Wenn es um's Recht geht, sind Ärzte keineswegs Fachleute.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Auch so eine Unsitte, jegliche Art von Piercing, Tätowierung und was es da sonst noch an modischem Schnickschnack gibt.Zitat:
Zitat von Circopolitico
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Wenn es um's Recht geht, sind Ärzte keineswegs Fachleute.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Auch so eine Unsitte, jegliche Art von Piercing, Tätowierung und was es da sonst noch an modischem Schnickschnack gibt.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Ein kleines Ohrloch kann ggf. auch wieder zuwachsen, eine weggeschnittene Vorhaut, bzw Schamlippen aber nicht. Letzteres ist schon eine Art Verstümmelung des Körpers.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Ein geschossenes Ohrloch kann Nervenbahnen verletzen.Zitat:
Zitat von LOL
Eine Beschneidung nicht. Es wird nur ein Stück Haut weggeschnitten.
Das sind reine Barbareien am eigenem Körper. Und gerade Tätowierungen mit Farben voller Schwermetalle sind reinste Minenfelder für die Gesundheit.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Äähm...Wenn durch die Vorhaut keine Nervenbahnen laufen würden, so würde es nicht wehtun. Tut es aber...Zitat:
Zitat von Circopolitico
Wenns so wäre, wie du darstellst, warum ist es dann nicht von Natur aus schon im Laufe der Evolution verschwunden ? Denn Dinge, die keinen Sinn mehr haben, verschwinden da von ganz alleine.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Deine Ausführungen hier zeigen, dass du offensichtlich keine Ahnung hast.
Und ja- es ist per Definition eine Amputation, noch dazu eine heutzutage völlig unnütze, nur von sinnloser Religion begründete. Also eine vorsätzliche Körperverletzung.
Tja, meine Liebe, es muss nur die Stimmung im Lande kippen, ungefähr so wie 1933. Dann wird dieses Schnippelchen Haut unter Umständen lebensrettend, bzw. das Fehlen desselben lebensgefährlich.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist das Prinzip der körperlichen Unversehrtheit eines Menschen. Und wenn Du noch so sehr versuchst, genau dieses Schnippelchen Haut zu bagatellisieren. Zumal es sich dabei auch noch um einen eklatanten Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz handelt. Das Schnippeln an weiblichen Genitalien ist ausdrücklich verboten, während unsere blöde Kanzlette dafür sorgte, das die gleiche Handlung an Knaben ausdrücklich erlaubt ist.
Ich brauch keinen Körperklimbim Ich hab einen Schnauzer,eine Pilotensonnenbrille und einen Strohhut.Die Mädels denken, ich hätte immer Urlaub...Zitat:
Zitat von LOL
Die Beschneidung hatte in Zeiten als die Körperhygiene zu wünschen übrig ließ, wahrscheinlich eine gewisse Berechtigung. Die weibliche Beschneidung war und ist rein religiös bedingt und grundsätzlich abzulehnen...
WIr hatten diese Diskussionen schon in einem so genannten Seppuku-Thread, am ende musste die Sektion der unbemützten Vorhautler entnervt aufgeben, dabei war auch ein jüdischer studierter Arzt, der sein Handwerk mehr auf dem koscheren Fleischmarkt von Jerusalem erlernte. Gesiegt hat die Vernunft und die Menschlichkeit, jedenfalls im HPF.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Und mit Vernunft scheinst du nun wirklich nicht durchzittert zu sein.
Selbstverständlich kann ich nicht aus eigener Erfahrung sprechen.Zitat:
Zitat von LOL
Ich bin ja auch kein Mann...
Das sehen Strenggläubige in der Regel nicht so. Wenn in ihrem Land der Religion die höchste gesetzgebende Gewalt zukommt, ist die das höchste Rechtsgut. Da eine solche Religionsgemeinschaft häufig expansiv ist, werden sich solche Gläubigen nicht freiwillig dorthin zurückziehen, woher sie kamen, wo die Rechtslage bereits ihren Wünschen entspricht.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Nein, es ist nicht unnütz. Das wird auch bei Vorhautverengung gemacht.Zitat:
Zitat von Murmillo
Die Vorhaut (also beide Schichten der Vorhaut) hat auch Nerven. Und die Nervenbahnen des äußeren Ohres sind keine wichtigen Nervenbahnen.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Zitat:
Zitat von Circopolitico
Du weichst aus und bietest hier nur noch Argumente an, die langsam nur noch von deiner Hilf und Ratlosigkeit zeugen. Aber wenn man einen Gott der Vorhäute anbetet, dann kann immer nur dieser Unsinn herauskommen.
Das ist eine Abwägung wegen einer krankhaften Störung, so wie bei einer Amputation eines infizierten Fingers. Es besteht also eine dringende medizinische Notwendigkeit.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Diese Notwendigkeit als Vergleich zur unnötigen Amputation eines Körperteils ist schon recht hanebüchen
Bist du dir da wirklich sicher?Zitat:
Zitat von Circopolitico
Ich kenn keine jüdischen Ärzte. Aber wieso sollte der Verband der Urologen in Deutschland sagen , dass es keine Risiken birgt, und schmerzlos (bzw. nur leichte Schmerzen) ist... wenn es nicht so ist?Zitat:
Zitat von Daggu
Sprechen wir doch noch über die "Ritzer", die sich so gerne in die Unterarme schneiden...Zitat:
Zitat von Daggu
Was soll denn bitte diese dumme Frage?Zitat:
Zitat von Daggu
Sei nicht schon wieder respektlos, nur weil ich eine andere Meinung hab.
Auch nicht immer, nur als wirklich letzte Möglichkeit. Aber dann ist es medizinisch angezeigt und somit eine völlig andere Sache, als es aus sinnloser religiöser Verblendung heraus zu tun.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Urologen verdienen damit ihr Geld, also sind sie nicht wirklich objektiv.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Also hören wir mal andere
QuelleZitat:
Mediziner warnen vor der Beschneidung im Kindesalter. Die negativen körperlichen und psychischen Folgen können erheblich sein. Die Palette der Nebenwirkungen reicht von erhöhten Pulsraten bis hin zu Verhaltensauffälligkeiten.
Mediziner warnen vor der Beschneidung im Kindesalter. Die negativen körperlichen und psychischen Folgen können erheblich sein. Die Palette der Nebenwirkungen reicht von erhöhten Pulsraten bis hin zu Verhaltensauffälligkeiten.
Die Beschneidung eines Jungen sei nicht mit der eines Mädchens zu vergleichen. „Sie fügt keine großen Schmerzen zu, sie hinterlässt keine körperliche Verunstaltung und keine seelische Traumatisierung“, schrieb der 85-jährige Philosoph Robert Spaemann als Reaktion auf das Kölner Beschneidungs-Urteil in der Wochenzeitung Die Zeit.
Der damit verbundene Akt der Körperverletzung sei geringfügig, gleich der einer Masernimpfung. Maximilian Stehr, Kinderchirurg an der Universität München, will keine Religionsgemeinschaft diskriminieren, kann solche Verharmlosungen aber nicht mehr hören: Die Beschneidung, gleich in welchem Alter durchgeführt, wirke „unbestritten als Trauma“.
Oder noch besser hier: PflegeWiki - Komplikationen
Dafür bin ich nicht verantwortlich zu machen.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Diesen ganzen Hickhack hättest du dir sparen können, suche dir einfach einen Urologen deines Vertauens und spreche mit einem Experten auf diesem Gebiet, oder nehme einfach Google und lese, was dort Fachärzte zum Thema Praeputium und Religon zu sagen haben.
Denn dieses ganzes Gerüttel und Geschüttel um Krethi und Plethi mit und ohne Vorhaut, das sind doch nur noch die kleinen Scharmützel an einer Front, die schon lange gefallen ist.
Von allen "Auswüchsen", die der Islam beseitigen sollte, stellen die abgeschnittenen Vorhäute der Gläubigen das geringste Übel dar.Zitat:
Zitat von Daggu
Das ist keine andere Meinung, das ist eine, allerhöflichst formuliert, eine dumme bis saudumme Meinung, und ich bin nicht respektlos, nur haben wie hier im HPF diese Frage schon oft und bist zum Erbrechen diskutiert, mit relgiös fanatischen Mutanten aller Sorten und konfessioneller "Liegenschaft".Zitat:
Zitat von Circopolitico
Verstehst du das überhaupt, dieses ewige Gewürge mit einer Spezies, die Platons Höhle nicht verlassen kann, auch nicht verlassen will, irgendwann nervt das dann nur noch.
Freiwillig oder unfreiwillig ist mir wurscht. Ich bin stinkwütend, weil unser Grundgesetz für Sprenggläubige und andere Irre ausgehöhlt wird.Zitat:
Zitat von Schmuddelgerda
Zitat:
Zitat von Daggu
Mag sein, dass diese Mittelalterreligion ein Hygieneproblem damit erreichte.
Wo wäscht man sich in der Wüste ?
Warum nur der Islam, das Fundament des Monotheismus, mit dem Urgott aller Vorhäute, das zu diskutieren traut sich doch keiner mehr, denn irgendwann rammt die einer die Holofaust in den Ar..., schlimme Zeitläufte, sehr schlimme Zeitläufte,Zitat:
Zitat von Kurti
Denn immer mehr User schreiben hier mit einer Schere im Kopf um das HPF - nicht in den Abgrund zu schreiben.
Es ist mir jetzt langsam zu heikel, das zu erklären, ich hatte gehofft, deine Mama oder dein Papa hätten dir das irgendwann mal mit den Bienchen und den Blümchen erklärt. Die Vorhaut schützt die Eichel vor äußeren Einflüssen und belässt die Haut darauf als Schleimhaut. Durch das Abtrennen der Vorhaut wird die Schleimhaut in eine Hornhaut verwandelt, die wesentlich weniger empfindlich ist. Genau deswegen wird das nämlich genau an der Stelle gemacht. Es soll das Lustempfinden mindern. Und genau dewegen ist es auch bei Mädchen verboten, weil bei denen das Recht auf körperliche Unversehrtheit höher wiegt. Was sehr ungerecht ist, aber nunmal von so Leuten wie dir zementiert wird.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Ich habe es auch nicht mit einer Amputation eines Fußes von den Auswrikungen verglichen, ich wollte das nutzen, um dir klar zu machen, dass manchmal solche schweren medizinischen Eingriffe notwendig und die Körperverletzung als solche gerechtfertigt sein kann, dass das aber überhaupt keine Entschuldigung dafür ist, sie vorsätzlich zu begehen.
Solltest Du wirklich zu dämlich sein, zwischen einer medizinischen Hilfeleistung und einer vorsätzlichen Körperverletzung aus religiotischen Gründen zu unterscheiden?Zitat:
Zitat von Circopolitico
Richtig ,- mit abgeschnippelten Vorhäuten können die dermaßen Geschädigten weiterleben,- was die vielen Leute mit abgeschnittenen Köpfen gern täten ,- aber mit Sicherheit nicht können.Zitat:
Zitat von Kurti
Mit dem Urin eines Kamels und in Allahs Namen? Kamelkot in den Haaren einmassiert, soll vor sengender Sonne schützen, aber für diesen Bonmot übernehme ich keine Garantie der Wahrheit.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Es gibt bei manchen Foristen auch eine Kopfhautverengung...Zitat:
Zitat von FranzKonz
Bei einer Vorhautverengung kann die Beschneidung medizinisch notwendig sein, das ist etwas ganz anderesZitat:
Zitat von Circopolitico
als die religiös begründete Verstümmelung von Säuglingen, die unter Umständen auch tödlich enden kann:
https://de.wikipedia.org/wiki/Brit_M..._B.E2.80.99peh.Zitat:
In ultra-orthodoxen Gemeinden, insbesondere in Israel und in den USA, saugt der Mohel als Abschluss der Beschneidung das Blut
von der Wunde direkt am Kinderpenis mit dem Mund ab ("Metzitzah B’peh"). Diese Praxis ist stark umstritten, da es dabei zu einer
Infektion mit Herpes simplex Typ 1 kommen kann, mit dem Risiko von Hirnschäden und Todesfällen.[9][10]
Man müsste sich wenigstens darauf verständigen, dass man eine Beschneidung nur durchführt, wenn die Person ihr aus eigenem
Willen zustimmt, bei Kindern nur aus medizinischen Gründen. Alles andere ist nicht akzeptabel.
An Deiner Argumentation musst Du noch feilen, Mädel.
Zitat:
Zitat von Circopolitico
Gut, ich gebs zu, ich habe keine Ahnung und Erfahrung mit Beschneidung von Vorhäüten. Ich habe aber Ahnung vom Kupieren, da ich - aus zugegeben eindeutig rein optischen Gründen- an Ohren und Rute kupierte Dobermänner hatte. War damals noch erlaubt, aber schon umstritten. Und ich erinnere mich, dass schon damals ein heftiger Streit im Gange war. Auch tierliebende Züchter haben gesagt , tut denen weder weh noch schadet es ihnen, ist sogar bei Beissereien besser für die, und radikale Tierschützer haben die Amputation von Köperteilen für übelste Tierquälerei von optik-geilen Sadisten gehalten . Vergleichbar mit der Beschneidung von Mädchen. Wer hat nun recht ? Ja ich weiss, Knaben sind keine Hunde, aber vergleichbar ist der Fall doch....Zitat:
Zitat von Daggu
Ich auch! Aber wir befinden uns, wie dir bewusst sein dürfte, in einem Krieg, in dem die Staatsgewalt auf der Seite des Gegners steht. Und da die gegnerischen Kampftruppen einer fremden Religion angehören, werden Angriffe auf sie, auch verbale, als religiöse Hetze geahndet.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Sie ist es, denn ihr geht es hier doch schon lange nicht mehr um die Wahrheit, hier geht es nur noch um die dickköpfige Deutungshoheit und der Kunst, Recht zu behalten, allerdings sollte die Dame dann den A. Schopenhauer einmal gründlichst studieren.Zitat:
Zitat von FranzKonz
https://www.amazon.de/Die-Kunst-Rech.../dp/3868200274
Auf jeden Fall wird es langsam nervig. Wobei, die hartnäckige Inbrunst, mit der die Dame sich der männlichen Vorhaut widmet, ist so langsam etwas verdächtig....
Davon können wir ausgehen. Aber es wurde in die Religion eingebaut.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Wenn sie sich mal der Vorhaut widmen würden, dann wären ihr die aufgezeigten Fakten bekannt. Sie widmet sich also nciht der Vorhaut und ihrer Funktion, sondern stellt sich gegen die Vorhaut und das mit aller Inbrünstigkeit.Zitat:
Zitat von Daggu
Natürlich ist das vergleichbar, aber die Dame, die sich nun langsam zum Baalschem tow des HPF mausert, die darf sich einiges nicht zugeben oder eingestehen, dann brechen Reiche und Welten..., dann wackelt für diese Menschen sozusagen das ganze Universum ihres Glaubens.Zitat:
Zitat von cornjung