Russland

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Der aber wohl zu dem Zeitpunkt der " Schenkung " nicht zurechnungsfähig gewesen sein soll wegen zuviel russischem Wässerchen ( Wodka ) !

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Vorallem , er war dazu nicht befugt.


Das interessante dabei, und siehe dazu meine derzeitige Debatte mit amendment, ist, wie sich über die Zeit
die Darstellungen (entspr. der politischen Lage) geändert haben.
Anfangs wurde korrekt der Vorfall dargestellt, mit Abgleich zur russischen Verfassung. Heute werden verdrehte
Darstellungen, auch von unserer Politik und früher seriösen Quellen gemacht, die einen Abgleich mit der damaligen
russischen Verfassung nicht mehr standhalten.
NUR......wer sieht sich denn mal die § der russischen alten Verfassung an und gleicht ab? Die Wenigsten machen das.
So macht man eben Meinungen.

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Vorallem , er war dazu nicht befugt.


Das interessante dabei, und siehe dazu meine derzeitige Debatte mit amendment, ist, wie sich über die Zeit
die Darstellungen (entspr. der politischen Lage) geändert haben.
Anfangs wurde korrekt der Vorfall dargestellt, mit Abgleich zur russischen Verfassung. Heute werden verdrehte
Darstellungen, auch von unserer Politik und früher seriösen Quellen gemacht, die einen Abgleich mit der damaligen
russischen Verfassung nicht mehr standhalten.
NUR......wer sieht sich denn mal die § der russischen alten Verfassung an und gleicht ab? Die Wenigsten machen das.
So macht man eben Meinungen.

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Richtig und im Inet , bei Google z.B. , sind die wahren Vorgänge irgendwo unter ferner liefen mittlerweile !

Alles was nicht ins derzeitige böse Russland Bild passt verschwindet in den Tiefen des Inet , man muss schon ein Trüffelschwein sein um sie wieder zu finden !

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Dann hätte man ja einen ordnungsgemässen politischen Prozess in D zum Thema Ukraine durchführen können!

Oder wie die Grünen es mal bei einem anderen Thema beschrieben:

1) alle Fakten gehöhren auf den Tisch,
2) es hat eine umfangreiche fachliche, transparente und breite Dabatte zu erfolgen
3) und dann ist eine Entscheidung zu treffen, bei der die Menschen mitgenommen werden.


heisst letztendlich Mehrheitsakzeptanz ist die Basis so einer Entscheidung.

Dies wurde so bei den Angriffkriegen, bei denen wir uns beteiligten, (aus humateren Gründen oder, oder...)
Anfang der 2000der Jahren gehandhabt und dies waren damit auch die Präzedenzfälle für weiteres Handen.
Gleichbehandlungsgrundsatz.

Jetzt kann man sagen, das im Falle der Ukraine schnell gehandelt werden musste......OK.
Doch das ersetzt dann nicht, den erforderlichen politischen Ablauf, welcher dann im Nachgang zu erfolgen hat.

Und was passierte?

"Russland fürht einen Angriffskrieg. Ein Angriffskrieg ist nicht rechtferigbar"


Fazit?
Damit unterblieb natürlich obiger politischer Prozess........und indirekt erklärten
SPD und Grüne damit auch ihr Handeln in den 2000der Jahren für illegal.

Sowas macht man aber nicht ohne Grund, sondern nur, wenn man eigene Fehler
verdecken will.

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Ich muss mich auch für dich wiederholen wenn ich sage: Im Völkerrecht gibt es keine Präzedenzfälle! Jedes Vorkommnis ist einer politisch-juristischen Einzelfallbetrachtung zu unterziehen. Kein Vorfall gleicht dem anderen; nirgends kann man seriöse Handlungsabläufe ableiten.

Was Recht ist und was nicht, kann man selbstverständlich aus Sicht eines nordkoreanischen Diktators sehen - oder aus der Sicht eines geheimdienstlich geschulten, russischen Autokraten oder aus der narzisstischen Sicht eines US-amerikanischen Kapitalisten…

… oder eben auch aus der Sicht von 27 demokratischen freien Nationen, die sich zu einer europäischen Wertegemeinschaft zusammengeschlossen haben!

Es ist deine freie Entscheidung, aus welchem politischen „Fundus“ du deine Meinung bilden möchtest.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Der aber wohl zu dem Zeitpunkt der " Schenkung " nicht zurechnungsfähig gewesen sein soll wegen zuviel russischem Wässerchen ( Wodka ) !

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Und wem fiel diese „Unzurechnungsfähigkeit“ dann wie viele Jahre danach auf?

Und kannst du dir vielleicht den Grund denken, warum man das erst jetzt als „Anfechtungsgrund“ für die Legitimität „konstruiert“?

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Vorallem , er war dazu nicht befugt.


Das interessante dabei, und siehe dazu meine derzeitige Debatte mit amendment, ist, wie sich über die Zeit
die Darstellungen (entspr. der politischen Lage) geändert haben.
Anfangs wurde korrekt der Vorfall dargestellt, mit Abgleich zur russischen Verfassung. Heute werden verdrehte
Darstellungen, auch von unserer Politik und früher seriösen Quellen gemacht, die einen Abgleich mit der damaligen
russischen Verfassung nicht mehr standhalten.
NUR......wer sieht sich denn mal die § der russischen alten Verfassung an und gleicht ab? Die Wenigsten machen das.
So macht man eben Meinungen.

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Woraus leitest du die angebliche Nichtbefugnis von Jelzin ab? Gab es keine Abstimmungen? Wurde das diktatorisch von Jelzin einfach mal so eben bestimmt?

Zitat:

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Zitat von amendment

Woher hast du denn den Blödsinn, dass die EU Russland auslöschen will? Du gibst hier 1:1 propagandistische Narrative des Kreml wider!

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.. @ amendment .. was sollen eigentlich deine ständigen Lügen hier im HPF .. bilde dich nun mal endlich du Dummkopf und lern mal endlich Geschichte , es steht sogar alles hier im HPF ..

Zitat:

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Zitat von Old_Grump

…
War deine Bandera-Nazis in der Ost-Ukraine, Mariupol und in der Region Kursk unter der Zivilbevölkerung angerichtet haben, ist hinreichend dokumentiert.


Man muss es nur wissen wollen!

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Großartig, Old_Grump! Du bist auf dem richtigen Weg. Wir können nicht oft genug auf die Nazi-Greuel hinweisen, um diejenigen in Schach zu halten, die alles noch einmal von vorne beginnen wollen.

Zitat:

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Zitat von amendment

Also nach meiner Kenntnis beinhalten die diskutierten Sicherheitsgarantien Sicherheiten aus der Luft (USA) und Sicherheiten am Boden (internationale Truppen mit UN-Mandat, aber definitiv ohne die USA). Hast du andere Informationen?

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.. @ amendment .. du Lügner , ständig kommen von dir Behauptungen , aber du bringst nie Fakten oder Beweise , dadurch bist du hier schön lange zum Lügner erkannt worden ..

Zitat:

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Zitat von Nathan

Großartig, Old_Grump! Du bist auf dem richtigen Weg. Wir können nicht oft genug auf die Nazi-Greuel hinweisen, um diejenigen in Schach zu halten, die alles noch einmal von vorne beginnen wollen.

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Da rennst du bei dem offene Türen ein, der ist nämlich genauso antideutsch wie du.

Zitat:

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Zitat von amendment

Nö, da war ein frei erfundener Genozid, der aber nachweislich durch Prüfung von UN-Mitarbeitern so nie stattgefunden hat.

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.. @ amendment .. du bist ein Lügner ..
.. die Ukraine wurde doch vom EU-Gerichtshof wegen Völkermord verurteilt ..