Vollständige Version anzeigen : Polen unter deutscher Besatzung
Blue Max
26.09.2010, 12:31
Unsere Forumspolen heulen ja immer wieder, wie grausam die Deutschen waren.
Insgesamt sollen 6 Millionen Polen ermordet worden sein (ohne polnische Juden) laut der Bunzelkanzlerin Merkel.
Auf die Juden gehe ich hier mal nicht ein, das ist ja verboten.
Beschränken wir uns also auf die Polen.
Und jetzt wird es interessant: Ich habe mal ein paar Stellungnahmen von Polen rausgesucht, die ein anderes Bild zeichnen, als das die Siegergeschichtsschreibung und unsere Forumspolen tun.
Mal hören, was die so sagen. :)
1.) Die Erschießung von 103 Geiseln in Wawer nahe Warschau am 27. Dezember 1939 und später dann die Erschießung der mehr als hundert Männer von Lidice sowie Dutzende anderer Ereignisse werden immer wieder als schreckliche Kriegsverbrechen in Erinnerung gerufen. Tatsächlich aber handelte es sich um international anerkannte bzw. erlaubte Mittel zur Bekämpfung von Partisanenanschlägen auf militärisches Personal. Durch öffentlichen Terror versuchte man, Massaker uniformierter Soldaten an Zivilisten zu verhindern. Die Überlegung war, daß der Krieg immer nur durch uniformierte Personen geführt werden sollte und daß kein Soldat befürchten muß, von hinter Mauern versteckten Zivilisten beschossen oder von Mädchen Handgranaten, versteckt in Blumensträußen, geschenkt zu bekommen. Man war der Überzeugung, daß ein derartiges Verhalten von Zivilisten die Soldaten dazu verleiten würde, bei dem kleinsten Verdachtsmoment auf Zivilisten zu schießen und sie zu massakrieren.
Als Pole kann ich nicht vergessen, wie sich die Kämpfer der Polnischen Heimatarmee in den Augen der Deutschen sofort von "Banditen" zu "Soldaten" wandelten. Sobald die Soldaten der Polnischen Heimatarmee ihre rot-weißen Armbinden angelegt hatten, wurden sie von den Deutschen sofort respektvoll als Kriegsgefangene behandelt und nicht mehr als "Banditen".
Jozef Pawlikowski
2.) Hans Frank, Generalgouverneur in Polen
Die allseitsbekannten martialischen Sprüche Franks während seiner Dienstzeit als Generalgouverneur in Polen dienen dem Establishment immer wieder dazu, der nationalsozialistischen Besetzungsmacht eine Völkermordpolitik gegenüber den Polen unterzuschieben. Tatsächlich hören sich einige von Franks Aussprüchen schrecklich an (vgl. Nazi Conspiracy and Aggression, Bd. IV, S. 907, 909, 911, 917). Die Wahrheit der deutschen Besatzung in Polen aber war ganz anders:
1. Polnische Mütter mit Kindern unter 16 Jahren wurden nicht zur Zwangsarbeit nach Deutschland verschickt.
2. Schwangere und stillende polnische Frauen erhielten angemessene Extrarationen von Milchprodukten, Fett und Zucker.
3. Polen, die an polnischen Frauen Abtreibungen durchführten, wurden dafür mit Konzentrationslager bestraft!
4. Im heutigen Judeo-Polen dagegen - sogar der jetzige polnische Präsident ist ein Jude: sein Vater und seine Mutter änderten ihren Namen von Stolzman zu Kwasniewski - haben polnische Abtreibungsärzte mehr Leben ausgelöscht als Hitler während seiner sechsjährigen Besetzung Polens.
5. Während 2.500 polnische Priester wegen anti-deutscher Tätigkeiten im KL Dachau einsaßen, erlaubte Hitler den Druck religiöser polnischer Literatur, während die Gesetze des kommunistisch-jüdischen Nachkiegspolens dies bis 1964 verboten.
6. Die polnische Regierung unterdrückte die ukrainische Sprache vor 1939 auf schreckliche Weise. Hitler hingegen erlaubte Veröffentlichungen in ukrainischer Sprache, und Frank veröffentlichte Anweisungen und Befehle in drei Sprachen (deutsch, polnisch, ukrainisch).
7. Die durchschnittliche Körpergröße zehn Jahre alter polnischer Buben stieg zwischen 1939 und 1943 um einen Zentimeter, sank jedoch nach Kriegsende bis 1948 wieder um zwei Zentimeter.
Polina Borowska
Beide Zitate habe ich aus Leserbriefen aus den VffG entnommen.
Da die VffG revisionistisch sind, darf ich hier den Link nicht reinstellen.
Wer Interesse hat, dem sende ich per PN die Links zu.
Jedenfalls zeigen diese beiden Beispiele Folgendes:
Nicht alle Polen sind chauvinistisch eingestellt und Deutschenhasser, ganz im Gegensatz zu unseren Forumspolen.
Es gibt auch intelligente und gemäßigte Polen. :]
http://img18.imageshack.us/img18/7460/23593436.jpglar, die Nazis kamen als besseres THW nach Polen und haben dort lauter Müttergenesungswerke errichtet, Heß war ein Friedensengel und sollte gemeinsam mit Hitler postum den Friedensnobelpreis verliehen bekommen.
~~~
So, Strang kann dann zu. ;)
Unsere Forumspolen heulen ja immer wieder, wie grausam die Deutschen waren.
Insgesamt sollen 6 Millionen Polen ermordet worden sein (ohne polnische Juden) laut der Bunzelkanzlerin Merkel.
Polina Borowska
Es gibt auch intelligente und gemäßigte Polen. :]
es waren 6 mio. polnischen bürger. :]
polina borowska ist/war eine russin oder sowas ähnliches.:]
ich habe immer gesagt, dass die teutschen engel waren und wir polen träumen, dass die teutschen uns wieder überfallen und paar neuen kz-s bauen :))
Jura
Candymaker
26.09.2010, 15:23
Der Name Polina ist kein polnischer Name, sondern ein russischer bzw. bulgarischer. Kein normaler Pole, der richtig im Kopf ist, würde solche Texte verfassen.
Unsere Forumspolen heulen ja immer wieder, wie grausam die Deutschen waren.
Insgesamt sollen 6 Millionen Polen ermordet worden sein (ohne polnische Juden) laut der Bunzelkanzlerin Merkel.
Auf die Juden gehe ich hier mal nicht ein, das ist ja verboten.
Beschränken wir uns also auf die Polen.
Und jetzt wird es interessant: Ich habe mal ein paar Stellungnahmen von Polen rausgesucht, die ein anderes Bild zeichnen, als das die Siegergeschichtsschreibung und unsere Forumspolen tun.
Mal hören, was die so sagen. :)
1.) Die Erschießung von 103 Geiseln in Wawer nahe Warschau am 27. Dezember 1939 und später dann die Erschießung der mehr als hundert Männer von Lidice sowie Dutzende anderer Ereignisse werden immer wieder als schreckliche Kriegsverbrechen in Erinnerung gerufen. Tatsächlich aber handelte es sich um international anerkannte bzw. erlaubte Mittel zur Bekämpfung von Partisanenanschlägen auf militärisches Personal. Durch öffentlichen Terror versuchte man, Massaker uniformierter Soldaten an Zivilisten zu verhindern. Die Überlegung war, daß der Krieg immer nur durch uniformierte Personen geführt werden sollte und daß kein Soldat befürchten muß, von hinter Mauern versteckten Zivilisten beschossen oder von Mädchen Handgranaten, versteckt in Blumensträußen, geschenkt zu bekommen. Man war der Überzeugung, daß ein derartiges Verhalten von Zivilisten die Soldaten dazu verleiten würde, bei dem kleinsten Verdachtsmoment auf Zivilisten zu schießen und sie zu massakrieren.
Als Pole kann ich nicht vergessen, wie sich die Kämpfer der Polnischen Heimatarmee in den Augen der Deutschen sofort von "Banditen" zu "Soldaten" wandelten. Sobald die Soldaten der Polnischen Heimatarmee ihre rot-weißen Armbinden angelegt hatten, wurden sie von den Deutschen sofort respektvoll als Kriegsgefangene behandelt und nicht mehr als "Banditen".
Jozef Pawlikowski
2.) Hans Frank, Generalgouverneur in Polen
Die allseitsbekannten martialischen Sprüche Franks während seiner Dienstzeit als Generalgouverneur in Polen dienen dem Establishment immer wieder dazu, der nationalsozialistischen Besetzungsmacht eine Völkermordpolitik gegenüber den Polen unterzuschieben. Tatsächlich hören sich einige von Franks Aussprüchen schrecklich an (vgl. Nazi Conspiracy and Aggression, Bd. IV, S. 907, 909, 911, 917). Die Wahrheit der deutschen Besatzung in Polen aber war ganz anders:
1. Polnische Mütter mit Kindern unter 16 Jahren wurden nicht zur Zwangsarbeit nach Deutschland verschickt.
2. Schwangere und stillende polnische Frauen erhielten angemessene Extrarationen von Milchprodukten, Fett und Zucker.
3. Polen, die an polnischen Frauen Abtreibungen durchführten, wurden dafür mit Konzentrationslager bestraft!
4. Im heutigen Judeo-Polen dagegen - sogar der jetzige polnische Präsident ist ein Jude: sein Vater und seine Mutter änderten ihren Namen von Stolzman zu Kwasniewski - haben polnische Abtreibungsärzte mehr Leben ausgelöscht als Hitler während seiner sechsjährigen Besetzung Polens.
5. Während 2.500 polnische Priester wegen anti-deutscher Tätigkeiten im KL Dachau einsaßen, erlaubte Hitler den Druck religiöser polnischer Literatur, während die Gesetze des kommunistisch-jüdischen Nachkiegspolens dies bis 1964 verboten.
6. Die polnische Regierung unterdrückte die ukrainische Sprache vor 1939 auf schreckliche Weise. Hitler hingegen erlaubte Veröffentlichungen in ukrainischer Sprache, und Frank veröffentlichte Anweisungen und Befehle in drei Sprachen (deutsch, polnisch, ukrainisch).
7. Die durchschnittliche Körpergröße zehn Jahre alter polnischer Buben stieg zwischen 1939 und 1943 um einen Zentimeter, sank jedoch nach Kriegsende bis 1948 wieder um zwei Zentimeter.
Polina Borowska
Beide Zitate habe ich aus Leserbriefen aus den VffG entnommen.
Da die VffG revisionistisch sind, darf ich hier den Link nicht reinstellen.
Wer Interesse hat, dem sende ich per PN die Links zu.
Jedenfalls zeigen diese beiden Beispiele Folgendes:
Nicht alle Polen sind chauvinistisch eingestellt und Deutschenhasser, ganz im Gegensatz zu unseren Forumspolen.
Es gibt auch intelligente und gemäßigte Polen. :]
Das muss richtig geil gewesen sein.:rolleyes: Wann kommt ihr wieder?
http://img18.imageshack.us/img18/7460/23593436.jpglar, die Nazis kamen als besseres THW nach Polen und haben dort lauter Müttergenesungswerke errichtet, Heß war ein Friedensengel und sollte gemeinsam mit Hitler postum den Friedensnobelpreis verliehen bekommen.
~~~
So, Strang kann dann zu. ;)
Tja, vielleicht sollte man endlich wahrhaftig sein und unser Tun in der Zeit von 1938 bis 1945 als das bezeichnen was sie tatsächlich war: Entwicklungshilfe von Deutschland für die rückständigen Nachbarländer. Wann endlich werden wir dafür gewürdigt, wenn schon keines der Länder unsere finanziellen Aufwendungen zurückzahlen will.
Mit Sicherheit war es für die Polen nicht angenehm unter der deutschen Besatzung. Fakt ist aber, dass die Deutschen nicht grausamer waren als jede andere Besatzungsmacht auch. Die Mär, die Nazis hätten die polnische Bevölkerung ausrotten wollen, um Platz für deutsche Siedler zu schaffen, muss ebenfalls ins Reich der Legenden verbannt werden.
Mit Sicherheit war es für die Polen nicht angenehm unter der deutschen Besatzung. Fakt ist aber, dass die Deutschen nicht grausamer waren als jede andere Besatzungsmacht auch. Die Mär, die Nazis hätten die polnische Bevölkerung ausrotten wollen, um Platz für deutsche Siedler zu schaffen, muss ebenfalls ins Reich der Legenden verbannt werden.
ah, sie haben aus spass 3,5 mio. polen ermordet? eine interessante idee :]
Jura
ah, sie haben aus spass 3,5 mio. polen ermordet? eine interessante idee :]
Jura
Polen war Kriegs- und Besatzungsgebiet. Es ist klar, dass dort Menschen umkommen. Eine gezielte Ausrottungsabsicht kann ich allerdings nicht erkennen.
Der Name Polina ist kein polnischer Name, sondern ein russischer bzw. bulgarischer. Kein normaler Pole, der richtig im Kopf ist, würde solche Texte verfassen.
Und das wo die Polen ihren Namen von den Poljanen haben? Ernsthaft, Polina ist kein in Polen verbreiteter Name?
Polen war Kriegs- und Besatzungsgebiet. Es ist klar, dass dort Menschen umkommen. Eine gezielte Ausrottungsabsicht kann ich allerdings nicht erkennen.
na klar, es ist normal, dass kinder und frauen ermordet worden sind. so ein pinats, 3,5 mio. zivilisten :]
Jura
Candymaker
26.09.2010, 19:20
Und das wo die Polen ihren Namen von den Poljanen haben? Ernsthaft, Polina ist kein in Polen verbreiteter Name?
Nein, dieser Name ist kein polnischer Name.
Blue Max
28.09.2010, 19:06
Und was stimmt jetzt an den Aussagen nicht?
Casus Belli
28.09.2010, 19:17
http://img18.imageshack.us/img18/7460/23593436.jpglar, die Nazis kamen als besseres THW nach Polen und haben dort lauter Müttergenesungswerke errichtet, Heß war ein Friedensengel und sollte gemeinsam mit Hitler postum den Friedensnobelpreis verliehen bekommen.
~~~
So, Strang kann dann zu. ;)
Dazu mal ein Zitat geehrter Gelehrter. ;)
"Niemals waren wir freier als unter der deutschen Besatzung."
Jean-Paul Sartre
Casus Belli
28.09.2010, 19:21
ah, sie haben aus spass 3,5 mio. polen ermordet? eine interessante idee :]
Jura
Das hätten sich die Polen wohl überlegen sollen bevor sie weit vor Kriegsbeginn deutsche Minderheiten abschlachteten.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, wobei die Phantasie der Alliierten Geschichtsschreibung wahrlich Endlos scheint.
derRevisor
28.09.2010, 19:23
Das hätten sich die Polen wohl überlegen sollen bevor sie weit vor Kriegsbeginn deutsche Minderheiten abschlachteten.
Gewalt erzeugt Gegengewalt, wobei die Phantasie der Alliierten Geschichtsschreibung wahrlich Endlos scheint.
Das soll ja unter Anderem auch eine erzieherische Wirkung haben. Da muss man es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen.
Das hätten sich die Polen wohl überlegen sollen bevor sie weit vor Kriegsbeginn deutsche Minderheiten abschlachteten.
diese lächerliche lügen erzähl deinen verblödeten kameraden, braunbatz :]
Jura
MarschallŁukasiewicz
28.09.2010, 21:55
Unsere Forumspolen heulen ja immer wieder, wie grausam die Deutschen waren.
Insgesamt sollen 6 Millionen Polen ermordet worden sein (ohne polnische Juden) laut der Bunzelkanzlerin Merkel.
Auf die Juden gehe ich hier mal nicht ein, das ist ja verboten.
Beschränken wir uns also auf die Polen.
Und jetzt wird es interessant: Ich habe mal ein paar Stellungnahmen von Polen rausgesucht, die ein anderes Bild zeichnen, als das die Siegergeschichtsschreibung und unsere Forumspolen tun.
Mal hören, was die so sagen. :)
1.) Die Erschießung von 103 Geiseln in Wawer nahe Warschau am 27. Dezember 1939 und später dann die Erschießung der mehr als hundert Männer von Lidice sowie Dutzende anderer Ereignisse werden immer wieder als schreckliche Kriegsverbrechen in Erinnerung gerufen. Tatsächlich aber handelte es sich um international anerkannte bzw. erlaubte Mittel zur Bekämpfung von Partisanenanschlägen auf militärisches Personal. Durch öffentlichen Terror versuchte man, Massaker uniformierter Soldaten an Zivilisten zu verhindern. Die Überlegung war, daß der Krieg immer nur durch uniformierte Personen geführt werden sollte und daß kein Soldat befürchten muß, von hinter Mauern versteckten Zivilisten beschossen oder von Mädchen Handgranaten, versteckt in Blumensträußen, geschenkt zu bekommen. Man war der Überzeugung, daß ein derartiges Verhalten von Zivilisten die Soldaten dazu verleiten würde, bei dem kleinsten Verdachtsmoment auf Zivilisten zu schießen und sie zu massakrieren.
Als Pole kann ich nicht vergessen, wie sich die Kämpfer der Polnischen Heimatarmee in den Augen der Deutschen sofort von "Banditen" zu "Soldaten" wandelten. Sobald die Soldaten der Polnischen Heimatarmee ihre rot-weißen Armbinden angelegt hatten, wurden sie von den Deutschen sofort respektvoll als Kriegsgefangene behandelt und nicht mehr als "Banditen".
Jozef Pawlikowski
2.) Hans Frank, Generalgouverneur in Polen
Die allseitsbekannten martialischen Sprüche Franks während seiner Dienstzeit als Generalgouverneur in Polen dienen dem Establishment immer wieder dazu, der nationalsozialistischen Besetzungsmacht eine Völkermordpolitik gegenüber den Polen unterzuschieben. Tatsächlich hören sich einige von Franks Aussprüchen schrecklich an (vgl. Nazi Conspiracy and Aggression, Bd. IV, S. 907, 909, 911, 917). Die Wahrheit der deutschen Besatzung in Polen aber war ganz anders:
1. Polnische Mütter mit Kindern unter 16 Jahren wurden nicht zur Zwangsarbeit nach Deutschland verschickt.
2. Schwangere und stillende polnische Frauen erhielten angemessene Extrarationen von Milchprodukten, Fett und Zucker.
3. Polen, die an polnischen Frauen Abtreibungen durchführten, wurden dafür mit Konzentrationslager bestraft!
4. Im heutigen Judeo-Polen dagegen - sogar der jetzige polnische Präsident ist ein Jude: sein Vater und seine Mutter änderten ihren Namen von Stolzman zu Kwasniewski - haben polnische Abtreibungsärzte mehr Leben ausgelöscht als Hitler während seiner sechsjährigen Besetzung Polens.
5. Während 2.500 polnische Priester wegen anti-deutscher Tätigkeiten im KL Dachau einsaßen, erlaubte Hitler den Druck religiöser polnischer Literatur, während die Gesetze des kommunistisch-jüdischen Nachkiegspolens dies bis 1964 verboten.
6. Die polnische Regierung unterdrückte die ukrainische Sprache vor 1939 auf schreckliche Weise. Hitler hingegen erlaubte Veröffentlichungen in ukrainischer Sprache, und Frank veröffentlichte Anweisungen und Befehle in drei Sprachen (deutsch, polnisch, ukrainisch).
7. Die durchschnittliche Körpergröße zehn Jahre alter polnischer Buben stieg zwischen 1939 und 1943 um einen Zentimeter, sank jedoch nach Kriegsende bis 1948 wieder um zwei Zentimeter.
Polina Borowska
Beide Zitate habe ich aus Leserbriefen aus den VffG entnommen.
Da die VffG revisionistisch sind, darf ich hier den Link nicht reinstellen.
Wer Interesse hat, dem sende ich per PN die Links zu.
Jedenfalls zeigen diese beiden Beispiele Folgendes:
Nicht alle Polen sind chauvinistisch eingestellt und Deutschenhasser, ganz im Gegensatz zu unseren Forumspolen.
Es gibt auch intelligente und gemäßigte Polen. :]
Kennst Du die argumantatio ad nauseam?
Man lugt so lange bis alle es glauben.Wahr ist es nat. dadurch nicht.
Hier ein Link,den Du ignorieren wirst:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Kultur_im_Zweiten_Weltkrieg
Zitat:
Die Polnische Kultur im Zweiten Weltkrieg wurde von den beiden Besatzungsmächten Polens, dem Dritten Reich und der Sowjetunion, die beide der polnischen Bevölkerung und Kultur feindlich gesinnt waren, brutal[1] unterdrückt.[2][3] Durch eine Politik des „kulturellen Völkermordes“ kamen tausende Wissenschaftler und Künstler zu Tode. Unzählige kulturelle Andenken wurden Opfer von Raub und Zerstörung.[4]
Bitte auch nicht vergessen dass:
6 Millionen Polen (die judischen miteingerechnet) sich wohl nicht selbst umgebracht haben
Warschau sich nicht selbst zerstort hat
Der Generalplan-Ost ernst gemeint war. Hatten die Nazis gesiegt ware er durchgefuhrt worden
Polen das einzige Land war in dem Hilfe an Juden MIT DEM TOD BESTRAFT wurde
Es BEI TODESSTRAFE verboten war hohere Bildung zu erhalten
in den ersten Besatzungswochen NACH VORGEFERTIGTEN LISTEN Intelektuelle ERMORDET wurden (sog. AB-Aktionen)
Und noch etwas: Aus meiner eigenen entfernteren Familie wurden einige ermordet.Der Grund: Fur jeden erschossenen dt. Soldaten hat man nicht etwa die Verantwortlichen sondern einfach 9-10+ Zivilisten erschossen.
Ich werde mich kurz fassen: Du bist armselig und hast keine Ahnung,mehr nicht.
Egal wie sehr Du dir das Gegenteil wunscht: Hitler-Deutschland hat sich in Polen wie eine Bestie aufgefuhrt, seine Verantwortlichen sind schuldig an den begangenen Verbrechen vor Gott (so es ihn gibt) und der Menschheit in alle Ewigkeit.
Du gehorst zu einer kl. Gruppe von geistig minderbemittelten mit selektiver Wahrnehmung die eine Aussage nehmen und dafur 99 andere,entgegengesetzte ignorieren werden. Sicher hast Du ganz tolle Bucher wie z.B "Der Tod sprach Polnisch" (Nachdruck von 1940 :)) und sicherlich "objektiv") und andere,eh, "Quellen"
Wie ware es, wenn Du die mal fur uns Polen hier posten wurdest? An die PN?
Dann konnen wir weiterreden
MarschallŁukasiewicz
28.09.2010, 22:01
Mit Sicherheit war es für die Polen nicht angenehm unter der deutschen Besatzung. Fakt ist aber, dass die Deutschen nicht grausamer waren als jede andere Besatzungsmacht auch. Die Mär, die Nazis hätten die polnische Bevölkerung ausrotten wollen, um Platz für deutsche Siedler zu schaffen, muss ebenfalls ins Reich der Legenden verbannt werden.
Idioten sterben nie aus :]
hier hast Du noch so eine "Legende"
http://de.wikipedia.org/wiki/AB-Aktion
Die AB-Aktion („Außerordentliche Befriedungsaktion“) war eine Mordkampagne der Nationalsozialisten während des Zweiten Weltkrieges auf polnischem Staatsgebiet. Ziel war es, den Widerstand gegen die deutsche Besetzung Polens durch die gezielte Tötung potentieller Widerstandsführer im Keim zu ersticken. Im Frühling und Sommer des Jahres 1940 wurden im Rahmen dieser Aktion im Generalgouvernement etwa 7500 Personen verhaftet und ermordet.
MarschallŁukasiewicz
28.09.2010, 22:03
Polen war Kriegs- und Besatzungsgebiet. Es ist klar, dass dort Menschen umkommen. Eine gezielte Ausrottungsabsicht kann ich allerdings nicht erkennen.
noch einmal:
Die AB-Aktion („Außerordentliche Befriedungsaktion“) war eine Mordkampagne der Nationalsozialisten während des Zweiten Weltkrieges auf polnischem Staatsgebiet. Ziel war es, den Widerstand gegen die deutsche Besetzung Polens durch die gezielte Tötung potentieller Widerstandsführer im Keim zu ersticken. Im Frühling und Sommer des Jahres 1940 wurden im Rahmen dieser Aktion im Generalgouvernement etwa 7500 Personen verhaftet und ermordet.
Bloss, weil sie mit den Juden beschaftigt waren und noch nicht zu den Polen gekommen sind heisst es nicht dass:
Polen nicht als weniger werte Menschen tendentiell gefahrdeter waren z.B zu verhungern,erfrieren, ermordet zu werden
Sie nach dem "Endsieg" nicht die nachsten gewesen waren.
MarschallŁukasiewicz
28.09.2010, 22:06
Verzeihung, ich habe den Namen "Polina Borowska" gegoogelt und NICHTS gefunden ausser einem Eintrag auf einer Revisionisten-Seite, dazu noch auf Englisch....
Habe auch auf polnisch und franzosisch gegoogelt...Was ist los?! Nicht einmal ein jammerlicher Verweis!
GFM, Beweise oder ich muss Dich des Schwindels bezichtigen!!!
noch einmal:
Die AB-Aktion („Außerordentliche Befriedungsaktion“) war eine Mordkampagne der Nationalsozialisten während des Zweiten Weltkrieges auf polnischem Staatsgebiet. Ziel war es, den Widerstand gegen die deutsche Besetzung Polens durch die gezielte Tötung potentieller Widerstandsführer im Keim zu ersticken. Im Frühling und Sommer des Jahres 1940 wurden im Rahmen dieser Aktion im Generalgouvernement etwa 7500 Personen verhaftet und ermordet.
Bloss, weil sie mit den Juden beschaftigt waren und noch nicht zu den Polen gekommen sind heisst es nicht dass:
Polen nicht als weniger werte Menschen tendentiell gefahrdeter waren z.B zu verhungern,erfrieren, ermordet zu werden
Sie nach dem "Endsieg" nicht die nachsten gewesen waren.
Nichts weiter als Mutmaßungen und Vermutungen. 7500 Menschen wurden gezielt getötet, um Widerstand und Partisanenkrieg zu unterbinden. Nicht schön, aber durch die Kriegsumstände bedingt. Eine Völkermordabsicht steckt allerdings nicht dahinter. Weder wurden diese Personen aus ethnischen noch aus rassischen oder ideologischen Gründen getötet.
Casus Belli
29.09.2010, 18:14
diese lächerliche lügen erzähl deinen verblödeten kameraden, braunbatz :]
Jura
Nein ich erzähl sie dir Juda, auch wenn bei deinem Hauptschulabschluss an der Rütlischule Geschichte nicht so im Mittelpunkt stand.
Aber auch Polen wie du sollen eine Chance bekommen ihre Fehler einzugestehen: http://www.politikforen.net/showthread.php?t=99045
Casus Belli
29.09.2010, 18:19
Das soll ja unter Anderem auch eine erzieherische Wirkung haben. Da muss man es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen.
Viele bewunderten und kritisierten das die Wehrmacht dem Polnischen gemetzel an der deutschen Minderheit nicht eher ein Ende machte. Für viele Deutsche kam die Befreihung durch die Wehrmacht zu spät.
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=99045
Casus Belli
29.09.2010, 18:20
na klar, es ist normal, dass kinder und frauen ermordet worden sind. so ein pinats, 3,5 mio. zivilisten :]
Jura
Redest du von den Deutschen Frauen und Kindern der deutschen Minderheit in Polen die geschändet und getötet wurden?
Nein ich erzähl sie dir Juda, .....................
ich bin leider kein jude, aber danke, dass du mich nicht als hans, horst oder detlef beschimpft hast :))
Jura
Casus Belli
29.09.2010, 18:57
ich bin leider kein jude, aber danke, dass du mich nicht als hans, horst oder detlef beschimpft hast :))
Jura
Mir liegt es fern dich zu beschimpfen, wegen fehlenden Geschichtswissen diskriminiere ich niemanden.;)
Zitat eines hier gesperrten Nutzers: Die Polen fielen besonders in Ostpreussen im August 39 immer wieder mit Kavallerieeinheiten ein und begangen Morde an der Zivilbevölkerung, offensichtlich um einen deutschen Angriff zu provozieren.
Redest du von den Deutschen Frauen und Kindern der deutschen Minderheit in Polen die geschändet und getötet wurden?
echt? und wann ist sowas passiert? ich kann wetten, dass du keinen quellen hast und wie alle braune amöben nur scheisse erzählst :]
Jura
Mir liegt es fern dich zu beschimpfen, wegen fehlenden Geschichtswissen diskriminiere ich niemanden.;)
Zitat eines hier gesperrten Nutzers: Die Polen fielen besonders in Ostpreussen im August 39 immer wieder mit Kavallerieeinheiten ein und begangen Morde an der Zivilbevölkerung, offensichtlich um einen deutschen Angriff zu provozieren.
du glaubst, dass alle so dumm und ungebildet wie du sind. du irrst dich gewaltig:]
Jura
Casus Belli
29.09.2010, 19:08
echt? und wann ist sowas passiert?
Jura
1.200 Menschen, darunter Frauen alte Menschen. Wieviele Kinder schreibt die Alliierte Siegergeschichte nicht.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Bundesarchiv_Bild_183-E10593%2C_Bromberg%2C_Leichen_get%C3%B6teter_Volks deutscher.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Bromberger_Blutsonntag
Das Massaker von Bromberg ist natürlich nur ein Beispiel, für andere Abschlachtungen an deutschen von Polen wird jede Geschichtsschreibung unterbunden, zumindest in der BRD.
Casus Belli
29.09.2010, 19:10
du glaubst, dass alle so dumm und ungebildet wie du sind. du irrst dich gewaltig:]
Jura
Ja wer im Geschichtsunterricht nur auf Amerikanische Geschichtsschreibung vertraut ist natürlich mächtig gebildet.
Ich empfehle Zeitzeugenberichte Schlaubi. ;)
Oder besuche das Massengrab in Marienburg und überzeuge dich das von Polnischer Seite eine unheimliche Aggression bestand, generell waren die Polen in Europa steht Stunkmacher, ob nun gegen die Russen die Ukraine oder gegen uns.
Ja wer im Geschichtsunterricht nur auf Amerikanische Geschichtsschreibung vertraut ist ..........................
meinst du, dass die npd broschüren glaubwürdig sind, amöbe? :))
Jura
Casus Belli
29.09.2010, 21:01
meinst du, dass die npd broschüren glaubwürdig sind, amöbe? :))
Jura
Meine Quellen beziehen sich in keinsterweise auf die NPD, daher erscheint dein wissenloses Ärmchenfuchteln eher bemitleidenswert.
Ebenfalls hättest du nach geringer Arbeitsaufwendung in meinem Profil entdeckt das ich mich keiner BRD Partei zugewandt fühle, was die Sache für dich noch peinlicher macht.
Gebs zu du hast kein Plan, und bei der letzten Autonomen Demo hast du einfach zuviel vom Schwarzen Afghanen genossen.:keks:
1.200 Menschen, ......................
Das Massaker von Bromberg ist natürlich nur ein Beispiel, für andere Abschlachtungen an deutschen von Polen wird jede Geschichtsschreibung unterbunden, zumindest in der BRD.
und wo sind deine quellen die beweisen ermordund vom restlichen 3.498.800,- teutschen frauen und kindern, du spinner?:))
Jura
Casus Belli
29.09.2010, 21:04
und wo sind deine quellen die beweisen ermordund vom restlichen 3.498.800,- teutschen frauen und kindern, du spinner?:))
Jura
Von einer solchen Zahl hab ich nie gesprochen mein kleiner Rütlischüler. :))
So und nun lass Papa wieder an PC, die neuen Pornos sind da. :lach:
:))
Jura
Konfrontiert mit 1.200 Toten findest Du immer noch Kraft für einen Smiley.
Respekt - nein, eher nicht.
Konfrontiert mit 1.200 Toten findest Du immer noch Kraft für einen Smiley.
Respekt - nein, eher nicht.
sei nicht lächerlich. ihr teutschen habt kein respekt von milionen die von euch ermordet worden sind und ihr verlangt, dass z.b. polen über euren toten trauern?
das ist echt krank, dass die banditen und mörderkinder ein mitgefühl von nachkommen seinen opfer verlangen :))
Jura
Das muss richtig geil gewesen sein.:rolleyes: Wann kommt ihr wieder?
"Wir" sind doch schon längst da. Sogar einige der übelsten, die deutsch-polnischen
Beziehungen vergiftenden, polnischen Hetzblätter gehören zur Springer Presse,
auch euren Hass auf uns versteht man zu Geld zu machen. Zunächst wird Polen wahrscheinlich eine Art von deutschem Wirtschaftsprotektorat werden, um schließlich auch politisch zum deutschen Hinterhof zu werden. Es wird euch aber garantiert besser gehen als es euch unter der insgesamt jahrhundetelangen Vorherrschaft eurer östlichen "slawischen Brüder" erging.
"Wir" sind doch schon längst da. Sogar einige der übelsten, die deutsch-polnischen
Beziehungen vergiftenden, polnischen Hetzblätter gehören der Springer Presse,
auch euren Hass auf uns versteht man zu Geld zu machen. Zunächst wird Polen wahrscheinlich eine Art von deutschem Wirtschaftsprotektorat werden, um schließlich auch politisch zum deutschen Hinterhof zu werden. Es wird euch aber garantiert besser gehen als es euch unter der insgesamt jahrhundetelangen Vorherrschaft eurer östlichen "slawischen Brüder" erging.
es ist leider möglich. wir haben schon einen scheiß volksteutsch als ministerpräsident. ich hoffe nur, dass meine landsleute eines tages aufwachen und noch nicht zu spät ist :]
Jura
es ist leider möglich. wir haben schon einen scheiß volksteutsch als ministerpräsident. ich hoffe nur, dass meine landsleute eines tages aufwachen und noch nicht zu spät ist :]
Jura
Ihr müßtet so schnell wie möglich aus der EU austreten.
s
das ist echt krank, dass die banditen und mörderkinder ein mitgefühl von nachkommen seinen opfer verlangen
Banditen und Mörder waren, auch wenn Du das nie sehen wirst, auf
beiden Seiten zu finden. Genau wie Opfer.
Ihr müßtet so schnell wie möglich aus der EU austreten.
ich bin dafür, aber so auch wie du mein junge, habe ich leider nicht zu entscheiden :]
Jura
Wolfger von Leginfeld
02.10.2010, 18:49
Der liberale französische Autor Pierre Valmigère schrieb über die polnische Großmannssucht:
„Weiß Frankreich,daß dieses Polen noch nicht zufrieden mit seinen 40 Prozent Fremdstämmigen ist und das es die Großmannsucht und den Kilometerwahnsinn soweit treibt, Schlesien von Beuthen bis Oppeln, die ganze Ukraine, Danzig, und Ostpreußen aufsaugen zu wollen? - Wilna ist der erste Anfall dieses nationalistischen Fiebers. - Ich habe hier die Reden seiner Staatsmänner, seine Zeitungen und Bücher vor mir liegen. Niemals ist in der Geschichte der Heißhunger nach Land bis zu einem derartigen Wahnsinn getrieben worden. Und die Völker, deren es sich bemächtigt hat, die tyrannisiert es, beleidigt es und zermürbt es.“
In polnischen Kreisen träumten viele schon von einem Polnischen Reich, das von der Elbe bis zum Schwarzen Meer verlaufen sollte. „Daß Polen von der Ostsee bis zum Schwarzen Meer reichen und seine Grenze etwa am Dnjepr verlaufen müsse, erschien vielen Polen gleichfalls sehr einleuchtend.“
1930 schreibt die polnische Zeitschrift Mocarstwoiwec: „Wir sind uns bewußt, daß Krieg zwischen Polen und Deutschland nicht vermieden werden kann ... Unser Ideal ist, Polen mit Grenzen an der Oder im Westen und der Neiße in der Lausitz abzurunden und Preußen vom Pregel bis zur Spree einzuverleiben. In diesem Krieg werden keine Gefangenen gemacht, es wird kein Platz für humanitäre Gefühle sein.“
Im Sommer 1939 äußerte Marschall Rydz-Smigly in einer Offiziersversammlung die von einem Teilnehmer registrierten Worte: „Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird ihn nicht verhindern können, selbst wenn es das wollte.“
a) Und ich dachte Franzosen und Polen seien nur Freunde gewesen...:rolleyes:
b) Trotzallem war es eine grausame Schlachterei, die man verhindern hätte sollen,wie Bismarck schon sagte: "Ich betrachte auch einen siegreichen Krieg an sich immer als ein Übel, das die Staatskunst den Völkern zu ersparen bemüht sein muß."
Sprecher
02.10.2010, 19:03
1.200 Menschen, darunter Frauen alte Menschen. Wieviele Kinder schreibt die Alliierte Siegergeschichte nicht.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Bundesarchiv_Bild_183-E10593%2C_Bromberg%2C_Leichen_get%C3%B6teter_Volks deutscher.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Bromberger_Blutsonntag
Das Massaker von Bromberg ist natürlich nur ein Beispiel, für andere Abschlachtungen an deutschen von Polen wird jede Geschichtsschreibung unterbunden, zumindest in der BRD.
1200 waren es allein in Bromberg, 4000 insgesamt. 20 mal soviel wie z.B. in Lidice.
Und das gerade mal 2 Tage nach kriegsausbruch.
Trotzdem wird dieses Massaker von der PC-Geschichtsschreibung totgeschwiegen.
Die "Welt" gar verharmlost das Massaker als "von der Nazi-Propaganda maßlos aufgeblähten Schießerei im Städtchen Bydgoszcz. " (O-Ton des antideutschen Springer-Chefgeschichtsfälschers Kellerhoff)
http://www.welt.de/kultur/article3819238/Polen-und-Deutsche-koennen-sehr-wohl-miteinander.html
Casus Belli
02.10.2010, 19:17
1200 waren es allein in Bromberg, 4000 insgesamt. 20 mal soviel wie z.B. in Lidice.
Und das gerade mal 2 Tage nach kriegsausbruch.
Trotzdem wird dieses Massaker von der PC-Geschichtsschreibung totgeschwiegen.
Die "Welt" gar verharmlost das Massaker als "von der Nazi-Propaganda maßlos aufgeblähten Schießerei im Städtchen Bydgoszcz. " (O-Ton des antideutschen Springer-Chefgeschichtsfälschers Kellerhoff)
http://www.welt.de/kultur/article3819238/Polen-und-Deutsche-koennen-sehr-wohl-miteinander.html
Es ist Ekelhaft zu sehen wie die Provokationen und das Abschlachten von Volksdeutschen in Polen von der Geschichte totgeschwiegen wird.
Man muss sich mal vorstellen das diese Volksdeutschen Polnische Pässe hatten und auch Angehörige der Polnischen Armee waren, und trotsdem haben sie unsere Brüder abgeschlachtet, was uns wiedermal zeigt was für ein minderwertiges Volk die Polen doch sind.
Nach den von Polen ausgegangenen Aggresionen gegen Russland, der Ukraine und Deutschland sollte man sich einvernehmlich für eine Auflösung Polens starkmachen.
Casus Belli
02.10.2010, 19:23
sei nicht lächerlich. ihr teutschen habt kein respekt von milionen die von euch ermordet worden sind und ihr verlangt, dass z.b. polen über euren toten trauern?
das ist echt krank, dass die banditen und mörderkinder ein mitgefühl von nachkommen seinen opfer verlangen :))
Jura
Wo wir wieder beim Holo wären. :rolleyes:
Immer das gleiche Themenfremde gespame. :umkipp:
Sprecher
02.10.2010, 19:24
Nach den von Polen ausgegangenen Aggresionen gegen Russland, der Ukraine und Deutschland sollte man sich einvernehmlich für eine Auflösung Polens starkmachen.
Keines der Nachbarländer Polens dürfte damit ernsthafte Probleme haben.
Casus Belli
02.10.2010, 19:27
Keines der Nachbarländer Polens dürfte damit ernsthafte Probleme haben.
Da hast du völlig recht, aber die Froschfresser, die Englischen Rothaarspakos und die Amis wollen hier ja auch mitmischen.
krupunder
02.10.2010, 22:17
Das sich Polen gerne als Opfer aufspielen, ist ja inzwischen weit bekannt. Weniger bekannt ist, das auch Polen sagen, das Sie "wahrscheinlich" die Zahl ihrer eigenen Toten in der Zeit des 2.WK ein wenig nach ober manipulierten .Das hört sich besser an um in die schöne Opferrolle zu schlüpfen.
Die deutsche Obrigkeit im WW 2 hat sich ethnischen Polen (nicht den polnischen Juden )gegenüber in den allermeißten Fällen korrekt verhalten.
Das die Opferzahlen ein wenig geschönt sein könnten, das wissen natürlich auch einige Polen. Der ehemalige Präsident,Herr Jaruselski bemerkte dazu, kaum verschlüsselt:
"Es fehlt mir bis heute das Verständnis wie in meinem Land nach dem Ende des Krieges 24 Millionen Polen gezählt wurden und schon bei der nächsten Volkszählung im Jahre 1970 waren es plötzlich 14 Millionen Polen mehr. Dann endete, wie vom Blitz getroffen, die Bevölkerungsexplosion und pendelte sich beim Stande von 38 Millionen auf eine Einwohnerzahl ein, die noch heute unverändert gilt. Offenbar war es ein starkes Aphrodisiakum was zur Geburt von x- Millionen neuer Polen führte, denn in den Lebensmittelgeschäften gab es nur Essig und Millionen starben ja auch nach dem Kriege" - gab der ehemalige polnische Präsident gegenüber den hiermit überraschten Journalisten der Tageszeitung "Iswestija" zu.
Hier die Auflösung dieser merkwürdigen "Differenz"
http://polskaweb.eu/polens-mysterioese-bevoelkerungsexplosion-nach-dem-zweiten-weltkrieg-65373111118.html
Sprecher
03.10.2010, 10:15
Da hast du völlig recht, aber die Froschfresser, die Englischen Rothaarspakos und die Amis wollen hier ja auch mitmischen.
Die Begeisterung der Froschfresser und Inselaffen für die Polen hat auch schon deutlich nachgelassen.
MarschallŁukasiewicz
03.10.2010, 12:50
Bla bla rassistisches bla bla
Du lernst nie dazu,gell?
:trost:
Wolfger von Leginfeld
03.10.2010, 13:26
Die Polen haben den Fehler gemacht, wie andere auch, Hitler-Deutschland schlichtweg zu unterschätzen. In Frankreich sprach man am Beginn des Krieges, vom grossen Bluff Hitler,der sowieso bald um Frieden betteln müsse....
Unter Józef Piłsudski, dem Oberbefehlshaber der Streitkräfte, der seit 1918 der eigentliche Machthaber war, schloß das Land 1932 einen Nichtangriffspakt mit der Sowjetunion. „1932 schreibt der Danziger polnische Generalkonsul Lalicky: '... auch die vom germanischen Haß geknechteten Ostpreußen kehren wieder in den Schoß des Vaterlandes zurück ...'
Józef Beck erkärte nach dem deutsch-britischen Flottenabkommens am 28. April 1939, daß für Polen Frieden weniger wichtig als Ehre sei:
"Wir in Polen kennen nicht den Begriff des Friedens um jeden Preis. Es gibt nur eine Sache im Leben des Menschen, der Nationen und Staaten, die von unschätzbaren Wert ist. Diese Sache ist die Ehre".
In den Nürnberger Prozessen (auf das sich wohl die meisten Polen hier stützen) wurde erstmals das Protokoll einer Rede öffentlich, die Hitler wenige Tage vor Beginn des Zweiten Weltkriegs vor seinen Generälen gehalten hatte:
„Die Gegner haben nicht mit meiner großen Entschlußkraft gerechnet. Unsere Gegner sind kleine Würmchen. Ich sah sie in München. […] Nun ist Polen in der Lage, in der ich es haben wollte. […] Ich habe nur Angst, daß mir noch im letzten Moment irgendein Schweinehund einen Vermittlungsplan vorlegt.“
Andererseits gab es auch polnische Kriegs und Bestrafungspläne:
Polen hatte in den 1920er-Jahren den „Plan Foch” ausgearbeitet, mit Angriffshandlungen gegen Berlin und Danzig. 1933 beabsichtigt man eine gemeinsame „Präventivaktion” gegen Deutschland als „Polizeiaktion” durchzuführen, ohne ernsthaften deutschen Widerstand von seiten des abgerüsteten Deutschen Reiches erwarten zu müssen. Dieses Vorhaben scheiterte aber am fehlenden Einverständis der Westmächte. Später wurde ein „Plan West” auch Frankreichs General Gamelin unterbreitet und ab März 1939 weiter ausgearbeitet.
Dem polnischen Generalstab und der polnischen Führung war nur teilweise klar, daß Polens Streitkräfte inzwischen denen der Wehrmacht materiell und operativ unterlegen waren. So meinte der Kriegsminister Tadeusz Kasprzycki:
"Man rät uns zum Bau von Festungen und zur Vorbereitung eines Verteidigungskrieges, empfiehlt uns Rückzugsmanöver und Widerstand an unseren Flußläufen. Nichts davon werden wir tun. Wir kennen nur die Offensive, und im Angriff werden wir siegen"
Im Sommer 1939 rechnete Polen mit einem schnellen Sieg über die deutsche Wehrmacht. Selbst der polnische Generalstab war sich eines schnellen Vormarsches bis Berlin sicher. Als der damalige französische Außenminister George Bonner dem polnischen Botschafter in Paris, Graf Julius Lukasiewicz, bei einer Unterredung am 15. August 1939 warnend vorhielt, daß Hitler die polnische Armee innerhalb von drei Wochen zu besiegen gedenke (was dann bekanntlich auch geschah), antwortete dieser entrüstet: „Im Gegenteil, die polnische Armee wird vom ersten Tage an nach Deutschland eindringen.”
In völliger irriger Verkennung der Lage kam es zu einem lächerlichen Vorfall, den Ernst Riezler aus München in einem Leserbrief in der Quick erwähnte: „Der polnische Marschall Rydz-Śmigły ließ sich bereits vor dem September 1939 ein Ölgemälde anfertigen, das ihn hoch zu Roß in voller Galauniform unter dem Brandenburger Tor zeigt.” Und auch in einem fast ganzseitigen Bericht über „Polen 1939” in der FAZ heißt es: „Diese Siegeszuversicht [Polens], die sich nicht zuletzt auf den Ausbruch eines 'allgemeinen Krieges' stütze, entsprach im übrigen auch ein Gemälde, das der polnische Oberkommandierende, Marschall Rydz-Smigly, bereits im Sommer 1939 in Auftrag gab und das ihn hoch zu Roß in voller Gala-Uniform als Sieger unter dem Brandenburger Tor zu Berlin zeigte”
Der polnische Kriegsminister General Kasprzycki und sein Generalstabschef waren in Paris 1939, um mit General Gamelin zu konferieren- bei einem Frühstück wurde - in Anwesenheit des damaligen französischen Außenministers Geotrges Bonnet - der polnische Kriegsminister nach dem Zustand der Befestigungen an der deutsch-polnischen Grenze gefragt. Kasprzycki antwortete:
„Wir haben keine [Befestigungen], denn wir gedenken einen Bewegungskrieg zu führen und gleich zu Beginn der Operationen in Deutschland einzufallen.”
Also der für Polen total überraschende und unvorbereitete Krieg wars wohl nicht.
In den Nürnberger Prozessen (auf das sich wohl die meisten Polen hier stützen) wurde erstmals das Protokoll einer Rede öffentlich, die Hitler wenige Tage vor Beginn des Zweiten Weltkriegs vor seinen Generälen gehalten hatte:
„Die Gegner haben nicht mit meiner großen Entschlußkraft gerechnet. Unsere Gegner sind kleine Würmchen. Ich sah sie in München. […] Nun ist Polen in der Lage, in der ich es haben wollte. […] Ich habe nur Angst, daß mir noch im letzten Moment irgendein Schweinehund einen Vermittlungsplan vorlegt.“
Die Rede ist ein Fälschhung, wie alles, was die Sieger beim IMT vorgelegt haben, um Deutschland zu belasten.
Candymaker
03.10.2010, 17:00
Die Rede ist ein Fälschhung, wie alles, was die Sieger beim IMT vorgelegt haben, um Deutschland zu belasten.
Welche Beweise hast Du für diese Behauptung?
Welche Beweise hast Du für diese Behauptung?
Aus den Fingern gesogene!:]
krupunder
04.10.2010, 16:38
Dieses angebliche Hitlerzitat ist eine plumpe Fälschung. Hatten wir hier im Forum schon mal ausführlich diskutiert .
Erik der Rote
04.10.2010, 21:13
na klar, es ist normal, dass kinder und frauen ermordet worden sind. so ein pinats, 3,5 mio. zivilisten :]
Jura
gibt es dazu auch eine Quelle !
wer nicht im Widerstand war hatte eigentlich nichts zu befürchten Polen wurden in keine Ghetthos gesperrt !
Meister Lampe
05.10.2010, 14:41
Dazu mal ein Zitat geehrter Gelehrter. ;)
"Niemals waren wir freier als unter der deutschen Besatzung."
Jean-Paul Sartre
Dazu mal das Zitat im Zusammenhang, geehrter Casus Belli ;)
"We were never more free than during the German Occupation. We had lost all our rights, beginning with the right to talk. Every day we were insulted to our faces and had to take it in silence. Under one pretext or another, as workers, jews, or political prisoners, we were deported EN MASSE. Everywhere, on billboards, in the newspapers, on the screen, we encountered the revolting and insipid picture of ourselves that our oppressors wanted us to accept. And, because of all this, we were free. Because the Nazi venom seeped even into our thoughts, every accurate thought was a conquest. Because an all-powerful police tried to force us to hold our tongues, every word took on the value of a declaration of principles. Because we were hunted down, every one of our gestures had the weight of a solemn commitment."
Jean-Paul Sartre, Die Republik des Schweigens/The Republic of Silence
http://www.unc.edu/depts/europe/pedagogy/meta/mod5/RepublicofSilence.pdf
Such mal lieber einen anderen Kronzeugen für die Mildtätigkeit der deutschen Besatzung als ausgerechnet Sartre.
Sprecher
05.10.2010, 19:34
gibt es dazu auch eine Quelle !
wer nicht im Widerstand war hatte eigentlich nichts zu befürchten Polen wurden in keine Ghetthos gesperrt !
Und selbst wer im Widerstand war kam i.d.R. mit dem Leben davon siehe Bartoszewski.
Diese 3,5 Mio sind völlig an den Haaren herbeigezogen. Es sei denn die Polen rechnen die von ihnen ermordeten Ostdeutschen mit ein.
Systemhandbuch
05.10.2010, 20:50
Also mal wieder !;) Aber mich interessiert diese Rede ! Vielleicht entwickelt sich ja ein zweiter Milsten-Thread draus :)) !!!
...
In den Nürnberger Prozessen (auf das sich wohl die meisten Polen hier stützen) wurde erstmals das Protokoll einer Rede öffentlich, die Hitler wenige Tage vor Beginn des Zweiten Weltkriegs vor seinen Generälen gehalten hatte:
„Die Gegner haben nicht mit meiner großen Entschlußkraft gerechnet. Unsere Gegner sind kleine Würmchen. Ich sah sie in München. […] Nun ist Polen in der Lage, in der ich es haben wollte. […] Ich habe nur Angst, daß mir noch im letzten Moment irgendein Schweinehund einen Vermittlungsplan vorlegt.“
Das war jetzt der "offizielle" Wikipedia-Eintrag !:cool2:
Die Rede ist ein Fälschhung, wie alles, was die Sieger beim IMT vorgelegt haben, um Deutschland zu belasten.
War das jetzt Rede Nr. 1,2,3,4,5,6 oder 7 ?:D
Welche Beweise hast Du für diese Behauptung?
Auf welche Version bezogen ? Lass doch erst mal Brutus die Versionsnummer bekanntgeben :] !
Aus den Fingern gesogene!:]
Mach doch mal langsam und lass uns erst mal abwarten, über welche Rede wir uns jetzt unterhalten ;) !
Dieses angebliche Hitlerzitat ist eine plumpe Fälschung. Hatten wir hier im Forum schon mal ausführlich diskutiert .
Auch hier die Frage, welches Zitat von den vielen ? Aber Du hast Recht. Manchmal sollte man sich die Mühe machen, die Suchfunktion im Forum anzuwenden ! ;) Das war irgendwann 2007 !
Um welche von den (ich glaube es waren insgesamt 7) Reden geht es denn jetzt hier genau ? Um die oben zitierte ? Ich glaube mich zu erinnern, dass diese Version sogar ein "Neutraler" in Frage gestellt hat. Vielleicht hilft es ja, sich erst mal ganz ruhig HIER (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=1721223&postcount=191)einzulesen !
Blue Max
09.10.2010, 10:32
Dazu mal das Zitat im Zusammenhang, geehrter Casus Belli ;)
"We were never more free than during the German Occupation. We had lost all our rights, beginning with the right to talk. Every day we were insulted to our faces and had to take it in silence. Under one pretext or another, as workers, jews, or political prisoners, we were deported EN MASSE. Everywhere, on billboards, in the newspapers, on the screen, we encountered the revolting and insipid picture of ourselves that our oppressors wanted us to accept. And, because of all this, we were free. Because the Nazi venom seeped even into our thoughts, every accurate thought was a conquest. Because an all-powerful police tried to force us to hold our tongues, every word took on the value of a declaration of principles. Because we were hunted down, every one of our gestures had the weight of a solemn commitment."
Jean-Paul Sartre, Die Republik des Schweigens/The Republic of Silence
http://www.unc.edu/depts/europe/pedagogy/meta/mod5/RepublicofSilence.pdf
Such mal lieber einen anderen Kronzeugen für die Mildtätigkeit der deutschen Besatzung als ausgerechnet Sartre.
Satre war ja auch ein Kommunist. Von denen ist keine objektive Bewertung zu erwarten.
Tatsache ist jedenfalls, daß nicht ein (!) französisches Mädchen während der 4-jährigen deutschen Besatzungszeit von deutschen Soldaten vergewaltigt wurde.
Heute werden jeden Tag in Frankreich 10.000 französische Mädchen von Ölaugen und Negern vergewaltigt, davon allein ein paar Tausend in den Pariser Banlieus.
Nicht wenige Franzosen sehnen sich nach den 4 goldenen Jahren unter deutscher Besetzung zurück. :]
Meister Lampe
09.10.2010, 12:26
Satre war ja auch ein Kommunist. Von denen ist keine objektive Bewertung zu erwarten.
Und du bist ein Nazi, weswegen von dir ebenfalls keine objektive Bewertung zu erwarten ist.
Es ging eigentlich darum, daß dieses Sartre-Zitat vom User "Casus Belli" sinnenstellend zitiert wurde. Vielleicht möchtest du dich dazu äussern, Casus Belli zieht es ja vor zu schweigen.
Tatsache ist jedenfalls, daß nicht ein (!) französisches Mädchen während der 4-jährigen deutschen Besatzungszeit von deutschen Soldaten vergewaltigt wurde.
Na, wenn du das sagst, wird's wohl stimmen. Bist ja schließlich objektiv. :rolleyes:
Heute werden jeden Tag in Frankreich 10.000 französische Mädchen von Ölaugen und Negern vergewaltigt, davon allein ein paar Tausend in den Pariser Banlieus.
Hochinteressantes Zahlenmaterial! Binnen der letzten zehn Jahre wurde also jede Französin vom Kind bis zur Greisin mindestens einmal von einem Neger vergewaltigt.
Alles sehr glaubwürdig, was du hier verzapfst.
Nicht wenige Franzosen sehnen sich nach den 4 goldenen Jahren unter deutscher Besetzung zurück. :]
Ach ja? Welche genau?
Zitat von GFM Schörner Beitrag anzeigen
Nicht wenige Franzosen sehnen sich nach den 4 goldenen Jahren unter deutscher Besetzung zurück.
Ach ja? Welche genau?
Vielleicht hilft ja erst einmal die besondere Differenzierung und Ausklammerung der fünfhundersiebenundsechzigtausendsechshundert französischen Todesopfer im Zweiten Weltkrieg, denn man kann ja eigentlich zwingend davon ausgehen, daß sich diese nicht unbedingt nach den 4 goldenen Jahren unter deutscher Besetzung zurücksehnen.
Klar gegenüber den fünfmillionenachthunderzwanzigtausend toten Polen (und ich denk überhaupt nicht daran, die dreimillionen Juden auszuklammern) ergibt das eine Differenz von fünfmillionenzweihunderdreiundfünfzigtausend Nichttoten Franzosen. Allerdings erschließt sich mir jetzt nicht die zwingende Vorstellung, diese könnten in der Tat froh gewesen sein, - über die vier goldenen Jahre der deutschen Besetzung.
Ebensowenig könnte ich mir allerdings auch vorstellen, daß diese fünfhundersiebenundsechzigtausendsechshundert französischen Todesopfer fast ausschließlich (also die meisten zivilen!) ausschließlich in den durch die Alliierten bombardierten Städt längs der normannischen Küste, am Tage der Invasion, zu beklagen waren. Ich mein, um da auch direkt einen Riegel vorzuschieben.
Latürnich gab es mit Sicherheit auch Franzosen, die über diese Besatzung glücklich waren, aber ob die nicht wenigen tatsächlich viele waren, wer weiß das schon. :shrug:
Gruß
Nicht wenige Franzosen sehnen sich nach den 4 goldenen Jahren unter deutscher Besetzung zurück. :]
Diesen Satz muß man mit einem sehr großen Salzkorn nehmen! Was ich jedoch bestätigen kann, daß ich zu meiner erheblichen Verblüffung in französischen Kommentarspalten gelesen habe, verglichen mit der Migrantenokkupation sei die deutsche Besatzung bei weitem angenehmer gewesen.
Daran angeschlossen haben sich Betrachtungen, daß die Alliierten bei der Befreiung Frankreichs gehaust hätten wie die sprichwörtlichen Bestien, wogegen die deutschen Soldaten durchweg höflich und korrekt gewesen seien.
Ein englischer Historiker, dessen Namen ich gerade nicht parat habe, bestätigt die französischen Aussagen.
Inwieweit diese Ansicht in Frankreich mehrheitsfähig ist, kann leider nicht gesagt werden, aber auch als reine Einzelmeinung ist sie in jedem Fall wertvoll und eine Einladung, endlich energisch Revisionismus zu treiben.
Vielleicht haben wir damit eine der Ursachen gefunden, weshalb gerade aus Frankreich so herausragende Revisionisten kommen, für die stellvertretend Robert Faurisson und Vincent Reynouard genannt seien.
Diesen Satz muß man mit einem sehr großen Salzkorn nehmen! Was ich jedoch bestätigen kann, daß ich zu meiner erheblichen Verblüffung in französischen Kommentarspalten gelesen habe, verglichen mit der Migrantenokkupation sei die deutsche Besatzung bei weitem angenehmer gewesen.
Meinst Du nicht, daß dieses ein wenig problematisch ist, zumal es ja kaum noch welche gibt, die einerseits die deutsche Besatzung erlebt haben, und jetzt noch den eminent starken Zuzug von Migranten, bzw deren Bevölkerungszuwachs innerhalb Frankreichs vergleichen könnenl.
Ich verstehe das ohnehin nicht so ganz. Ein Land, das meine Heimat kriegerisch überfällt, einnimmt, und sich dauerhaft installiert, bleibt für mich Besatzer, egal wie freundlich er daherkommt.
So sehen es doch schließlich auch zahlreiche, eigentlich alle Rechte hinsichtlich der von ihnen so schmerzlich wahrgenommene Besetzung seitens der Alliierten nach dem Zweiten Weltkrieg.
Warum also diese doppelte, bzw zweierlei Sicht, Brutus?
Daran angeschlossen haben sich Betrachtungen, daß die Alliierten bei der Befreiung Frankreichs gehaust hätten wie die sprichwörtlichen Bestien, wogegen die deutschen Soldaten durchweg höflich und korrekt gewesen seien.
Aha, interessant. Da haben die doch glatt dann auch für die entsprechende manipulative Fotodokumentierung ihres "bestienhaftem Auftretens" in Frankreich gesorgt. Was wohl zu beweisen war.
Andererseits, wenn ein Besatzer, der angegriffen wird, sich mittels willkürlicher Massenerschießungen (Geiselerschießungen) rächt, dann dürfte diese wohl doch eher die Bestie sein, die verborgen hinter dem freundlichen biederen Besatzer lauert und ständig bereit ist, zuzuschlagen.
Ein englischer Historiker, dessen Namen ich gerade nicht parat habe, bestätigt die französischen Aussagen.
Selbst ein Name, wenn auch nicht entfallen, ist eigentlich ziemlich schnurz, um eine gesamte historische Entwicklung zu hinterfragen und zu verändern. :)
Inwieweit diese Ansicht in Frankreich mehrheitsfähig ist, kann leider nicht gesagt werden, aber auch als reine Einzelmeinung ist sie in jedem Fall wertvoll und eine Einladung, endlich energisch Revisionismus zu treiben.
Das dürfte schwierig werden und ist eigentlich auch ziemlich egal, weil, wie schon gesagt, es kaum noch Zeitzeugen gibt.
Vielleicht haben wir damit eine der Ursachen gefunden, weshalb gerade aus Frankreich so herausragende Revisionisten kommen, für die stellvertretend Robert Faurisson und Vincent Reynouard genannt seien.
Dürfte das nicht eher ein Produkt der erheblichen Freiheiten hinsichtlich Meinungsäußerungen sein, ganz im Gegensatz zu Deutschland?
Und Frankreich hat überdies auch ein ganz anderes, erheblich umfangreicheres Migrantenproblem, als wie dieses in Deutschland der Fall ist. Das sich da rechte Kräfte nicht nur entwickeln, sondern auch etablieren, dürfte nicht verwundern, zumal diese ja nicht per Gesetz oder Gesellschaft in dem Maße be-, bzw verhindert werden, wie dies hier in Deutschland der Fall ist.
Gruß
Systemhandbuch
09.10.2010, 20:19
Es ging eigentlich darum, daß dieses Sartre-Zitat vom User "Casus Belli" sinnenstellend zitiert wurde. Vielleicht möchtest du dich dazu äussern, Casus Belli zieht es ja vor zu schweigen.
Für die Gesamtdarstellung des Zitats meinen Dank !:respekt:
...Und du bist ein Nazi..., ... :klatsch:LOL, ! :leier: Das hättest Du Dir 2010 sparen können ;) !
Systemhandbuch
09.10.2010, 20:57
...
Ich verstehe das ohnehin nicht so ganz. Ein Land, das meine Heimat kriegerisch überfällt, einnimmt, und sich dauerhaft installiert, bleibt für mich Besatzer, egal wie freundlich er daherkommt....
Ähm, Frankreich und England haben Deutschland den Krieg erklärt. Wo soll da jetzt ein kriegerischer Überfall stattgefunden haben ?
Ähm, Frankreich und England haben Deutschland den Krieg erklärt. Wo soll da jetzt ein kriegerischer Überfall stattgefunden haben ?
Ja, als Beistands- und Paktpartner Polens. Und?
Worauf willste jetzt hinaus? :)
Hitlers Notwehrplan? :cool:
Gruß
Systemhandbuch
10.10.2010, 07:04
Ja, als Beistands- und Paktpartner Polens. Und?
Worauf willste jetzt hinaus? :)
Hitlers Notwehrplan? :cool:
Gruß
Ganz einfach ! Wenn eine Nation der anderen Nation den Krieg erklärt, befindet sie sich eben mal im Krieg ! Ob nun die eine oder andere Nation los schlägt, ist ja wohl völlig Wurscht. Und deshalb ist für mich das Wort Überfall in diesem Zusammenhang völlig daneben !;)
Ganz einfach ! Wenn eine Nation der anderen Nation den Krieg erklärt, befindet sie sich eben mal im Krieg ! Ob nun die eine oder andere Nation los schlägt, ist ja wohl völlig Wurscht. Und deshalb ist für mich das Wort Überfall in diesem Zusammenhang völlig daneben !;)
Das sowieso. Die gängige Verlogenheit der Zeitgeschichtsscgreibung erschließt sich erst zur Gänze, wenn man sich klarmacht, daß in den vorangegangenen etwa 22 französisch-deutschen Kriegen Frankreich eindeutig der Aggressor gewesen ist, also, um im Sprachgebrauch zu bleiben, Deutschland überfallen hat.
Beim 1. WK liegen die Dinge ausnahmsweise nicht so klar, aber Frankreich ließ auf eine Anfrage der Reichsregierung erkennen, daß Paris, sollte es zwischen KuK-Österreich/Deutschland und Rußland zum Krieg kommen, an der Seite Rußlands in den Kampf eingreifen und die Auseinandesetzung zum Zwei-Fronten-Krieg machen werde.
Auch am Völkermord-Vertrag von Versailles war Frankreich nicht eben unbeteiligt, auch wenn seine Schuld vielleicht nicht so erheblich gewesen ist wie jahrzehntelang gedacht.
Marschall Foch kommentierte Versailles mit den legendären Worten, *das ist kein Friedensvertrag. Das ist ein Waffenstillstand für 20 Jahre*.
Da Marschall Foch nicht der einzige gewesen ist, der Versailles als Fortsetzung des Krieges mit anderen Mitteln betrachtet, fehlt streng genommen jede Bais, um Hitlers Einmarsch in Frankreich und natürlich auch in Polen, als neue Kriegshandlung, gar als deutschen Überfall oder deutsche Aggression zu betrachten.
gibt es dazu auch eine Quelle !
nicht nur eine, wenn man lesen kann :]
Jura
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