Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

Zitat:

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Zitat von mabac

Also war Hitler ein feiner Kerl, was diese Sache angeht, wenn Deutschland den Krieg nicht verloren hätte. Das passiert eben, wenn das Lamm den Bären angreift,
Dummerweise hat er sich auch noch mit den Juden angelegt, die er ja nun zweifelsfrei nicht in die Sommerfrische geschickt hat.

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Der Führer sagte über den Germanen Kult von Himmler.

"Der Himmler soll doch bitte damit aufhören"! Der Julius Streicher hatte ab 1939 Redeverbot.

Es haben sich nach 1933 viele in der Hitler Partei verselbstständigt, die verkündeten das was sie unter NS verstanden.

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Die superreichen Juden hatten kein eigenes Militär aber Einfluss auf die Regierungen in Washington, London, Moskau - das reichte leider aus. Die Briten haben ausgewanderte Deutsche und FDR hat sogar japanischstämmige Amerikaner ebenso in Lager gesperrt, weil sie ebenso als Sicherheitsrisiko wahrgenommen wurden. War in dieser Epoche überall übliches Verhalten.

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Mit Juden aus Feindstaaten hätte das im Rahmen des guten Geschmacks gelegen. Aber deutsche Staatsangehörige, die z.T. im WK I tapfer für das Reich fochten, wegen ihrer Glaubensangehörigkeit bzw. die ihrer Ahnen zu internieren, zumindest das war geschmacklos.

Zitat:

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Zitat von mabac

Mit Juden aus Feindstaaten hätte das im Rahmen des guten Geschmacks gelegen. Aber deutsche Staatsangehörige, die z.T. im WK I tapfer für das Reich fochten, wegen ihrer Glaubensangehörigkeit bzw. die ihrer Ahnen zu internieren, zumindest das war geschmacklos.

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Es wurden nicht alle interniert, nur bei denen ein Sicherheitsrisiko vermutet wurde. Und bis 1941 konnten bzw. sollten alle die wollten ausreisen.

Zitat:

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Zitat von DonauDude

Es wurden nicht alle interniert, nur bei denen ein Sicherheitsrisiko vermutet wurde. Und bis 1941 konnten bzw. sollten alle die wollten ausreisen.

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In der Tat, ein winziger Bruchteil wurde nicht interniert. Allerdings wurden Juden aus aller Herren Länder ins Generalgouvernemant gekarrt, in Zeiten in denen die Transportkapazität knapp war.
Ausserdem, wenn Hitler die Juden los werden wollte, er schnappte sich die grössten europäischen Judenansammlungen, er verdreissigfachte also die Judenschar unter seiner Verwaltung.
Schlau wäre der Führer gewesen, wenn er die Juden zum Militärdienst herangeholt hätte, so wie Kaiser Wilhelm II.
Ich finde, Nichtraucher und Veganer sollten kein Volk führen dürfen.

Zitat:

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Zitat von mabac

In der Tat, ein winziger Bruchteil wurde nicht interniert. Allerdings wurden Juden aus aller Herren Länder ins Generalgouvernemant gekarrt, in Zeiten in denen die Transportkapazität knapp war.
Ausserdem, wenn Hitler die Juden los werden wollte, er schnappte sich die grössten europäischen Judenansammlungen, er verdreissigfachte also die Judenschar unter seiner Verwaltung.
Schlau wäre der Führer gewesen, wenn er die Juden zum Militärdienst herangeholt hätte, so wie Kaiser Wilhelm II.
Ich finde, Nichtraucher und Veganer sollten kein Volk führen dürfen.

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Das Problem war, daß niemand Hitlers Juden wollte, weder im Heiligen Land, noch sonst wo. Also blieben die NS-Trottel auf ihnen sitzen; wieder eine ambitionierte Vision, die sie nicht bis zu Ende gedacht hatten.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Das Problem war, daß niemand Hitlers Juden wollte, weder im Heiligen Land, noch sonst wo. Also blieben die NS-Trottel auf ihnen sitzen; wieder eine ambitionierte Vision, die sie nicht bis zu Ende gedacht hatten.

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Die Polen wollten ja nicht einmal ihre eigenen Juden zurück, was ja mehr oder weniger zu Kristallnacht führte. Der Polenüberfall 1939 war aus dieser Hinsicht der absolute Blödsinn, denn da bürdete man sich, wie ich oben schrieb, noch einmal paar Millionen Juden auf. Deren Internierung war m.M. der absolute Blödsinn. Der Jude wurschtelt sich in Freiheit immer durch.
Ausserdem war Polen antibolschewistisch, wäre eine guter Puffer gegen die Sowjets gewesen, mit denen man ja bis 1939 keine gemeinsame Grenze hatte. Und was den Korridor und Danzig angeht, der Führer hat die Südtiroler dem Duce zum Frass hingeworfen.
Naja, ist sowieso sinnlos hier darüber zu diskutieren.

Zitat:

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Zitat von mabac

Die Polen wollten ja nicht einmal ihre eigenen Juden zurück, was ja mehr oder weniger zu Kristallnacht führte. Der Polenüberfall 1939 war aus dieser Hinsicht der absolute Blödsinn, denn da bürdete man sich, wie ich oben schrieb, noch einmal paar Millionen Juden auf. Deren Internierung war m.M. der absolute Blödsinn. Der Jude wurschtelt sich in Freiheit immer durch.
Ausserdem war Polen antibolschewistisch, wäre eine guter Puffer gegen die Sowjets gewesen, mit denen man ja bis 1939 keine gemeinsame Grenze hatte. Und was den Korridor und Danzig angeht, der Führer hat die Südtiroler dem Duce zum Frass hingeworfen.
Naja, ist sowieso sinnlos hier darüber zu diskutieren.

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Und da stellt sich immer wieder die Frage warum wollte Stalin eine gemeinsame Grenze mit dem Deutschen Reich?

J.G. Burg sagte oder schrieb, die Zionisten wollten die Juden unbedingt in Europa halten, denn wenn die Juden erstmal Europa verlassen haben, sind sie für den Zionismus verloren.

Im DP Lager nach 1945 war die meiste Frage der Juden an die zionistischen Agenten,
"Kann man auch Zionist sein wenn man nicht nach Palästina auswandert"?

Zitat:

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Zitat von herberger

Und da stellt sich immer wieder die Frage warum wollte Stalin eine gemeinsame Grenze mit dem Deutschen Reich?

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Damit er das arme Reich besser fressen kann ... :auro: (gähn)

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Damit er das arme Reich besser fressen kann ... :auro: (gähn)

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Stalin vs Trotzki wäre im Zusammenhang einmal eine Diskussion wert. Stalins Doktrin vom „Sozialismus in einem Land“ lässt für mich den Export des Bolschewismus, also einen unprovozierten Angriff auf Deutschland bzw. ganz Europa als fragwürdig erscheinen. Die Ergebnisse der WK II waren eine Geschenk des Schicksals bzw. eines unsinnigen deutschen Führers.

Zitat:

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Zitat von mabac

Stalin vs Trotzki wäre im Zusammenhang einmal eine Diskussion wert. Stalins Doktrin vom „Sozialismus in einem Land“ lässt für mich den Export des Bolschewismus, also einen unprovozierten Angriff auf Deutschland bzw. ganz Europa als fragwürdig erscheinen. Die Ergebnisse der WK II waren eine Geschenk des Schicksals bzw. eines unsinnigen deutschen Führers.

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Das sehe ich auch so. Mit dem Aufbau des Sozialismus im Sowjetreich und der Sicherung der Peripherie hatten die Bolschewiki alle Hände voll zu tun. Hauptfeind war das British Empire, nicht das Deutsche Reich. Die deutschen Anhänger der Gefahr aus dem Osten, die dann in den "unvermeidbaren Präventivkrieg" mündete, waren (und sind) übrigens oft katholisch. Ich vermute ein über Jahrhunderte gewachsenes diffuses Feindbild, in dem Goldene Horde, das verhaßte Byzanz und Bolschewismus zu einem Monstrum verschmolzen. Heute erleben wir ein weiteres Revival. Die protestantischen Preußen sahen die Russen weniger dämonisch.