Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von OneDownOne2Go

Ja, das wissen wir spätestens seit der "Brigade Dirlewanger", dazu kommt hier noch, dass die Mentalität des "durchschnittlichen Russen" eine ganz andere ist, als das bei einem durchschnittlichen Westler der Fall wäre. Wenn du schon darum "kämpfen" musst, jeden Tag den Alltag zu meistern sind dir Sensibilitäten, wie sie hier üblich sind, mehr oder weniger fremd. Die russische Armee unserer Tage ist jetzt kein Mongolensturm, aber sie ist eben auch nicht mit westlichen Maßstäben zu messen.

Die US-Armee hat auf Grund ihrer Rekrutierungspolitik übrigens ein ganz ähnliches Problem. Wer gute Aussichten auf Bildung und beruflichen Erfolg hat, wird sich in aller Regel nicht zum Dienst an der Waffe verpflichten, das ist eher etwas für den "sozialen Bodensatz". Mit anderen Vorzeichen war das selbst im Vietnamkrieg schon so. "They draft the white trash first"...

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Genau das kann ich auch bestätigen, als ich mit den einfachen GI´s gesprochen habe. Das ist wirklich die unterste Gesellschaftsschicht, wenig bis gar keine Bildung, tumb in der Birne, aber dafür umso schießwütiger.

Der perfekte Soldat sozusagen für das Pentagon.

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Zitat von Schlummifix

Ja Corni...wenn man mit dir weiterdiskutiert, dann ist am Ende die Nato in die Ukraine einmarschiert und hat in Bucha alle Leute totgeschlagen.

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Nein, Russland ist in die Ukraine einmarschiert, aber nicht in Deutschland. Aber Buchta gabs schon vor 50 Jahren in Biafra ( !!! ). Und dann in Bosnien, Irak, Libyen, Syrien usw...100 % die immer gleichen fake-news. Kriegsverbrechen, Massenvergewaltigung, Völkermord....immer die gleichen Propaganda-Lügen.

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Zitat von HerrMayer

Die westliche Propaganda ist abartig und durch und durch bösartig, richtiggehend satanisch.
Daher würde ich zur Zeit auch keinen Zeh in die USA setzen.

Meine gute Freundin berichtet mir täglich !, dass sie die bösartige Energie dort täglich spürt.
Ausserdem meint sie, die würden da wieder die Luft verpesten/vergiften.

Weiter bin ich der Meinung, dass entlädt sich auch dort.
Aber wer weiss wir hier in Europa noch an Fett abbekommen.

Also in Berlin, Brüssel und London möchte ich gerade nicht sein.

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Wir kennen und wissen, was die gleichgeschalteten Medien in den letzten Jahren/Jahrzehnten für eine Propaganda fabriziert haben.
Ich habe aber das Gefühl, das hier wirklich die dreckigsten, widerwärtigsten und perversesten Lügen serviert werden!

Diese Pressehuren sind sich für nichts zu schade. :kotz:

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Zitat von hamburger

Ich wünsche dir Erfolg, denn ich habe es damals versäumt...als meine Großeltern eine Greencard für mich wollten.
Die Freunde waren hier, und man war jung und dumm...leider

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Nein, du hast nichts zu bereuen. Du hast deine jungen Jahre in einem gut funktionierendem
und freien Staat verbracht. Erst ab 11/9 und der Kanakisierung Deutschlands begann der
wirtschaftliche und finanzielle Abstieg des ganzen Landes. Also so ab Schröder/Merkel.

Ja, Deutschland war mal sehr lebenswert.

Zitat:

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Zitat von Haspelbein

ich denke, der Knackpunkt wird bleiben, dass Russland in ideeller und wirtschaftlicher Hinsicht seiner Perisphäre nur begrenzt etwas bieten kann. China kann dies zumindest in wirtschaftlicher Hinsicht. Die fehlenden Optionen bleiben aus meiner Sicht das Grundproblem, und ein Land auf Dauer auf militärische Weise zu kontrollieren, ist eine ziemlich teure Veranstaltung. Das wirtschaftliche Spannungsfeld in der Region wird bleiben. Ich weiss so oder so nicht, wie ein Wiederaufbau in der Ukraine aussehen soll.

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Stimmt, wobei die Frage des Wiederaufbaus sich nicht stellt, bevor zumindest die Kampfhandlungen beendet sind. Ganz allgemein hat Russland das Problem, nicht nach westlichen Ideen und Prinzipien regierbar zu sein, das Geld zur dauerhaften Kontrolle durch Militär und Polizei aber auch nicht zu haben. Selbst bei einem hypothetischen "totalen Sieg" in der Ukraine, den ich nicht sehe, würde sich daran nichts ändern.

China hat es da etwas einfacher, das Gefälle in Sachen Wirtschafts- und Kaufkraft zu seinen Nachbarn ist immer zu seinen Gunsten. Das ist an der Nahtstelle zwischen Ost und West - wie in der Ukraine - nicht so. Auch Weißrussland wird nicht ewig ein treuer Vasall bleiben, vielleicht mit ein Grund, aus dem Putin das ganze nun eskalieren lässt. Wenn er in der Ukraine einen Pflock einschlagen kann, verschafft ihm das generell Luft. Verliert er dagegen die Ukraine an den Westen, kann er sich zumindest auf Mittlere Sicht vom Status als europäische Großmacht verabschieden.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Genau das kann ich auch bestätigen, als ich mit den einfachen GI´s gesprochen habe. Das ist wirklich die unterste Gesellschaftsschicht, wenig bis gar keine Bildung, tumb in der Birne, aber dafür umso schießwütiger.

Der perfekte Soldat sozusagen für das Pentagon.

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Viele Suchtkranke und Bankrotteure.
Ich kannte mal einen, der hat sich für lumpiges Geld für ein Jahr verpflichtet und er schrieb mir täglich, wie ätzend es sei.
Der war heilfroh, als es vorbei war. Er hatte so eine humorvolle Art zu schreiben, und die Dinge, die dort passierten ins Lächerliche zu ziehen.
Er war noch ziemlich jung, und brauchte das Geld.

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Zitat von konfutse

Sieht so eine Rakete aus, die getroffen hat und explodiert ist?

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und dann noch die Aufschrift, die man schnell drüber pinselte.
Einen Fehler haben die Blödmedien gemacht, die Raketenart wurde bisher nur von den Ukrainern benutzt! :haha:

Genau das hat Moskau bei ihrem Dementi angegeben, dass die Tochka-U Rakete nicht von ihnen benutzt wird.
Wenn die Systemmedien schon Lügen fabrizieren, dann sollten sie keine Praktikanten benutzen....

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Zitat von OneDownOne2Go

Wer in einem Krieg die Arschkarte hat zeigt sich, wenn er mal vorbei ist. Recht hat immer der Sieger. Mein Eindruck ist, dass die Russen es irgendwie nicht so recht ernst meinen, aber das kann natürlich auch ein Irrtum sein, ich bin privat zu abgelenkt, um das genauer zu verfolgen.

Auf meinem Rückflug aus den USA habe ich mich mit einem anderen Passagier unterhalten, der Parallelen zwischen diesem Scharmützel und dem Winterkrieg Stalins gegen Finnland sieht. Das hat durchaus etwas für sich, in den letzten 25 Jahren haben die Russen ja nur gegen ein paar Milizen gekämpft, einen "ordentlichen" Krieg hatten die lange nicht mehr. Vielleicht dient diese Aktion jetzt dazu zu eruieren, wie "Kriegsbereit" die russische Armee wirklich ist.

Um ganz ehrlich zu sein, so lange die Russen sich in der Ukraine austoben, ist mir das komplett egal. Dazu kommt, dass ich durchaus die Sichtweise teilen kann, dass die Ukraine - wie auch Weißrussland - zum strategischen Vorfeld Russland gehört. Um das mal an einem Beispiel zu verdeutlichen, würde Putin sich z.B. anschicken, ein Militärbündnis mit Mexiko einzugehen, würden die Amis dem auch nicht tatenlos zusehen. Das Putin die "westliche Wertegemeinschaft" als feindlich betrachtet ist ja nun nicht ehrlich verwunderlich, oder?

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Diesen Äpfel-mit-Birnen-Vergleich liest man leider häufig.
Warum um alles in der Welt sollte Mexiko ein Militärbündnis mit Russland eingehen?
Die werden ja nicht von den USA bedroht, ganz anders als die Ukraine von Russland, wie jetzt auch der letzte Putin-Fanboy aus der ehemaligen SBZ erkennen müsste.
Und Putin betrachtet zwar die westliche Wertegemeinschaft als Feind, aber die russische Jugend sicher nicht, die weißrussiche Jugend auch nicht und die ukrainische Jugend erst recht nicht.
Und auf die kommt es in Zukunft an, denn Putin ist in absehbarer Zeit Geschichte.

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Zitat von Götz

Vielleicht gehört es zu Putins Kalkül ,die russische Armee nicht allzu zu stark erscheinen zu lassen, um der US Propaganda den Wind aus den Segeln zu nehmen, die Furcht vor einer russischen Armee die in kürzester Zeit am Rhein stehen könne , die ein enormes Aufrüsten der US Vasallen rechtfertigen würde, soll ad absurdum geführt werden.

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Nicht komplett undenkbar, aber das wäre schon massiv "gezockt". Ich vermute eher mal, dass da entweder Krieg mit angezogener Handbremse geführt wird oder die russische Armee tatsächlich faktisch deutlich schwächer ist, als es bisher den Anschein gehabt hat. Das Problem, keinerlei wirklich verlässliche Informationen zur Verfügung zu haben macht es nicht eben leichter, diese Frage zu beantworten. Bisher galt als ausgemacht, dass sich in Sachen konventioneller Kriegsführung keine Macht der Welt mit Russland messen kann, dieser Eindruck leidet gerade merklich. Über die Folgen kann man aber nur wild spekulieren.

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Zitat von Silencer

Nein, du hast nichts zu bereuen. Du hast deine jungen Jahre in einem gut funktionierendem
und freien Staat verbracht. Erst ab 11/9 und der Kanakisierung Deutschlands begann der
wirtschaftliche und finanzielle Abstieg des ganzen Landes. Also so ab Schröder/Merkel.

Ja, Deutschland war mal sehr lebenswert.

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Köln war mal super.
Ich habe die Stadt heiss und innig geliebt.
Das war eine schöne Zeit dort.

Aber die letzten Jahre wo ich da war, immer in einer Hotelgarage geparkt und dann wieder weg.