Bitcoin

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Ahso, und wieviel ist so eine Unze wert? 1000-2000$? Oder einen halben Ochsen?! Wozu kann man Gold noch nutzen, wenn man es nivht gerade aus- und wieder einbuddelt?

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Geschichte lernen...der Wert der Unze ist immer abhängig von der Zeit. Aber die Unze ist niemals wertlos geworden, nachdem Krieg konnte man für 2 Unzen ein Haus kaufen. Gold ist in dem Wertverständnis eines jeden Menschen verankert, tausende Jahre bis heute.
FIAT Geld musste immer reformiert werden, Gold niemals. Wozu kann man Bitcoin nutzen? Als Geld unbrauchbar, da der virtuelle Wert stark schwankt...
Bitcoin ist nur eine Illusion...eine Spekulation, wie mittlerweile auch die Börse nur noch ein Casino ist.
Gold wird übrigen industriell eingesetzt...ohne das hätten Computer Probleme...eine Schmuckindustrie lebt davon, seit tausenden Jahren.
Du kannst dir gerne Bitcoin um den hals hängen, nichts dagegen

Muss zugeben, dass ich mit dem Bitcoin meilenweit daneben gelegen habe, finde es aber nach wie vor grotesk.

Gäbe es einen Krypto ETF den ich über die Sparkasse handeln könnte, hätte ich aber einen überschaubaren Betrag investiert.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Geschichte lernen...der Wert der Unze ist immer abhängig von der Zeit. Aber die Unze ist niemals wertlos geworden, nachdem Krieg konnte man für 2 Unzen ein Haus kaufen. Gold ist in dem Wertverständnis eines jeden Menschen verankert, tausende Jahre bis heute.
FIAT Geld musste immer reformiert werden, Gold niemals. Wozu kann man Bitcoin nutzen? Als Geld unbrauchbar, da der virtuelle Wert stark schwankt...
Bitcoin ist nur eine Illusion...eine Spekulation, wie mittlerweile auch die Börse nur noch ein Casino ist.
Gold wird übrigen industriell eingesetzt...ohne das hätten Computer Probleme...eine Schmuckindustrie lebt davon, seit tausenden Jahren.
Du kannst dir gerne Bitcoin um den hals hängen, nichts dagegen

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10% für die Industrie. super. Und schmuck kann man auch nicht essen....

Zitat:

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Zitat von mathetes

Muss zugeben, dass ich mit dem Bitcoin meilenweit daneben gelegen habe, finde es aber nach wie vor grotesk.

Gäbe es einen Krypto ETF den ich über die Sparkasse handeln könnte, hätte ich aber einen überschaubaren Betrag investiert.

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Es gibt Wikifolios für Kryptowährungen, das du über einen Broker deinen Wahl handeln kannst. Das hier geht gerade durch die Decke:

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf...chTerm=altcoin

Oder du legst dir ein Zertifikat ins Depot, z.B. dieses hier (Bitcoin):

https://www.boerse-frankfurt.de/zert...in-tracker-sek

Dann brauchst du nicht direkt in Kryptos investieren.

Zitat:

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Zitat von hamburger

Geschichte lernen...der Wert der Unze ist immer abhängig von der Zeit. Aber die Unze ist niemals wertlos geworden, nachdem Krieg konnte man für 2 Unzen ein Haus kaufen. Gold ist in dem Wertverständnis eines jeden Menschen verankert, tausende Jahre bis heute.
FIAT Geld musste immer reformiert werden, Gold niemals. Wozu kann man Bitcoin nutzen? Als Geld unbrauchbar, da der virtuelle Wert stark schwankt...
Bitcoin ist nur eine Illusion...eine Spekulation, wie mittlerweile auch die Börse nur noch ein Casino ist.
Gold wird übrigen industriell eingesetzt...ohne das hätten Computer Probleme...eine Schmuckindustrie lebt davon, seit tausenden Jahren.
Du kannst dir gerne Bitcoin um den hals hängen, nichts dagegen

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Gold hat unbestritten Vorzüge, wird aber trotzdem niemals das Investment meiner Wahl werden.

Zitat:

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Zitat von Großmoff

Es gibt es Wikifolio für Kryptowährungen, das du über einen Broker deinen Wahl handeln kannst.

https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf...chTerm=altcoin

Oder du legst dir ein Zertifikat ins Depot, z.B. dieses hier (Bitcoin):

https://www.boerse-frankfurt.de/zert...in-tracker-sek

Dann brauchst du nicht direkt in Kryptos investieren.

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Könnte vll. nach dem nächsten Kursturz interessant werden, gibt es versteckte Risiken, sodass man mehr als den Einsatz verlieren könnte?

Zitat:

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Zitat von FaustDick

Womit sollen Regierungen ernst machen? Der Bitcoin lässt sich nicht verbieten; man kann ihn nicht mehr verschwinden lassen. Alles was man tun kann ist den Handel damit zu verbieten, aber auch daran werden sich nie alle Staaten beteiligen und es wird immer Mittel und Wege geben die Sanktionen der eigenen Regierung zu umgehen. Wenn dann könnte man ja nur die Leute sanktionieren, die Geld von ihren FIAT-Konten auf Kryptobörsen überweisen, aber auch das ändert ja nichts mehr an den Kryptowährungen die bereits in Zirkulation sind und gegeneinander getauscht werden können. Im Übrigen wurde Gold im Verlaufe der Geschichte auch immer wieder mal verboten.

Und das der Bitcoin keinen Gegenwert hat, kommt auch nur von Leuten, die schlicht und ergreifend keine Ahnung von der Materie haben. Der Bitcoin ist als Wertspeicher für den gesamten Kryptoraum akzeptiert worden, sein Gegenwert ist der gesamte Kryptoraum, dessen Potential noch unermesslich ist. "Echtes Geld" ist im Übrigen auch nur Papier und hat im Prinzip keinen Gegenwert.

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Die Schnittstelle wo der Staat eingreifen könnte wäre da, wo BTC wieder in Echtgeld gewandelt wird, angekommen Bitcoin würde für illegal erklärt, Geschäfte und Banken dürften ihn nicht annehmen, wie würdest du Bitcoin wieder in Euro wandeln?

Aber Geld ist was als Geld gilt und wenn eine globale Jugend an den Bitcoin glaubt, dann ist der Bitcoin Geld und so sicher oder unsicher wie Gold in einem schweizer Schließfach auf das man im ungünstigsten Fall auch keinen Zugriff hätte (z.B. seinerzeit als DDR Bürger).

Als Krisen- und Notwährung wäre er mir zu sehr von einer funktionierenden Infrastruktur abhängig.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

10% für die Industrie. super. Und schmuck kann man auch nicht essen....

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Isst du Bitcoin? Gebraten oder gekocht?

Zitat:

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Zitat von mathetes

Könnte vll. nach dem nächsten Kursturz interessant werden, gibt es versteckte Risiken, sodass man mehr als den Einsatz verlieren könnte?
Die Schnittstelle wo der Staat eingreifen könnte wäre da, wo BTC wieder in Echtgeld gewandelt wird, angekommen Bitcoin würde für illegal erklärt, Geschäfte und Banken dürften ihn nicht annehmen, wie würdest du Bitcoin wieder in Euro wandeln?
Aber Geld ist was als Geld gilt und wenn eine globale Jugend an den Bitcoin glaubt, dann ist der Bitcoin Geld und so sicher oder unsicher wie Gold in einem schweizer Schließfach auf das man im ungünstigsten Fall auch keinen Zugriff hätte (z.B. seinerzeit als DDR Bürger).
Als Krisen- und Notwährung wäre er mir zu sehr von einer funktionierenden Infrastruktur abhängig.

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Geschäfte und Banken HIER dürfen ihn nicht annehmen. Dann fliegst du in ein Land deiner Wahl und zahlst sie dir da in der Landeswährung aus. Oder kaufst Hilti-Akkus oder Gold. Was auch immer.

Zitat:

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Zitat von FaustDick

Hierbei geht es doch nicht darum, dass die Leute den Dodge-Coin für ein großartiges Projekt halten. Jeder weiß, dass der Dodge-Coin ein Spaß-Coin ist; er wird eben nur von einigen benutzt um schnelles Geld zu machen.

Der Kryptoraum an sich hat aber rein gar nichts mit dem "Neuen Markt" zu tun, sondern ist eine echte technologische Revolution, die unsere Zukunft prägen wird und immer noch in ihren Kinderschuhen steckt.
Hier, die Ihr alle über Bitcoin, Krypto und Co. herzieht, habt doch von der Thematik überhaupt keine Ahnung und was großartige Projekte dort entstehen und gedeihen. Keinen Schimmer haben, aber einfach behaupten, dass sei alles nur eine Blase. Erzähl doch mal, sagen Dir "Cardano", "Polkadot", "Ethereum", "Cosmos", "Chainlink", "Avalanche" und, und, und.... etwas - um nur die "größeren" Namen zu nennen? Bitcoin ist doch nur der Vorreiter und mittlerweile der Wertspeicher für den gesamten Kryptoraum.

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Wenn die USA morgen Kryptowährungen als Zahlungsmittel einschränken, fallen die ganzen Kryptowährungen in wenigen Stunden in Richtung 1000 und darunter.

Eben. Diese Kryptowährungen sind nicht massentauglich und eine Alternative für kleine Leute.
70 Prozent des Minings passiert in chinesischen Miningfarmen. 90 Prozent aller Bitcoin Besitzer haben weniger als 0,1 Bitcoin.

Super Währung. 800% Steigerung des Bitcoin zum Dollar seit März 2020. Die derzeitige Inflation im Dollarraum ist ein Witz dagegen.
Und stürzen die Kurse , ist der Geldwert wahrscheinlich für immer weg.

Zitat:

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Zitat von Panther

Wenn die USA morgen Kryptowährungen als Zahlungsmittel einschränken, fallen die ganzen Kryptowährungen in wenigen Stunden in Richtung 1000 und darunter.

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Wird auch Zeit, das da mal was passiert

Bitcoin-Börsen im Visier von Europol

Die europäischen Strafverfolger spezialisieren sich zunehmend auf Rückverfolgung der Finanzflüsse krimineller Gruppen. Das „Darknet“ hat man mittlerweile gut im Griff.
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Von Erich Moechel

Die aktuelle „Bedrohungsanalyse durch schwere Verbrechen und organisierte Kriminalität 2021“ von Europol, die am Dienstag erschienen ist, zeichnet ein unerfreuliches Bild des EU-Raums. Das organisierte Verbrechen formiert sich zu Kartellen und ist dabei, die Realwirtschaft zu unterwandern. Als Top-Bedrohung listet Europol „Cybercrime“.

Von Korruption bis Verschlüsselungserpressung spielt Geldwäsche eine zentrale Rolle und hier setzen die Strafverfolger an. Die dabei eingesetzten Vorgangsweisen und Methoden bleiben im Bericht zwar systematisch ausgespart. Zwischen den Zeilen ist aber herauszulesen, dass Bitcoin-Börsen unter permanenter Beobachtung stehen.
Screenshots aus Dokumenten und Websiten

Europol

Schon aus dem Titel geht hervor, was da im Fokus der Ermittler steht. Man will die organisierte, grenzüberschreitende Kriminalität zurückdrängen, die sich im EU-Raum zunehmend breitmacht. Die Bedrohungsanalyse durch schwere Verbrechen und organisierte Kriminalität 2021 von Europol ist mit 108 Seiten ziemlich voluminös und muss wie alle Dokumente von Europol gegen den Strich und zwischen den Zeilen gelesen werden. Die Methoden und Vorgangsweisen der Ermittler werden nämlich nie direkt erwähnt.
Das „Follow the Money“-Prinzip

Im EU-Ministerrat wird weiter um neue Kompetenzen für Europol gerangelt. Eine Mehrheit will Europol nicht einmal die Befugnis geben, bei einem Cyber-Großangriff selbst transnationale Ermittlungen zu veranlassen.

Als gefährlichste Kategorie der Cyberverbrecher werden von Europol die „Enabler“ eingestuft, also Betreiber illegaler Plattformen und Services, die von anderen Kriminellen benutzt werden. Der Begriff „Cryptocurrency“ zieht sich dabei quer durch den Text der Analyse, denn durch Bitcoin-Börsen werden die meisten illegalen Geldflüsse durchgeschleust, um die Ziele der Transfers zu verschleiern. Dementsprechend kommen digitale Zahlungsmittel bei ganz verschiedenen Delikten zum Einsatz, Europol listet da von Beamtenbestechung bis zu Anlagebetrug, von Geldwäsche bis Waffenhandel eine ganze Serie von schweren Delikten auf.

In herkömmliches Geld werden die digitalen Coins dann auf weniger bis gar nicht bekannten Börsen getauscht, die es mit der Authentifizierung Ihrer Nutzer oder den Auflagen gegen Geldwäsche nicht genau nehmen. Die Bedrohungsanalyse Europols führt als Beispiel eine aufgeflogene Schattenbörse in Spanien an, die in erster Linie für illegale Transaktionen und zur Geldwäsche diente. In allen Fällen wird das „Follow the Money“-Prinzip angewendet, denn anders als Kommunikationen lassen sich länderübergreifende Zahlungen großer Summen nicht „verschlüsseln“, sondern allenfalls verschleiern. Da das Prinzip der Blockchain ja die Nachvollziehbarkeit jeder Transaktion ist, sehen die Strafverfolger die regulären Zockerbörsen offenbar weniger als Hindernis, sondern als neues Ermittlungsfeld.

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Kindesmissbrauch, Terror unter „ferner liefen“

Am 15. April ist eine EU-weite Konsultation ausgelaufen, die als Grundlage für eine Verordnung im Herbst dienen wird, die WhatsApp & Co zu einer systematischen Durchsuchung aller privaten Chats auf Kindesmissbrauch zwingen soll.

Unter Cybercrime listet Europol auch Kindesmissbrauch auf und warnt vor neuen Formen dieses abscheulichsten aller Verbrechen. Seit Jahren sei eine stetige Zunahme des Live-Missbrauchs von Kindern zu beobachten, heißt es in der Analyse, wobei die Opfer in erster Linie aus Südostasien seien. Zuletzt seien jedoch erste solche Delikte auch in Europa aufgefallen. Zudem habe die Covid-Pandemie zu einer verstärkten Online-Präsenz von unbetreuten Kindern geführt und das werde vermehrt für Annäherungsversuche von Erwachsenen missbraucht. https://fm4.orf.at/stories/3013873/?...b-global-de-DE

https://tubestatic.orf.at/static/ima...et.5956081.png
Der Betreiber des illegalen Marktplatzes mit Hauptquartier im deutschen Oldenburg war ein Australier, 20 Server wurden in Moldawien beschlagnahmt. An der Aktion waren 10 Polizeibehörden von den USA bis Australien beteiligt, die Koordination oblag dem Dark Web Team von Europol