Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Flaschengeist

Realistisch, nicht faschistisch. Wer beutet das Land aus? Wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?

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Wenn die Ukrainer sich verteidigen sehe ich diese Diskussion als obsolet an..
Die leben tatsächlich dort und verbreiten keinen Blödsinn in Foren, die möchten scheinbar nicht "befreit" werden, kann kann den Einmarsch ja auch einfach dulden.

(Ich hab den Beitrag schon andersweitig geschrieben und ihn einfach kopiert).

Zitat:

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Zitat von mathetes

Odessa könnte auch noch eine größere Baustelle werden, Mikolajew soll heftig umkämpft sein, je nachdem wie es ausgeht wäre dann wohl der Weg nach Odessa frei bzw. die Ukrainer können versuchen die Belagerung von Mariupol aufzubrechen. Charkow wird auch noch gehalten. Das könnte noch sehr lange dauern und für sehr hässliche Bilder sorgen.

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Putin ist zum Siegen verdammt, muss angreifen angreifen angreifen, Selenskyj muss "nur" durchhalten, verteidigen verteidigen verteidigen. Der Verteidiger ist in der besseren Position, zumal Selenskyj auf den Joker NATO setzt oder daran glaubt oder der Westen ihn das glauben lässt.
Selenskyj verkündet in seinen täglichen Sportpalastreden (Videobotschaften nennt das der Westen) Leichenberge von toten Russen. Wenn denn der Russe an den ukrainischen Abwehrstellungen verblutet, wo ist dann der Konter (Gegenangriff) der den geschwächten Angreifer in die Flucht schlägt, zerstört?
In drei Bereichen wird gelogen das die Balken bersten: Vor Gericht, den Religionen und bei militärischen Auseinandersetzungen.

Zitat:

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Zitat von Papst Urban

Das tut sie so oder so, wir können einfach nicht anders, wir müssen uns gegenseitig tot schießen sonst haben wir keine ruhe. Der Mensch wird es einfach nicht lernen, ein friedliches Leben in Harmonie und Liebe zu leben.

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Ich hoffe immer noch dass zB durch die Lehren von Jesus und Buddha die Menschheit humaner wird und sich nicht selbst vernichtet.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Es gibt nicht "die" Ukrainer.
Wie Thomas Röper berichtete, sind ca. 30% gegen den Einmarsch der Russen.
Im Westen dürfte der Anteil deutlich höher sein.

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Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.

mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen.
Diese Argumentation ist lächerlich.

So kann auch ein Einmarsch seitens der Farnzosen oder Polen gegen Merkels Flüchtlingspolitik legitimiert werden obwohl diese demokratisch gewählt wurde weil dir ihre Politik nicht gefällt.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.

mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen.
Diese Argumentation ist lächerlich.

So kann auch ein Einmarsch seitens der Farnzosen oder Polen gegen Merkels Flüchtlingspolitik legitimiert werden obwohl diese demokratisch gewählt wurde weil dir ihre Politik nicht gefällt.

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Westen der Ukraine, du Dummkopf.

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Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die NATO greift (noch) nicht ein, weil in deren Führungsstab noch ein bisschen Rest-IQ vorhanden ist und die Erfahrungen des Kalten Krieges
und einer Konfrontation von Atom-Mächten noch nicht ganz abgestorben sind.

Eine direkte militärische Konfrontation der NATO mit Russland würde nämlich unweigerlich zum Einsatz von Atomwaffen führen.

Wer so dumm ist, dies einzukalkulieren, sollte sich aus allen Belangen raushalten, denn er spielt mit dem Weltenbrand.

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Ich gehe davon aus, daß es längst einen geheimen Vertrag zur Aufteilung der Ukraine gibt, der schon lange zurückreicht. Deswegen haben die Russen ja auch keine Truppen im Nordwesten der Ukraine stationiert.

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Zitat von phantomias

Der wirtschaftliche Erfolg und die Sicherheit Deutschlands in den vergangenen Jahrzehnten und heute basieren darauf, dass wir in eine wirtschaftliche und politische Gemeinschaft (EU) und in ein militärisches Bündnissystem (Nato) eingebunden sind. Alle bisher durchgeführten Maßnahmen, die darauf abzielen, den Krieg in der Ukraine zu beenden, resultieren aus den Verpflichtungen, die wir damit eingegangen sind. Deutschland auf sich alleine gestellt, stünde als großes Land mitten in Europa politisch, wirtschaftlich und vor allem militärisch auf verlorenem Posten.

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Zitat:

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Zitat von Gero

Das Argument zieht vielleicht bei Afghanistan oder Syrien aber als europäischer Staat muss man kein "Weltpolizist" sein um zu meinen auf die Vorkommnisse in der Ukraine reagieren zu müssen. Die ist gleich um die Ecke.

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Stimmt, aber weder Afghanistan, noch Mali- und die 20 anderen Länder, wo sich Deutschland militärisch einmischt- Israel oder die Ukraine sind Teil der Nato. Wir haben also mit deren Kriege nichts zu tun. Also nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er nicht im Gegenteil uns billiges Öl ? Das Argument, wir sind die Nächsten, die er angreift , ist Unsinn und Vorwand, denn wir sind kein Teil der ehemaligen SU, sondern Teil der Nato . Und sollte er uns angreifen, haben wir dafür zu sorgen, dass unsere Truppen verteidungsbereit an unseren Grenzen stehen.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen. Diese Argumentation ist lächerlich.

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Schon die Einmischung des Westens in Jugoslawien, der Angriff auf Serbien, den Irak, Libyen, Syrien usw....war nicht zu rechtfertigen. Der halbe Kosovo ist heute Teil der USA ( Camp Bondsteel)

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Westen der Ukraine, du Dummkopf.

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Ja, hab ich schon verstanden Horst.

Und hör auf weiter Fakenews zu verbreiten, hier geht es geopolitisch nur um die Widerherstellung des imperialen Status von Russland, mehr nicht.

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Zitat von DonauDude

Natürlich sind die Ukrainer die Opfer. Allerdings nicht Opfer der Russen, sondern Opfer von Oligarchen, sowohl eigenen als auch US-Oligarchen.

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Deswegen ist es auch vollkommen richtig, diesen Oligarchen die Konten zu sperren und die Segelyachten zu konfiszieren.
Dieses mafiöse Gesocks und Verbrechertum, sich mit Hilfe von Seilschaften einen Selbstbedienungsladen am Volksvermögen zu schaffen gab und gibt es insbesondere beim Kommunismus.
Der böse Westen hat hingegen - zumindest bis dato und in Europa - wenigstens dafür gesorgt, daß auch die Mehrheit der Bevölkerung ein Auskommen hatte.

Zitat:

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Zitat von Liberalist

Ja, hab ich schon verstanden Horst.

Und hör auf weiter Fakenews zu verbreiten, hier geht es geopolitisch nur um die Widerherstellung des imperialen Status von Russland, mehr nicht.

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Welche Fake-News, werde mal konkret.

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