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AW: Gaddafi glaubt wie Hitler an den "Endsieg"
Zitat:
Zitat von
Nestix
Dies erinnert ein wenig an 1945, wo Hitler bis zum letzten Rest kämpfen ließ, obwohl die Rote Armee schon zu nah war, und kurz vor der Eroberung Berlins war.
Rein völkerrechtlich ist Oberst Ghaddafi Staatsoberhaupt eines souveränen
und von der UNO sowie allen anderen Staaten anerkannten Staates.
Da hat er jedwede Berechtigung gegen jeden Aufstand / Aufruhr als
Oberbefehlshaber der Armee und Polizei vorzugehen......
Versuch doch mal , in deinem Heimatort die Polizei / Armee zu entwaffnen ,
die Stadtverwaltung / Bürgermeister abzusetzen und lass deine Gefolgsleute
zur Nachbarstadt vorrücken ....
Was meinst du - lässt Mörkel auf dich / deine Leute schiessen oder nicht ?
:D:D
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AW: Wie kam es zum Aufstand in Lybien?
Ich glaube, es geht hier um Libyen? :]
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AW: Wie kam es zum Aufstand in Lybien?
Zitat:
Zitat von
Berwick
Ich glaube, es geht hier um Libyen? :]
Gut erkannt!
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AW: Wie kam es zum Aufstand in Lybien?
Ist Lybien also das gleiche Land wie Libyen? ;)
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AW: Wie kam es zum Aufstand in Lybien?
Zitat:
Statt den lybischen Aufstand zu begrüßen .....
Ein lübischer Aufstand?
In Lübeck?
Das war mal - 1848/49. :]
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AW: Frankreich will Ziele in Libyen bombardieren
Zitat:
Zitat von
Dragus
Man ist nur damit zurecht gekommen, weil der Zerfall der UdSSR in keinem großen Bürgerkrieg mündete.
Zerfall ist nur die eine Alternative - aber zumindestens theoretisch wäre auch eine andere Variante denkbar: Der Zusammenschluss mehrerer Staaten zu einer größeren Einheit.
Das wäre im Falle Nordafrika bzw. Arabien für uns (EU, USA) nicht besonders toll!
Eine einigende Ideologie, den Islam, haben sie schon und die vorhandene unterschwellige Abneigung gegen den "reichen", "verkommenen" Westen, kann man bei Bedarf schnell mobilisieren!
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Sammelstrang: Libyen
Der Sicherheitsrat der UN hat „Sicherheitsmaßnahmen“ zum Schutz der Bevölkerung in Libyen beschlossen. Mit anderen Worten, das ist ein Freibrief für USA, Frankreich und Großbritannien dort mal wieder Krieg zu spielen.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...751631,00.html
Deutschland hat ein Wahnsinnstalent, immer wieder auf der falschen Seite zu stehen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Felixhenn
Der Sicherheitsrat der UN hat „Sicherheitsmaßnahmen“ zum Schutz der Bevölkerung in Libyen beschlossen. Mit anderen Worten, das ist ein Freibrief für USA, Frankreich und Großbritannien dort mal wieder Krieg zu spielen.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...751631,00.html
Da bin ich sehr überrascht, dass Russland und China kein Veto eingelegt haben.
Na ja, die wollen das Öl wohl nicht dem Westen überlassen.
Genauso bin ich überrascht über den Freibrief für alle Massnahmen, sprich Angriffe gegen schwere Waffen.
wenigstens der Einsatz von Bodentruppen ist angeblich ausgeschlossen.
http://www.ftd.de/politik/internatio.../60027384.html
Die arabische Liga und auch die Rebellen hatten nur die Flugverbotszone gefordert.
Hat eigentlich SA für die Resolution gestimmt?
Wer weiß, wie die arabischen Staaten aufdiesen Krieg reagieren werden.
Die Franzosen wollen den Vorreiter spielen und sofort angreifen. Da sie mW keine Tarnkappenbomber haben, werden wohl vieleihrer Flugzeuge abgeschossen werden?
Mich interessiert auch die genaue Begründung der UNO für diese Mandat, nach der UN-Charta sah ich wie gepostet eigentlich keine Möglichkeit, in den innerstaatlichen Konflikt einzugreifen.
Jetzt wird es zu einem internationalen Krieg: Ein Wahnsinn!
Zitat:
Deutschland hat ein Wahnsinnstalent, immer wieder auf der falschen Seite zu stehen.
Nein diesmal steht Deutschland wie schon im Irakkrieg auf der richtigen Seite.
Höchst erstaunlich, das Teflon und Westerwelle mal etwas gelernt haben aus dem Afg-Krieg!
Auch Indien und Brasilien haben sich wie Deutschland der Stimme enthalten.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Entwurf der Resolution 1973 (2011):
http://www.scribd.com/doc/50980326/1...solution-final
Die endgültige Fassung sollte dort stehen, aber der Zugriff ist derzeit verweigert:
http://www.un.org/Docs/sc/unsc_resolutions11.htm
Da steht der Text der Resolution:
http://www.guardian.co.uk/world/2011...cil-resolution
Es ist keine reine Flugverbotszone, sondern Angriffe auf Panzer etc werden ebenfalls erlaubt.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Gelernt haben die sicher nichts aus irgendetwas.
Das war lediglich bundesdeutsche Sicherheitspolitik in Reinkultur: Unentschlossen, wankelmüdig, saft- und kraftlos.
Ich bin auch froh, dass wir uns daran nicht beteiligen, allerdings gibt es keinen Grund die Politik der BuReg hier in irgendeinerweise zu loben. Die hat nämlich mal wieder ein geradezu grotesk lächerliches Bild abgeliefert, anstatt einfach mal klare Positionen mit klarer Argumentation zu beziehen.
Besonders fatal, diese Witzfiguren glauben dann aber in wenigen Tagen in einer anderen Causa, ihr Wort hätte in Europa oder in der Welt Gewicht.
Absolut lächerlich diese realitätsferne Selbsteinschätzung.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Gaddafi kündigt Gegenschläge gegen jedes See- oder Luft-Fahrzeug im Mittelmeerraum an, also nicht nur gegen militärische Ziele, sondern auch gegen zivile Ziele:
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Marathon
Da steht tatsächlich "In Übereinstimmung mit Kapitel VII der UN-Charta",
obwohl diese nicht von innerstaatlichen sondern nur von internationalen Konflikten handelt. Ich bin schockiert!
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
tosh
Da bin ich sehr überrascht, dass Russland und China kein Veto eingelegt haben.
Na ja, die wollen das Öl wohl nicht dem Westen überlassen.
Ach was, wenn sie Veto eingelegt hätten, würden sie auf Libysches Öl verzichten müssen? Die Entscheidung Chinas und Russlands war alles andere als überraschend. Für Dich vielleicht, für den Rest dieser Welt wohl eher nicht.
Zitat:
Zitat von
tosh
Genauso bin ich überrascht über den Freibrief für alle Massnahmen, sprich Angriffe gegen schwere Waffen.
Was ist da überraschend?
Zitat:
Zitat von
tosh
wenigstens der Einsatz von Bodentruppen ist angeblich ausgeschlossen.
Was heißt hier "wenigstens"? Wie widerlich muss eigentlich ein Diktator sein, damit er nicht Deine Sympathie hat?
Zitat:
Zitat von
tosh
Die arabische Liga und auch die Rebellen hatten nur die Flugverbotszone gefordert.
Hat eigentlich SA für die Resolution gestimmt?
Wer weiß, wie die arabischen Staaten aufdiesen Krieg reagieren werden.
Sie werden happy sein, wenn sie diesen Deppen nicht mehr anschauen müssen.
Zitat:
Zitat von
tosh
Die Franzosen wollen den Vorreiter spielen und sofort angreifen. Da sie mW keine Tarnkappenbomber haben, werden wohl vieleihrer Flugzeuge abgeschossen werden?
Da mach Dir mal keine Sorgen.
Zitat:
Zitat von
tosh
Mich interessiert auch die genaue Begründung der UNO für diese Mandat, nach der UN-Charta sah ich wie gepostet eigentlich keine Möglichkeit, in den innerstaatlichen Konflikt einzugreifen.
Aha, und die genaue Begründung, warum der Despot das eigene Volk bombardiert, ist wohl nicht nötig.
Zitat:
Zitat von
tosh
Jetzt wird es zu einem internationalen Krieg: Ein Wahnsinn!
Du bist nicht nur dumm, sondern auch noch hysterisch.
Zitat:
Zitat von
tosh
Nein diesmal steht Deutschland wie schon im Irakkrieg auf der richtigen Seite.
Höchst erstaunlich, das Teflon und Westerwelle mal etwas gelernt haben aus dem Afg-Krieg!
Auch Indien und Brasilien haben sich wie Deutschland der Stimme enthalten.
Ja klar. :hihi:
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Eine aktuelle Umfrage bei Fox hat ergeben, dass die Mehrheit der US-Amerikaner gegen eine Militaerintervention in Libyen eingestellt ist:
http://www.foxnews.com/politics/2011...ry-sent-libya/
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Es gibt wohl Hinweise, dass die ersten Luftangriffe bereits in wenigen Stunden von der franzoesischen sowie der britischen Luftwaffe ausgefuehrt werden. Die USA sollen hierbei logistische Hilfeleistung gewaehren ( Video ):
http://www.foxnewsinsider.com/2011/0...ed-over-libya/
Laut aktuellen israelischen Sicherheitserkenntnissen steht der Angriff unmittelbar bevor:
http://www.debka.com/article/20772/
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Felixhenn
Der Sicherheitsrat der UN hat „Sicherheitsmaßnahmen“ zum Schutz der Bevölkerung in Libyen beschlossen. Mit anderen Worten, das ist ein Freibrief für USA, Frankreich und Großbritannien dort mal wieder Krieg zu spielen.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...751631,00.html
Deutschland hat ein Wahnsinnstalent, immer wieder auf der falschen Seite zu stehen.
Dafür gibts bereits einen Strang der das gut aufnehmen kann.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
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Soshana
Man darf erwarten, dass die Rechnung für den westlichen Überschwang recht hoch wird.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Ich denke der Beschluss ist zu begrüßen. Wenn man Gaddafi in letzter Zeit gesehen hat, der scheint total abgedreht zu sein. Und seine Drohung, terroristische Anschläge durchzuführen gab wohl den Rest.
Allerdings sollte kein Mitglied des Sicherheitsrates von dem Beschluss überrascht worden sein, da wurde, wie in diplomatischen Kreisen üblich, so lange gemauschelt bis der Beschluss stand. Es verwundert nur das Verhalten unseres Außenamtes, sich mit einer Enthaltung gegen die NATO zu stellen. Aber das war wohl das Tribut an das wirklich dümmliche Vorbreschen unseres Außenministers. Wer lernen will wie Diplomatie gut gemacht wird, sollte Frankreich beobachten.
Egal wie es jetzt weitergeht, Deutschland kann sich nicht entziehen. Entweder wir nehmen Aufgaben innerhalb der NATO oder der EU wahr, oder wir zahlen, zahlen, zahlen…, ohne jedoch bevorzugt zu werden bei den Geschäften nach Gaddafi. Danke Herr Westerwelle, wir haben’s ja.
Dass man diesem Zirkus in Berlin auch noch ein Gehalt zahlt, das ist die eigentliche Schande.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Widder58
Man darf erwarten, dass die Rechnung für den westlichen Überschwang recht hoch wird.
Dass Russland und China nicht mit Nein gestimmt haben, hat mich dann doch sehr ueberrascht. So kann man sich taeuschen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Soshana
Dass Russland und China nicht mit Nein gestimmt haben, hat mich dann doch sehr ueberrascht. So kann man sich taeuschen.
Wer Gaddafi in letzter Zeit gesehen hat, weiß, dass der total durchgedreht ist. Da sahen wohl sowohl Russland als auch China keinen Grund mehr, Loyalität zu ihm zu zeigen. Und mit Sicherheit haben die Franzosen im Hintergrund gewaltig Stränge gezogen. Abgeschmettert zu werden, hätte Sarkozy sich wohl kaum leisten können, dazu hatte er sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Wer weiß was da versprochen wurde und wir dann irgendwann, direkt oder indirekt über die EU, werden zahlen müssen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Felixhenn
Es verwundert nur das Verhalten unseres Außenamtes, sich mit einer Enthaltung gegen die NATO zu stellen.
Bräuchte man dafür nicht vorher erstmal eine Parlamentsabstimmung im Bundestag?
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Soshana
Dass Russland und China nicht mit Nein gestimmt haben, hat mich dann doch sehr ueberrascht. So kann man sich taeuschen.
Wie das?
Das hat sich doch schon seit Wochen abgezeichnet.
Spätestens als Medwedew ihm vor 3 Tagen das Betreten russischen Bodens verbot, war endgültig klar, dass Gaddafi auch in Russland keine Freunde mehr hat.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
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Felixhenn
Wer Gaddafi in letzter Zeit gesehen hat, weiß, dass der total durchgedreht ist.
Finde ich nicht.
Er hält sich jedenfalls an libysche Gesetze.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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Raczek
....Die hat nämlich mal wieder ein geradezu grotesk lächerliches Bild abgeliefert, anstatt einfach mal klare Positionen mit klarer Argumentation zu beziehen. .....
Auch Rußland, China, Indien und Brasilien haben sich der Stimme enthalten -
grotesk lächerliches Bild anstatt einfach mal klare Positionen mit klarer Argumentation zu beziehen?
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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EinDachs
Wie das?
Das hat sich doch schon seit Wochen abgezeichnet.
Spätestens als Medwedew ihm
vor 3 Tagen das Betreten russischen Bodens verbot, war endgültig klar, dass Gaddafi auch in Russland keine Freunde mehr hat.
Es gibt auch ein paar Länder, die Obama nicht betreten darf genauso wie Ex-Kanzler Schröder.
Offenbar sind die auch offensichtlich verrückt und können weggebombt werden.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
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Marathon
Gaddafi kündigt Gegenschläge gegen jedes See- oder Luft-Fahrzeug im Mittelmeerraum an, also nicht nur gegen militärische Ziele, sondern auch gegen zivile Ziele...
Damit hatte er schon vor der SR-Sitzung gedroht.
Der wird jetzt wohl bald keine Flugzeuge und Kriegs-Schiffe mehr haben.
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Marathon
Bräuchte man dafür nicht vorher erstmal eine Parlamentsabstimmung im Bundestag?
Aber nicht zum Abstimmen im Sicherheitsrat. Da muss man höchstens danach erklären wenn’s verlangt wird.
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schinum
Ach was, wenn sie Veto eingelegt hätten, würden sie auf Libysches Öl verzichten müssen? Die Entscheidung Chinas und Russlands war alles andere als überraschend. Für Dich vielleicht, für den Rest dieser Welt wohl eher nicht.
Die hatten vorher nach mir bekannten Medienmeldungen eigentlich mit ihrem Veto gedroht.
Auch die 180°-Wende Obamas ist völlig überraschend, bisher war er eher gegen Militäraktionen in Libyen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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tosh
Damit hatte er schon vor der SR-Sitzung gedroht.
Der wird jetzt wohl bald keine Flugzeuge und Kriegs-Schiffe mehr haben.
Seine Drohung wurde wohl von China und Russland als Demenz gewertet und hat die zur Enthaltung bewogen.
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Felixhenn
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Aber nicht zum Abstimmen im Sicherheitsrat. Da muss man höchstens danach erklären wenn’s verlangt wird.
Eine Erklärung vor dem Parlament soll ausreichen?
Welche Aufgabe hat eigentlich noch das Parlament?
Es wird bei Bankenrettung nicht gefragt, bei der Euro-"Rettung" nicht gefragt, bei Kriegseinsätzen nicht gefragt.
Normalerweise muss man das parlament vorher fragen und dann diese Entscheidung im Sicherheitsrat verkünden.
Es kann sein, dass es so eine Abstimmung im Parlament gegeben hat, aber ich weiß nichts davon. Wann genau war die?
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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schinum
Wie widerlich muss eigentlich ein Diktator sein, damit er nicht Deine Sympathie hat?
Dummerle, Gaddafi hat meine Sympathie überhaupt nicht, und das im Gegensatz zu manchen Foristen im Forum.
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Zitat von tosh
Die arabische Liga und auch die Rebellen hatten nur die Flugverbotszone gefordert.
Hat eigentlich SA für die Resolution gestimmt?
Wer weiß, wie die arabischen Staaten aufdiesen Krieg reagieren werden.
Sie werden happy sein, wenn sie diesen Deppen nicht mehr anschauen müssen.
Warte es ab. Saudi Arabien hatte bereits aus Ärger darüber, dass die USA den Mubarak fallen ließen, politische und militärische Verbindung mit dem Erzfeind Iran angekündigt.
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Marathon
Es gibt auch ein paar Länder, die Obama nicht betreten darf genauso wie Ex-Kanzler Schröder.
Offenbar sind die auch offensichtlich verrückt und können weggebombt werden.
Ich würd eher sagen, die haben in besagten Ländern keine Freunde, die dann im Sicherheitsrat für sie intervenieren würden.
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Widder58
Dafür gibts bereits einen Strang der das gut aufnehmen kann.
Der ist schon überlastet. Das ist jetzt ein internationaler Konflikt, etwas anderes als bei den Staaten in dem anderen Strang.
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tosh
Die hatten vorher nach mir bekannten Medienmeldungen eigentlich mit ihrem Veto gedroht.
Auch die 180°-Wende Obamas ist völlig überraschend, bisher war er eher gegen Militäraktionen in Libyen.
Die wahren Gründe werden wir bald erfahren...
Vielleicht wird ja Libyen das neue Israel, mit viel Öl, Land und netten Nachbarn :)) - irgendwas muss die Schwachmaten in der UNO nebst Russen, Chinesen, Amis bewogen haben - irgendwas kann da ja nicht stimmen...
Noch ne Möglichkeit: Libyen wird unter den Großmächten aufgeteilt, wie die Antarktis...
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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Widder58
Man darf erwarten, dass die Rechnung für den westlichen Überschwang recht hoch wird.
Solche Kriegsunternehmungen haben die fatale Tendenz, sich auszudehnen, wer weiß wie schnell aus dem Luftkrieg ein Landkrieg wird mit Bodentruppen und Besetzung.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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tosh
Der ist schon überlastet. Das ist jetzt ein internationaler Konflikt, etwas anderes als bei den Staaten in dem anderen Strang.
Ja, eben weils kein internationaler Konflikt war ist die Aktion der UNO eigentlich illegal. Seit wann greift man in dieser Weise in Bürgerkriege ein? Wo warn die denn da in Angola, Kongo, Ruanda oder Sudan? Aber bei Gadhafi gegen irgendwelches dubioses Rebellenkonvolut machen wir den Affen?
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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Felixhenn
Ich denke der Beschluss ist zu begrüßen. Wenn man Gaddafi in letzter Zeit gesehen hat, der scheint total abgedreht zu sein. Und seine Drohung, terroristische Anschläge durchzuführen gab wohl den Rest.
Quelle?
Er hat mW bisher nur gedroht, gegen die Aufständischen zu kämpfen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
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Marathon
Bräuchte man dafür nicht vorher erstmal eine Parlamentsabstimmung im Bundestag?
Die Richtlinien der Politik macht die Kanzlerin.
Der Bundestag muß wohl nur Einsätzen der Bundeswehr zustimmen.
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AW: Sicherheitsrat beschließt Militäraktion gegen Libyen
Zitat:
Zitat von
Felixhenn
Seine Drohung wurde wohl von China und Russland als Demenz gewertet und hat die zur Enthaltung bewogen.
Dazu habe ich schon gepostet:
"Na ja, die wollen das Öl wohl nicht dem Westen überlassen."
