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Königstiger87
Willst du also leugnen das Russland über Wochen Mensch und Material nach Ostukraine geschafft hat? ...
Russland hat außer humanitärer Hilfe nichts über die Grenze gebracht.
Freiwillige gibt es aus West und Ost.
Und die NATO liefert bereits offiziell Waffen an Kiew!
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Jodlerkönig
bislang ist eure diskussionsseite immer großkotzig am verkünden gewesen, putin ist nur zuseher und unschuldig und hat schwer an seinem "heiligenschein" zu tragen...... das war wohl offensichtlich ein griff ins kloo. putin ist der haupttäter!
Derartigen Schwachsinn verbreitet nicht mal die Tagesschau oder die Bildzeitung.
Wenn mal eines ganz sicher ist, dann der Angriff auf die Separatisten durch die Junta in Kiew. Außerdem ist ganz sicher, dass Kiew von Anfang an jegliche Verhandlungen mit den Separatisten ablehnt.
Genau genommen kann noch nicht mal jemand verbindlich sagen, was die Leute dort wollen, und ob es überhaupt Separatisten sind. Es spricht ja keiner mit ihnen.
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Milla
Laut den prorussischen Separatisten sind rund 3000 „freiwillige“ russische Soldaten in der Ostukraine im Einsatz.
Diese sogenannten „Urlauber“ haben modernste russische Waffen die ihnen Putin „freiwillig“ überlassen hat!
Die NATO (Kanada) sendet bereits ganz offiziell kostenlos modernste Waffen an Kiew.
Und nun?
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schlaufix
Jo, mit selbsternannten Bürgermeistern usw.
Dummfug.
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Jodlerkönig
wir wissen doch alle, das russische soldaten seit monaten die strippen ziehen, waffenlieferung incl.
Ach, woher "wissen" wir den das?
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Gärtner
'türlich, 'türlich. Kein Edding auf der Weide. "Elitetruppen", die nicht wissen, wo sie sind. Only in Russia.
10 halbe Kinder.
Dagegen haben sich schon 500 ukr. Soldaten nach Russland verirrt. :haha:
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Efna
Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...
Wieso bestreiten? Wir warten lediglich auf die Nachweise für das Geschwätz.
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Panther
Ich glaube wirklich langsam , in der ukrainischen Armee gibt es Befehlshaber, die irgendetwas gegen die neuen Kiewer Machthaber und den von ihnen unterstellten neuen Einheiten der Nationalgarde und Pravyy Milizen haben.
Die taktischen Züge der Befehlshaber der Ukraine, erinnern mich langsam an die deutsche Generalität während der alliierten Invasion in der Normandie.
Tatenlosigkeit, Unfähigkeit und falsche Lagemeldungen.
Jetztkommen bestimmt bald viele Urlaubseinreichungen von ukrainischen Offizieren für Heimaturlaub.
Und wieder Übertritte zu den Freiheitskämpfern
sowie Flucht nach Russland.
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Efna
Russland würde sich nicht in der Ukraine halten, zumindestens nicht im west und Zentralukraine...
Warum nicht?
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Buella
Die Russen sollten sich eine Pufferzone à la Israel schaffen!
Dann wäre auch der pädophile Sumpf aus und um Brüssel Vergangenheit!
:D
Du meinst ne Puffzone... :D
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Trantor
Verlierer gibt es nur dann wenn sich jemand dagegen wehrt nur dann gibt es 2 Verlierer. Gibt es keine Gegenwehr dann gibt es einen Verlierer und einen Gewinner.
Nur wenn man Niederlagen ausschließlich militärisch definiert. Russland hat auf der Krim verloren. Denn heute zählt Wirtschaft. Häfen in denen Schiffe liegen und sonst nichts tun haben bringen keinen Gewinn. Landwirtschaftliche Fläche auch nicht. Aber gut. Die Russen müßen wissen wie sie die Prioritäten setzen.
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Widder58
Warum nicht?
Weil man in der West und Zentralukraine nicht gut auf die Russen zu sprechen ist...
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Alter Stubentiger
Nur wenn man Niederlagen ausschließlich militärisch definiert. Russland hat auf der Krim verloren. Denn heute zählt Wirtschaft. Häfen in denen Schiffe liegen und sonst nichts tun haben bringen keinen Gewinn. Landwirtschaftliche Fläche auch nicht. Aber gut. Die Russen müßen wissen wie sie die Prioritäten setzen.
Seltsame Interpretation...
Na dann sollte der Westen die Ukraine aufgeben, dann verliert Russland nochmal und jedem ist gedient :)
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Müssen die Putinfans neue Stränge eröffnen, um sich versammeln zu können, weil sie anderswo rausgeflogen sind?:D
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Efna
Weil man in der West und Zentralukraine nicht gut auf die Russen zu sprechen ist...
Woher weißt Du das?
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Widder58
Seltsame Interpretation...
Na dann sollte der Westen die Ukraine aufgeben, dann verliert Russland nochmal und jedem ist gedient :)
Kennst du doch.
Putin gewinnt die Wahl 2012 = Putins Ende in Sicht.
Putin rettet Syrien diplomatisch vor westlichen Bomben = Putin ist der wahre Verlierer im Syrienkonflikt.
Etc..
Transatlantische Hetzblätter müssen einen ständigen "Siegesrausch" vortäuschen, damit die Transatlantiker bloß nicht anfangen selbst nachzudenken.
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Wuehlmaus
Die Administration von Roosevelt war damals auch von Kommunisten unterwandert. Und so gab es dann fleißig Materiallieferungen an die SU. Selbst Material für den Aufbau von Atomwaffen, z.B.Zentrifugen, wurden geliefert.
Zu der Zeit hatten die Amerikaner keine Zentrifugen. Man nutzte ein Calutron.
Und Kommunisten unter Roosevelt? Lächerlich.
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Efna
Weil man in der West und Zentralukraine nicht gut auf die Russen zu sprechen ist...
Westukraine ist nicht Zentral.
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Towarish
Müssen die Putinfans neue Stränge eröffnen, um sich versammeln zu können, weil sie anderswo rausgeflogen sind?:D
ich tipp mal das die Poroschenko-Fans sich an den Bildern toter Zivilisten in der Ostukraine aufgeilen,
es wird Zeit das Putin wirklich einmaschiert und auch den Amis einheizt
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rumpelgepumpel
ich tipp mal das die Poroschenko-Fans sich an den Bildern toter Zivilisten in der Ostukraine aufgeilen,
es wird Zeit das Putin wirklich einmaschiert und auch den Amis einheizt
Wäre eine sehr steile Vorlage für den Westen.
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Widder58
Woher weißt Du das?
Durch meinen Opa der zahlreiche Leute in der Gegend von Lemberg leben, dort wäre es nicht sehr gesund mit einer Russenflagge rumzulaufen...
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Efna
Durch meinen Opa der zahlreiche Leute in der Gegend von Lemberg leben, dort wäre es nicht sehr gesund mit einer Russenflagge rumzulaufen...
Und Lemberg liegt wo?
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Towarish
Westukraine ist nicht Zentral.
West und Zentralukraine....
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Grafenwalder
Verleibt sich Russland weitere Landesteile der Ukraine ein?
http://www.welt.de/politik/ausland/a...r-Ukraine.html
http://img.welt.de/img/ausland/crop1...-locals-sa.jpg
Anscheinend sickern immer mehr russische Soldaten in die Ost-Ukraine ein. Der Überfall findet schleichend statt. Die Soldaten werden wohl bis zum Schluß inoffiziell bleiben und als "Freiwillige" fungieren. Die Frage ist, wird Russland ihre Anzahl signifikant erhöhen, auch schwere Waffen und Luftangriffe einsetzen, so dass sich die Invasion eigentlich nicht mehr leugnen lässt? Womöglich wartet man in Moskau auch nur noch auf einen Vorwand für einen offiziellen Einmarsch.
Warum sollten die Russen nicht auch mit falschen Karten spielen wie die CIA am Maidan?
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Alter Stubentiger
Und jeder einzelne dieser Konflikte wird mit Einflußnahme durch den Westen erklärt.
Stubentiger, Deine Argumentation in allen Ehren. Ganz emotionslos nachgefragt: Wer hat Deiner Meinung nach die jüngste globale Entwicklung mehr beeinflußt: Ost oder West? Möchtest Du antworten?
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Efna
West und Zentralukraine....
Nein. Die Zentralukraine ist nicht so verblödet wie der Westen des Landes.
Die Stimmung dort ist nicht so radikal.
Das hat historische Gründe.
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Die ganze Ecke nannte sich früher Galizien, ihr Pappnasen. Die Qualität der dortigen Bewohner war immer schon - sagen wir - grenzwertig.:)
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Buella
Ich weiß nicht was an einer verschwuchtelten Kuffnucken-brd mit null Selbstwertgefühlt für Deutsche und mehrheitlich charakterlichen Abnick-Krüppeln und Welt-Schulden-Sklaven zum Wohle Anderer gut gemacht war!
;)
Die Deutschen haben nicht deine Minderwertigkeitskomplexe.
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HansMaier.
Yeah....
Die Nato wird den Schwanz ein und ihre Söldner kleinlaut abziehen.
Das wird ein wichtiger Nagel im Sarg USraels.
Naja. Zumindest der Ami wird seinen Stiefel aus unserem Nacken nehmen müssen.
Wies mit dem Juden ist, werden wir sehen...
MfG
H.Maier
Russland hat schon längst verloren.
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Buella
Merke!
Wenn der Westen mordet, oder wie im Fall der Ukraine morden läßt, nennt sich das humanitärer Einsatz, Terrorbekämpfung, Flugverbotszone, Kollateralschäden, etc.... !
:D
Zieh doch nach Russland wenn du meist da ginge es dir besser.
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Efna
Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...
Unsere Transatlantikerfraktion behauptet es ständig, kann aber keinerlei Belege dafür vorzeigen.
Hingegen ist amerikanische Einflußnahme eindeutig und mehrfach belegt.
Außerdem ist mehrfach belegt, dass ukrainische Oligarchen mit eigenen Söldnern mitmischen, und es ist bestens belegt, dass diverse Neo-Nazi-Gruppierungen mitmischen.
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Efna
Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...
Als linke weichst du eh ab. Nur mal so.
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Alter Stubentiger
Russland hat schon längst verloren.
Das Fell wird verteilt, wenn der Bär erlegt ist. Noch ist er's nicht.
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Alter Stubentiger
Zieh doch nach Russland wenn du meist da ginge es dir besser.
Der Westen baut ab und Russland auf. Wir brauchen doch in der EU Harmonisierung, weiss das ein SPDler nicht ?
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Alter Stubentiger
Russland hat schon längst verloren.
Jein, läuft nicht so wie die USA es will.
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Leberecht
Stubentiger, Deine Argumentation in allen Ehren. Ganz emotionslos nachgefragt: Wer hat Deiner Meinung nach die jüngste globale Entwicklung mehr beeinflußt: Ost oder West? Möchtest Du antworten?
Die globale Entwicklung? Die gibt es nicht. Die Welt ist groß und unterschiedliche Konflikte haben unterschiedliche Ursachen. Und es gibt nicht nur Ost und West. Hier geht es um die Ukraine
Amerika hat sicher den Fehler gemacht Georgien oder die Ukraine in die NATO holen zu wollen. Das war eine idiotische Vorstellung. Aber das Thema ist längst durch. Die Amerikaner sind mit dieses Schnapsidee schon in Georgien gescheitert und damit ist das Thema erledigt.
Der Angriff auf die Ukraine hat wahrscheinlich innenpolitische Gründe. Genaues weiß man aber nicht. Denn dazu bräuchte man Interna aus dem Dunstkreis Putins. Wessen Interessen werden da verfolgt? Die der Oligarchen? Im Moment eher nicht oder? Vielleicht das Militär? Was verspricht es sich davon? Mehr Macht? Ihr wißt es doch auch alle nicht. Aber ihr benennt trotzdem vollautomatisch Amerika als Aggressor. Binäres Denken nennt man das.
Nur eins ist sicher. Dieses extreme Schwarz-weiß Gerede hie hat nichts mit den Realitäten zu tun.
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FranzKonz
Das Fell wird verteilt, wenn der Bär erlegt ist. Noch ist er's nicht.
Brauchst dir nur anschauen wie das Kapital und Investoren aus Russland flüchten.
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Stättler
Also die Terminator - mods um Zusammenlegung ansuchen ?:D
oder ausmisten
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tosh
Und wieder Übertritte zu den Freiheitskämpfern
sowie Flucht nach Russland.
Wann fliehst du nach Russland?:fizeig:
Der Einsatz von russischen Militär ist auch durch Satteliten Aufnahmen gesichert. Das ständiges Verirren auf fremdes Gebiet ist schon bemerkenswert.
Eine Legitimation jeglicher Aktivitäten ist nur durch eine Wahl bzw. Volksabstimmung zu erreichen.
Das aber wollen Putin, die russischen "Freiwilligen" und die Separatisten zu verhindern.
Weder Russland noch Europa haben die Mittel, den angerichteten Schaden wieder gut zu machen.
Aber Putin als Heilsbringer darzustellen, das ist wirklich pervers.
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FranzKonz
Unsere Transatlantikerfraktion behauptet es ständig, kann aber keinerlei Belege dafür vorzeigen.
Hingegen ist amerikanische Einflußnahme eindeutig und mehrfach belegt.
Außerdem ist mehrfach belegt, dass ukrainische Oligarchen mit eigenen Söldnern mitmischen, und es ist bestens belegt, dass diverse Neo-Nazi-Gruppierungen mitmischen.
Die Nazis hier stehen doch auf Putins Seite. Lies doch mal im Forum!
Amerikanische Einflußnahme ist durch was belegt?
Das ukrainische Oligarchen und die ukrainische Politik insgesamt auch keine Engel sind ist völlig unbestritten.