMayer
:dg:
Sach ich doch.
Donau Dude postet dieses dumme, nichtssagende Video hier non stop und damit will er den noch dümmeren Angriffskrieg von Hitler Deutschland auf die SU rechtfertigen.
Die alten Herren wurden bezahlt. Kauften von dem Bucherlös Eigentumswohnungen für die jungen Geliebten.
Das ist jetzt eine reine Mutmassung von mir.
Und Foristin Marion auch.
Es ist sooooo lächerlich.
DonauDude scheint mir immer noch eine Person zu sein, die eher das Problem verstehen und keine Propaganda betreiben will.
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Nachdenklicher
DonauDude scheint mir immer noch eine Person zu sein, die eher das Problem verstehen und keine Propaganda betreiben will.
Donau Dude hat einen total blinden Spot da.
Was nicht sein darf, ist nicht.
Er kommt nicht über sich raus, dass er da gelinkt wurde.
Er ist ja ansonsten ein sehr gebildeter und intellektueller Forist.
Aber in dieser Sache, hat er halt einen blinden Spot!
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Nachdenklicher
Was wo "offenbart offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR"? Ich warte auf die Beweise, mit Geduld. Also Keitel sagte den sowj.Offizieren, dass Deutschland keinen Krieg wollte... Eine wichtige Information :) Die UdSSR konzentrierte ihre Truppen im 1940 an der Grenze zum D.Reich - und warum überfiel man nicht, damals? Warum hielten diese Truppenmassen nicht die Front im 1941? Es musste also mehr her, logisch!
warum Stalin den Ostpreussenplan mit 100 Div. im August/Sept 40 nicht umsetzte ist wirklich ein Rätsel, wahrscheinlich war er über den 6 Wochen FR Feldzug dermassen schockiert, dass er den endgültigen Befehl nicht unterschrieb und er seinen BT Panzern sogar nicht mal mehr die 200km bis Ploesti zutraute
blau: Diese Truppenmassen und das gesamte dazu gehörige Material in gigantischen Mengen gab es doch gar nicht :basta: Die Landser waren da einer Fata Morgana aufgesessen und waren nur auf dem Durchmarsch nach Moskau , das hab ich heute gerade gefunden, ziemlich erschreckend, bei einem Gegner der angeblich gar nichts hatte und völlig ahnungslos ob des Angriffes war
https://www.stsg.de/cms/sites/defaul...e/Overmans.pdf
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Nachdenklicher
DonauDude scheint mir immer noch eine Person zu sein, die eher das Problem verstehen und keine Propaganda betreiben will.
Der Wunsch, einseitiger, erdrückender Siegergeschichte ein leider ebenso einseitiges Narrativ gegenüberzustellen, ist allzumenschlich. Aus monströsen Tätern sollen lammfromme Opfer werden. Die Deutschen waren weder das eine, noch das andere und irgendwie scheint es besonders schwer, das zu akzeptieren.
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Nachdenklicher
Was wo "offenbart offenkundig die Expansionsabsichten der UdSSR"? Ich warte auf die Beweise, mit Geduld. Also Keitel sagte den sowj.Offizieren, dass Deutschland keinen Krieg wollte... Eine wichtige Information :) Die UdSSR konzentrierte ihre Truppen im 1940 an der Grenze zum D.Reich - und warum überfiel man nicht, damals? Warum hielten diese Truppenmassen nicht die Front im 1941? Es musste also mehr her, logisch!
Der paranoide Stalin und seine Gefolgschaft waren von 1937 - 1940 damit beschäftigt, potentielle Verschwörer und ausländische Agenten in den eigenen
Reihen ausfindig zu machen und umzubringen. 1940 war die rote Armee im Brennpunkt dieser Machenschaften, als unzählige Offiziere und höher
gestellte Dienstgrade diesen Denunziationen zum Opfer fielen.
Durch den Nichtangriffspakt hatte die sowjetische Führung für diese Maßnahme den Rücken frei, stationierte aber trotzdem immer mehr
Truppen an ihrer Westgrenze. Diese Truppen waren als reine Angriffsarmee aufgestellt und hatten keine defensive Strukturen.
Das erklärt auch warum die angreifende Wehrmacht so große Geländegewinne in kurzer Zeit mittels Blitzkrieg machen konnte.
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Sjard
Der paranoide Stalin und seine Gefolgschaft waren von 1937 - 1940 damit beschäftigt, potentielle Verschwörer und ausländische Agenten in den eigenen
Reihen ausfindig zu machen und umzubringen. 1940 war die rote Armee im Brennpunkt dieser Machenschaften, als unzählige Offiziere und höher
gestellte Dienstgrade diesen Denunziationen zum Opfer fielen.
Durch den Nichtangriffspakt hatte die sowjetische Führung für diese Maßnahme den Rücken frei, stationierte aber trotzdem immer mehr
Truppen an ihrer Westgrenze. Diese Truppen waren als reine Angriffsarmee aufgestellt und hatten keine defensive Strukturen.
Das erklärt auch warum die angreifende Wehrmacht so große Geländegewinne in kurzer Zeit mittels Blitzkrieg machen konnte.
Schon Lenin warnte vor Stalin !
https://taz.de/Lenins-Kritik-an-Stal...icht/!1871924/
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Anhalter
Warnten die Menschewiki auch vor den Bolschewiki !? :smoke::smoking:
