Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Doch auch vorgezogene Präsidentenwahl?

"...Der ukrainische Präsident zieht indes offenbar eine vorgezogene Neuwahl in Betracht. Sollte es keine andere Lösung des Machtkampfs geben, sei Viktor Janukowitsch bereit, eine vorzeitige Parlaments- sowie Präsidentenwahl anzusetzen, sagte der Vertreter des Präsidenten im Parlament, Juri Miroschnitschenko. Er ist ein Vertrauter des Präsidenten. Demnach hat Janukowitsch erstmals in der vergangenen Woche vor Abgeordneten seiner Vaterlandspartei über eine vorgezogene Neuwahl gesprochen...."

Ansonsten ist das Parlament ja bereits zurückgetreten.

Ueberall ist Bandera in Kiev zu bestaunen. Die Front ist vor allem rechts:

...
Neben der Bühne auf dem Maidan haben Oppositionelle ein meterhohes Plakat von Stepan Bandera aufgehängt. Der 1909 geborene Nationalist gehörte zum Führungskader der Organisation ukrainischer Nationalisten (OUN), die sowjetische, russische und polnische Regierungen sowie jüdische Historikerverbände eines Massakers an Juden und Kommunisten in Lemberg am 30. Juni 1941 beschuldigen.
...

http://www.taz.de/Opposition-in-der-Ukraine/!132330/

Zur Wiedergeburt des Faschismus in der Ukraine siehe aktuell hier:

http://www.globalresearch.ca/ukraine...europe/5366852

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Die Leute auf dem Maidan hätten in ihrer geliebten EU nicht 1 Tag dort verbringen können.

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Ich wollte mal fragen, ob im deutschen Aussenministerium gute politische Analytiker sitzen, die dort auch im Ernstfall Klartext reden wuerden oder sind das vorwiegend nur alles unterwuerfige kleinkraemerische Beamtenseelen, die sich im Enstfall nichts zu sagen trauen, weil sie intern ihre Karriere nicht gefaehrden wollen ?

Muessen die Analytiker also kriechen oder duerfen die auch knallhart sagen, was ihnen nicht gefaellt ?

Ein guter politischer Analytiker muesste eigentlich dieses verbrecherische westliche System mit der Zeit durchschaut haben ?

Duerfen die auf das System und diesen vom Westen gesteuerten Putsch hinweisen oder muessen sie darueber hinwegschauen und immerzu schweigen ?

Ist der BND intern auch so ?

Wenns so weitergeht, zieht Steinmeier Deutschland noch in einen Krieg gegen Russland.

Zitat:

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Zitat von cajadeahorros

So sind sie, "Demokraten" wie Klitschko oder Steinmeier. Wenn das Volk nicht brav wählt, was es soll, kommen erst die Presselügen, dann die Marodeure, dann die Sanktionen und am Ende fallen Bomben. Man könnte sich mal das StGB schnappen und nachsehen, welcher Straftaten sich Klitschko und sein Gossenmob in Deutschland bereits schuldig gemacht hätten.

Es würde nicht einer gewissen Komik entbehren, wenn "Rote" oder mal wieder "Grüne" auf des Führers Spuren deutsche Truppen in die Ukraine führen würden. Friedensmission und so. Auch damals gab es genug Idioten, die Wehrmachtssoldaten als "Befreier" begrüßten.

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Als Idioten wuerde ich diese Menschen nicht bezeichnen, welche Invasoren begruessten, nach dem Terror, welche die Sozialisten in der Sowjetunion ausgefuehrt haben. Menschen haben Illusionen, Hoffnungen und Glauben das es besser werden kann. In dem Fall haben sie sich getaeuscht. Und auch die Angelsachsen haben diese, genauso wie Polen, ganz einfach an die Sowjetunion verraten.

Der Mensch greift eben nach jedem Strohhalm.

Es ist besser, wie Shoshana es macht, das Augenmerk auf die Verursacher der grossen Uebel des letzten Jahrhunderts hinzuweisen. Schliesslich fing es mit der FED und deren Privateignern 1913 an.

MfG

Rikimer

Es geht jetzt besonders um die Rückänderung der Verfassung.
Die Debatte im Parlament letzte Nacht über eine entsprechende Reform der Verfassung brachte aber zunächst keine Einigung, es wird weiter verhandelt.

"„Das Inkrafttreten der Verfassung von 2004 und Neuwahlen müssen die Bedingungen für Hilfsgelder aus der EU sein“, sagte der Vorsitzende des Auswärtigen Ausschusses des EU-Parlaments unserer Zeitung.
Dies beinhalte, dass die Macht des Parlaments gestärkt und die des Präsidenten geschwächt werde. Das Wahlrecht müsse zuvor überarbeitet werden, da ansonsten die Gefahr von Fälschungen zu groß sei, warnte Brok.
2010 hatte das ukrainische Staatsoberhaupt Viktor Janukowitsch die Verfassung zu seinen Gunsten ändern lassen. Die Opposition dringt auf die Wiederherstellung des vorherigen Standes...."
http://www.noz.de/deutschland-welt/p...derung-knupfen

Die Bundesregierung warnte unterdessen vor einem Bieterwettbewerb mit Russland um die Ukraine. ...
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...-reformen-brok

Doch der Bieter-Wettbewerb ist in vollem Gange:

"Der Sprecher des russischen Präsidenten Wladimir Putin äußerte unterdessen die "Sorge" seines Landes über ausstehende Zahlungen der Ukraine für russische Gaslieferungen. Die Schulden wüchsen ständig und wüchsen schnell, sagte Dmitri Peskow in einem Interview mit dem Radiosender Kommersant. Der russische Gaskonzern Gazprom hatte letzte Woche erklärt, die Ukraine schulde ihm für 2013 und den Januar 2014 umgerechnet 2,43 Milliarden Euro.Peskow sagte zudem, weitere Zahlungen aus dem zugesagten Finanzpaket würden erst freigegeben, wenn die neue ukrainische Regierung Moskau erkläre, wie weit sie sich an den bisherigen politischen Kurs halten werde. Russland hatte der Ukraine einen Kredit von 15 Milliarden Dollar zugesagt, nachdem Janukowitsch Ende November überraschend verkündet hatte, ein über Jahre mit Brüssel ausgehandeltes Assoziierungsabkommen nicht zu unterzeichnen.

Nachdem vergangene Woche der ukrainische Ministerpräsident Mykola Asarow unter dem Druck der Proteste seinen Rücktritt einreichte, kündigte Moskau aber an, die Zahlungen bis zum Amtsantritt eines Nachfolgers auszusetzen. Russland hatte zusammen mit dem Hilfskredit auch einen Preisnachlass bei seinen Gaslieferungen vereinbart. Die Ukraine ist abhängig von den russischen Lieferungen, die bisher als überteuert galten...."
http://www.stern.de/news2/aktuell/eu...n-2088075.html

Die inzwischen völlig ins Paralleluniversum abgedrifteten ZEIT-Schmierfinken müssen weiter verzweifelt die Ehre ihrer Herrchen retten. Wenn eine US-Diplomatin die EU beleidigt - zu Recht natürlich, wie ja auch früher der Herr dem Knecht noch eine Watsche mitgegeben hat - ist das eigentliche Problem - irgendwie Rußland und irgendwas anderes:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2...ukraine-nuland

Zitat:

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Zitat von cajadeahorros

Die inzwischen völlig ins Paralleluniversum abgedrifteten ZEIT-Schmierfinken müssen weiter verzweifelt die Ehre ihrer Herrchen retten. Wenn eine US-Diplomatin die EU beleidigt - zu Recht natürlich, wie ja auch früher der Herr dem Knecht noch eine Watsche mitgegeben hat - ist das eigentliche Problem - irgendwie Rußland und irgendwas anderes:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2...ukraine-nuland

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Und selbst hier im Forum sagen viele blind: Ja, Nuland hat natürlich Recht! Fuck the EU! Und fuck den Zusammenhang, indem sie das gesagt hat.

Anhang 42330

http://www.wiedenroth-karikatur.de/0...en_Zahlen.html

Zitat:

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Zitat von spezialeinheit

Anhang 42330

http://www.wiedenroth-karikatur.de/0...en_Zahlen.html

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Und Rußland sagt: Wenn du unterschreibst, bekommst du unsere Milliarden nicht!

Wer bietet mehr?

Zitat:

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Zitat von tosh

Und Rußland sagt: Wenn du unterschreibst, bekommst du unsere Milliarden nicht!

Wer bietet mehr?

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Die vom Westen, u.a der Konrad Adenauer Stiftung, angezettelte "Revolution" die sich zum Bürgerkrieg ausweiten könnte ist wohl nicht zu überbieten.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Und selbst hier im Forum sagen viele blind: Ja, Nuland hat natürlich Recht! Fuck the EU! Und fuck den Zusammenhang, indem sie das gesagt hat.

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Besser wäre, Das Merkel sagt in einem streng geheimen Telefonat (das nur die NSA abhört) "Fuck USrael!"

http://www.youtube.com/watch?v=IcTP-mmnIsYBernhard Henry Levy ,der Zerstörer Lybien in der Ukraine.


http://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVMhttp://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVMBer

Zitat:

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Zitat von ladydewinter

[video=youtube;IcTP-mmnIsY]http://www.youtube.com/watch?v=IcTP-mmnIs...
Bernhard Henry Levy ,der Zerstörer Lybien in der Ukraine.

[video=youtube;1R9CiuGxTVM]http://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVM[/v ....http://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVMBer

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Dies ist ein deutsches Forum!

Zitat:

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Zitat von tosh

Dies ist ein deutsches Forum!

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Und ?Meinst du ich weiss das nicht?Hier gibt es viele User ,die russisch und franzöziisch können und andere wiederum können den Levy nicht ab ,dafür stelle ich es rein.Bis du mit deinen deutschen Nachrichten kommst,hat der Levy mit der Ukraine schon Lybien gespielt.
Bernhard Levy kann kein deutsch ,er spricht französisch und arabisch und ist ein separtischer Jude aus Algerien.

Zitat:

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Zitat von ladydewinter

[ video=youtube;IcTP-mmnIsY]http://www.youtube.com/watch?v=IcTP-mmnIsY[/video]Bernhard Henry Levy ,der Zerstörer Lybien in der Ukraine.


[ video=youtube;1R9CiuGxTVM]http://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVM[/video]http://www.youtube.com/watch?v=1R9CiuGxTVMBer

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Pardon. Je ne l'ai pas compris.

Dies ist ein deutsches Forum!

Auch ich poste manchmal nicht Deutsche Videos oder Artikel, wenn es nicht anders gehen sollte, aber Übersetze es oder aber gebe wenigstens den Inhalt wieder, um was es geht, was gesagt wird usw.. und was das ganze mit dem Thema zu tun hat usw, damit man was damit anfangen kann und es etwas einordnen kann ..

Du hast noch nichtmal die Überschrift übersetzt, geschweige denn den Inhalt wiedergegeben. Nicht persöhnlich nehmen. In anderen Forn wäre dein Post ohne Inhaltsangabe gelöscht.

M'as-tu compris ?

Zitat:

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Zitat von ladydewinter

Und ?Meinst du ich weiss das nicht?Hier gibt es viele User ,die russisch und franzöziisch können und andere wiederum können den Levy nicht ab ,dafür stelle ich es rein.Bis du mit deinen deutschen Nachrichten kommst,hat der Levy mit der Ukraine schon Lybien gespielt.
*Bernhard Levy kann kein deutsch ,er spricht französisch und arabisch und ist ein separtischer Jude aus Algerien.

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Gibt es keine französichen Foren wo du sowas unterbringen kannst :?

*Der Artikel „Bernhard Levy“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen!

Zitat:

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Zitat von akainu2012

Pardon. Je ne l'ai pas compris.

Dies ist ein deutsches Forum!

Auch ich poste manchmal nicht Deutsche Videos oder Artikel, wenn es nicht anders gehen sollte, aber Übersetze es oder aber gebe wenigstens den Inhalt wieder, um was es geht, was gesagt wird usw.. und was das ganze mit dem Thema zu tun hat usw, damit man was damit anfangen kann und es etwas einordnen kann ..

Du hast noch nichtmal die Überschrift übersetzt, geschweige denn den Inhalt wiedergegeben. Nicht persöhnlich nehmen. In anderen Forn wäre dein Post ohne Inhaltsangabe gelöscht....

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d'accord!

Zitat:

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Zitat von tosh

Gibt es keine französichen Foren wo du sowas unterbringen kannst :?

*Der Artikel „Bernhard Levy“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen!

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http://de.wikipedia.org/wiki/Bernard-Henri_L%C3%A9vy

Zitat:

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Zitat von akainu2012

Pardon. Je ne l'ai pas compris.

Dies ist ein deutsches Forum!

Auch ich poste manchmal nicht Deutsche Videos oder Artikel, wenn es nicht anders gehen sollte, aber Übersetze es oder aber gebe wenigstens den Inhalt wieder, um was es geht, was gesagt wird usw.. und was das ganze mit dem Thema zu tun hat usw, damit man was damit anfangen kann und es etwas einordnen kann ..

Du hast noch nichtmal die Überschrift übersetzt, geschweige denn den Inhalt wiedergegeben. Nicht persöhnlich nehmen. In anderen Forn wäre dein Post ohne Inhaltsangabe gelöscht.

M'as-tu compris ?

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Ihr Lappen solltet zufrieden sein, dass man Euch überhaupt mit Informationen aus anderen Kanälen versorgt. Wer sich nur in deutschsprachigen Medien informiert, bleibt dumm

Zitat:

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Zitat von Bergaffe

Ihr Lappen solltet zufrieden sein, dass man Euch überhaupt mit Informationen aus anderen Kanälen versorgt. Wer sich nur in deutschsprachigen Medien informiert, bleibt dumm

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Es sollte immer zumindest eine Kurzfassung in deutscher Sprache beigefügt werden, nicht jeder spricht englisch, französisch oder russisch.

Zitat:

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Zitat von tosh

Und Rußland sagt: Wenn du unterschreibst, bekommst du unsere Milliarden nicht!

Wer bietet mehr?

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Der Westen bietet ein paar Brosamen und will dafür den ukrainischen Markt unter seine Kontrolle bringen. "Menschenrechte" und ein destruktiv-liberales System gibt es obendrein. Die Ukrainer dürfen offenbar nicht abwägen, wer die besseren Angebote macht: die Russen, die günstiges Gas und Kredite bieten oder der Westen, der außer warmer Worte und Trinkgelder nichts bietet, sondern nur nimmt.

Zitat:

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Zitat von Bettmaen

Der Westen bietet ein paar Brosamen und will dafür den ukrainischen Markt unter seine Kontrolle bringen. "Menschenrechte" und ein destruktiv-liberales System gibt es obendrein. Die Ukrainer dürfen offenbar nicht abwägen, wer die besseren Angebote macht: die Russen, die günstiges Gas und Kredite bieten oder der Westen, der außer warmer Worte und Trinkgelder nichts bietet, sondern nur nimmt.

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Endziel ist natürlich die Vernichtung Russlands, durch die bekannte Einkreisungs-Politik des Westens.

Nach den Winterspielen wird es weitergehen.

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Zitat:

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Zitat von Bettmaen

Der Westen bietet ein paar Brosamen und will dafür den ukrainischen Markt unter seine Kontrolle bringen. "Menschenrechte" und ein destruktiv-liberales System gibt es obendrein. Die Ukrainer dürfen offenbar nicht abwägen, wer die besseren Angebote macht: die Russen, die günstiges Gas und Kredite bieten oder der Westen, der außer warmer Worte und Trinkgelder nichts bietet, sondern nur nimmt.

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Die vom der EU und dem IWF geforderten Maßnahmen zur Umstruckturierung würden die Ukraine im besten Fall eine zweistellige Milliardensumme kosten, im realistischen Fall eher über 100 Milliarden. Die Ukraine würde also absolut gar nichts bekommen, ganz im Gegenteil.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Die vom der EU und dem IWF geforderten Maßnahmen zur Umstruckturierung würden die Ukraine im besten Fall eine zweistellige Milliardensumme kosten, im realistischen Fall eher über 100 Milliarden. Die Ukraine würde also absolut gar nichts bekommen, ganz im Gegenteil.

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Wenn die einfachen Leute nicht darunter zu leiden hätten, würde ich dem CIA-Agenten Klitschko glatt das Präsidentenamt gönnen, damit die Matschbirne einen Crash-Kurs in Realpolitik erhielte. Danach wäre die Ukraine vollends am Boden, aber die Ukrainer hätten eine bittere und vor allem lehrreiche Lektion in westlicher Demokratie bekommen. Die Fresse von Klitschko sähe ich, wenn die frierenden und arbeitslosen Massen das Präsidentenamt stürmen würden! Aber wie gesagt, die einfachen Ukrainer wären zu schade für dieses Experiment. Sie haben unter den politischen Experimenten zu oft in der Geschichte gelitten. Eine Lektion in Raubprivatisierung und Scheindemokratie brauchen sie nicht. Andererseits: wer nicht hören will, muss fühlen. Bestimmte Erfahrungen müssen die Leute selber machen.

Oppositionelle haben besetztes Rathaus in Kiew verlassen

Auch in anderen Städten haben sie die Rathäuser verlassen,
aber andere Gebäude sind noch besetzt, auch der Maidanplatz (Zelte).

Janukowitsch hatte der Opposition eine Frist zur Räumung besetzter öffentlicher Gebäude und Plätze bis Montag gesetzt.
Die Räumung der Gebäude ist die Bedingung, damit eine vor zwei Wochen beschlossene Amnestie für die während der Proteste festgenommenen Demonstranten in Kraft treten kann.

Die Staatsanwaltschaft hatte bereits am Freitag mitgeteilt, dass sämtliche der mehr als 230 inhaftierten Demonstranten freigelassen worden seien.
Allerdings blieben die gegen sie vorgebrachten Vorwürfe bestehen, solange die Bedingungen für die Amnestie nicht erfüllt sind.

Damit wird zum Glück die Lage in der Ukraine weiter entschärft. :-)

Zitat:

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Zitat von Bettmaen

Der Westen bietet ein paar Brosamen und will dafür den ukrainischen Markt unter seine Kontrolle bringen. "Menschenrechte" und ein destruktiv-liberales System gibt es obendrein. Die Ukrainer dürfen offenbar nicht abwägen, wer die besseren Angebote macht: die Russen, die günstiges Gas und Kredite bieten oder der Westen, der außer warmer Worte und Trinkgelder nichts bietet, sondern nur nimmt.

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Wie Rußland so hat auch der Westen Hilfen an Bedingungen geknüpft:

zB: "Der Europapolitiker Elmar Brok (CDU) will ein mögliches Finanzpaket für die Ukraine an eine Verfassungsänderung und eine Wahlrechtsreform knüpfen."

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Die vom der EU und dem IWF geforderten Maßnahmen zur Umstruckturierung würden die Ukraine im besten Fall eine zweistellige Milliardensumme kosten, im realistischen Fall eher über 100 Milliarden. Die Ukraine würde also absolut gar nichts bekommen, ganz im Gegenteil.

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Doch, der Westen hatte mit warmen Worten auch Hilfen in Aussicht gestellt, wenn sie doch der EU beitreten.

Zitat:

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Zitat von tosh

Wie Rußland so hat auch der Westen Hilfen an Bedingungen geknüpft:

zB: "Der Europapolitiker Elmar Brok (CDU) will ein mögliches Finanzpaket für die Ukraine an eine Verfassungsänderung und eine Wahlrechtsreform knüpfen."

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Was für ein Finanzpacket denn? Der Westen erzeugt Geld aus dem Nichts, also sind auch diese ganzen Hilfen reinster Betrug, weil die Ukraine letztendlich Nichts bekommen würde außer irgendwelchen Fantasieprodukten. Und selbst das würde nur einer kleinen Apparatschik-Elite zugute kommen, wie man es aus vorherigen EU-Rettungspaketen schon kennt.

Zitat:

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Zitat von tosh

Doch, der Westen hatte mit warmen Worten auch Hilfen in Aussicht gestellt, wenn sie doch der EU beitreten.

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Lassen wir mal die Tatsache außer Acht, dass diese versprochen Hilfen reinster Betrug sind, wie ich oben dargelegt habe. Selbst dann müsste man die versprochenen Hilfen gegen die Kosten durch die Umstrukturierung der Wirtschaft und des ganzen Landes gegen rechnen. Wie viel bliebe da noch übrig? Wie viel bliebe noch übrig, wenn die Energiepreise um 40% erhöht werden würden, sodass nicht nur der Privatverbraucher mehr zahlen müsste, sondern auch die ganzen Unternehmen? Dadurch würden ganze Unternehmenszweige wegbrechen und von den globalen Heuschreckenfirmen aufgekauft werden. Es geht hier um nichts anderes als die Vernichtung der Ukraine und des dortigen russischen Volkes. Und dann kommt natürlich der Angriff auf das russische Kernland.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Was für ein Finanzpacket denn? Der Westen erzeugt Geld aus dem Nichts, also sind auch diese ganzen Hilfen reinster Betrug, weil die Ukraine letztendlich Nichts** bekommen würde außer irgendwelchen Fantasieprodukten. Und selbst das würde nur einer kleinen Apparatschik-Elite zugute kommen, wie man es aus vorherigen EU-Rettungspaketen schon kennt.

Lassen wir mal die Tatsache außer Acht, dass diese versprochen Hilfen reinster Betrug sind, wie ich oben dargelegt habe. Selbst dann müsste man die versprochenen Hilfen gegen die Kosten durch die Umstrukturierung der Wirtschaft und des ganzen Landes gegen rechnen.* Wie viel bliebe da noch übrig? Wie viel bliebe noch übrig, wenn die Energiepreise um 40% erhöht werden würden, sodass nicht nur der Privatverbraucher mehr zahlen müsste, sondern auch die ganzen Unternehmen? Dadurch würden ganze Unternehmenszweige wegbrechen und von den globalen Heuschreckenfirmen aufgekauft werden. Es geht hier um nichts anderes als die Vernichtung der Ukraine und des dortigen russischen Volkes.

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Das ist nicht sicher. :)
Denn es geht insbesondere um die Erweiterung des westlichen Machtbereichs in Richtung Rußland.
Wenn sie erst in der EU sind, folgen NATO-Mitgliedschaft, militärische Stützpunkte, Aufstellung von Raketen...

*Nicht zu vergessen, dass Rußland dann weder die Gaspreise senkt noch finanzielle Hilfen gewährt.

**Naja, mit dem "Nichts" könnten sie ja immerhin Sachwerte kaufen.

Mitglieder von FDP und NPD haben sich seit Wochen im Roten Rathaus in Berlin verschanzt. Jetzt fordert Henry Maske, der Führer der Opposition in Deutschland Rußland auf, die Deutsche Regierung mit Wirtschaftssanktionen zum Rücktritt zu zwingen.

Ach so, nein, annersherum...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2...kel-sanktionen

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Endziel ist natürlich die Vernichtung Russlands, durch die bekannte Einkreisungs-Politik des Westens.

Nach den Winterspielen wird es weitergehen.

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HUHUUUUU, die bösen Russen haben schon wieder das Büro einer Menschenrechtsorganisation durchsucht. Finanziert von den Grünen und Soros.

http://www.zeit.de/sport/2014-02/mem...a-fsb-russland

Wird vorerst wohl nur bei einem Szenario bleiben.


"Die Ukraine ist zu groß, um sie auf einen Schlag unter Kontrolle Russlands zu bringen. Deshalb wurde in Moskau jüngst die Idee der "Föderalisierung" der Ukraine herausgegeben. Demnach rechne man in Moskau damit, dass die überwiegend russischsprachigen östlichen und südlichen Regionen der Ukraine sich zunächst eine "Autonomie" verschaffen und dann Russland um Schutz vor den "westlichen Nationalisten" bitten würden. Auf diese Weise könnte Putin durch die Ost- und Südukraine eine Verbindung bis nach Transnistrien und eine Basis für eine spätere "Eroberung" der Restukraine und Restmoldau schaffen. Und dazu sei ihm – so Illarionow – jedes Mittel recht, notfalls auch eine Militärintervention."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...azenjuk-berlin

Zitat:

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Zitat von Jurij

Wird vorerst wohl nur bei einem Szenario bleiben.


"Die Ukraine ist zu groß, um sie auf einen Schlag unter Kontrolle Russlands zu bringen. Deshalb wurde in Moskau jüngst die Idee der "Föderalisierung" der Ukraine herausgegeben. Demnach rechne man in Moskau damit, dass die überwiegend russischsprachigen östlichen und südlichen Regionen der Ukraine sich zunächst eine "Autonomie" verschaffen und dann Russland um Schutz vor den "westlichen Nationalisten" bitten würden. Auf diese Weise könnte Putin durch die Ost- und Südukraine eine Verbindung bis nach Transnistrien und eine Basis für eine spätere "Eroberung" der Restukraine und Restmoldau schaffen. Und dazu sei ihm – so Illarionow – jedes Mittel recht, notfalls auch eine Militärintervention."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...azenjuk-berlin

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Es wird keinen offenen Krieg geben. Das wollen beide Seiten nicht riskieren.
Diese Opposition malt den Teufel an die Wand damit der Westen sie stärker unterstützt

Zitat:

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Zitat von AbsolutRelativEr

Es wird keinen offenen Krieg geben. Das wollen beide Seiten nicht riskieren.
Diese Opposition malt den Teufel an die Wand damit der Westen sie stärker unterstützt

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Früher oder später dürfte es an Russlands Grenzen bzw. dessen Einflussgebiet durchaus zu militärischen Konflikten kommen. In Moldawien wollen z.B. die Gaugasen in die Euraische Union. Im Baltikum gibt es auch einige Regionen mit einem hohen Anteil an russischsprachigen Bürgern, die vor allem von Lettland diskriminiert werden. Konfliktpotential ist genug da. Aber ich glaube auch, dass es in der Ukraine eher noch nicht so weit ist. Der Kosovo-Rückroller hatte aber schon mit Georgien begonnen gehabt.

Zitat:

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Zitat von Jurij

Früher oder später dürfte es an Russlands Grenzen bzw. dessen Einflussgebiet durchaus zu militärischen Konflikten kommen. In Moldawien wollen z.B. die Gaugasen in die Euraische Union. Im Baltikum gibt es auch einige Regionen mit einem hohen Anteil an russischsprachigen Bürgern, die vor allem von Lettland diskriminiert werden. Konfliktpotential ist genug da. Aber ich glaube auch, dass es in der Ukraine eher noch nicht so weit ist. Der Kosovo-Rückroller hatte aber schon mit Georgien begonnen gehabt.

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Klar wird es kleiner bewaffnete Konflikte geben die schön von den Amis angeheitzt werden um Russlands entschlossenheit zu testen und zugleich zu schwächen.
Ja beim Kosovokrieg hat sich Jelzin billig kaufen lassen aber da war Russland auch zu schwach selbst wenn sie gewollt hätten. Jetzt ist Russland im Vergleich zu damals sehr stark.
Die Amis werden weiterhin ihre Politik der inszenierten Konflikte fahren

Zitat:

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Zitat von Jurij

Wird vorerst wohl nur bei einem Szenario bleiben.


"Die Ukraine ist zu groß, um sie auf einen Schlag unter Kontrolle Russlands zu bringen. Deshalb wurde in Moskau jüngst die Idee der "Föderalisierung" der Ukraine herausgegeben. Demnach rechne man in Moskau damit, dass die überwiegend russischsprachigen östlichen und südlichen Regionen der Ukraine sich zunächst eine "Autonomie" verschaffen und dann Russland um Schutz vor den "westlichen Nationalisten" bitten würden. Auf diese Weise könnte Putin durch die Ost- und Südukraine eine Verbindung bis nach Transnistrien und eine Basis für eine spätere "Eroberung" der Restukraine und Restmoldau schaffen. Und dazu sei ihm – so Illarionow – jedes Mittel recht, notfalls auch eine Militärintervention."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...azenjuk-berlin

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Das könnte wohl auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen.
Die wäre eigentlich sowieso eine friedliche Lösung für den Dauerstreit zwischen den 2 Lagern (prorussisch - prowestlich).
Noch eleganter wäre wie gepostet Rußland in die EU aufnehmen, dann wäre auch das Ukraine-Problem Geschichte. :)

Zitat:

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Zitat von AbsolutRelativEr

Klar wird es kleiner bewaffnete Konflikte geben die schön von den Amis angeheitzt werden um Russlands entschlossenheit zu testen und zugleich zu schwächen.
Ja beim Kosovokrieg hat sich Jelzin billig kaufen lassen aber da war Russland auch zu schwach selbst wenn sie gewollt hätten. Jetzt ist Russland im Vergleich zu damals sehr stark.
Die Amis werden weiterhin ihre Politik der inszenierten Konflikte fahren

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Das macht russland nicht anders wie amerika, die Ukraine war schon immer ein gespaltenes Land, eigentlich eine Folge der Sowjetzeit. Die Ostukrainer waren immer meist pro russisch, die Westukrainer schon immer eher Pro westlich. Wenn eine Seite an der Macht ist, macht die andere gegen sie mobil. Russland und der Westen nutzen den Konflikt um ihren Einfluss zu erhöhen...

http://www.sueddeutsche.de/politik/s...nten-1.1891705

Gleiches Muster wie in Libyen und Syrien. Das Ausland braucht unbedingt Tote um die Eskalationsstufen zu zünden. Sinnbildlich dass das Bild im Bericht einen Mototowcocktail auf Polizisten zeigt.

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

http://www.sueddeutsche.de/politik/s...nten-1.1891705

Gleiches Muster wie in Libyen und Syrien. Das Ausland braucht unbedingt Tote um die Eskalationsstufen zu zünden. Sinnbildlich dass das Bild im Bericht einen Mototowcocktail auf Polizisten zeigt.

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Man kann es ja auch anders lesen. Ein gewalttätiger Mob hat das Büro der gewählten Regierungspartei gestürmt und einen Menschen gelyncht. Man kann dieses Opfer vermutlich direkt auf das Konto der freien, westlichen Welt buchen, die in der Ukraine Millionen von Euro unter einem bunt gemischten Abschaum aus Milliardären, Idioten und Faschisten verteilen.

4 Tote, Hunderte Verletzte

Auch ein Polizist starb.
Die "friedlichen" Demonstranten* wollten mal wieder das Parlament stürmen!

Dabei hatte die Regierung gerade die inhaftierten Gewalttäter freigelassen - offenbar ein schwerer Fehler!

Jetzt droht sie mit sehr ernsten Massnahmen, wenn die Proteste nicht aufhören.

*Brauchen wir solche Idioten/Raudis in der EU??