AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
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Lichtblau
Ich glaube nicht das die V2 unvorhergesehen so teuer wurde. Der Aufwand hat sich einfach gelohnt.
Die fehlende Kampfmoral war Deutschlands größtes Problem. Die Alliierten gaben ihren Kampf viel geschickter als den Kampf des Guten, gegen das Böse aus.
Man erzählte dem Volk die Wehrmacht sei unbesiegbar und würde Russland in 6 Wochen schlagen. Sich über die wahre Kriegslage zu unterhalten war bei Todesstrafe verboten.
Im Oktober 1941 bekam man kalte Füße und erklärte Russland für besiegt. Mit ungeheuerlichen Folgen für die eigene Glaubwürdigkeit.
Die Niederlage vor Moskau wurde dem Volk einfach verschwiegen, sickerte aber doch durch.
Im Dezember 41 musste man die Flucht nach vorn antreten und der USA der Krieg erklärt werden, weil ein amerikanischer Kriegseintritt sonst die Moral des Volkes erschüttert hätte.
Im Sommer 43 liess man die gesamten Panzerkräfte in ein Stellungssystem laufen, bloss um dem Volk und der Welt noch einmal eine klassische Kesselschlacht zu demonstrieren um den Mythos der Unbesiegbarkeit wieder herzustellen.
Und schließlich steckte man Milliarden in die V2 für die Wunderwaffenpropaganda.
Schön, wie du DDR-Propaganda hier wiederkäust. Ein Problem mit fehlender Kampfmoral hatte Deutschland nicht, ansonsten hätte
es nicht bis zum Ende des Krieges Schlachten gegen die Alliierten gegeben. Nahezu jede größere Stadt war zur Festung ausgebaut
worden und kämpfte bis zum Untergang.
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Lichtblau
Dann häts halt 28 Jahre gedauert.
Ist letztlich egal.
Mich ärgert nur eines, das von Braun den Astronauten nicht die Flagge des Deutschen Reiches heimlich mit zum Mond mit gegeben hat, schließlich war ja der deutsche Bürger am Erfolg beteiligt.
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OneDownOne2Go
Du verstehst es nicht. Das hätte es so nicht gegeben, hätte es die deutsche Raketenforschung nicht gegeben. Nur ein Krieg konnte genug Mittel in Bewegung setzen, um diesen Technologiesprung möglich zu machen. Ohne die Sorge der Alliierten vor den deutschen "Wunderwaffen" hätten sie selbst niemals ambitionierte Programme aufgelegt, wir wären nicht drei Jahre später auf dem Mond gewesen, sondern dreißig, oder eben gar nicht. Ohne den kalten Krieg hätte es auch keine Mondlandung gegeben, die war - etwas überspitzt formuliert - ein Abfallprodukt der militärischen Raketenentwicklung, dort hatte das Space-Race seinen Ausgangspunkt.
Das ist teilweise richtig, aber der Kalte Krieg hat als Antriebskraft ausgereicht.
Ausserdem gabs in der SU und den anderen Ländern vor und im Krieg auch eine völlig eigene Raketenentwicklung.
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Sjard
Schön, wie du DDR-Propaganda hier wiederkäust. Ein Problem mit fehlender Kampfmoral hatte Deutschland nicht, ansonsten hätte
es nicht bis zum Ende des Krieges Schlachten gegen die Alliierten gegeben. Nahezu jede größere Stadt war zur Festung ausgebaut
worden und kämpfte bis zum Untergang.
DDR-Propagana?
Wüsste nicht was davon in der DDR propagiert worden sein soll.
Sind alles meine eigenen Gedanken.
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Lichtblau
Das ist teilweise richtig, aber der Kalte Krieg hat als Antriebskraft ausgereicht.
Ausserdem gabs in der SU und den anderen Ländern vor und im Krieg auch eine völlig eigene Raketenentwicklung.
Eigene Raketenentwicklung das ist eine Legende.
Zitat Churchill
"Wenn die Briten es nicht bauen können, dann können es die Deutschen auch nicht"!
Die Briten bekamen Agentenmeldungen die sie nur verwirrten, Meldungen, es steigt senkrecht in die Luft, es ist ein fliegender Torpedo, es ist ein Flugzeug. Die Briten glaubten es wäre ein und das selbe Objekt.
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herberger
Eigene Raketenentwicklung das ist eine Legende.
Zitat Churchill
"Wenn die Briten es nicht bauen können, dann können es die Deutschen auch nicht"!
Die Briten bekamen Agentenmeldungen die sie nur verwirrten, Meldungen, es steigt senkrecht in die Luft, es ist ein fliegender Torpedo, es ist ein Flugzeug. Die Briten glaubten es wäre ein und das selbe Objekt.
Ok, hab ein bisschen recherchiert.
Nur die Sowjetunion hatte auch ein Raketenprogramm.
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Lichtblau
Ok, hab ein bisschen recherchiert.
Nur die Sowjetunion hatte auch ein Raketenprogramm.
Das glaube ich nicht, aber nur weil die Sowjets notorisch alles erfunden haben.
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herberger
Das glaube ich nicht, aber nur weil die Sowjets notorisch alles erfunden haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/GIRD-X
https://de.wikipedia.org/wiki/RNII_212
https://de.wikipedia.org/wiki/RDD-604
hier ein paar links.
Warum waren denn die Sowjets viel schneller als die Amis?
Sie haben sich schon lange damit beschäftigt.
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Lichtblau
Weil die Amis es ohne Deutsche durchziehen wollten, die Amis gaben die Raketenentwicklung der Navy den Vorzug mit der Rakete Vanguard eine rein amerikanische Rakete ohne deutsche Beteiligung, das amerikanische Heer verfügte über eine Rakete von Wernher von Braun die red stone Rakete, nach dem die Vanguard Rakete immer beim Start explodierte, mussten dann die Deutschen ran, der erste US Astronaut flog mit einer red stone Rakete in den Weltraum, die USA waren im Rennen um den Weltraum hinter den Sowjets zurück, aber Wernher von Braun war es nicht.
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herberger
Weil die Amis es ohne Deutsche durchziehen wollten, die Amis gaben die Raketenentwicklung der Navy den Vorzug mit der Rakete Vanguard eine rein amerikanische Rakete ohne deutsche Beteiligung, das amerikanische Heer verfügte über eine Rakete von Wernher von Braun die red stone Rakete, nach dem die Vanguard Rakete immer beim Start explodierte, mussten dann die Deutschen ran, der erste US Astronaut flog mit einer red stone Rakete in den Weltraum, die USA waren im Rennen um den Weltraum hinter den Sowjets zurück, aber Wernher von Braun war es nicht.
Ein völlig zerstörtes Land schlägt die USA.
Das nenn ich ne Leistung.
