Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von umananda

Die USA hat ihre Bereitschaft signalisiert, die Unversehrtheit der Ukraine, dem Baltikum sowie Polen zu garantieren. Das ist mehr als nur eine Geste. Man muss einem größenwahnsinnigen Despoten rechtzeitig unmissverständliche Signale setzen, ansonsten wird er nicht damit aufhören, seine Nachbarländer zu überfallen. Wenn du das Verminen und massive Truppenbewegungen in seinem fremden Land nicht als Überfall betrachtest, so ist das alleine deine Interpretation. Aber du wirst wohl kaum einen halbwegs intelligenten Menschen antreffen, der deine Meinung teilt.

Servus umananda

---

Feiner Textbaustein aus der Propagandaausgabestelle.

Zitat:

---

Zitat von umananda

Ich sehe das ganz und gar nicht mit "Freude", denn sollte es tatsächlich zu einer militärischen Konfrontation zwischen USA und Russland kommen, ist der Rest der Welt nur gaffender Zuschauer. Darauf kann ich liebend gerne verzichten. Ich bin ja nicht lebensüberdrüssig.

Servus umananda

---

Wären wir - die ja zu diesem "Rest der Welt" gehören - dann gaffende Zuschauer, es wäre "halb so schlimm", aber unsere Rolle wäre in diesem Fall eine ganz andere. Wir wären Schlachtfeld, mit sehr begrenzter Perspektive für einen Ausgang mit blauem Auge.

Ganz konkret stellt sich (für mich) die Frage, ob die Ukraine dieses Risiko wert ist, falls Putin aktuell nicht blufft. Und da lautet meine ganz persönliche Antwort schlicht: Nein, das ist sie nicht, und wenn sie zur Hälfte russisch wird, ist das noch immer kein Grund, die Welt in Brand zu stecken.

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Obama war am Wochenende beim Golfen in Florida.

Krisenmanagement schaut anders aus.

Die Republikaner sollen laut Senator Rand Paul gegen einen Krieg gegen Russland eingestellt sein.

http://www.foxnews.com/on-air/fox-ne...n-america-cpac

Laut Senator Paul sei eher damit zu rechnen, dass man nach einem Anschluss der Krim an Russland die EU-Mitgliedschaft der Ukraine massiv forcieren wird.

Paul ist wohl der Ansicht, dass die Eingliederungsgeschichte der pro-russischen ukrainischen Territorien auf die Krim beschraenkt sei ?

Ich fuerchte, da verschaetzen sich die Republikaner der USA gewaltig.

Es gab am Wochenende einen Anschlag auf pro-russische Kraefte in Charkov, was natuerlich von den westlichen Medien verschwiegen wird:

http://rt.com/news/kharkov-gun-attack-denounced-842/

Immer mehr Nazi-Milizen sollen in den Sueden und Osten des Landes einsickern und fuer Unruhe sorgen.

---

Man fragt sich eigentlich was nun offizielle US Außenpolitik ist, die von Obama oder die von McCain und seinen Republikanern.

Zitat:

---

Zitat von GoodFellas

Jeder mit Grips im Kopf weiß das.

---

Ich wählte nie SPD. Kann aber Schmidt und zuletzt auch Schröder zustimmen.
Die alten Männer wie Scholl Latour, Hankel uva haben es in sich.
Scheinbar sind es Männer die nicht im grossen politischen Lügengeschäft involviert sind.

Zitat:

---

Zitat von Widder58

Aber Du unterstützt die US Kriegstreiber, vermutlich noch am liebsten Cheney und McCain - anstatt die Grundlagen Russlands auf der Krim zu erkennen und anzuerkennen- und das Volk dort entscheiden zu lassen.

---

Es ist ja abzusehen, wofür sie sich entscheiden. Wenn die Wahrscheinlichkeiten anders wären, würde man eine Volksabstimmung plötzlich wohlwollend begrüßen. So sind sie, die Demokraten.
Die denken doch, nicht völlig zu Unrecht, dass das Volk gewisse Dinge nicht entscheiden sollte. Nur dürfen sie sich dann nicht mehr Demokraten nennen, das ist doch die eigentliche Farce.
Da sind die gegen Volksabstimmungen oder lassen solange wiederholen, bis das Ergebnis stimmt.

Zitat:

---

Zitat von umananda

Ich sehe das ganz und gar nicht mit "Freude", denn sollte es tatsächlich zu einer militärischen Konfrontation zwischen USA und Russland kommen, ist der Rest der Welt nur gaffender Zuschauer. Darauf kann ich liebend gerne verzichten. Ich bin ja nicht lebensüberdrüssig.

Servus umananda

---

Gaffender Zuschauer? Wohl kaum. Im Protktoriat BRD hat USrael einen sehr beachtichen Teil seiner Atomwaffen stationiert. Der Kartoffel ist das egal. Im Ernstfall wird die BRD Angriffsziel mit allerhöchster Priorität sein. Und die dummen Kartoffeln gibt es dann nicht mehr. Nicht, dass ich das als Verlust empfinden würde.:)

Statt auf der Ukraine das Possenspiel mit den OSZE Beobachten abzuspielen sollten sich diese mal um die Mordbanden vom Maidan kümmern - da liegt offenbar keinerlei Interesse vor.
http://de.ria.ru/politics/20140308/268003574.html

Zitat:

---

Zitat von Widder58

Die USA haben dort schon mal überhaupt nichts verloren. Die Einmischung hat rein geostrategischen und wirtschaftlichen KOnzern- Charakter. Den USA ist das Volk, wie immer, scheißegal.
"Die Interessenvertreter kommen aus Europa und Russland. Altkanzler Schröder hat hinsichtlich der westlichen Wirtschaftspolitik alles gesagt.
Die Spitze der EU-Kommission in Brüssel habe "nicht im Entferntesten kapiert (...), dass (die Ukraine) ein kulturell gespaltenes Land ist und dass man mit einem solchen Land so nicht umgehen kann", sagte Schröder auf einer Veranstaltung der "Zeit" in Hamburg. So habe die Kommission schon am Anfang den Fehler gemacht, ein Assoziierungsabkommen unter dem Motto "Entweder-oder" abschließen zu wollen, sagte Schröder im Rahmen der Talkreihe vor Publikum. Das berichtete Spiegel online am Sonntag."

Nachdem man quasi damit auf legalem Wege scheiterte mußte der Mob vom Maidan herhalten.

---

Diese Entweder-Oder-Taktik zeigt aber, dass die EU bzgl. ihrer Russlandpolitik entweder voellig inkompetent ist oder es war bewusst provokativ, um einen Konflikt mit Russland herbeizufuehren ?

Die Situation ist derartig zerfahren, dass man kaum noch eine diplomatische Loesung herbeifuehren kann. Das Abgleiten Europas in einen neuen kalten Krieg ist jetzt moeglich.

James Baker, der ehemalige US-Aussenminister, hat darauf hingewiesen, dass Putin kein Dummkopf sei. Er kenne ihn persoenlich schon aus der Zeit, als dieser Referent des Buergermeisters von St.Petersburg gewesen ist.

http://www.cbsnews.com/videos/james-...tent-not-weak/

Putin hat eine Strategie. Obama geht zum Golfen.

Zitat:

---

Zitat von GoodFellas

Es ist ja abzusehen, wofür sie sich entscheiden. Wenn die Wahrscheinlichkeiten anders wären, würde man eine Volksabstimmung plötzlich wohlwollend begrüßen. So sind sie, die Demokraten.
Die denken doch, nicht völlig zu Unrecht, dass das Volk gewisse Dinge nicht entscheiden sollte. Nur dürfen sie sich dann nicht mehr Demokraten nennen, das ist doch die eigentliche Farce.
Da sind die gegen Volksabstimmungen oder lassen solange wiederholen, bis das Ergebnis stimmt.

---

Siehst ja dass die Demokraten die Ukrainer lieber zu Krieg gegen Russland anstacheln und aufhetzen als diesem diese kleine Halbinsel zu überlassen. Russland hat seit 1990 halb Europa den Leuten überlassen, die ihm jetzt nach der nationalen Idendität trachten.

Zitat:

---

Zitat von Alfredos

Es ist kein Überfall. Laut Vertrag mit der Ukaine können sich ständig 25.000 russiche Soldaten auf der Krim, die auch 2013 dort waren, aufhalten. Immerhin ist auf der Krim der russische Militärhafen. Komischer Überfall. Chrustschow hatte die Krim der Ukraine geschenkt, aber im Glauben einer einheitlichen Sowjetunion. Die russiche Bevölkerung lebt weiterhin auf der Krim, auch nach der Schekung oder sollten sie vertrieben werden. Das ist doch was der Westen sehr gut kann. Vertreiben, siehe Palästina.

Oder haben die USA Kuba überfallen, weil die Amis das Foltergefängins in Guatanamo halten?

---

Schon die Schenkung war voelkerrechtlich illegal, da dies einseitig ohne Mehrheitswillen der Bevoelkerung auf der Krim geschehen ist.

Auch kann die illegale Kiever Junta jetzt nicht Rechtsgutachten ueber die Illegalitaet eines Referendums auf der Krim erstellen. Das ist laecherlich und geradezu absurd.