Israel wieder Mal verärgert - Russen liefern Überschallraketen an Syrien [Archiv] - HPF

JensVandeBeek

20.09.2010, 19:58

Wovon reden wir hier überhaupt? Eine Einführung :

"Jachont" ("Rubin") – geheimnisvoll, begehrt und unwiderstehlich.
Technische Charakteristika der Anti-Schiffs-Rakete «Яхонт» (Rubin bzw.Saphir)

Die Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" ist ein prinzipiell neuer Flugapparat, der in der NPO "Maschinenbau" entwickelt wurde.

Mitte der 80er Jahre gelangten die Konstrukteure der NPO (wahrscheinlich: научно-промышленное объединение; d. Übers.) aufgrund der Bewertung der Entwicklungsperspektiven der Raketentechnik zu dem Schluß, daß die Länder, die in den 70er und 80er Jahren Anti-Schiffs-Flügelraketen der ersten Generation gekauft hatten, in den nächsten 5 Jahren gezwungen sein würden, ihre Technik zu modernisieren. Die Anti-Schiffs-Raketen "Harpoon" (USA), "Exocet" (Frankreich), "Otomat" (Italien), P-15 "Termit" (Rußland), die in großer Stückzahl in den Flotten der Welt vertreten sind, sind inzwischen nicht nur moralisch, sondern auch physisch veraltet. Moderne Mittel der Luftabwehr der Schiffe fassen sie ohne Probleme auf und vernichten diese einst furchterregenden Muster des Konstrukteursgeistes.

Die erste Generation hätte von Raketen der nächsten Generation abgelöst werden können, doch wurde ihr Export durch internationale Abkommen zur Nichtverbreitung von Raketentechnologie gehemmt. Die Konstrukteure der NPO "Maschinenbau" waren bestrebt, diese Aufgabe zu lösen und eine Exportnische zu besetzen, ohne internationale Abkommen zu verletzen. Ergebnis ihrer Konstrukteurstätigkeit wurde die in vielerlei Hinsicht originelle, für verschiedene Arten von Trägern unifizierte Anti-Schiffs-Flügelrakete der vierten Generation "Jachont", für die es keine Analogie in der Welt gibt.

Diese Neuentwicklung vereint in sich die künftigen Hauptanforderungen an eine Anti-Schiffs-Rakete: geringe Masse und äußere Ausmaße, Nichtauffaßbarkeit für moderne Funkmeßstationen (Stealth-Technologie), Überschallfluggeschwindigkeit und völlige Autonomität des Zielanflugs der Rakete nach dem Prinzip "abgefeuert - vergessen" («выстрелил-забыл»).

Die Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" ist eine operativ-taktische Rakete, bestimmt zur Bekämpfung von komplexen Zielen. Nach den Worten der Konstrukteure ist die Rakete sowohl zur Bekämpfung von mittelklassigen einzellaufenden Schiffen des Zerstörertyps, als auch gegen Flugzeugträgerverbände des Gegners geeignet.

Im Verlaufe der Entwicklung der "Jachont" stellten die Spezialisten der NPO "Maschinenbau" sich der Aufgabe, nicht nur hohe Gefechtsparameter zu erlangen, sondern auch den ökonomischen Aufwand während Nutzung und Einsatz der Waffe maximal zu senken. Bei der Konstruktion der Anti-Schiffs-Rakete kam eine originelle Gestaltung des Flugapparates zur Anwendung, in dem ein Triebwerk mit frontalem Luftansaugschacht installiert wurde. Diese technische Lösung ermöglichte es, die aerodynamischen Eigenschaften entschieden zu verbessern und gleichzeitig den Durchmesser der Rakete zu verringern.

Eine weitere technische Neuheit wurde der für verschiedene Träger vereinheitlichte Transport-Start-Container, in dem alle Varianten der Raketen bis zu drei Jahren wartungsfrei gelagert werden können. Die technische Kontrolle und Diagnostik des Zustandes der Mechanismen sind über eine spezielle Außenbordsteckverbindung am Rumpf möglich.

Der universelle Charakter der Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" und ihre geringe Masse von 3 Tonnen machen es möglich, sie auf beliebigen Schiffen und Booten russischer oder ausländischer Bauart aufzustellen. Der Aufbau des Komplexes sieht verschiedene Varianten der Anbindung von Leitsystemen entsprechend der verschiedenen Typen von Trägern vor. Wenn der Komplex auf einem modernisierten Schiff installiert wird, so können an Stelle der Startposition einer "alten" Flügelrakete drei Container der Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" aufgestellt werden. Beispielsweise können bei der Modernisierung von Booten des Projektes 1241 "Tarantul", die zu Zeiten der UdSSR in Dutzende befreundeter Länder verkauft wurden, anstelle der 4 P-15 "Termit" 12 "Jachont" installiert werden.

Nach Verlassen des Startcontainers schaltet sich der Feststoffbeschleunigungsblock zu, welcher in der Brennkammer des Marschtriebwerks nach dem "Matrjoschka"-Prinzip verankert ist. In den wenigen Sekunden seiner Funktion beschleunigt er die Rakete bis zur Geschwindigkeit von 2 Mach. Danach schaltet sich das Starttriebwerk ab und wird durch die Geschwindigkeit des Luftstrom ausgeworfen; die "Jachont" setzt den Flug mit einer Geschwindigkeit von 2,5 Mach, die durch ein luftreaktives Gleichstrom-Flüssigkeits-Triebwerk gewährleistet wird, fort.

Die Flugweite erreicht 300 km auf einer kombinierten Höhentrajektion, sowie 120 km bei einem Flug im Höhenspektrum von 5 bis 15 Metern. Der Hauptteil des Fluges verläuft in einer Höhe von 15 km.

In das Ziel wird die "Jachont" von einem Trägheitsnavigationssystem geführt, dessen Zielzuweisungsdaten bereits vor dem Start in die Rakete eingegeben wurden. An einem vorher berechneten Punkt der Flugbahn erfolgt ein kurzzeitiges Zuschalten des Kopfes der Selbststeuerung der Rakete (25 – 80 km), um die genaue Position des Zieles zu bestimmen. Ein nächstes Mal schaltet sich der Kopf der Selbststeuerung nach abrupter Verringerung der Flughöhe auf 5 bis 15 Meter zu, in dem Moment des Austritts der Rakete aus dem Funkmeßhorizont, wenn es bis zum Auftreffen beim Gegner nur noch wenige Sekunden sind.

Die Konstrukteure der Anti-Schiffs-Rakete gehen davon aus, daß auf der Distanz von 300 km der Gegner den Start der Rakete auffassen und Abwehrmaßnahmen einleiten wird. Doch dank der "Taubheit" gegenüber aktiven funkelektronischen Störungen, einer Geschwindigkeit von 750 m/s und der komplexen taktischen Manöver, die die "Jachont" während des Fluges ausführt, erreicht sie dennoch das Ziel. In keiner Flotte der Welt gibt es Mittel einer effektiven Verteidigung vor dieser russischen Rakete.

Gegenwärtig wird nach Informationen aus militärischen Quellen die Anti-Schiffs-Flügelrakete "Jachont" – "Onix" auf zwei im Bau befindlichen russischen Schiffen montiert: einem U-Boot und einem Überwasserschiff. Vorgesehen ist ihr Einsatz im beweglichen Schiffsabwehr-Küstenraketen-Komplex "Bastion", die auf Chassis von Fahrzeugen MAS 543 installiert sind. Zur Zeit wird aktiv an der Erarbeitung des Einsatzschemas der Rakete auf Flugzeugen der Suchoi-Serie Su 27 – 35 (Masse der luftgestützten Variante der Rakete 2,5 t) gearbeitet. Im Ergebnis werden die "Suchoi" bis zu drei Raketen tragen können. Ihr Einsatz muß dabei nicht unbedingt auf Seeziele erfolgen, sondern auch auf Küstenobjekte sind Schläge möglich.

Nach Prognosen von Militäranalytikern, wird es zur Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" noch auf voraussichtlich mindestens 10 Jahre keine Analogien in der Welt geben. Dies mag sich durch das Interesse bestätigen, das ausländische Käufer diesem Produkt der Waffenhersteller aus Reutow entgegenbringen. Diese Neuheit des einheimischen Militär-Industrie-Komplexes traf bereits bei einer Reihe von Ländern aus der asiatisch-pazifischen Region und dem Nahen Osten, die in der Vergangenheit russische Schiffe und Boote mit Flügelraketen kauften, auf Interesse. Gute Aussichten hat die Anti-Schiffs-Rakete "Jachont" auch in Bezug auf die Modernisierung von Schiffen ausländischer Produktion, wo sie die Anti-Schiffs-Komplexe "Harpoon", "Exocet" und "Otomat" ersetzen könnte.

Auf die Frage des Korrespondenten, ob die Orientierung auf den Export der eigenen Flotte nicht zum Schaden gereiche, bemerkte der Generalkonstrukteur der NPO "Maschinenbau", daß es für Rußland heute wichtig sei, einen Platz auf dem internationalen Markt für Flügelraketen-Technik einzunehmen, denn der Bedarf auf diesem werde von Spezialisten auf 7 000 Raketen beziffert, der Umsatz könne sich auf über 14 Mrd. Dollar belaufen. Dies sei eine Summe, die man ernstnehmen müsse. Und mit westlichen Raketen konkurrieren könnten russische Konstrukteure allemal: Rußland sei führend auf diesem Gebiet und westliche Raketenträger von den eigenen Errungenschaften weit entfernt.

http://strana.ru/spezial/dossier/2000/12/29/978100871.html

borisbaran

20.09.2010, 20:01

" Syrien wird diese Raketen, wovon die Israelis anscheinend richtig Angst haben nur als Abschreckung einsetzten, wie Israel die Atombomben !" ;)
Dumme Sprüche könne auch ciht darüber hinwegtäuschen,dass das Zeuch früher/später bei der Hisbollah landen wird.

JensVandeBeek

20.09.2010, 20:15

Dumme Sprüche könne auch ciht darüber hinwegtäuschen,dass das Zeuch früher/später bei der Hisbollah landen wird.

Was heißt hier Sprüche?. Grund dafür wird Israel sowieso liefern. Wie die anderen sich verhalten, hängt von Israels Haltung ab. Den Grund warum Hisbollah und/oder Hamas so beliebt ist, muss Israel sich selbst fragen. Das passt aber auch für die Falken in Knesset. Ohne Vertreibung ohne Expansionspolitik ohne Apartheid hätten die Feinde des Israels kein Motiv mehr und wäre schon lange Frieden in Nahen Osten, nur das ist von Israel nicht gewollt. Noch nicht, wenn überhaupt, dann will sie selbst diktieren was Frieden ist und wer was darf. Aber die Zeit läuft gegen Israel und die Falken wissen das.
Wollen wir hoffen, dass dort keine weitere Waffengewalt mehr kommt.

Widder58

20.09.2010, 20:41

Dumme Sprüche könne auch ciht darüber hinwegtäuschen,dass das Zeuch früher/später bei der Hisbollah landen wird.

Alles was die Zionisten von Abenteuern abhält ist wünschenswert. Von daher kann die Aufrüstung der Nachbarn nur begrüßt werden, in jedem Falle solange wie sich die Zionisten verweigern in das Atompotential blicken zu lassen und entsprechende Kontrollen zuzulassen.

borisbaran

20.09.2010, 20:47

Alles was die Zionisten von Abenteuern abhält ist wünschenswert. Von daher kann die Aufrüstung der Nachbarn nur begrüßt werden, in jedem Falle solange wie sich die Zionisten verweigern in das Atompotential blicken zu lassen und entsprechende Kontrollen zuzulassen.

Wieso sollten sie?!

Widder58

20.09.2010, 21:11

Wieso sollten sie?!

Weil terroristische Besatzungsregime keine Berechtigung für illegal erworbene Atomwaffen haben... :rolleyes:

borisbaran

20.09.2010, 21:13

Weil terroristische Besatzungsregime keine Berechtigung für illegal erworbene Atomwaffen haben... :rolleyes:
Terroristische Besatzungsregimes? Ja,hast recht, es ist schlim, das China Nuklearwaffen hat, aber das können wir nicht ändern :D

LOL

20.09.2010, 21:37

Weil terroristische Besatzungsregime keine Berechtigung für illegal erworbene Atomwaffen haben... :rolleyes:Genau deswegen dürfen ja Islamisten auch keine erwerben.

Widder58

20.09.2010, 21:47

Genau deswegen dürfen ja Islamisten auch keine erwerben.

Wo gibt es islamische Besatzungsregime?

Vidscho

20.09.2010, 21:54

Wer weiß, vielleicht wird das Schiff auf hoher See einen bedauerlichen Unfall haben?

Diesen 'Unfall' zu inszenieren werden nicht einmal die Juden wagen! Und falls doch, dann hoff' ich, dass die Russen kurzen Prozeß mit diesem Fliegenschiß auf der Landkarte machen!

Weiter_Himmel

20.09.2010, 21:55

Allgemein betrachtet und unabhänig vom Nahostkonflikt... wie kann man sich darüber freuen das Moslems Waffen bekommen?

borisbaran

20.09.2010, 22:00

Diesen 'Unfall' zu inszenieren werden nicht einmal die Juden wagen! Und falls doch, dann hoff' ich, dass die Russen kurzen Prozeß mit diesem Fliegenschiß auf der Landkarte machen!
Den Russen wird es scheißegal sein, weils Geld schon da ist.

Tormentor

20.09.2010, 22:00

Allgemein betrachtet und unabhänig vom Nahostkonflikt... wie kann man sich darüber freuen das Moslems Waffen bekommen?

Mal abgesehen davon, dass du das Thema Waffenlieferungen an Syrien unmöglich unabhängig von der Situation im Nahen Osten betrachten kannst, sind Waffen in der Hand vernünftiger Moslems zehnmal besser aufgehoben, als bei größenwahnsinnigen Christen, gewalttätigen Hindus, terroristischen Shintoisten oder fatalistischen Juden. Die Waffen gehen ja schließlich nicht an Nasrallah, sondern an die syrische Armee.

borisbaran

20.09.2010, 22:02

Mal abgesehen davon, dass du das Thema Waffenlieferungen an Syrien unmöglich unabhängig von der Situation im Nahen Osten betrachten kannst, sind Waffen in der Hand vernünftiger Moslems zehnmal besser aufgehoben, als bei größenwahnsinnigen Christen, gewalttätigen Hindus, terroristischen Shintoisten oder fatalistischen Juden.
Doch. Es gibt keinen christlichen,hinduistischen oder jdischen intl. Terror. Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist,aber6 fast jeder Terrorist ist ein Moslem.

Die Waffen gehen ja schließlich nicht an Nasrallah, sondern an die syrische Armee.
Was an die zweiteren geht, geht früher oder später an die ersteren.

Weiter_Himmel

20.09.2010, 22:07

Mal abgesehen davon, dass du das Thema Waffenlieferungen an Syrien unmöglich unabhängig von der Situation im Nahen Osten betrachten kannst, sind Waffen in der Hand vernünftiger Moslems zehnmal besser aufgehoben, als bei größenwahnsinnigen Christen, gewalttätigen Hindus, terroristischen Shintoisten oder fatalistischen Juden. Die Waffen gehen ja schließlich nicht an Nasrallah, sondern an die syrische Armee.

Ähm mal zum mitschreiben?Syrer sind also vernünftige Moslems?Und generell sind die Anhänger der Religion die hier raubend plündernd und vergewaltigend durch die Gegend zieht ehr vernünftig?

Die Moslems sind bestenfalls berechenbar jedoch abgesehen von individuellen Ausnahmen niemals vernünftig.

Stechlin

20.09.2010, 22:07

borisbaran

20.09.2010, 22:10

Geht den Juden mal wieder der Arsch auf Grundeis? Recht so, und auch verständlich.
nö,wiekommst du darauf?

Die Russen sollten noch viel mehr Kriegsgerät in die Region entsenden, am besten auch an Israel. Irgendwann soll das ganze Zeug dann zeigen, was es kann. Auf Präzision kommt es gar nicht an. Die Masse macht´s.
Tun die doch schon, oder?

Tormentor

20.09.2010, 22:10

Doch. Es gibt keinen christlichen,hinduistischen oder jdischen intl. Terror. Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist,aber6 fast jeder Terrorist ist ein Moslem.

Natürlich gibt es christlichen, hinduistischen und jüdischen Terror, nur ist der im Verhältnis zum islamischen eben minimal. Zu sagen, dass es keinen gäbe, ist aber falsch.

Zwischen dem Nennen des Faktes, dass ein großer Teil des Terrors der Welt (des nichtstaatlichen jedenfalls) von Moslems ausgeht und der Annahme, ein mehrheitlich muslimischer Staat würde seine Waffen direkt in den Dschihad schicken, liegen Welten.

Was an die zweiteren geht, geht früher oder später an die ersteren.

Die Hisbollah hat eigene Quellen und Unterstützer, die ist auf die reguläre Armee nicht angewiesen.

borisbaran

20.09.2010, 22:13

[...]Zwischen dem Nennen des Faktes, dass ein großer Teil des Terrors der Welt (des nichtstaatlichen jedenfalls) von Moslems ausgeht und der Annahme, ein mehrheitlich muslimischer Staat würde seine Waffen direkt in den Dschihad schicken, liegen Welten.
Die Hisbollah hat eigene Quellen und Unterstützer, die ist auf die reguläre Armee nicht angewiesen.
Die Quelle der Hisbollah ist der Iran und Syrien.

Tormentor

20.09.2010, 22:13

Ähm mal zum mitschreiben?Syrer sind also vernünftige Moslems?Und generell sind die Anhänger der Religion die hier raubend plündernd und vergewaltigend durch die Gegend zieht ehr vernünftig?

Die Moslems sind bestenfalls berechenbar jedoch abgesehen von individuellen Ausnahmen niemals vernünftig.

Glückwunsch, noch falscher hätte man meine Aussagen nicht interpretieren können...

Nochmal: ein vernünftiger Mensch (Religion egal) mit Waffen ist besser als ein fanatischer, gewalttätiger, perverser Mensch (Religion egal). Nur, weil die Syrer Moslems sind, finde ich die Meinung, ihnen Waffen zu liefern wäre Irrsinn, unsinnig.

Den syrischen Präsidenten halte ich darüber hinaus für ziemlich vernünftig.

Widder58

20.09.2010, 22:15

Allgemein betrachtet und unabhänig vom Nahostkonflikt... wie kann man sich darüber freuen das Moslems Waffen bekommen?

Wer freut sich? Es ist eine Notwendigkeit "Dank" zionistischer Bewaffnungsorgie inkl. Atomwaffen. Wenns nach mir geht verschwindet jede Patrone aus dem Gebiet- und nicht nur aus dem.

Tormentor

20.09.2010, 22:15

Die Quelle der Hisbollah ist der Iran und Syrien.

Unter anderem, ja. Das heißt aber nicht, dass Raketen, die Syrien sehr gut selbst gebrauchen kann, mit schönem Gruß an die Hisbollah verschickt werden.

Widder58

20.09.2010, 22:17

Widder58

20.09.2010, 22:21

Geht den Juden mal wieder der Arsch auf Grundeis? Recht so, und auch verständlich.

Die Russen sollten noch viel mehr Kriegsgerät in die Region entsenden, am besten auch an Israel. Irgendwann soll das ganze Zeug dann zeigen, was es kann. Auf Präzision kommt es gar nicht an. Die Masse macht´s.

Die Russen sollten eine klare Ansage machen. Fallen Bomben auf Bushehr und damit auf russische Techniker, geht Dimona hoch. Dann sehen wir weiter. Zionisten kann man nur mit ernsthafter Abschreckung zur Vernunft bringen- eben dazu zählen moderne Waffensysteme.

Vidscho

20.09.2010, 22:23

Den Russen wird es scheißegal sein, weils Geld schon da ist.

Das würde mich aber sehr traurig stimmen!

Israel, diese eitrige Geschwulst am Arsche der ganzen Menschheit, als Rauchwolke aufsteigen zu sehen, das wär' sicher ein ziemlich erfreulicher Anblick!

borisbaran

20.09.2010, 22:23

Die Russen sollten eine klare Ansage machen. Fallen Bomben auf Bushehr und damit auf russische Techniker, geht Dimona hoch. Dann sehen wir weiter. Zionisten kann man nur mit ernsthafter Abschreckung zur Vernunft bringen- eben dazu zählen moderne Waffensysteme.
Gut dass bei den Russen nicht solche Bekloppte diedasKanin die POlitik diktieren...Nur andere Bekloppte.

LOL

20.09.2010, 22:33

Wo gibt es islamische Besatzungsregime?Na, überall wo der Islam herrscht.

Widder58

20.09.2010, 22:53

Na, überall wo der Islam herrscht.

Dann sind die paar Milliarden Muslime also Besatzer Ihrer eigenen Länder...

Weiter_Himmel

20.09.2010, 22:59

Wer freut sich? Es ist eine Notwendigkeit "Dank" zionistischer Bewaffnungsorgie inkl. Atomwaffen. Wenns nach mir geht verschwindet jede Patrone aus dem Gebiet- und nicht nur aus dem.

So nebenbei glaubst du ernsthaft diese Rakten an sich sind eine Bedrohung für Israel.Irgendwann ist der Punkt erreicht an dem das den israelis aus rein taktischen (Militäs geht es ehr selten um Ideoloien) zu heiß wird und dann zertrümmern sie den Laden.

Die Teche dafür zahlen die Zivilisten und der gemeine Syrische Soldat während sich der Chef der Libanesen absetzt.Die Moslems werden niemals ein Wettrüsten gegen die Israelis und Amerikaner gewinnen.

Die Sachlage ist im großen und ganzen so.Hätten die Israelis Syrien Platt machen wollen wären es Platt.Und wenn sie es in Zukunft platt machen wollen ... werden sie die Rakten nicht hindern... da im notfall die Amis auf den Plan treten.

Sich jetzt also solche Rakten zu beschaffen ist pure Moslemische Kraftmeierei ala wir haben jetzt auch das und das Kriegspielzeug... unter der am Ende die schwächsten leiden.

Weiter_Himmel

20.09.2010, 23:00

Die Russen sollten eine klare Ansage machen. Fallen Bomben auf Bushehr und damit auf russische Techniker, geht Dimona hoch. Dann sehen wir weiter. Zionisten kann man nur mit ernsthafter Abschreckung zur Vernunft bringen- eben dazu zählen moderne Waffensysteme.

Bah denkst du der Ivan riskiert seine eigene Vernichtung wegen Moslems?Die jagen die ja in der Regel selber liebend gerne ... und masakrieren sie massenhaft wie z.B. in Tchetchenien.

Weiter_Himmel

20.09.2010, 23:01

Du mußt es ja wissen bei Deiner breit gestreuten Kenntnislage.

Ja ... die habe ich inzwischen.Ich habe zig islamische Länder besucht... und bin schon aus vielen meiner Ansicht nach recht nachvollziehbaren Gründen zu dem Ergebniss gekommen das ich gegen den Islam und in keiner Weise dafür bin.

LOL

20.09.2010, 23:09

Dann sind die paar Milliarden Muslime also Besatzer Ihrer eigenen Länder...Wieso denn ihrer eigenen Länder?

Stechlin

21.09.2010, 01:54

Die Russen sollten eine klare Ansage machen. Fallen Bomben auf Bushehr und damit auf russische Techniker, geht Dimona hoch. Dann sehen wir weiter. Zionisten kann man nur mit ernsthafter Abschreckung zur Vernunft bringen- eben dazu zählen moderne Waffensysteme.

Ganz Deiner Meinung. Was die Welt braucht, das ist Friedhofsruhe im Nahen Osten.

Dayan

21.09.2010, 08:33

Ganz Deiner Meinung. Was die Welt braucht, das ist Friedhofsruhe im Nahen Osten.Du bist aber radikal.Nach deiner Meinung sollten wir alle Araber umbringen!Das geht zu weit!

Dayan

21.09.2010, 08:35

Geht den Juden mal wieder der Arsch auf Grundeis? Recht so, und auch verständlich.

Die Russen sollten noch viel mehr Kriegsgerät in die Region entsenden, am besten auch an Israel. Irgendwann soll das ganze Zeug dann zeigen, was es kann. Auf Präzision kommt es gar nicht an. Die Masse macht´s.1972 haben wir bei Suez den Russen deren modernsten Radaranlage abmontiert!Die Russischen Soldaten haben sogar geholfen die einzupacken!:hihi::hihi:Du weisst doch der einfache russische Soldat ist nicht der hellste!

JensVandeBeek

21.09.2010, 09:43

Genau deswegen dürfen ja Islamisten auch keine erwerben.

Wo gibt es islamische Besatzungsregime?

Na, überall wo der Islam herrscht.

Deine J-Arschkriecherei scheint deine Denkweise leider auch geschädigt zu haben. Früher hast du einige vernünftigere Ansichten gehabt. Seit dem die Türkei ihre Israelpolitik neu eingeordnet und Zusammenarbeit auf Minimum reduziert hat, scheint bei dir irgendetwas passiert zu sein.

JensVandeBeek

21.09.2010, 09:45

Ganz Deiner Meinung. Was die Welt braucht, das ist Friedhofsruhe im Nahen Osten.

Deshalb sollten die Russen endlich aufwachen, mehr Präsenz in Nahen Osten zeigen, mehr aktiv werden und endlich den Militärhafen in Syrien fertigstellen.

JensVandeBeek

21.09.2010, 09:47

1972 haben wir bei Suez den Russen deren modernsten Radaranlage abmontiert!Die Russischen Soldaten haben sogar geholfen die einzupacken!:hihi::hihi:Du weisst doch der einfache russische Soldat ist nicht der hellste!

Wir befinden uns im Jahr 2010 !

Es gibt keinen einzigen Krieg, der glorreiche IDF ohne Fremdhilfe gewonnen hat, auch wenn Deine Propaganda-Quellen anders behaupten. Nicht Mal in letzte Gaza bzw. Libanon-Krieg standen die Israelis ohne Fremdhilfe. Traue dich ein Mal und forsche nach. Du wirst Dinge finden, die deine bisherigen Annahmen von Grund aus erschüttern werden.

Israels Ziel müsste sein endlich Frieden schaffen und nicht versuchen eigene Interessen durch Waffengewalt zu diktieren.

LOL

21.09.2010, 10:12

Deine J-Arschkriecherei scheint deine Denkweise leider auch geschädigt zu haben
Eine J-J-Arschkriecherei betreibst doch du, lieber Türken-Ali, der du dich gern irreführend JensVandeBeek und einen angeblichen Juden nennst...

Früher hast du einige vernünftigere Ansichten gehabt.Im Gegensatz zu dir, der du sie nie hattest, habe ich die immer noch - Doch meine Tonlage passt sich nun ab und an auch dem Ton meines Gegenübers an, damit auch er mal erfährt wie es entsprechend zurückschallen kann.
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus!

Seit dem die Türkei ihre Israelpolitik neu eingeordnet und Zusammenarbeit auf Minimum reduziert hat, scheint bei dir irgendetwas passiert zu sein.Schade nur das bei dir nichts passiert und du hier immer noch als J-J-Fake rumläufst um "undercover" gegen Juden und Griechen zu hetzen...unser türkischer Kebab-007....LOL

JensVandeBeek

21.09.2010, 10:17

Eine J-J-Arschkriecherei betreibst doch du, lieber Türken-Ali, der du dich gern irreführend JensVandeBeek und einen angeblichen Juden nennst...

Im Gegensatz zu dir, der du sie nie hattest, habe ich die immer noch - Doch meine Tonlage passt sich nun ab und an auch dem Ton meines Gegenübers an, damit auch er mal erfährt wie es entsprechend zurückschallen kann.
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus!

Schade nur das bei dir nichts passiert und du hier immer noch als J-J-Fake rumläufst...

Wieder ist es dir nicht gelungen ein sachbezogene Beitrag zu schreiben ohne persönlich zu werden. Deine Unwissen, Benimmdefizit und Pöbel/Beleidigungsdrang kannst du mit deine Unart nicht vertuschen. Ich wünsche dir gute Besserung.

LOL

21.09.2010, 10:20

Israels Ziel müsste sein endlich Frieden schaffen und nicht versuchen eigene Interessen durch Waffengewalt zu diktieren.So, so....seit wann ist denn Islamisten ohne Waffengewalt beizukommen?

Nichtmal dein Held, Kemal Atatürk, hat es auch nur annähernd friedlich bei euch in der Türkei geschafft mit Islamisten Frieden zu schliessen, sondern nur mit Waffengewalt!

Wieder ist es dir nicht gelungen ein sachbezogene Beitrag zu schreiben ohne persönlich zu werden. Deine Unwissen, Benimmdefizit und Pöbel/Beleidigungsdrang kannst du mit deine Unart nicht vertuschen. Ich wünsche dir gute Besserung.Danke. Und mach die Tür hinter dir zu!

Dayan

21.09.2010, 10:25

Wir befinden uns im Jahr 2010 !

Es gibt keinen einzigen Krieg, der glorreiche IDF ohne Fremdhilfe gewonnen hat, auch wenn Deine Propaganda-Quellen anders behaupten. Nicht Mal in letzte Gaza bzw. Libanon-Krieg standen die Israelis ohne Fremdhilfe. Traue dich ein Mal und forsche nach. Du wirst Dinge finden, die deine bisherigen Annahmen von Grund aus erschüttern werden.

Israels Ziel müsste sein endlich Frieden schaffen und nicht versuchen eigene Interessen durch Waffengewalt zu diktieren.Wer hat den Israel geholfen?:hihi:Du wirst immer scuriler!

JensVandeBeek

21.09.2010, 12:00

Wer hat den Israel geholfen?:hihi:Du wirst immer scuriler!

Entweder weißt du wirklich nicht oder aber versuchst du wie immer ein auf Sturheit zu machen.

Ich habe von dir auch nicht erwartet, dass du dich aufrichtig zeigst, sondern lediglich empfohlen dich auch mit andere Quellen (besonders die in Israel) zu beschäftigen.

Mag sein, dass Israel in der Lage ist einige Kriegsgeräte herzustellen, aber wenn es um Krieg geht ist das Land, finanziell, militärisch, waffentechnisch, geheimdienstlich, logistisch immer noch von Ausland abhängig. Das war bei letzten beiden Kriegen auch nicht anders. Das ist der Grund warum Israel jetzt Schiss vor diesen russischen Raketen hat, die nach Syrien gehen werden oder Zement-Einfuhren in die Gaza.

Pikes

21.09.2010, 12:38

Kein Problem wir werden die Dinger zerstören und die Russen blamieren wie immer!

Womit wollt ihr die zerstören? Ich weiß ja nicht wieviel die Syrier von den bekommen, aber ab mehr als 2 Raketen pro Schiff dürftet ihr Probleme bekommen. Die PHALANX CIWS kann nur ein Ziel suchen, verfolgen und zerstören. Eventuell schafft sie noch 2. Aber bei 3 ist es schon aus. Und so viele Schiffe besitzt die IL Navy nicht.

Pikes

21.09.2010, 12:44

borisbaran

21.09.2010, 13:34

Deine J-Arschkriecherei[...]
Bist du zu feige,um "Juden-Arschkriecherei" zu sagen?

Wir befinden uns im Jahr 2010 !
Es gibt keinen einzigen Krieg, der glorreiche IDF ohne Fremdhilfe gewonnen hat, auch wenn Deine Propaganda-Quellen anders behaupten. Nicht Mal in letzte Gaza bzw. Libanon-Krieg standen die Israelis ohne Fremdhilfe. Traue dich ein Mal und forsche nach. Du wirst Dinge finden, die deine bisherigen Annahmen von Grund aus erschüttern werden.
Israels Ziel müsste sein endlich Frieden schaffen und nicht versuchen eigene Interessen durch Waffengewalt zu diktieren.
Echt? Wasn fürne "Fremdhilfe"?

Dayan

21.09.2010, 14:32

Israelis anscheinend auch nicht....

http://www.youtube.com/watch?v=Ok6pnoMoNngWenn 4,5 Mill Juden eine Milliarde Moslems in Schach halten können so können sie nicht dumm sein!:hihi:1972 haben wir bei der Stadt Suez den Russen deren modernsten Radar abmontiert mit Hilfe von aus Russland stammenden israelischen Soldaten!Die Russen haben sogar mit angepackt indem Glauben die Anlagen werden wo anders gebraucht!:hihi:

JensVandeBeek

21.09.2010, 14:42

Wenn 4,5 Mill Juden eine Milliarde Moslems in Schach halten können so können sie nicht dumm sein!.....:hihi:

Dumm können nur diejenigen sein, die so was schreiben.

Du willst hier eher den Anschein erwecken, dass 1 Mrd. Muslime Israels Feind sind, alle vorhaben Israel zu schaden, sie schaffen jedoch nicht.

Das sind typische Zeichen von Jahre lange einseitige Propaganda-Konsum und typische Reflexe auf das Wort Islam/Muslim wegen Zwangsfixierung.

Widder58

21.09.2010, 14:47

Wenn 4,5 Mill Juden eine Milliarde Moslems in Schach halten können so können sie nicht dumm sein!:hihi:1972 haben wir bei der Stadt Suez den Russen deren modernsten Radar abmontiert mit Hilfe von aus Russland stammenden israelischen Soldaten!Die Russen haben sogar mit angepackt indem Glauben die Anlagen werden wo anders gebraucht!:hihi:

Würde die Milliarde Moslems in der Weise agieren wie Du das suggerierst wärt Ihr binnen Tagen Geschichte.

Dayan

21.09.2010, 15:33

Würde die Milliarde Moslems in der Weise agieren wie Du das suggerierst wärt Ihr binnen Tagen Geschichte.Du irrst dich wie immer!

Dayan

21.09.2010, 15:33

Dumm können nur diejenigen sein, die so was schreiben.

Du willst hier eher den Anschein erwecken, dass 1 Mrd. Muslime Israels Feind sind, alle vorhaben Israel zu schaden, sie schaffen jedoch nicht.

Das sind typische Zeichen von Jahre lange einseitige Propaganda-Konsum und typische Reflexe auf das Wort Islam/Muslim wegen Zwangsfixierung.Deine islamische Mespuche macht dich kirre!

JensVandeBeek

21.09.2010, 15:38

Deine islamische Mespuche macht dich kirre!

Letzte Woche Freitag gab es hier Landesverband Rheinland ein Versammlung. Hättest du hören müssen, was Diaspora-Juden über die Fanatischen Glaubensbrüder in Israel und Israelspolitik sagen. Die Reden nur noch von Frieden, du gibst immer wieder mit angeblichen Waffenstärke an. Das ist der Unterschied. Frieden müsste alle Juden vereinen und nicht trennen, wie leider zurzeit ist.

Dayan

21.09.2010, 15:50

Letzte Woche Freitag gab es hier Landesverband Rheinland ein Versammlung. Hättest du hören müssen, was Diaspora-Juden über die Fanatischen Glaubensbrüder in Israel und Israelspolitik sagen. [U][B].Sicher ,das Israel härter reagieren muss!Alles andere entspringt deinem Moslem Wunschdenken!Shalom!Schick mir das Protokol oder soll ich die bestellen?

Maxvorstadt

21.09.2010, 15:55

Erst vor paar Tagen hießt es ;

Jetzt stellt Moskau klar ;

...und Israel denkt an "Gegenmaßnahmen" ;

Was soll denn Syrien mit Überschallraketen anfangen? Die können doch nicht einmal die Gebrauchsanweisung lesen. :lach:

Pikes

21.09.2010, 16:02

Wenn 4,5 Mill Juden eine Milliarde Moslems in Schach halten können so können sie nicht dumm sein!

Stimmt, wieso in die Ferne schauen wenn das Gute doch so nah (und vor allem erprobt!) ist?!

http://www.wollheim-memorial.de/files/975/margin/Zyklon20B-Dosen1.jpg?1227622538

Du bist doch ein Paradebeispiel für die jüdische Dummheit, noch nicht gemerkt?

Eridani

21.09.2010, 16:08

.....Überschallraketen........:eek:...gibt es denn auch Unterschallraketen?

Ja die für Silvester kenne ich auch! :D

Die Angabe, " Überschallgeschwindigkeit (http://www.sengpielaudio.com/Rechner-schallgeschw.htm)" sagt nur aus, dass die Rakete schneller als 344m/s fliegt. (Mach 1)-----Höchstwahrscheinlich mit Mach 3 bis 5.

Eine Abwehr wäre schwierig, auch weil die Vorwarnzeit erheblich vermindert ist.

Sprecher

21.09.2010, 19:17

Welcher Landweg soll das denn sein?

Schau doch mal auf ne Karte.

Sprecher

21.09.2010, 19:19

Ähm mal zum mitschreiben?Syrer sind also vernünftige Moslems?.

In Syrien herrscht Religionsfreiheit, 15% der syrischen Bevölkerung sind Christen, in der Regierung gibt es christliche Minister. Letzteres wäre in Israel undenkbar.

LOL

21.09.2010, 19:20

Schau doch mal auf ne Karte.Schau doch mal selbst darauf, denn da gibt es gleich mehrere Möglichkeiten...

Sprecher

21.09.2010, 19:21

So nebenbei glaubst du ernsthaft diese Rakten an sich sind eine Bedrohung für Israel.Irgendwann ist der Punkt erreicht an dem das den israelis aus rein taktischen (Militäs geht es ehr selten um Ideoloien) zu heiß wird und dann zertrümmern sie den Laden.
.

Syrien hat VX, Israel wird sich hüten Syrien zu sehr zu provozieren. Wenn die mit dem Rücken an der Wand stehen können sie ganz Israel vergasen.
Ihr Philosemiten habt von der Situation da unten offenbar nicht die geringste Ahnung.

borisbaran

21.09.2010, 19:30

Syrien hat VX, Israel wird sich hüten Syrien zu sehr zu provozieren. Wenn die mit dem Rücken an der Wand stehen können sie ganz Israel vergasen.
Ihr Philosemiten habt von der Situation da unten offenbar nicht die geringste Ahnung.
Sollte das Syrien auch nur versuchen, wird von Syrien nich mehr übrigbleiben alsn radioaktiver Fleck inner Landschaft.

Dayan

21.09.2010, 21:37

Syrien hat VX, Israel wird sich hüten Syrien zu sehr zu provozieren. Wenn die mit dem Rücken an der Wand stehen können sie ganz Israel vergasen.
Ihr Philosemiten habt von der Situation da unten offenbar nicht die geringste Ahnung.In einem richtigen Krieg existiert die syrische Armee nach 48 Stunden nicht mehr!

Dayan

21.09.2010, 21:40

Stimmt, wieso in die Ferne schauen wenn das Gute doch so nah (und vor allem erprobt!) ist?!

http://www.wollheim-memorial.de/files/975/margin/Zyklon20B-Dosen1.jpg?1227622538

Du bist doch ein Paradebeispiel für die jüdische Dummheim, noch nicht gemerkt?Juden hatten vor dem zweiten Weltkrieg kein eigene Armee und kein Staat!Jetzt aber kann niemand mehr ungestraft Juden töten das erfuhren auch deine 8 Landsleuten die mit den Füssen voran in Plastiksäcken in die Türkei geschafft wurden!

Widder58

21.09.2010, 22:12

Ja ... die habe ich inzwischen.Ich habe zig islamische Länder besucht... und bin schon aus vielen meiner Ansicht nach recht nachvollziehbaren Gründen zu dem Ergebniss gekommen das ich gegen den Islam und in keiner Weise dafür bin.

Einer Deiner schwersten Fehler ist die Überschätzung der Möglichkeiten der Westens und der Zionisten. Zweifellos reicht es um Kriege zu beginnen, aber es reicht nicht, sie erfolgreich zu führen und schon gar nicht, sie erfolgreich zu beenden.
Gewinnen werden dabei in den USA nur die Waffenfabrikanten und Spekulanten.
Du lebst offensichtlich in dem Glauben, dass der Westen in der Lage wäre z.B. die Russen zu vernichten- vermutlich auch die Chinesen. Das paßt auch zu Deiner allgemeinen Naivität. Bei einem solchen Konflikt gäbe es keinerlei Gewinner mehr, am wenigsten wir, als verwöhnte Klasse, die wir gewohnt sind uns aus Supermärkten zu bedienen. Du wirst der Letze sein, der einen solchen Konflikt überleben würde.
Was den Islam angeht, so sind Deine Gründe irrational und von Vorurteilen geprägt.
Nachvollziehbar bestenfalls im Bezug auf Deine Biografie. Du meinst, dass die Muslims die Dir täglich auf den Keks gehen der Maßstab ist.

Widder58

21.09.2010, 22:19

Juden hatten vor dem zweiten Weltkrieg kein eigene Armee und kein Staat!Jetzt aber kann niemand mehr ungestraft Juden töten das erfuhren auch deine 8 Landsleuten die mit den Füssen voran in Plastiksäcken in die Türkei geschafft wurden!

Ihr habt auch jetzt keinen Staat und der von Dir genannte Piratenüberfall war ein Beweis der Existenz eines Terrorhaufens, wie er schon vor 80 Jahren im arabischen Raum eingefallen ist. Daran hat sich nichts geändert. Besatzung und Terrorarmee als Nachfolger der Terrorgruppen von einst.

borisbaran

21.09.2010, 22:23

Ihr habt auch jetzt keinen Staat und der von Dir genannte Piratenüberfall
Was fürn Piratenüberfall?

war ein Beweis der Existenz eines Terrorhaufens, wie er schon vor 80 Jahren im arabischen Raum eingefallen ist. Daran hat sich nichts geändert. Besatzung und Terrorarmee als Nachfolger der Terrorgruppen von einst.
Wir holten unsnur ddas wiederwsman uns x Jahre davor abgenommen hat.

umananda

21.09.2010, 23:49

Was soll denn Syrien mit Überschallraketen anfangen? Die können doch nicht einmal die Gebrauchsanweisung lesen. :lach:

Exklusiv für dich ... ein Smiley :top:

Servus umananda

Weiter_Himmel

21.09.2010, 23:57

Einer Deiner schwersten Fehler ist die Überschätzung der Möglichkeiten der Westens und der Zionisten. Zweifellos reicht es um Kriege zu beginnen, aber es reicht nicht, sie erfolgreich zu führen und schon gar nicht, sie erfolgreich zu beenden.
Gewinnen werden dabei in den USA nur die Waffenfabrikanten und Spekulanten.
Du lebst offensichtlich in dem Glauben, dass der Westen in der Lage wäre z.B. die Russen zu vernichten- vermutlich auch die Chinesen. Das paßt auch zu Deiner allgemeinen Naivität. Bei einem solchen Konflikt gäbe es keinerlei Gewinner mehr, am wenigsten wir, als verwöhnte Klasse, die wir gewohnt sind uns aus Supermärkten zu bedienen. Du wirst der Letze sein, der einen solchen Konflikt überleben würde.
Was den Islam angeht, so sind Deine Gründe irrational und von Vorurteilen geprägt.
Nachvollziehbar bestenfalls im Bezug auf Deine Biografie. Du meinst, dass die Muslims die Dir täglich auf den Keks gehen der Maßstab ist.

Nun ja ... sowohl Russen als auch Chinesen haben selber reichlich Spaß daran Moslems niederzumetzeln und keiner dieser drei mächte also Russland,China,Usa würde für Ziegenficker eine wirkliche Konfrontation riskieren.

Im Allgemeinen hast du es immer noch nicht verstanden auf was ich hinaus will.Ich bin kein sonderlich großer Fan der Amerikaner und Israel an sich steht außerhalb meiner praktischen Lebenswirklichkeit.Es ist für mich ein normales Land zu dem ich in etwa den bezug habe wie zu sagen wir Portugal oder Peru.

Nur das agieren der Amerikner und Israelis wird den Islamismus weiter stärken.Und wie Islamisten nunmal so sind sie hassen nicht nur Amerikaner sondern alles nicht Moslemische.Sie hassen die Europäer ,Russen,Inder ,Chinesen,Thailänder und Philipinos alles im allen genauso wie Amerikaner und Israelis.

So und nun zähle mal ein zusammen ... starke Islamisten werden auf kurz oder lang eine starke Gegenreaktion von nicht-Islamisten hervorufen... . Die so hoffe und spekuliere ich zumindest nicht nur die Islamisten sondern auch den Islam zereißt und global stark schwächt.

Niemand mag die Moslems ... überall auf der Welt steigt der Zorn gegen sie an.Gut so!

Ah ja um zum Thema rationalität zurückzukommen.Diese Bastarde tun sich hier in erster Linie dadurch hervor das sie rauben und vergewaltigend durch die Straßen ziehen und dieses Land finanziell ausnehmen.Sie sind intolerant und hochgradig Gewaltbereit.Man beachte einfach mal was die diversen offiziellen Verbände die die Moslems hier vertreten und als Ansprechpartner gelten auf ihre HPs schreiben.

Dieses Dreckspack versucht zum einen anhand des Beispiels von Marwa in Dresden diese Gesellschaft zu däminisieren zum anderen halten sie bei ihren eigenen Schandtaten die Fresse.Wo sind den die ganzen Moderaten Moslems wenn Deutsche gemessert werden?Oder ist das etwa schon zu gewöhnlich um deswegen einen Aufstand zu machen.Und wir sollen uns wegen eines Russlanddeutschen als Nazis bezeichnen lassen?

Wie dem auch sei... .Ich sehe daran nichts irrationales das ich diese Truppe nicht mag.Btw wie du sicherlich weißt gibt es da wo ich herkomme nur wenige Moslems... ich kenne sie fast alle und sie bauen eigentlich durchweg nur Scheisse.

Dein Israelfokuss ist irrational ... .Ein land das weit Weg ist und das mit den Moslems nicht härter umgeht als Inder oder gar Russen.Du bist ein Antisemitischer Drecksdhimmi und kein wie auch immer gearteter Freiheitskämpfer.Sonst würdest du auch nicht einseitig deinen Fokuss dahin setzen.

Widder58

22.09.2010, 00:20

Ah ja um zum Thema rationalität zurückzukommen.Diese Bastarde tun sich hier in erster Linie dadurch hervor das sie rauben und vergewaltigend durch die Straßen ziehen und dieses Land finanziell ausnehmen.

Bei den Sprüchen sprichst DU sprichst von Rationalität? hast Du schon mal einen Muslim eine Ziege ficken sehen?

Btw wie du sicherlich weißt gibt es da wo ich herkomme nur wenige Moslems... ich kenne sie fast alle und sie bauen eigentlich durchweg nur Scheisse.

Du willst damit sagen das es dank Typen wir Dir in Deinem Kaff größere Integrationsprobleme gibt... Das verwundert mich nun aber gar nicht.

Du bist ein Antisemitischer Drecksdhimmi und kein wie auch immer gearteter Freiheitskämpfer.Sonst würdest du auch nicht einseitig deinen Fokuss dahin setzen.

Du plapperst doch nur Propaganda nach und weißt doch gar nicht was "Antisemitismus" ist. Ich bin mitnichten einseitig, aber die Zionisten tun sich nun mal täglich am meisten hervor, was zu logischen Reaktionen in der Welt, und somit auch bei mir führt. Das Du es aufgrund Deiner verwirrten Haltung gegenüber Muslime ignorierst ist eine andere Sache.

Weiter_Himmel

22.09.2010, 00:39

Bei den Sprüchen sprichst DU sprichst von Rationalität? hast Du schon mal einen Muslim eine Ziege ficken sehen?

Du willst damit sagen das es dank Typen wir Dir in Deinem Kaff größere Integrationsprobleme gibt... Das verwundert mich nun aber gar nicht.

Du plapperst doch nur Propaganda nach und weißt doch gar nicht was "Antisemitismus" ist. Ich bin mitnichten einseitig, aber die Zionisten tun sich nun mal täglich am meisten hervor, was zu logischen Reaktionen in der Welt, und somit auch bei mir führt. Das Du es aufgrund Deiner verwirrten Haltung gegenüber Muslime ignorierst ist eine andere Sache.

Wären sie integriert wären sie wohl kaum bei mir... .Und beleidigende Wörter haben nichts mit Rationalität zu tun.

Lionel

22.09.2010, 00:55

Exklusiv für dich ... ein Smiley :top:

Servus umananda

Erinnert mich an einen Japaner, der extra nach Deutschland gekommen war, um bei meinem Schwiegervater ein Modellflugzeug samt Fernbedienung zu kaufen!
Er konnte nur ein bißchen Deutsch und wir haben uns scheckig gelacht!
Achtzig Prozent der Asiaten teilen ein Problem, sie vertragen Alkohol sehr schlecht. Diese Asiaten haben ein Enzym in der Alkohol-Abbaukette, das anders arbeitet als das der meisten Europäer. Normalerweise beseitigt es das sehr giftige Zwischenprodukt Acetaldehyd schnell. Doch das Enzym der Asiaten arbeitet genetisch bedingt langsamer und es kommt zu größeren Konzentrationen des Gifts im Körper. Es weitet die Adern – daher der rote Kopf. Der Körper wehrt sich dagegen mit Übelkeit. So wird das Alkoholtrinken zur Qual, aber nicht für ihn! Da wir ein großes Haus haben, nahmen wir ihn mit und am anderen Morgen stand er total auf dem Schlauch, jedoch konnte er herzlich darüber lachen, wie wir versucht haben, mit brockenweise Englisch und Deutsch und Händen und Füssen, ein Geschäft abzuschließen!

Dann kam die Gebrauchsanweisung! In jeder Sprache, sogar in Türkisch, nur nicht in Japanisch....Er blieb noch 2 Tage und wir haben eine Riesenmenge Spass miteinander gehabt, bis er sich das Nötigste aufgeschrieben hatte!
Ein bißchen off topic, aber...

Pikes

22.09.2010, 05:30

Juden hatten vor dem zweiten Weltkrieg kein eigene Armee und kein Staat!Jetzt aber kann niemand mehr ungestraft Juden töten das erfuhren auch deine 8 Landsleuten die mit den Füssen voran in Plastiksäcken in die Türkei geschafft wurden!

gegen 8 Zivilisten vorgegange.......dicke Eier habt ihr Dayan, sehr dicke :)). Man kann schon behaupten, die quellen über!

opppa

22.09.2010, 07:18

Ihr habt auch jetzt keinen Staat und der von Dir genannte Piratenüberfall war ein Beweis der Existenz eines Terrorhaufens, wie er schon vor 80 Jahren im arabischen Raum eingefallen ist. Daran hat sich nichts geändert. Besatzung und Terrorarmee als Nachfolger der Terrorgruppen von einst.

Nu ja, als Nicht-Staat gibt Israel den Palestinensern ja immer noch kräftig (auf die Fress...äh) Druck!
Wenn das die Palestinenser nicht beeindrucken würde, gäbe es hier wohl nicht die Palestinenser-Kampfgruppe, die große Töne spuckt und unsere Tränendrüsen massiert.

:D

LOL

22.09.2010, 07:36

gegen 8 Zivilisten vorgegange.......dicke Eier habt ihr Dayan, sehr dicke :)). Man kann schon behaupten, die quellen über!Terroristen wie jene, stecken meist in zivil. Diese hatten Knüppel und Messer und diese lebensbedrohend benutzt und andere solche "Zivilisten" bringen mit noch weniger zivile Flugzeuge in ihre Gewalt.

Sowas muss sich doch selbst bis zu euch rumgesprochen haben, oder?

Dayan

22.09.2010, 14:38

gegen 8 Zivilisten vorgegange.......dicke Eier habt ihr Dayan, sehr dicke :)). Man kann schon behaupten, die quellen über!Zivilist Mit einem Axt in der Hand ist kein Zivilist sondern ein zu vernichtenden Objekt!

Pikes

22.09.2010, 14:47

Zivilist Mit einem Axt in der Hand ist kein Zivilist sondern ein zu vernichtenden Objekt!

Das sollte man alle Haushalten in Deutschland bombadieren......hat mind. jeder eine Axt hier.....:))

Mal abgesehen davon, was geht es Dich an was ein türkischer Staatsbürger, auf einem türkischen Schiff in internationalen Gewässern in der Hand hat!?
Vollspast!

peacemaker

22.09.2010, 16:14

Terroristen wie jene, stecken meist in zivil. Diese hatten Knüppel und Messer und diese lebensbedrohend benutzt und andere solche "Zivilisten" bringen mit noch weniger zivile Flugzeuge in ihre Gewalt.

Sowas muss sich doch selbst bis zu euch rumgesprochen haben, oder?

schwackkopf, was würdest du tun in einem schiff, wenn du hören würdest das türkische elite soldaten gleich ins bord springen werden mit waffen ?
du wahrscheinlich halb hinknien und die hose runterziehen oder was.:D

Dayan

22.09.2010, 16:29

Das sollte man alle Haushalten in Deutschland bombadieren......hat mind. jeder eine Axt hier.....:))

Mal abgesehen davon, was geht es Dich an was ein türkischer Staatsbürger, auf einem türkischen Schiff in internationalen Gewässern in der Hand hat!?
Vollspast!Wenn er den Axt auf ein israelische Soldat richtet ist er tot1Wie gehabt!

LOL

22.09.2010, 16:50

schwackkopf, was würdest du tun in einem schiff, wenn du hören würdest das türkische elite soldaten gleich ins bord springen werden mit waffen ?
du wahrscheinlich halb hinknien und die hose runterziehen oder was.:D

Ich wäre gar nicht erst auf solch ein Drecksboot mitgefahren....
Aber da dutztenden anderen welche sich an Bord friedlich verhielten auch nichts passierte, hätten die Aggros es dann lieber mal denen nachmachen sollen...und nicht den Aggro raushängen.

Aggros kriegen schon aus Prinzip einen verpasst. und wenn sie auch noch bewaffnet sind gibt es die verdiente Kugel - Ist nicht wie in deinem Softie-Deutschland, wo deinesgleichen mit Samthandschüchen angefasst wird und meint Aggro und Waffen etc wäre normal.

Sprecher

22.09.2010, 18:37

In einem richtigen Krieg existiert die syrische Armee nach 48 Stunden nicht mehr!

Das reicht um VX -Raketen abzuschießen. Außerdem seid ihr in mehreren Wochen nicht mit den Wochenendkriegern der Hisbolla fertig geworden also nehmt den Mund besser nicht so voll.

Sprecher

22.09.2010, 18:38

Sollte das Syrien auch nur versuchen, wird von Syrien nich mehr übrigbleiben alsn radioaktiver Fleck inner Landschaft.

Deshalb schrieb ich ja auch "wenn Syrien mit dem Rücken zu Wand steht".
Israelische Militärexperten nehmen das Problem übrigens auch ein bißchen ernster als ihr Kanisterköppe. Wenn die so dämlich und überheblich wären wie die Zionisten-Fanboys in der BRD und anderswo wäre Israel schon lange weg.

Sprecher

22.09.2010, 18:40

Dein Israelfokuss ist irrational ... ..

Auch nicht irrationaler als deine hündische Israelergebenheit, nur weil du ne Judenschnalle bumst.

Weiter_Himmel

22.09.2010, 19:47

Auch nicht irrationaler als deine hündische Israelergebenheit, nur weil du ne Judenschnalle bumst.

Ich bin nicht ergeben nur weil ich deine dämmlichen Hasstiraden nicht teile.

Dayan

22.09.2010, 20:53

Das reicht um VX -Raketen abzuschießen. Außerdem seid ihr in mehreren Wochen nicht mit den Wochenendkriegern der Hisbolla fertig geworden also nehmt den Mund besser nicht so voll.Blödsinn!1000 Toten Hisbollahs 1Ist das nichtsßSeitdem Ruhe an der Nordgrenze!Gegen Syrien werden ganz andere Waffen eingesetzt!Da werden die Haubitzen so richtig durchziehen!

Papa

22.09.2010, 20:56

Juden hatten vor dem zweiten Weltkrieg kein eigene Armee und kein Staat!Jetzt aber kann niemand mehr ungestraft Juden töten das erfuhren auch deine 8 Landsleuten die mit den Füssen voran in Plastiksäcken in die Türkei geschafft wurden!

Auge um Auge, Zahn um Zahn..

Die grössten und schlimmsten Terroristen sitzen in Tel-Aviv, wenn ihr uns Türken für eure letzte Ölung braucht, dann soll es so sein. Sollte Zukünftig nicht grd so ein Warmduscher wie Erdogan an der Macht sein, werden beim nächsten Kriegsgrund deine möchtegern IDF Terroristen nicht mal die Gelegenheit haben weinend nach ihrer Mutter zu rufen wie dieses Prachtexemplar eines möchtegern Elite Terroristen. (Gehört das zur Grundausbildung zum Elitesoldaten bei der IDF? Wie Mädchen Weinen damit der Gegner Mitleid mit einem hat?:D)

http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/images/2010/06/06/gaza_commando_0.jpg

Dayan

22.09.2010, 21:20

Auge um Auge, Zahn um Zahn..

Die grössten und schlimmsten Terroristen sitzen in Tel-Aviv, wenn ihr uns Türken für eure letzte Ölung braucht, dann soll es so sein. Sollte Zukünftig nicht grd so ein Warmduscher wie Erdogan an der Macht sein, werden beim nächsten Kriegsgrund deine möchtegern IDF Terroristen nicht mal die Gelegenheit haben weinend nach ihrer Mutter zu rufen wie dieses Prachtexemplar eines möchtegern Elite Terroristen. (Gehört das zur Grundausbildung zum Elitesoldaten bei der IDF? Wie Mädchen Weinen damit der Gegner Mitleid mit einem hat?:D)

http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/images/2010/06/06/gaza_commando_0.jpgDie ersten Soldaten waren unbewaffnet den die dachten es wären Friedensaktivisten!Die 4 wurden von ca 40 Jihadisten mit Eisenstangen und Messern nieder gemacht!Dann kamen Jungs mit Waffen und dann gabs gegrillten Türken!Schmeisst ihr mal 4 Türkischen Bengels ohne Waffen zwischen 40 PKK Kämpfern!:hihi:http://www.youtube.com/watch?v=M3mfOT4bGP8

Papa

22.09.2010, 21:33

Die ersten Soldaten waren unbewaffnet den die dachten es wären Friedensaktivisten!Die 4 wurden von ca 40 Jihadisten mit Eisenstangen und Messern nieder gemacht!Dann kamen Jungs mit Waffen und dann gabs gegrillten Türken!Schmeisst ihr mal 4 Türkischen Bengels ohne Waffen zwischen 40 PKK Kämpfern!:hihi:

Klar unbewaffnet, irgendwie muss man ja der Jüdischen Volksseele erklären, wie Zivilisten einen Elitesoldaten überwältigen und zum Weinen bringen können. ER WAR NATÜRLICH UNBEWAFFNET UN HATTE KEINE CHANCE... So eine Dilettanten Terrororganisation wie die IDF sieht man nicht alle Tage :D

Widder58

22.09.2010, 21:54

Deshalb schrieb ich ja auch "wenn Syrien mit dem Rücken zu Wand steht".
Israelische Militärexperten nehmen das Problem übrigens auch ein bißchen ernster als ihr Kanisterköppe. Wenn die so dämlich und überheblich wären wie die Zionisten-Fanboys in der BRD und anderswo wäre Israel schon lange weg.

da kann man nur zustimmen...

Widder58

22.09.2010, 22:00

Ich bin nicht ergeben nur weil ich deine dämmlichen Hasstiraden nicht teile.

Dafür überfluteste das Forum mit muslimischen Hasstiraden. Lass Dir gesagt sein, dass niemand hier die Bärtigen Extremisten ins Herz geschlossen hat. Du machst ja nicht mal Unterschiede zwischen Saudis, Libanesen oder Türken.
Unter anderem die Zionistenschleimerei, das Staatsräsongequatsche und die falschen Schuldgefühle haben dafür gesorgt dass Schland ein Einwanderungsland wurde. Nun sind se hier. Und 90% benehmen sich recht anständig.
Nun sollten wir dafür sorgen, dass es nicht mehr werden und die Extremisten rausfliegen.

Widder58

22.09.2010, 22:03

Blödsinn!1000 Toten Hisbollahs 1Ist das nichtsßSeitdem Ruhe an der Nordgrenze!Gegen Syrien werden ganz andere Waffen eingesetzt!Da werden die Haubitzen so richtig durchziehen!

Es gab keine 1000 Tote Hisbollahs, Traumtänzer.
An der Nordgrenze ist solange Ruhe wie Ihr die nicht stört, was Ihr allerdings tunlichst tut. Deshalb wird dann irgendwann auch keine Ruhe mehr sein. Ihr könnt von Glück reden, dass die Hisbollah oftmals besonnen reagiert. Wenns mal wieder so weit ist werden mehr als 163 Zionkisten wie das letzte mal eingegraben.
Also besser, Du hältst die Füße still.

Widder58

22.09.2010, 22:06

Die ersten Soldaten waren unbewaffnet den die dachten es wären Friedensaktivisten!Die 4 wurden von ca 40 Jihadisten mit Eisenstangen und Messern nieder gemacht!Dann kamen Jungs mit Waffen und dann gabs gegrillten Türken!Schmeisst ihr mal 4 Türkischen Bengels ohne Waffen zwischen 40 PKK Kämpfern!:hihi:http://www.youtube.com/watch?v=M3mfOT4bGP8

unbewaffnet :hihi: - ich schmeiß mich weg.... also Ihr Zionisten habt ja wirklich überhaupt keine Scheu beim Leute verarschen. Elitesoldaten entern auf hoher See unbewaffnet :hihi::)) ... ich kann nich mehr....

Weiter_Himmel

22.09.2010, 22:46

Dafür überfluteste das Forum mit muslimischen Hasstiraden. Lass Dir gesagt sein, dass niemand hier die Bärtigen Extremisten ins Herz geschlossen hat. Du machst ja nicht mal Unterschiede zwischen Saudis, Libanesen oder Türken.
Unter anderem die Zionistenschleimerei, das Staatsräsongequatsche und die falschen Schuldgefühle haben dafür gesorgt dass Schland ein Einwanderungsland wurde. Nun sind se hier. Und 90% benehmen sich recht anständig.
Nun sollten wir dafür sorgen, dass es nicht mehr werden und die Extremisten rausfliegen.

Ich überflute überhaupt nichts du Vogel.Schau dir mal deine Beitragszahl an und die Zeit in der du sie verfasst hast und dann meine an.
Du hast doch keinen anderen Lebensinhalt mehr... sondern höchtens noch das Hartz 4 das dir die Allgemeinheit schenkt.

Und die Moslems benehmen sich definitiv nicht zu 90% anständig.Überall fallen sie entweder durch gewalt, als Transferempfänger oder als integrationsunwillig auf.10 % benehmen sich recht anständig wäre das realistischere Bild.

Widder58

22.09.2010, 23:07

Ich überflute überhaupt nichts du Vogel.Schau dir mal deine Beitragszahl an und die Zeit in der du sie verfasst hast und dann meine an.
Du hast doch keinen anderen Lebensinhalt mehr... sondern höchtens noch das Hartz 4 das dir die Allgemeinheit schenkt.

Und die Moslems benehmen sich definitiv nicht zu 90% anständig.Überall fallen sie entweder durch gewalt, als Transferempfänger oder als integrationsunwillig auf.10 % benehmen sich recht anständig wäre das realistischere Bild.

Da kann man mal sehen wie verschoben Deine Brille ist...

Weiter_Himmel

22.09.2010, 23:12

Da kann man mal sehen wie verschoben Deine Brille ist...

Ich glaube das ist er bei dir der fall.Du postest hier legendlich zu einen Thema und beweist da mit jeden Wort was für ein dreckiger Dhimmi du bist.

Jeden Tag hängst du Studenlang hier ab... und verfasst zig sinnlose Beiträge die immer das gleiche sagen.

Weiter_Himmel

22.09.2010, 23:14

Auge um Auge, Zahn um Zahn..

Die grössten und schlimmsten Terroristen sitzen in Tel-Aviv, wenn ihr uns Türken für eure letzte Ölung braucht, dann soll es so sein. Sollte Zukünftig nicht grd so ein Warmduscher wie Erdogan an der Macht sein, werden beim nächsten Kriegsgrund deine möchtegern IDF Terroristen nicht mal die Gelegenheit haben weinend nach ihrer Mutter zu rufen wie dieses Prachtexemplar eines möchtegern Elite Terroristen. (Gehört das zur Grundausbildung zum Elitesoldaten bei der IDF? Wie Mädchen Weinen damit der Gegner Mitleid mit einem hat?:D)

http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/images/2010/06/06/gaza_commando_0.jpg

Und das aus dem Maul von der Truppe die sich beim Frauenschlagen und sexuellen Übergriffen am ehsten hervor tut.Verpiss dich doch nach Palästina und verliere gegen Israel.Damit würdest vielen leuten einen gefallen tun.

LOL

22.09.2010, 23:22

Jeden Tag hängst du Studenlang hier ab... und verfasst zig sinnlose Beiträge die immer das gleiche sagen.
Ich nutze ihn schon zum einschlafen...:))

Lionel

22.09.2010, 23:25

Ich nutze ihn schon zum einschlafen...:))

Nennt man das nicht das Locked - in -Syndrom? :hihi:

Papa

22.09.2010, 23:31

Und das aus dem Maul von der Truppe die sich beim Frauenschlagen und sexuellen Übergriffen am ehsten hervor tut.Verpiss dich doch nach Palästina und verliere gegen Israel.Damit würdest vielen leuten einen gefallen tun.

Nicht so ein grossen gefallen, wie wenn man euch Braunes Gesindel wieder im Osten einmauern würde, aber Wünsche bleiben leider nur Wünsche.

Weiter_Himmel

22.09.2010, 23:36

Nicht so ein grossen gefallen, wie wenn man euch Braunes Gesindel wieder im Osten einmauern würde, aber Wünsche bleiben leider nur Wünsche.

Ich bin nicht braun ... zumal die braunen ebend im Gegensatz zu mir Israel nicht mögen und andere abstuse Theorien vertreten.Weiterhin bin ich kein Ostdeutscher sondern wohne nur dort.

Aber wie dem auch sei ... unabhänig von unserer herkunft sind wir Deutsche.Und ihr seid nur primitives Moslemischen Pack das hier schmarotzt.

Verschwinde in die Türkei ... in dein geliebtes Land.Oder wäre es zu schwer für dich zu verkraften wenn niemand mehr deine elende Sippe durchfüttert?

Papa

22.09.2010, 23:54

Ich bin nicht braun ... zumal die braunen ebend im Gegensatz zu mir Israel nicht mögen und andere abstuse Theorien vertreten.Weiterhin bin ich kein Ostdeutscher sondern wohne nur dort.

Aber wie dem auch sei ... unabhänig von unserer herkunft sind wir Deutsche.Und ihr seid nur primitives Moslemischen Pack das hier schmarotzt.

Verschwinde in die Türkei ... in dein geliebtes Land.Oder wäre es zu schwer für dich zu verkraften wenn niemand mehr deine elende Sippe durchfüttert?

Erwartest du eigentlich auf so ein Müll noch ne Antwort, oder wolltest du vor dem Schlafen gehen nur noch mal deine abneigung gegen Moslems bekräftigen. Deine Wünsche und Vorurteile jucken mich nicht im geringsten, mehr als ein dämliches Grinsen kannst du von mir nicht erwarten. :D

Weiter_Himmel

23.09.2010, 00:21

Erwartest du eigentlich auf so ein Müll noch ne Antwort, oder wolltest du vor dem Schlafen gehen nur noch mal deine abneigung gegen Moslems bekräftigen. Deine Wünsche und Vorurteile jucken mich nicht im geringsten, mehr als ein dämliches Grinsen kannst du von mir nicht erwarten. :D

Als würde ich von Moslems überhaupt irgendetwas erwarten das man als sinvoll oder konstruktiv beschreiben kann.

Skaramanga

23.09.2010, 01:39

Klar unbewaffnet, irgendwie muss man ja der Jüdischen Volksseele erklären, wie Zivilisten einen Elitesoldaten überwältigen und zum Weinen bringen können. ER WAR NATÜRLICH UNBEWAFFNET UN HATTE KEINE CHANCE... So eine Dilettanten Terrororganisation wie die IDF sieht man nicht alle Tage :D

Ja, die IDF-Aktion war wirklich delettantisch. Ich hätte 2 Torpedos zu Wasser gelassen. Stopuhr - BUMM - klick. Eintrag ins Logbuch, Feierabend. Heimfahrt.

opppa

23.09.2010, 07:23

Das reicht um VX -Raketen abzuschießen. Außerdem seid ihr in mehreren Wochen nicht mit den Wochenendkriegern der Hisbolla fertig geworden also nehmt den Mund besser nicht so voll.

Ja, ja, Ihr habt den Krieg (jedenfalls nach Lesart Eurer Haßprediger) glorreich gewonnen!

:hihi::isok::ironie:

opppa

23.09.2010, 07:28

Klar unbewaffnet, irgendwie muss man ja der Jüdischen Volksseele erklären, wie Zivilisten einen Elitesoldaten überwältigen und zum Weinen bringen können. ER WAR NATÜRLICH UNBEWAFFNET UN HATTE KEINE CHANCE... So eine Dilettanten Terrororganisation wie die IDF sieht man nicht alle Tage :D

Jeder halbwegs intelligente Mensch würde sich vorher überlegen, was passieren kann, wenn man einem überlegenen Gegner (ob berechtigt oder nicht) vors Schienbein tritt.

Nu ja, man war ja mit Eisenstangen und Messer (fast) unbewaffnet.

(Du darfst jetzt dreimal raten, wem ich die Intelligenz abspreche)

:D

opppa

23.09.2010, 07:30

Dafür überfluteste das Forum mit muslimischen Hasstiraden. Lass Dir gesagt sein, dass niemand hier die Bärtigen Extremisten ins Herz geschlossen hat. Du machst ja nicht mal Unterschiede zwischen Saudis, Libanesen oder Türken.
Unter anderem die Zionistenschleimerei, das Staatsräsongequatsche und die falschen Schuldgefühle haben dafür gesorgt dass Schland ein Einwanderungsland wurde. Nun sind se hier. Und 90% benehmen sich recht anständig.
Nun sollten wir dafür sorgen, dass es nicht mehr werden und die Extremisten rausfliegen.

Wieso sollte man zwischen Saudis, Libanesen und/oder Türken unterscheiden?

Das sind - zumindest hier im Forum fast ausnahmslos Propagandisten, die nur das anerkennen, was ihnen der Haßprediger ihres Vertrauens vorgegeben hat.

:D

opppa

23.09.2010, 07:33

unbewaffnet :hihi: - ich schmeiß mich weg.... also Ihr Zionisten habt ja wirklich überhaupt keine Scheu beim Leute verarschen. Elitesoldaten entern auf hoher See unbewaffnet :hihi::)) ... ich kann nich mehr....

Gefällt es Dir nicht, daß die Israelis beim Kampf gegen die palestinensischen Horden geeignete Mittel einsetzen?

?(

opppa

23.09.2010, 07:36

aber Wünsche bleiben leider nur Wünsche.

Rrrrischtisch!

Es wird auch ein Wunsch bleiben, daß die Palestinenser mit ihrem Kampf gegen Israel irgendwas anderes erreichen, als daß die eigenen Nase blutet.

:D

Lionel

23.09.2010, 08:06

Ja, die IDF-Aktion war wirklich delettantisch. Ich hätte 2 Torpedos zu Wasser gelassen. Stopuhr - BUMM - klick. Eintrag ins Logbuch, Feierabend. Heimfahrt.

Zumal die Blockadebrecher der Aufforderung abzudrehen nicht nachkamen! Hätte ich auch so gemacht! Hier ist eine falsche Zurückhaltung vollkommen unangebracht!

Lionel

23.09.2010, 08:09

Wieso sollte man zwischen Saudis, Libanesen und/oder Türken unterscheiden?

Das sind - zumindest hier im Forum fast ausnahmslos Propagandisten, die nur das anerkennen, was ihnen der Haßprediger ihres Vertrauens vorgegeben hat.

:D

ICh habe lange genug als Gast mitgelesen! Der versteht seine "eigene " Argumentation nicht!

Er ist kein Judenhasser und er hat was gegen Extremisten! Und dann les´Dir mal seine Einwürfe durch; man muss Tränen lachen.:))

FranzKonz

23.09.2010, 08:11

Wieso sollte man zwischen Saudis, Libanesen und/oder Türken unterscheiden?
Weil sie unterschiedlich sind?

Das sind - zumindest hier im Forum fast ausnahmslos Propagandisten, die nur das anerkennen, was ihnen der Haßprediger ihres Vertrauens vorgegeben hat.

:D

Du bist offensichtlich ein Haßprediger, wenn auch ohne Vertrauen.

Widder58

23.09.2010, 12:54

Gefällt es Dir nicht, daß die Israelis beim Kampf gegen die palestinensischen Horden geeignete Mittel einsetzen?

?(

Doch, das zionistische Märchenbuch gefällt mir überaus gut, weil es so schön kontraproduktiv wirkt...

Widder58

23.09.2010, 12:56

ICh habe lange genug als Gast mitgelesen! Der versteht seine "eigene " Argumentation nicht!

Er ist kein Judenhasser und er hat was gegen Extremisten! Und dann les´Dir mal seine Einwürfe durch; man muss Tränen lachen.:))

Sicherlich, Skydive- der Dauergast. So begriffsstutzig wie eh und je.

LOL

23.09.2010, 12:59

Doch, das zionistische Märchenbuch gefällt mir überaus gut, weil es so schön kontraproduktiv wirkt...Mach dir keine Sorge, denn solange deinesgleichen Loser auch Loser bleibt, ist alles andere produktiv...

JensVandeBeek

23.09.2010, 13:02

Zumal die Blockadebrecher der Aufforderung abzudrehen nicht nachkamen! Hätte ich auch so gemacht! Hier ist eine falsche Zurückhaltung vollkommen unangebracht!

Aufforderung auf abzudrehen kann nur innerhalb der erweiterten Sperrgebiet erfolgen und nicht auf internationale Gewässer. Kapier das endlich Mal.

Widder58

23.09.2010, 13:13

Aufforderung auf abzudrehen kann nur innerhalb der erweiterten Sperrgebiet erfolgen und nicht auf internationale Gewässer. Kapier das endlich Mal.

Das hat er schon damals nicht kapiert, warum sollte ers heute.

Dayan

23.09.2010, 13:20

Aufforderung auf abzudrehen kann nur innerhalb der erweiterten Sperrgebiet erfolgen und nicht auf internationale Gewässer. Kapier das endlich Mal.
Israel befindet sich mit der Hamas im Krieg1Sogar im chinesischen Meer dürfen wir Schiffen angreifen die Waffen oder verbotenes an die Hamas liefern!

JensVandeBeek

23.09.2010, 13:30

Israel befindet sich mit der Hamas im Krieg1Sogar im chinesischen Meer dürfen wir Schiffen angreifen die Waffen oder verbotenes an die Hamas liefern!

Da du leider von Vielem keine Ahnung hast, bin ich über den Inhalt deiner "Qualitätsbeitrag" nicht überrascht.

Widder58

23.09.2010, 13:38

Israel befindet sich mit der Hamas im Krieg1Sogar im chinesischen Meer dürfen wir Schiffen angreifen die Waffen oder verbotenes an die Hamas liefern!

Kann ich mal die zionistische Kriegserklärung eurer Besatzungstruppe sehen?

Papa

23.09.2010, 14:03

Jeder halbwegs intelligente Mensch würde sich vorher überlegen, was passieren kann, wenn man einem überlegenen Gegner (ob berechtigt oder nicht) vors Schienbein tritt.

Nu ja, man war ja mit Eisenstangen und Messer (fast) unbewaffnet.

(Du darfst jetzt dreimal raten, wem ich die Intelligenz abspreche)

:D

Ja jeder Intelligente Mensch würde Denken und davon ausgehen, das sich ein anerkannter Staat auch an Internationales Recht hält. Leider schätzte die Besatzung diesen Staat Israel falsch ein, aber nun weiss man das dieser Staat ein Terrorstaat und die IDF wohl die grösste Terrororganisation der Welt ist, die sich ein Dreck um Internationales Recht scheren.

opppa

23.09.2010, 14:10

Lionel

23.09.2010, 14:29

Israel befindet sich mit der Hamas im Krieg1Sogar im chinesischen Meer dürfen wir Schiffen angreifen die Waffen oder verbotenes an die Hamas liefern!

Richtig, dazu reichte die einseitige Kriegserklärung der Hamas an Israel!

Kann man hier (http://www.rp-online.de/politik/ausland/Israel-will-Krieg-bis-zum-bitteren-Ende_aid_655135.html) nachlesen.
Unter anderem auch, dass die Hamas kurz nach Weihnachten Israel den Krieg erklärte!

In einem solchen Fall ist das Kriegsrecht anzuwenden, dass Israel berechtigt Blockadebrecher auch in Internationalen Gewässern aufzubringen, wie es die Nato selbst im Bosnien - Krieg zelebrierte.

Kriegsrecht gilt auch, wenn Waffenstillstand herrscht.

Ich erwarte nicht, dass die versammelte islamische Intelligenzia solche einfachen Vorgänge versteht!

Dayan

23.09.2010, 14:33

Kann ich mal die zionistische Kriegserklärung eurer Besatzungstruppe sehen? Die gibt es nicht.Nur die der Hamas!Das reicht!

Lionel

23.09.2010, 14:33

Ja jeder Intelligente Mensch würde Denken und davon ausgehen, das sich ein anerkannter Staat auch an Internationales Recht hält. Leider schätzte die Besatzung diesen Staat Israel falsch ein, aber nun weiss man das dieser Staat ein Terrorstaat und die IDF wohl die grösste Terrororganisation der Welt ist, die sich ein Dreck um Internationales Recht scheren.

Eigentlich fing es damit an, dass die Terroristen der IHH internationales Recht brachen, indem sie den Blockadebruch lange vorher ankündigten, sogar bereit waren zu sterben, denen konnte die IDF helfen.
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um! Zumal alleine schon die Ankündigung des Blockadebruchs ausreicht, um die Schiffe auf Hoher See aufzubringen!

Nachdem sich die "Besatzung" geweigert hatte, den Israelis zu folgen, kam Plan B und alles innerhalb Internationalen Rechts!

Dayan

23.09.2010, 14:34

Da du leider von Vielem keine Ahnung hast, bin ich über den Inhalt deiner "Qualitätsbeitrag" nicht überrascht.Natürlich habe ich Ahnung aber du nicht!Deine Moslemische Mespuche hat dein Hirnzellen mit Koranmumpitz vergiftet!

Papa

23.09.2010, 14:47

Eigentlich fing es damit an, dass die Terroristen der IHH internationales Recht brachen, indem sie den Blockadebruch lange vorher ankündigten, sogar bereit waren zu sterben, denen konnte die IDF helfen.
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um! Zumal alleine schon die Ankündigung des Blockadebruchs ausreicht, um die Schiffe auf Hoher See aufzubringen!

Nachdem sich die "Besatzung" geweigert hatte, den Israelis zu folgen, kam Plan B und alles innerhalb Internationalen Rechts!

UN-Bericht wirft Israel Rechtsbruch vor

Israel hat nach Ansicht von UN- Ermittlern beim blutigen Militäreinsatz gegen eine Hilfsflotte für den Gazastreifen gegen internationales Recht verstoßen.
Darüber hinaus warfen die UN-Experten Israel nach dem Tod von neun pro- palästinensischen Aktivisten schwere Menschenrechtsverletzungen vor. Das unverhältnismäßige Vorgehen habe ein Maß an völlig unnötiger und unglaublicher Gewalt demonstriert, heißt es in einem am Mittwoch (Ortszeit) in New York veröffentlichten Bericht des UN- Menschenrechtsrates.

http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-un-bericht-wirft-israel-rechtsbruch-vor_aid_555032.html

Unnötige und unverhältnismäßige Gewalt

Am 31. Mai hatten sechs Schiffe versucht, die Seeblockade des Gazastreifens zu durchbrechen - bei den Kämpfen auf dem türkischen Schiff "Mavi Marmara" wurden neun türkische Männer von israelischen Kommandosoldaten erschossen. In dem Bericht für den UN-Menschenrechtsrat heißt es nun, Israel habe sich einer "Serie von Verletzungen des Völkerrechts" schuldig gemacht. Das Verhalten der Soldaten gegenüber den Passagieren sei "unverhältnismäßig" und mit "völlig unnötiger und unglaublicher Gewalt" verbunden gewesen.

http://oe1.orf.at/artikel/259383

Israel hat bei der Erstürmung des türkischen Schiffes "Mavi Marmara" Ende Mai schwere Verstöße gegen die Menschenrechte begangen - zu diesem Schluss kommt ein Untersuchungskomitee des UN-Menschenrechtsrates in einem 56-seitigen Bericht.

Israel habe bei der Erstürmung mehrfach gegen internationales Recht verstoßen. Die Soldaten hätten unter anderem mit unterschiedlicher Munition auf verletzte Passagiere geschossen. Die Analyse der UN-Experten habe zudem ergeben, dass die Armeeangehörigen aus direkter Nähe auf zwei Menschen geschossen hätten, die am Boden lagen. Darüber hinaus seien Verletzte weiterer Gewalt ausgesetzt worden. Sie seien mit Waffen geschlagen und von den Soldaten getreten und verbal beleidigt worden.

Der Untersuchungsausschuss sei außerdem zu dem Schluss gekommen, dass es zum Zeitpunkt der israelischen Razzia auf dem Schiff im Gazastreifen eine humanitäre Krise gegeben habe. Aus diesem Grund verstoße allein die Blockade des Palästinensergebietes gegen das Gesetz.

http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachrichten/datum/2010/09/23/flottenerstuermung-un-kommission-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-israel/

Bei dem blutigen Militäreinsatz gegen die Gaza-Hilfsflotte Ende Mai hat Israel internationales Recht gebrochen. Zu diesem Ergebnis ist jetzt eine Untersuchungskommission der UNO gekommen. Bei der Attacke auf das türkische Schiff “Mavi Marmara” töteten israelische Soldaten neun Gaza-Aktivisten. Dieser Angriff habe “auf hoher See klar gegen das Recht verstoßen”, heißt es in dem jetzt veröffentlichten UN-Bericht. Der Angriff könne durch nichts gerechtfertigt werden, heißt es, auch nicht durch Artikel 51 der UN-Charta, der Staaten die Selbstverteidigung und die Abwehr von Terroristen erlaubt. Und auch die israelische Blockade des Gazastreifens wird als ungesetzlich bezeichnet.

http://de.euronews.net/2010/09/23/un-israel-verstoesst-gegen-internationales-recht/

Die Zeiten wo Israel ungestraft Zivilisten ermorden und sie als Terroristen denunzieren kann, um seine Menschenverachtende Taten zu rechtfertigen, sind entgüldig vorbei. Eure Lügen ziehen nicht mehr, Israel wird noch spüren was es heist Türken zu ermorden, irgendwann wird abgerechnet.

JensVandeBeek

23.09.2010, 14:56

Natürlich habe ich Ahnung aber du nicht!Deine Moslemische Mespuche hat dein Hirnzellen mit Koranmumpitz vergiftet!

Versuche sachlich zu bleiben, deine ewigen persönlichen Sticheleien haben hier nicht zu suchen und können auch von deiner Ahnungslosigkeit nicht ablenken. Es ist dir keine einziges Mal gelungen, Israel/Juden zu kritisieren. Wer blind ist und versucht für alles Rechtfertigung sucht, verharmlost, ablenkt und wenn das alles nicht reicht, die User angreift, kann gar nicht Ahnung haben. Deine Sprüchen-Klopferei bringt gar nichts.

Israel will am liebsten alle modernsten Waffen besitzen. Sobald jedoch ein Land in Nahen Osten Waffen kauft, werden die Israelis nervös und versuchen das zu hindern. Nur den großen Deal zwischen Saudi Arabien und USA können sie nicht mehr ändern. Auch die Brennstäbe aus Russland an Iran oder jetzt diese Raketen an Syrien.

Es sind einige neue und viele größere Gaza-Flotille in Vorbereitung.

Israel sollte endlich aufwachen. Bisherige Politik wird nicht mehr zu durchführen sein. Der Gegenwind weht immer stärker.

derRevisor

23.09.2010, 14:57

Die Zeiten wo Israel ungestraft Zivilisten ermorden und sie als Terroristen denunzieren kann, um seine Menschenverachtende Taten zu rechtfertigen, sind entgüldig vorbei. Eure Lügen ziehen nicht mehr, Israel wird noch spüren was es heist Türken zu ermorden, irgendwann wird abgerechnet.

Rege dich nicht so künstlich auf.

Der Vorfall und die Toten waren von der türkischen Regierung durchaus gewünscht. Das ist nur dummes Kanonenfutter der Elite für die Geopolitik.

Lionel

23.09.2010, 14:57

UN-Bericht wirft Israel Rechtsbruch vor

ERheblich gekürzt....
Die Zeiten wo Israel ungestraft Zivilisten ermorden und sie als Terroristen denunzieren kann, um seine Menschenverachtende Taten zu rechtfertigen, sind entgüldig vorbei. Eure Lügen ziehen nicht mehr, Israel wird noch spüren was es heist Türken zu ermorden, irgendwann wird abgerechnet.

Du kannst einstellen, was Du willst, aber der UN-Menschenrechtsrat ist eigentlich der größte Witz innerhalb der UN, deshalb sind solche Berichte auch nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben sind! Die UN(ohne Menschenrechtsrat) wird deshalb eine eigene Untersuchung vornehmen und dem Versuch des UN-Menschenrechtsrats, Israel zu dämonisieren, keine Beachtung schenken.

Diese SChwanzvergleiche ziehen bei mir überhaupt nicht! Die Terroristen der IHH hatten lautstark gedröhnt, dass sie den Märtyrertod wünschten und Israel war behilflich! Was ist daran auszusetzen?

JensVandeBeek

23.09.2010, 15:16

Hamas möchte sich vielleicht Israelis bekriegen, aber kann keine Kriegserklärungen abgeben.

Weder die Gaza-Streifen ist ein palästinensisches Land, noch Hamas bildet Regierung eines palästinensischen Staates.

Einige versuchen erbärmlich dass diese Überfall und Ermordung rechtens sei. Die Lügen nicht nur sondern Unterstellen fantasivolle Dingen, an den sie am ende selber glauben.

Nur keiner redet über die Reaktionen die Weltgemeinschaft. Wenn alles rechtens war, warum um Gottes Willen solche Proteste?

Die Beauftragte der UNO für Menschenrechte, Navi Pillay, hat, ebenso wie der Chef der UNWRA in Gaza, John Ging, die Blockade des Gazastreifens durch Israel als eine schwere Verletzung des Völkerrechts bezeichnet, insbes. von Art. 33 der IV. Genfer Konvention, die eine Kollektivbestrafung der Bevölkerung verbietet. Es wäre sogar zu prüfen, ob die Blockade nicht den Tatbestand eines "Verbrechens gegen die Menschlichkeit" erfüllt, wie es in Artikel 7 des Römischen Statuts von 1998 als Handlung, »die im Rahmen eines ausgedehnten oder systematischen Angriffs gegen die Zivilbevölkerung und in Kenntnis des Angriffs« definiert wird. Dieser Vorwurf trifft nicht allein Israel, sondern die USA und die EU-Staaten gleichermaßen, da sie in voller Kenntnis des Elends und der Zerstörungen diese Blockade unterstützen. Zudem steht sie in direktem Widerspruch zu den beiden Menschenrechtspakten von 1976, in denen das Recht auf Selbstbestimmung jeweils in Artikel 1 mit zwingender Verbindlichkeit (ius cogens) kodifiziert ist. In ihnen heißt es:

"(1) Alle Völker haben das Recht auf Selbstbestimmung. Kraft dieses Rechts entscheiden sie frei über ihren politischen Status und gestalten in Freiheit ihre wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung.
(2) Alle Völker können für ihre eigenen Zwecke frei über ihre natürlichen Reichtümer und Mittel verfügen, unbeschadet aller Verpflichtungen die aus der internationalen wirtschaftlichen Zusammenarbeit auf der Grundlage des gegenseitigen Wohles sowie aus dem Völkerrecht erwachsen. In keinem Fall darf ein Volk seiner eigenen Existenzmittel beraubt werden.
(3) Die Vertragsstaaten, einschließlich der Staaten, die für die Verwaltung von gebieten ohne Selbstregierung und von Treuhandgebieten verantwortlich sind, haben entsprechend der Charta der Vereinten Nationen die Verwirklichung des Rechts auf Selbstbestimmung zu fördern und dieses Recht zu achten."

Laut Craig Murray (31.5.2010), ehemaliger britischer Botschafter und Spezialist für Seerecht, ist die gesetzliche Lage „völlig klar“: „Ein Schiff unter fremder Flagge in internationalen Gewässern anzugreifen ist illegal. Es handelt sich hier aber nicht um Piraterie, da die israelischen Schiffe einen militärischen Auftrag ausführten. Das ist ein Akt von illegaler Kriegsführung.“

Ein andere Quelle ;

.....Sowohl die Blockade und erneute Besatzung des Gazastreifens wie auch die Seeblockade und der Überfall auf die Free Gaza Flottille erweisen sich in der juristischen Analyse als schwere Verstöße gegen das Völkerrecht. Die Verantwortlichen wären ohne Zweifel vor dem Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag zur Rechenschaft zu ziehen, wenn sich Israel der Rechtsprechung des IStGH unterworfen hätte. So ist es denjenigen Strafverfolgungsbehörden überlassen, ein Untersuchungsverfahren gegen die Verantwortlichen zu eröffnen, die wie in Deutschland, Norwegen, Belgien oder Spanien ein Völkerstrafrecht haben, wo die Opfer internationaler Verbrechen auch außerhalb ihres Territoriums die Täter verfolgen können. So haben bisher Passagiere der Free Gaza Flottille aus Norwegen und Deutschland Strafanzeige gegen die Verantwortlichen des Überfalls eingereicht. Daneben erwägen die Geschädigten jeweils zivile Klagen wegen des Verlustes ihres Eigentums, welches ihnen vom israelischen Militär weggenommen wurde....

Hamburg d. 19. Juli 2010
Prof. Dr. Norman Paech

Dayan

23.09.2010, 15:38

JensVandeBeek

23.09.2010, 15:46

Ihr Islamisten könnt vieleicht die Eu verarschen aber nicht Israel!Ein Terrorschiff lassen wir nach Gazza nicht durch egal welche Unfug die erfinden!

Lass dir was besseres einfallen. Wenn du nicht sachlich bleiben kannst, halt einfach den Maul !

opppa

23.09.2010, 16:21

UN-Bericht wirft Israel Rechtsbruch vor

Israel hat nach Ansicht von UN- Ermittlern beim blutigen Militäreinsatz gegen eine Hilfsflotte für den Gazastreifen gegen internationales Recht verstoßen.
Darüber hinaus warfen die UN-Experten Israel nach dem Tod von neun pro- palästinensischen Aktivisten schwere Menschenrechtsverletzungen vor. Das unverhältnismäßige Vorgehen habe ein Maß an völlig unnötiger und unglaublicher Gewalt demonstriert, heißt es in einem am Mittwoch (Ortszeit) in New York veröffentlichten Bericht des UN- Menschenrechtsrates.

http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-un-bericht-wirft-israel-rechtsbruch-vor_aid_555032.html

Unnötige und unverhältnismäßige Gewalt

Am 31. Mai hatten sechs Schiffe versucht, die Seeblockade des Gazastreifens zu durchbrechen - bei den Kämpfen auf dem türkischen Schiff "Mavi Marmara" wurden neun türkische Männer von israelischen Kommandosoldaten erschossen. In dem Bericht für den UN-Menschenrechtsrat heißt es nun, Israel habe sich einer "Serie von Verletzungen des Völkerrechts" schuldig gemacht. Das Verhalten der Soldaten gegenüber den Passagieren sei "unverhältnismäßig" und mit "völlig unnötiger und unglaublicher Gewalt" verbunden gewesen.

http://oe1.orf.at/artikel/259383

Israel hat bei der Erstürmung des türkischen Schiffes "Mavi Marmara" Ende Mai schwere Verstöße gegen die Menschenrechte begangen - zu diesem Schluss kommt ein Untersuchungskomitee des UN-Menschenrechtsrates in einem 56-seitigen Bericht.

Israel habe bei der Erstürmung mehrfach gegen internationales Recht verstoßen. Die Soldaten hätten unter anderem mit unterschiedlicher Munition auf verletzte Passagiere geschossen. Die Analyse der UN-Experten habe zudem ergeben, dass die Armeeangehörigen aus direkter Nähe auf zwei Menschen geschossen hätten, die am Boden lagen. Darüber hinaus seien Verletzte weiterer Gewalt ausgesetzt worden. Sie seien mit Waffen geschlagen und von den Soldaten getreten und verbal beleidigt worden.

Der Untersuchungsausschuss sei außerdem zu dem Schluss gekommen, dass es zum Zeitpunkt der israelischen Razzia auf dem Schiff im Gazastreifen eine humanitäre Krise gegeben habe. Aus diesem Grund verstoße allein die Blockade des Palästinensergebietes gegen das Gesetz.

http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachrichten/datum/2010/09/23/flottenerstuermung-un-kommission-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-israel/

Bei dem blutigen Militäreinsatz gegen die Gaza-Hilfsflotte Ende Mai hat Israel internationales Recht gebrochen. Zu diesem Ergebnis ist jetzt eine Untersuchungskommission der UNO gekommen. Bei der Attacke auf das türkische Schiff “Mavi Marmara” töteten israelische Soldaten neun Gaza-Aktivisten. Dieser Angriff habe “auf hoher See klar gegen das Recht verstoßen”, heißt es in dem jetzt veröffentlichten UN-Bericht. Der Angriff könne durch nichts gerechtfertigt werden, heißt es, auch nicht durch Artikel 51 der UN-Charta, der Staaten die Selbstverteidigung und die Abwehr von Terroristen erlaubt. Und auch die israelische Blockade des Gazastreifens wird als ungesetzlich bezeichnet.

http://de.euronews.net/2010/09/23/un-israel-verstoesst-gegen-internationales-recht/

Die Zeiten wo Israel ungestraft Zivilisten ermorden und sie als Terroristen denunzieren kann, um seine Menschenverachtende Taten zu rechtfertigen, sind entgüldig vorbei. Eure Lügen ziehen nicht mehr, Israel wird noch spüren was es heist Türken zu ermorden, irgendwann wird abgerechnet.

Die Israelis werden diesen UNO-Beschluß zu den anderen, die ihre Existenz gefährden könnten, in der runden Ablage versenken.

Also, wie üblich - außer Spesen nichts gewesen!

:D

deni100

23.09.2010, 16:38

Da will einer wieder Probleme :))

Widder58

23.09.2010, 17:21

Du kannst einstellen, was Du willst, aber der UN-Menschenrechtsrat ist eigentlich der größte Witz innerhalb der UN, deshalb sind solche Berichte auch nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben sind! Die UN(ohne Menschenrechtsrat) wird deshalb eine eigene Untersuchung vornehmen und dem Versuch des UN-Menschenrechtsrats, Israel zu dämonisieren, keine Beachtung schenken.

Diese SChwanzvergleiche ziehen bei mir überhaupt nicht! Die Terroristen der IHH hatten lautstark gedröhnt, dass sie den Märtyrertod wünschten und Israel war behilflich! Was ist daran auszusetzen?

jau, das war auch schon immer einer Deiner Lieblingssprüche :))

Widder58

23.09.2010, 17:26

Ihr Islamisten könnt vieleicht die Eu verarschen aber nicht Israel!Ein Terrorschiff lassen wir nach Gazza nicht durch egal welche Unfug die erfinden!

Die Erfinder seid Ihr, nämlich im Erfinden von angeblichen Angriffen der Friedensaktivisten, angeblich unbewaffneten IDF-Elitesoldaten... und extrem erfinderisch im Versuch der Schuldumkehr. Der Piratenakt war ein klassisches Beispiel für zionistischen Terrorismus, ebenso wie der Mord in Dubai und der Raketenbeschuß von Akaba. Diesen offensichtlichsten Provokationen und Terroraktionen hängen eher im verborgenen Hunderte weiterer Aktionen im Norden und Süden an.
Ihr könnt Euch selbstbeweihräuchern oder unser Zionistenschleimer wie die BK Merkel verarschen, aber nicht diejenigen die euer perfides Spiel durchschaut haben.
Perfide und pervers ist auch das Spiel, was Ihr mit dem Iran treibt. Aber auch da kommen immer mehr dahinter.

Widder58

23.09.2010, 17:32

Die Israelis werden diesen UNO-Beeschluß zu den anderen, die ihre Existenz gefährden könnten, in der runden Ablage versenken.

Also, wie üblich - außer Spesen nichts gewesen!

:D

Das können die tun bis das Fass voll ist - und das ist fast voll. Dabei ist es völlig unwesentlich was die zionistischen Mordbanden mit den Berichten tun, wichtig ist, was andere damit tun. Ich höre schon jetzt den zionistischen Katzenjammer wenn die weltweiten Forderungen etwas gegen den Zionterror zu unternehmen immer lauter werden. Schon heute ist die Unterstützung zu Aktionen gegen den Iran praktisch auf Null gesunken. Öffentliche Verlautbarungen sind nicht das, was im Hintergund passiert. Die letzten 20 jahre Zionistenterror werden nicht einfacher.

Lionel

23.09.2010, 18:34

Das können die tun bis das Fass voll ist - und das ist fast voll. Dabei ist es völlig unwesentlich was die zionistischen Mordbanden mit den Berichten tun, wichtig ist, was andere damit tun. Ich höre schon jetzt den zionistischen Katzenjammer wenn die weltweiten Forderungen etwas gegen den Zionterror zu unternehmen immer lauter werden. Schon heute ist die Unterstützung zu Aktionen gegen den Iran praktisch auf Null gesunken. Öffentliche Verlautbarungen sind nicht das, was im Hintergund passiert. Die letzten 20 jahre Zionistenterror werden nicht einfacher.

Ich weiß ja nicht, wo Du Deine "Informationen" herholst, wahrscheinlich von einem Hassprediger aus einer Moschee Deines Vertrauens, jedoch möchte ich Dich gerne mit der aktuellen Situation vertraut machen.

Lies einfach mal das (http://www.welt.de/politik/ausland/article8960417/Ehebrecherin-legt-unter-Druck-TV-Gestaendnis-ab.html)!

Oder vielleicht das? (http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/drastische-islamisierung/)

Wie wäre es damit? (http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1526256/Vereinte-Nationen-setzen-Iran-unter-Druck.html)

Oder sollten wir vielleicht das (http://www.n24.de/news/newsitem_5139189.html) nehmen?
Alles befangene Quellen! Nehmen wir vielleicht das? (http://www.amnesty.de/2010/5/10/iran-journalisten-unter-druck)

Oder sollten wir lieber das (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5851620,00.html)nehmen?
Reicht das, oder soll ich die anderen 30 Seiten auch noch einstellen, die Seiten, die man als representativ einschätzen kann!

Widder58

23.09.2010, 20:18

Ich weiß ja nicht, wo Du Deine "Informationen" herholst, wahrscheinlich von einem Hassprediger aus einer Moschee Deines Vertrauens, jedoch möchte ich Dich gerne mit der aktuellen Situation vertraut machen.

Lies einfach mal das (http://www.welt.de/politik/ausland/article8960417/Ehebrecherin-legt-unter-Druck-TV-Gestaendnis-ab.html)!

Oder vielleicht das? (http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/drastische-islamisierung/)

Wie wäre es damit? (http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1526256/Vereinte-Nationen-setzen-Iran-unter-Druck.html)

Oder sollten wir vielleicht das (http://www.n24.de/news/newsitem_5139189.html) nehmen?
Alles befangene Quellen! Nehmen wir vielleicht das? (http://www.amnesty.de/2010/5/10/iran-journalisten-unter-druck)

Oder sollten wir lieber das (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5851620,00.html)nehmen?
Reicht das, oder soll ich die anderen 30 Seiten auch noch einstellen, die Seiten, die man als representativ einschätzen kann!

Wie seinerzeit bist Du des Lesens nach wie vor nicht kundig. Hier gehts nicht um das Gewäsch der zumeist jüdisch geprägten Massenblätter mit der täglichen Iranhetze, angeblich "greifenden Sanktionen" etc. - meine Aussage war- noch einmal für Himmeltauch zum langsamen mitlesen - Die Unterstützung für einen zionistischen Angriff auf den Iran ist gleich Null.
Ich gehe nicht davon aus das Du inzwischen fähig bist meine Aussage zu kapieren. Du kannst nun also 30 Quellen außerhalb der Zionistenpropaganda bringen in denen Du Gegenteiliges darstellst.

Lionel

23.09.2010, 23:26

Wie seinerzeit bist Du des Lesens nach wie vor nicht kundig. Hier gehts nicht um das Gewäsch der zumeist jüdisch geprägten Massenblätter mit der täglichen Iranhetze, angeblich "greifenden Sanktionen" etc. - meine Aussage war- noch einmal für Himmeltauch zum langsamen mitlesen - Die Unterstützung für einen zionistischen Angriff auf den Iran ist gleich Null.
Ich gehe nicht davon aus das Du inzwischen fähig bist meine Aussage zu kapieren. Du kannst nun also 30 Quellen außerhalb der Zionistenpropaganda bringen in denen Du Gegenteiliges darstellst.

Richtig! Deine Aussage! Und wie immer bleibt es bei dieser Aussage, weil Du nicht argumentieren kannst, d.h., dass Du nicht in der Lage bist, Deine Behauptungen auch durch irgend etwas zu untermauern. Aus diesem Grunde habe ich DIch mit der aktuellen Situation in Iran vertraut gemacht, denn im Gegensatz zu Dir, kann ich meine Aussagen belegen und begründen. Dass die gesamte Deutsche Presse jüdisch geprägt sein soll, zeigt Deine bemitleidenswerte Hilflosigkeit in einer Diskussion.

Der Unterschied ist ganz einfach der, dass ich keine Iranhetze betreibe und die Presse auch nicht, sondern dass sie ganz einfach ihrer Pflicht nachkommen.

Du hingegen hetzt gegen Israel und kannst noch nicht einmal erklären warum! Ist das so eine Art Reflex, oder so?
Was Du als Aussage bezeichnest ist das Wunschdenken eines Verirrten, nicht mehr und nicht weniger!

Widder58

24.09.2010, 01:44

Richtig! Deine Aussage! Und wie immer bleibt es bei dieser Aussage, weil Du nicht argumentieren kannst, d.h., dass Du nicht in der Lage bist, Deine Behauptungen auch durch irgend etwas zu untermauern. Aus diesem Grunde habe ich DIch mit der aktuellen Situation in Iran vertraut gemacht, denn im Gegensatz zu Dir, kann ich meine Aussagen belegen und begründen. Dass die gesamte Deutsche Presse jüdisch geprägt sein soll, zeigt Deine bemitleidenswerte Hilflosigkeit in einer Diskussion.

Der Unterschied ist ganz einfach der, dass ich keine Iranhetze betreibe und die Presse auch nicht, sondern dass sie ganz einfach ihrer Pflicht nachkommen.

Du hingegen hetzt gegen Israel und kannst noch nicht einmal erklären warum! Ist das so eine Art Reflex, oder so?
Was Du als Aussage bezeichnest ist das Wunschdenken eines Verirrten, nicht mehr und nicht weniger!

Meine Aussage ist schlicht eine Tatsache, weil es keinerlei Aussagen zu einer Unterstützung gibt. Was gibts da zu beweisen. Wie soll etwas bewiesen werden, was nicht vorhanden ist. Du laberst denselben Stuss wie seinerzeit.

Niemand hat behauptet die ganze Deutsche Presse sei jüdisch geprägt. Welche Teile jüdisch geprägt sind ist hinreichend bekannt. Das auch die anderen Massenschmierblätter ins Horn vom bösen Iran stoßen liegt einfach daran, dass man mit diesem Thema Auflage machen kann.

Selbstverständlich betreibst Du Iranhetze ebenso wie die Massenblätter. Es paßt Dir und dem westen nicht den Spiegel von einem Muslimfundi vorgehalten zu bekommen und insgeheim zugeben zu müssen, dass der mann in vielen Dingen vermutlich sogar noch recht hat. Also wird Stimmung gemacht.

Ich hetze weder gegen Israel noch gegen Juden. Das hast Du noch nie begriffen und Du wirst das auch nie begreifen, egal unter welchem Namen Du auch immer schreibst.

Ercan

24.09.2010, 06:44

israel ist ein müll Haufen

opppa

24.09.2010, 07:40

Die Erfinder seid Ihr, nämlich im Erfinden von angeblichen Angriffen der Friedensaktivisten, angeblich unbewaffneten IDF-Elitesoldaten... und extrem erfinderisch im Versuch der Schuldumkehr. Der Piratenakt war ein klassisches Beispiel für zionistischen Terrorismus, ebenso wie der Mord in Dubai und der Raketenbeschuß von Akaba. Diesen offensichtlichsten Provokationen und Terroraktionen hängen eher im verborgenen Hunderte weiterer Aktionen im Norden und Süden an.
Ihr könnt Euch selbstbeweihräuchern oder unser Zionistenschleimer wie die BK Merkel verarschen, aber nicht diejenigen die euer perfides Spiel durchschaut haben.
Perfide und pervers ist auch das Spiel, was Ihr mit dem Iran treibt. Aber auch da kommen immer mehr dahinter.

So sieht jede Seite nur das, was sie sehen will!

:whis:

opppa

24.09.2010, 07:42

opppa

24.09.2010, 07:45

opppa

24.09.2010, 07:47

israel ist ein müll Haufen

Dieses überzeugende Argument kann nun wirklich niemand widerlegen!

:hihi:

Lionel

24.09.2010, 08:22

Mach Dir einfach keine Sorgen um die Unterstützung für Israel!

Wenn die sich wirklich ernsthaft vom kleinen Halbwilden bedroht fühlen, werden sie - nach bewährter Manier - ganz alleine dafür sorgen, daß das Atomprogramm des Iran wieder bei Null anfangen kann.

:D

Das ist eh nur Säbelrasseln. Der kleine Trottel aus Iran hat dermaßen große innenpolitische Schwierigkeiten, dass er das Podium nutzt, das ihm die Welt verschafft, um davon abzulenken! Die Sache wird sich von selbst erledigen! Die junge Bevölkerung wird nicht nachlassen!
Israel hat noch nie Hilfe benötigt, wenn es darum ging, sich eine Bedrohung vom Hals zu schaffen. In diesem Fall wird es auch nicht anders sein.

Widder58

24.09.2010, 13:25

Das ist eh nur Säbelrasseln. Der kleine Trottel aus Iran hat dermaßen große innenpolitische Schwierigkeiten, dass er das Podium nutzt, das ihm die Welt verschafft, um davon abzulenken! Die Sache wird sich von selbst erledigen! Die junge Bevölkerung wird nicht nachlassen!
Israel hat noch nie Hilfe benötigt, wenn es darum ging, sich eine Bedrohung vom Hals zu schaffen. In diesem Fall wird es auch nicht anders sein.

Warum sollte man Dir verbieten Dich an Strohhalmen festzuhalten.

Edmund

24.09.2010, 13:44

israel ist ein müll Haufen
Beleidige nicht unsere Müllhaufen! :)

Dayan

24.09.2010, 14:29

israel ist ein müll HaufenIsrael ist sauber aber die Türkei ist dreckig!Das weist du doch!

tosh

24.09.2010, 15:15

...und Israel denkt an "Gegenmaßnahmen" ;
Wen stört das? :]

deni100

24.09.2010, 15:21

israel ist sauber aber die türkei ist dreckig!das weist du doch!

Hat jemand die 0 gewählt ?

opppa

24.09.2010, 15:53

Das ist eh nur Säbelrasseln. Der kleine Trottel aus Iran hat dermaßen große innenpolitische Schwierigkeiten, dass er das Podium nutzt, das ihm die Welt verschafft, um davon abzulenken! Die Sache wird sich von selbst erledigen! Die junge Bevölkerung wird nicht nachlassen!
Israel hat noch nie Hilfe benötigt, wenn es darum ging, sich eine Bedrohung vom Hals zu schaffen. In diesem Fall wird es auch nicht anders sein.

Der soll aufpassen; es sind schon mal Leute an Putativnotwehr gestorben!

:]

wille

24.09.2010, 16:14

israel ist ein müll Haufen

Du meinst sicher den geistigen Müll der Moslems in Israel. Da gebe ich dir recht. Dieser geistig penetrante Müllgestank ist überall dort zu riechen wo Moslems wohnen!!!:)

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 16:21

Dieses überzeugende Argument kann nun wirklich niemand widerlegen!

:hihi:

es gibt gar kein Israel ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Land - Palestina. Dieses Land wurde von den "Israeliten" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.

So einfach ist das. Noch können sich die Besatzer sich sicher fühlen, noch. Nicht das ich ein antisemit wäre, dass mit sicherheit nicht, aber eines tages kommt, so oder so, die dicke Rechnung.

Vermute mal in 50 oder 100 oder in 200 Jahren. Aber sie wird kommen.

Schon heute müssen sich israelist überal auf der Welt verstecken... aus Angst vor ihrem Leben. Das finde ich alles sehr traurig... denn die Lage, inder jetzt alle Juden auf der Welt sind, verdanken sie einer völlig falschen politik der letzten 60 jahre. Grausam... diese Extremisten.

Ja und es gibt sie: Jüdische Nazis. Wer WILL das bestreuten.

liebe99

24.09.2010, 17:45

es gibt gar kein Israel ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Land - Palestina. Dieses Land wurde von den "Israeliten" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.

Richtig geschrieben:

Es gibt gar keine Türkei ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Gebiet - Kleinasien. Dieses Gebiet wurde von den "Türken" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 18:20

Lionel

24.09.2010, 18:24

es gibt gar kein Israel ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Land - Palestina. Dieses Land wurde von den "Israeliten" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.

So einfach ist das. Noch können sich die Besatzer sich sicher fühlen, noch. Nicht das ich ein antisemit wäre, dass mit sicherheit nicht, aber eines tages kommt, so oder so, die dicke Rechnung.

Vermute mal in 50 oder 100 oder in 200 Jahren. Aber sie wird kommen.

Schon heute müssen sich israelist überal auf der Welt verstecken... aus Angst vor ihrem Leben. Das finde ich alles sehr traurig... denn die Lage, inder jetzt alle Juden auf der Welt sind, verdanken sie einer völlig falschen politik der letzten 60 jahre. Grausam... diese Extremisten.

Ja und es gibt sie: Jüdische Nazis. Wer WILL das bestreuten.

Wer hat denn da gewohnt, wo die Israelis jetzt wohnen, dem man das Land hätte stehlen können?

Palästina ist kein Land, sondern eine Region! Jordanien und Israel, genannt die Region Palästina, nachdem die Briten aus Südsyrien "Palästina" gemacht haben.

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 18:40

Wer hat denn da gewohnt, wo die Israelis jetzt wohnen, dem man das Land hätte stehlen können?

Palästina ist kein Land, sondern eine Region! Jordanien und Israel, genannt die Region Palästina, nachdem die Briten aus Südsyrien "Palästina" gemacht haben.

Gott, ich wusste ich werde noch an diesem heutigen Abend so richtig auf die fresse fallen. Bitte laß mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, das ist nicht meins, dieses Thema.

Soweit ich weiß, gehört das Land den Palästinensern. Die Juden wurden vor 2000 Jahren aus dem Land geschmissen, von den Römern. Und nun, nach 2000 Jahren, beanspruchen die Juden wieder dieses land. Mit Gewalt.

Ist das falsch?

LOL

24.09.2010, 18:43

Gott, ich wusste ich werde noch an diesem heutigen Abend so richtig auf die fresse fallen. Bitte laß mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, das ist nicht meins, dieses Thema.

Soweit ich weiß, gehört das Land den Palästinensern. Die Juden wurden vor 2000 Jahren aus dem Land geschmissen, von den Römern. Und nun, nach 2000 Jahren, beanspruchen die Juden wieder dieses land. Mit Gewalt.

Ist das falsch?Es ist falsch, denn es lebten selbstverständlich auch nach der Zerstörung Jerusalems durch die Römer noch Juden in dem Land...

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 18:51

Es ist falsch, denn es lebten selbstverständlich auch nach der Zerstörung Jerusalems durch die Römer noch Juden in dem Land...

Ey, wie gesagt. Das ist nicht mein Thema… vielleicht sollte ich mal ein Buch darüber lesen. Kannst du was empfehlen?

Bist du wirklich im Bilde? Die Palistinesner beanspruchen das Land und sagen es sei ihres. Lügen sie oder sagen sie die Wahrheit oder beides?

peacemaker

24.09.2010, 19:36

Richtig geschrieben:

Es gibt gar keine Türkei ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Gebiet - Kleinasien. Dieses Gebiet wurde von den "Türken" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.
gestohlen??:hihi:
erobert und angesiedelt!:cool2:
so wie die römer und echte griechen es mal taten und nicht wie du ein slawisches/albanisches assemilierter grieche.:D
also liebe99.
es gibt die zahl 69 und das ist französisch.
kannst du mir sagen bitte, warum du die name liebe + 99 hast.
liebst du etwa einen mann und machst mit griechischen-vasiline eine 2 schniedel beziehung?

peacemaker

24.09.2010, 19:46

Ey, wie gesagt. Das ist nicht mein Thema… vielleicht sollte ich mal ein Buch darüber lesen. Kannst du was empfehlen?

Bist du wirklich im Bilde? Die Palistinesner beanspruchen das Land und sagen es sei ihres. Lügen sie oder sagen sie die Wahrheit oder beides?

na ja die juden machen im moment das was auch vor 2000 jahren war, der stärkere gewinnt, nimmt und siedelt sich ein.
da die juden die stärkere sind und die palis ausweichen, gehört eben nun das land den juden, natürlich so lange bis mal die zeiten sich wieder ändert gegen die juden, wenn sie mal ihre wichtigste verbündete verlieren (USA).:D

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 20:16

na ja die juden machen im moment das was auch vor 2000 jahren war, der stärkere gewinnt, nimmt und siedelt sich ein.
da die juden die stärkere sind und die palis ausweichen, gehört eben nun das land den juden, natürlich so lange bis mal die zeiten sich wieder ändert gegen die juden, wenn sie mal ihre wichtigste verbündete verlieren (USA).:D

wie des Öfteren gesagt, mir tun die Juden leid, die unter solchen Extremisten-Meinungen leiden müssen. Ganz normale leute mit ganz normalem Weltbild… die da hören: „Äh die türken sind in Wirklichkeit Invasoren etc.“ Na ja, eben rechte. Extrem RECHTE.

Ich bin selber sehr konservativ, aber liberal und sehr verfassungstreu. Und wenn ich mir die Beiträge von einigen hier höre werde ich sehr nachdenklich. Gerade von Jüdischer Seite.

Ich habe eine Sendung gesehen, wo Juden sich über Jüdische Nazis mehr als nur gestört fühlen. Diese Seite wurde in unserem Forum eher wenig beleuchtet.

Schade dass wir nicht einen Liberalen Juden in unserem Forum haben.

Bei den Deutschen habe ich Karol… meine harte Nuss. Der macht mich als einziger Deutscher völlig Gaga… und wuschelig. Den nehme ich ernst...

Skaramanga

24.09.2010, 20:24

Ali Ria Ashley

24.09.2010, 20:46

liebe99

25.09.2010, 01:48

gestohlen??:hihi:
erobert und angesiedelt!:cool2:
so wie die römer und echte griechen es mal taten und nicht wie du ein slawisches/albanisches assemilierter grieche.:D
also liebe99.
es gibt die zahl 69 und das ist französisch.
kannst du mir sagen bitte, warum du die name liebe + 99 hast.
liebst du etwa einen mann und machst mit griechischen-vasiline eine 2 schniedel beziehung?

Ich habe zwei bisexuelle Freundinnen Du Dummtürke.:D

liebe99= ich liebe zwei mal die 9 (Bei der Stellung 69 ist die 6 der Mann die 9 die Frau, der Mann ist unten die Frau oben, so ist für beide Partner der größtmöglichste Abstand zwischen Nase und After gewährleistet).

Lionel

25.09.2010, 03:16

Was ist das, "die Palästinenser"? Welches ist die palästinensische Sprache, was für ein Alphabet benutzen oder benutzten sie? Besonders würden mich die alten palästinensischen Schriften interessieren. Wo stehen die Reste ihrer früheren Tempel und Paläste, und wie hieß ihr letzter König?

Hehehe, wenn Tosh das liest,wird er wieder sein Großzitat einstellen und behaupten, dass die Palästinenser seit Jahrtausenden dort leben, eine uninteressante Karte einstellen und uns alle als Dummerle bezeichnen. Ich kann damit leben, denn wenn ein User behauptet , dass sich die Fatah und die Hamas "wieder vertragen" haben, fühle ich mich in den Kindergarten zurückversetzt.
Mal abgesehen davon, dass in seinen Quellen drinsteht, dass jeder Eckenpinkler dort unten mal einen Anspruch auf dieses Land erhoben hat.........jedoch an der Tatsache, dass dort immer Juden gelebt haben, kommt er nicht vorbei1
"Palästinenser " sind nicht nur eine Erfindung Arafats, sonder auch eine Erfindung der westlichen Presse. Suggeriert man oft genug, dass es "Palästinenser gibt, werden die Leute es irgendwann glauben!
Ich arbeite in der Verwaltung im Öffentlichen Dienst! Wir hatten auch mal so eine Diskussion, wie böse die Israelis doch seien...

Nachdem ich zwei Stunden lang referiert hatte(Weihnachtsfeier) kamen einige Leute auf mich zu und bestätigten mich darin, dass ich die andere Seite zur Sprache bringe, nicht die Mainstreampresse, demnach "Israel greift Gaza an" , beim Nachlesen hat sich offenbart , dass der Verteidigungsaktion Israels ein Angriff aus dem Gazastreifen vorausging.

Lionel

25.09.2010, 03:27

so wie ich das verstanden habe, ist ihe Kultur komplett vernichtet worden. Mehr oder weniger... ein elend ist das. Zwei Völker verbeißen sich ineinander... kain und abel kommt mir da in den sinn.

Es gab niemals eine palästinensische Kultur, es gab keine eigenen Sprache, keine eigene Religion, es gab nichts, was einen Volksbegriff erfüllt hätte. Es gab nur eines! Hass auf die Juden.;)

Skaramanga

25.09.2010, 08:14

so wie ich das verstanden habe, ist ihe Kultur komplett vernichtet worden. Mehr oder weniger...
...

Nun ja, mit den Juden war das auch wietgehend der Fall, durch die Römer. Trotzdem ist Palästina, Galiläa, Samaria und wie die Regionen alle heißen, gespickt mit jüdischen Artefakten und Ruinen. Allen voran die Tempelbergmauer.

Wo sind nun die Überreste, oder die Mythen, Sagen, der Palästinensischen Kultur? Selbst von den Minoern, die ja nun vor sehr langer Zeit untergingen, oder von den Mykenern hat man ganze Museen voll mit Artefakten, und kennt sogar die Sprache und Schrift (Linear-B), leider ohne sie richtig verstehen zu können.

Also irgend was Klitzekleines müsste doch diese Palästinensische Kultur, dieses Palästinensiche Volk hinterlassen haben, was sie hervorhebt von anderen Völkern der Gegend?

Widder58

25.09.2010, 12:59

Hehehe, wenn Tosh das liest,wird er wieder sein Großzitat einstellen und behaupten, dass die Palästinenser seit Jahrtausenden dort leben, eine uninteressante Karte einstellen und uns alle als Dummerle bezeichnen. Ich kann damit leben, denn wenn ein User behauptet , dass sich die Fatah und die Hamas "wieder vertragen" haben, fühle ich mich in den Kindergarten zurückversetzt.
Mal abgesehen davon, dass in seinen Quellen drinsteht, dass jeder Eckenpinkler dort unten mal einen Anspruch auf dieses Land erhoben hat.........jedoch an der Tatsache, dass dort immer Juden gelebt haben, kommt er nicht vorbei1
"Palästinenser " sind nicht nur eine Erfindung Arafats, sonder auch eine Erfindung der westlichen Presse. Suggeriert man oft genug, dass es "Palästinenser gibt, werden die Leute es irgendwann glauben!
Ich arbeite in der Verwaltung im Öffentlichen Dienst! Wir hatten auch mal so eine Diskussion, wie böse die Israelis doch seien...

Nachdem ich zwei Stunden lang referiert hatte(Weihnachtsfeier) kamen einige Leute auf mich zu und bestätigten mich darin, dass ich die andere Seite zur Sprache bringe, nicht die Mainstreampresse, demnach "Israel greift Gaza an" , beim Nachlesen hat sich offenbart , dass der Verteidigungsaktion Israels ein Angriff aus dem Gazastreifen vorausging.

Aus dem großen Skydive-Märchenbuch... Teil:4

Lionel

25.09.2010, 14:46

Nun ja, mit den Juden war das auch wietgehend der Fall, durch die Römer. Trotzdem ist Palästina, Galiläa, Samaria und wie die Regionen alle heißen, gespickt mit jüdischen Artefakten und Ruinen. Allen voran die Tempelbergmauer.

Wo sind nun die Überreste, oder die Mythen, Sagen, der Palästinensischen Kultur? Selbst von den Minoern, die ja nun vor sehr langer Zeit untergingen, oder von den Mykenern hat man ganze Museen voll mit Artefakten, und kennt sogar die Sprache und Schrift (Linear-B), leider ohne sie richtig verstehen zu können.

Also irgend was Klitzekleines müsste doch diese Palästinensische Kultur, dieses Palästinensiche Volk hinterlassen haben, was sie hervorhebt von anderen Völkern der Gegend?

Das ist ja das Problem! Diejenigen, die man als Palästinenser bezeichnet, sind ebenso eingewandert, wie die Juden. Aus dem Libanon, Irak, Syrien, Ägypten, Jordanien und von noch weiter her. Der Name "Palästinenser bezog sich auf die Region und deshalb nannte man sie Araber aus Palästina oder palästinensische Araber. Ich glaube die Bezeichnung Palästinenser begann mit der PLO 1964.

opppa

25.09.2010, 16:24

es gibt gar kein Israel ihr experten, es gibt lediglich ein besetztes Land - Palestina. Dieses Land wurde von den "Israeliten" den Einwohnern dieses Landes Gestohlen.

So einfach ist das. Noch können sich die Besatzer sich sicher fühlen, noch. Nicht das ich ein antisemit wäre, dass mit sicherheit nicht, aber eines tages kommt, so oder so, die dicke Rechnung.

Vermute mal in 50 oder 100 oder in 200 Jahren. Aber sie wird kommen.

Schon heute müssen sich israelist überal auf der Welt verstecken... aus Angst vor ihrem Leben. Das finde ich alles sehr traurig... denn die Lage, inder jetzt alle Juden auf der Welt sind, verdanken sie einer völlig falschen politik der letzten 60 jahre. Grausam... diese Extremisten.

Ja und es gibt sie: Jüdische Nazis. Wer WILL das bestreuten.

Schreibe einfach mal einen mit "Regierung von Israel" adressierten Brief und mach Dich darüber schlau, wo der ankommt.

:D

Ali Ria Ashley

25.09.2010, 17:58

Das ist ja das Problem! Diejenigen, die man als Palästinenser bezeichnet, sind ebenso eingewandert, wie die Juden. Aus dem Libanon, Irak, Syrien, Ägypten, Jordanien und von noch weiter her. Der Name "Palästinenser bezog sich auf die Region und deshalb nannte man sie Araber aus Palästina oder palästinensische Araber. Ich glaube die Bezeichnung Palästinenser begann mit der PLO 1964.

Vielen Dank für die aufklährung... hast du zu dieser Info auch vwerlässliche Quellen?

Soweit ich das verstanden habe, gibt es gar keine "Palistinenser" sondern lediglich Araber, die sich Palistinesner nennen, weil sie in dieser Region "Palistina" leben.

Ist das soweit richtig?

Lionel

25.09.2010, 18:10

Vielen Dank für die aufklährung... hast du zu dieser Info auch vwerlässliche Quellen?

Soweit ich das verstanden habe, gibt es gar keine "Palistinenser" sondern lediglich Araber, die sich Palistinesner nennen, weil sie in dieser Region "Palistina" leben.

Ist das soweit richtig?

Das ist richtig! Selbstverständlich gibt es dazu Quellen, aber die werden in der Regel abgelehnt, da sie angeblich nicht objektiv sind! Das heutige Israel war eher eine Malaria-Wüste und es lebten nur ein paar Fellachen dort. Die Juden begannen dort Land zu erwerben und es urbar zu machen, das lockte Araber aus allen umliegenden Ländern an, die sich von der Kultivierung des Landes durch die Juden ein besseres Auskommen und Leben versprachen.
Die Region Palästina wurde 1922 zum ersten Mal geteilt und ca. 80 Prozent der Region wurden den Arabern zugesprochen(Jordanien). Den Rest bezeichnete man als Teilungsgebiet obwohl die Errichtung eines Jüdischen und Arabischen Staates für das gesamte Mandatsgebiet vorgesehen waren. Vergleichen kann man es damit, dass durch die Briten und die Engländer sämtliche Staaten des ehemaligen Osmanischen Reiches neu erschaffen wurden. Libanon, Syrien, Jordanien, Irak und Ägypten!
Quelle (http://www.digmuenchen.de/contray/html/nahostkonflikt/nahostkonflikt-historie/palaestina---fragliche-identitaet/)

Quelle ist die DIG in München, jedoch gelang es bis jetzt keinem User die Quelle als Lüge, Geschichtsverklitterung oder ähnlichem zu entlarven. Die Wissenschaftler die dort arbeiten, können es sich einfach nicht leisten zu lügen.

P.S. Es gibt keine Quelle, die das Gegenteil beweist!

Ali Ria Ashley

25.09.2010, 19:08

Das ist richtig! Selbstverständlich gibt es dazu Quellen, aber die werden in der Regel abgelehnt, da sie angeblich nicht objektiv sind! Das heutige Israel war eher eine Malaria-Wüste und es lebten nur ein paar Fellachen dort. Die Juden begannen dort Land zu erwerben und es urbar zu machen, das lockte Araber aus allen umliegenden Ländern an, die sich von der Kultivierung des Landes durch die Juden ein besseres Auskommen und Leben versprachen.
Die Region Palästina wurde 1922 zum ersten Mal geteilt und ca. 80 Prozent der Region wurden den Arabern zugesprochen(Jordanien). Den Rest bezeichnete man als Teilungsgebiet obwohl die Errichtung eines Jüdischen und Arabischen Staates für das gesamte Mandatsgebiet vorgesehen waren. Vergleichen kann man es damit, dass durch die Briten und die Engländer sämtliche Staaten des ehemaligen Osmanischen Reiches neu erschaffen wurden. Libanon, Syrien, Jordanien, Irak und Ägypten!
Quelle (http://www.digmuenchen.de/contray/html/nahostkonflikt/nahostkonflikt-historie/palaestina---fragliche-identitaet/)

Quelle ist die DIG in München, jedoch gelang es bis jetzt keinem User die Quelle als Lüge, Geschichtsverklitterung oder ähnlichem zu entlarven. Die Wissenschaftler die dort arbeiten, können es sich einfach nicht leisten zu lügen.

P.S. Es gibt keine Quelle, die das Gegenteil beweist!

du scheinst dich wirklich auszukennen... erzähl weiter Lionel

opppa

25.09.2010, 19:20

Ich habe eine Sendung gesehen, wo Juden sich über Jüdische Nazis mehr als nur gestört fühlen. Diese Seite wurde in unserem Forum eher wenig beleuchtet.

Ich versuche einfach mal anzuregen, darüber nachzudenken, was passieren würde, wenn sich auf Gaza-palestinensischer Seite mal jemand laut darüber äußern würde, daß ihm die nur auf Haß basierende Einstellung der Hamas nicht so richtig gefällt!
(Diese Einstellung der palestinensichen Seite ist übrigens die Basis für meine Einstellung den Mohammedanern und den Palestinensern gegenüber)

So, jetzt mal mein Versuch, die Ursachen für den Konflikt darzulegen:

Seit 1933 wurden Juden aus Europa vertrieben. Erzähl mir in diesem Zusammenhang bitte nicht, wer daran schuld war)

Da kein Land bereit war, diese Juden aufzunehmen, und weil diese Juden verständlicherweise nicht mehr nach Deutschland wollten, kamen die Staaten, die Palestina verwalteten, auf die Idee, die heimatlosen Juden dort anzusiedeln.

Die dort lebenden Menschen wurden dann von arabischer Propaganda gezielt in Panik versetzt und flüchteten dann in die an das spätere Israel angrenzenden Länder. Dort wurden sie entlang der Grenze des neuen Staates Israel in Flüchtlingslagern untergebracht, um sicherzustellen, daß man ihnen täglich "ihr" Land, aus dem die Juden sie (angeblich) vertrieben hatten, zeigen konnte. (In Deutschland gelang es im Gegensatz dazu, eine weit höhere Anzahl von Ostflüchtlingen so in die eigene Bevölkerung zu integrieren, daß dort heute keiner mehr weiß, ob jemand aus einer Flüchtlingsfamilie stammt oder Eingeborener ist.)

Dazu kam dann noch, daß auf Seiten der Palestinenser der Haß gegen die Israelis gezielt so intensiv geschürt wurde, daß viele Palestinenser inzwischen keinen anderen Lebensinhalt mehr haben, als Israel zu vernichten.

Heute haben wir den Zustand, daß Israel - geeint durch den Haß der das Land umgebenden Länder - in nach westlichen Maßstäben zivilisierten Zuständen lebt, während alles, was man von palestinensischer Seite hört, beweist, daß die Menschen dort zumindest in ihrer Geisteshaltung in einer archaisch-mittelalterlichen Welt leben.

Wenn Du jetzt Deutschland für den Konflikt in Palestina verantwortlich machen willst, dann kann ich nicht abstreiten, daß die Ursache für den Konflikt letztendlich wohl in Deutschland liegt.
Und genau deswegen hat Deutschland Israel gegenüber eine moralische Verpflichtung - und das wird wohl zumindest so lange wir beiden leben - so bleiben.

:old:

opppa

25.09.2010, 19:27

Nun ja, mit den Juden war das auch wietgehend der Fall, durch die Römer. Trotzdem ist Palästina, Galiläa, Samaria und wie die Regionen alle heißen, gespickt mit jüdischen Artefakten und Ruinen. Allen voran die Tempelbergmauer.

Wo sind nun die Überreste, oder die Mythen, Sagen, der Palästinensischen Kultur? Selbst von den Minoern, die ja nun vor sehr langer Zeit untergingen, oder von den Mykenern hat man ganze Museen voll mit Artefakten, und kennt sogar die Sprache und Schrift (Linear-B), leider ohne sie richtig verstehen zu können.

Also irgend was Klitzekleines müsste doch diese Palästinensische Kultur, dieses Palästinensiche Volk hinterlassen haben, was sie hervorhebt von anderen Völkern der Gegend?

Bring die Palestinenser jetzt nicht noch auf gute Ideen; bei der im Morgenland grassierenden Phantasie werden die blitzschnell ein paar Jahrtausende alte Geschichten erfinden, um nachzuweisen, daß auch die ägyptische Kultur auf einer mohammedanisch-palestinensischen Grundlage basiert. (Nur schade, daß die Zeit, in der Mohammed gelebt hat (haben soll), schon mit Jahreszahl belegt ist.)

:D

(Unser Karnickelchen scharrt bestimmt schon mit den Hufen!)

Lionel

25.09.2010, 19:59

Ich versuche einfach mal anzuregen, darüber nachzudenken, was passieren würde, wenn sich auf Gaza-palestinensischer Seite mal jemand laut darüber äußern würde, daß ihm die nur auf Haß basierende Einstellung der Hamas nicht so richtig gefällt!
(Diese Einstellung der palestinensichen Seite ist übrigens die Basis für meine Einstellung den Mohammedanern und den Palestinensern gegenüber)

So, jetzt mal mein Versuch, die Ursachen für den Konflikt darzulegen:

Seit 1933 wurden Juden aus Europa vertrieben. Erzähl mir in diesem Zusammenhang bitte nicht, wer daran schuld war)

Da kein Land bereit war, diese Juden aufzunehmen, und weil diese Juden verständlicherweise nicht mehr nach Deutschland wollten, kamen die Staaten, die Palestina verwalteten, auf die Idee, die heimatlosen Juden dort anzusiedeln.

Die dort lebenden Menschen wurden dann von arabischer Propaganda gezielt in Panik versetzt und flüchteten dann in die an das spätere Israel angrenzenden Länder. Dort wurden sie entlang der Grenze des neuen Staates Israel in Flüchtlingslagern untergebracht, um sicherzustellen, daß man ihnen täglich "ihr" Land, aus dem die Juden sie (angeblich) vertrieben hatten, zeigen konnte. (In Deutschland gelang es im Gegensatz dazu, eine weit höhere Anzahl von Ostflüchtlingen so in die eigene Bevölkerung zu integrieren, daß dort heute keiner mehr weiß, ob jemand aus einer Flüchtlingsfamilie stammt oder Eingeborener ist.)

Dazu kam dann noch, daß auf Seiten der Palestinenser der Haß gegen die Israelis gezielt so intensiv geschürt wurde, daß viele Palestinenser inzwischen keinen anderen Lebensinhalt mehr haben, als Israel zu vernichten.

Heute haben wir den Zustand, daß Israel - geeint durch den Haß der das Land umgebenden Länder - in nach westlichen Maßstäben zivilisierten Zuständen lebt, während alles, was man von palestinensischer Seite hört, beweist, daß die Menschen dort zumindest in ihrer Geisteshaltung in einer archaisch-mittelalterlichen Welt leben.

Wenn Du jetzt Deutschland für den Konflikt in Palestina verantwortlich machen willst, dann kann ich nicht abstreiten, daß die Ursache für den Konflikt letztendlich wohl in Deutschland liegt.
Und genau deswegen hat Deutschland Israel gegenüber eine moralische Verpflichtung - und das wird wohl zumindest so lange wir beiden leben - so bleiben.

:old:

Hallo Oppa, weitestgehend richtig, jedoch begann der Konflikt der Araber mit den Juden weitaus früher! Bereits 1589 wurde das Jüdische Viertel in Istambul geplündert, 1834 das erste arabische Pogrom gegen Juden in Safed! Ab 1922 fing dann der Mufti von Jerusalem so richtig mit dem Terror an, nachdem man das heutige Jordanien vom Mandatsgebiet abgetrennt hatte und quasi feststand, dass im übriggebliebenen Teilungsgebiet ein Jüdischer Staat entstehen sollte.
Dass der Mufti die totale Vernichtung der Juden in Palästina geplant hatte, kann man hier (http://www.welt.de/die-welt/kultur/literatur/article6035106/Dann-schickte-Allah-Adolf-Hitler.html)nachlesen.

Lionel

25.09.2010, 20:01

Bring die Palestinenser jetzt nicht noch auf gute Ideen; bei der im Morgenland grassierenden Phantasie werden die blitzschnell ein paar Jahrtausende alte Geschichten erfinden, um nachzuweisen, daß auch die ägyptische Kultur auf einer mohammedanisch-palestinensischen Grundlage basiert. (Nur schade, daß die Zeit, in der Mohammed gelebt hat (haben soll), schon mit Jahreszahl belegt ist.)

:D

(Unser Karnickelchen scharrt bestimmt schon mit den Hufen!)

Macht nichts, er hat ja keine Quellen, die mich oder DIch widerlegen, er kann nur behaupten, dass alle Nazis sind, außer Mutti, die ist ne Schlampe:D

Widder58

25.09.2010, 20:14

du scheinst dich wirklich auszukennen... erzähl weiter Lionel

Ja, der kennt sich aus. Da lebten nur ein paar Felachen.

http://content.grin.com/binary/wi24/106186/4.gif

Damit ist auch klar, was von den "Quellen" und Aussagen zu halten ist.

Lionel

25.09.2010, 20:21

Ja, der kennt sich aus. Da lebten nur ein paar Felachen.

http://content.grin.com/binary/wi24/106186/4.gif

Damit ist auch klar, was von den "Quellen" und Aussagen zu halten ist.

Hier geht es um die Besiedlung ab 1860, nicht die Situation ab 1920, also pack Deine Karte wieder ein und schleich DIch!
Allein die Bezeichnung !Palästinensische Städte ist falsch, da es weder zu dieser Zeit noch bis heute einen Pal. Staat gibt!

Widder58

25.09.2010, 20:29

Hallo Oppa, weitestgehend richtig, jedoch begann der Konflikt der Araber mit den Juden weitaus früher! Bereits 1589 wurde das Jüdische Viertel in Istambul geplündert, 1834 das erste arabische Pogrom gegen Juden in Safed! Ab 1922 fing dann der Mufti von Jerusalem so richtig mit dem Terror an, nachdem man das heutige Jordanien vom Mandatsgebiet abgetrennt hatte und quasi feststand, dass im übriggebliebenen Teilungsgebiet ein Jüdischer Staat entstehen sollte.
Dass der Mufti die totale Vernichtung der Juden in Palästina geplant hatte, kann man hier (http://www.welt.de/die-welt/kultur/literatur/article6035106/Dann-schickte-Allah-Adolf-Hitler.html)nachlesen.

Du wirst dann sicherlich erläutern können in welcher Weise der Mufti von Jerusalem 1922 mit dem Terror anfing. Aus dem übrig gebliebenen Teilungsgebiet sollte nie ein jüdischer Staat entsehen, schon gar nicht 1922. Auch zu dieser These wirst Du sicherlich die nötigen Unterlagen bringen.
Der Mufti hat 1922 nichts in der Hinsicht einer totalen Vernichtung geplant. Die paar Juden waren zu der Zeit unbedeutend. Die Vernichtung der Juden forderte der Mufti erst nach Gründung der jüdischen Terrororganisationen und dem zunehmenden Terror der Zionisten. Die Unterstützung aus Deutschland kam erst 1938. "Dann schickte Allah Adolf Hitler". Hitler wurde nicht geschickt. Der Mufti bot Hitler 1931 nach dem Terror durch Irgun und zionistische Splittergruppen seine Unterstützung an, was Hitler aber ablehnte. Erst 1938 kam es zu einer Zusammenarbeit, Folge der gemeinsamen Interessen, der Säuberung Europas vom Judentum auf der einen und der Bekämpfung des zionistischen Terrors auf der anderen Seite.
Die Radikalisierung des Muftis geht ergo einher mit dem zunehmenden zionistischen Terror in der Zeit von 1929-1938.

Widder58

25.09.2010, 20:38

Hier geht es um die Besiedlung ab 1860, nicht die Situation ab 1920, also pack Deine Karte wieder ein und schleich DIch!
Allein die Bezeichnung !Palästinensische Städte ist falsch, da es weder zu dieser Zeit noch bis heute einen Pal. Staat gibt!

Auch das ist Geschwätz. Die Besiedlung war ähnlich wie 1922 wie die Karte im Link von 1849 und im zweiten Link von 1900 zeigt. Die Versuche Palästina zu leugnen haben Dich schon seinerzeit nicht weiter gebracht. Du erzählst den gleichen Mist wie damals, nur unter anderem Namen. Auch damals wurde Dir das alles bereits um die Ohren gehauen.

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/palaestina_1849.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Map_of_Palestine_in_Russian,_a._1900.jpg

Lionel

25.09.2010, 20:42

Du wirst dann sicherlich erläutern können in welcher Weise der Mufti von Jerusalem 1922 mit dem Terror anfing. Aus dem übrig gebliebenen Teilungsgebiet sollte nie ein jüdischer Staat entsehen, schon gar nicht 1922. Auch zu dieser These wirst Du sicherlich die nötigen Unterlagen bringen.
Der Mufti hat 1922 nichts in der Hinsicht einer totalen Vernichtung geplant. Die paar Juden waren zu der Zeit unbedeutend. Die Vernichtung der Juden forderte der Mufti erst nach Gründung der jüdischen Terrororganisationen und dem zunehmenden Terror der Zionisten. Die Unterstützung aus Deutschland kam erst 1938. "Dann schickte Allah Adolf Hitler". Hitler wurde nicht geschickt. Der Mufti bot Hitler 1931 nach dem Terror durch Irgun und zionistische Splittergruppen seine Unterstützung an, was Hitler aber ablehnte. Erst 1938 kam es zu einer Zusammenarbeit, Folge der gemeinsamen Interessen, der Säuberung Europas vom Judentum auf der einen und der Bekämpfung des zionistischen Terrors auf der anderen Seite.
Die Radikalisierung des Muftis geht ergo einher mit dem zunehmenden zionistischen Terror in der Zeit von 1929-1938.

Bring Du erst mal eine Quelle für zionistischen Terror vor 1900 oder vor 1922!
Kennst Du die Resolution 181? Wenn nicht in kurzen Worten! Aus dem übriggebliebenen Mandatsgebiet sollten je ein jüdischer Staat und ein arabischer Staat entstehen. Ab 1922 hieß das Gebiet nur noch Teilungsgebiet.

Lionel

25.09.2010, 20:46

Auch das ist Geschwätz. Die Besiedlung war ähnlich wie 1922 wie die Karte im Link von 1849 und im zweiten Link von 1900 zeigt. Die Versuche Palästina zu leugnen haben Dich schon seinerzeit nicht weiter gebracht. Du erzählst den gleichen Mist wie damals, nur unter anderem Namen. Auch damals wurde Dir das alles bereits um die Ohren gehauen.

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/palaestina_1849.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Map_of_Palestine_in_Russian,_a._1900.jpg

Du bist sicher in der Lage zu übersetzen, was dort steht! Vielleicht ist Dir auch aufgefallen, das Jordanien mit auf der Karte ist?

Auf Deinen jetzt eingestellten Karten erkennt man gar nichts! Diesen peinlichen Versuch hättest Du Dir also sparen können.

P.S. Wer leugnet eigentlich Palästina? In Palästina gibt es das Königreich Jordanien und den souveränen Staat Israel.

Widder58

25.09.2010, 20:53

Bring Du erst mal eine Quelle für zionistischen Terror vor 1900 oder vor 1922!
Kennst Du die Resolution 181? Wenn nicht in kurzen Worten! Aus dem übriggebliebenen Mandatsgebiet sollten je ein jüdischer Staat und ein arabischer Staat entstehen. Ab 1922 hieß das Gebiet nur noch Teilungsgebiet.

Blödsinn. Das wurde Dir seinerzeit unter anderem Namen ausreichend von Freelancer und Atitude Adjuster erläutert, und wie ich bereits im anderen Strang schrieb- nur weil Du Dich hier retortet hast werde ich einen Teufel tun und ganzen Kram wiederholen. Wer Interesse daran hat wird in diesem Forum ausreichend fündig. Ab 1922 hieß das Gebiet weiter Palästina. Das Du hier wieder nur Mist erzählst wurde jetzt ausreichend dokumentiert. Hier dazu noch ein paar Karten:

Palästina vor 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1917-1922.gif

Palästina nach 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1922-1948.gif

Anteil jüdischer Siedlungen 1922-1948 (6% des Gebietes westlich des Jordan)
http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/Jewish_settlements_1947.png

Das wars dann. Nach der 10. Wiederholung und Widerlegung Deiner Prasen als Skydive und Lionel ( mit dem Drachen biste ja nicht so weit gekommen...) ist das für den neutralen beobachter nur noch ermüdend.

Widder58

25.09.2010, 20:57

Du bist sicher in der Lage zu übersetzen, was dort steht! Vielleicht ist Dir auch aufgefallen, das Jordanien mit auf der Karte ist?

Auf Deinen jetzt eingestellten Karten erkennt man gar nichts! Diesen peinlichen Versuch hättest Du Dir also sparen können.

P.S. Wer leugnet eigentlich Palästina? In Palästina gibt es das Königreich Jordanien und den souveränen Staat Israel.

Wenn Du auf Karten nichts erkennst bist Du noch unfähiger als es ohnehin schon deutlich wurde. Karten werden erstellt, damit darauf nichts zu erkennen ist. Peinlich ist daher lediglich Dein Eingeständnis, keine Karten lesen zu können. Das paßt aber bei Dir ins Bild.
Es gibt keinen souveränen Staat Israel.

Lionel

25.09.2010, 21:17

blödsinn. Das wurde dir seinerzeit unter anderem namen ausreichend von freelancer und atitude adjuster erläutert, und wie ich bereits im anderen strang schrieb- nur weil du dich hier retortet hast werde ich einen teufel tun und ganzen kram wiederholen. Wer interesse daran hat wird in diesem forum ausreichend fündig. Ab 1922 hieß das gebiet weiter palästina. Das du hier wieder nur mist erzählst wurde jetzt ausreichend dokumentiert. Hier dazu noch ein paar karten:

palästina vor 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1917-1922.gif

palästina nach 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1922-1948.gif

anteil jüdischer siedlungen 1922-1948 (6% des gebietes westlich des jordan)
http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/jewish_settlements_1947.png

nach dem zehnten versuch eine lüge zu platzieren ist es wirklich genug.

Dass du nur mist erzählst, kann man den von dir eingestellten karten entnehmen, ohne dass ich die quelle anzweifele, habe ich gar nicht nötig!

das wars dann. Nach der 10. Wiederholung und widerlegung deiner prasen als skydive und lionel ( mit dem drachen biste ja nicht so weit gekommen...) ist das für den neutralen beobachter nur noch ermüdend.

nach dem zehnten versuch eine lüge zu platzieren ist es wirklich genug.

Dass du nur mist erzählst, kann man den von dir eingestellten karten entnehmen, oh

ne dass ich die quelle anzweifele, habe ich gar nicht nötig!

:d:d:d

Lionel

25.09.2010, 21:19

Widder58

25.09.2010, 21:56

:d:d:d

Da werden keine Lügen plaziert, sondern Du bist mit Deinem Märchenbuch wie seinerzeit schon unter anderem Namen baden gegangen. Die Karten zeigen eindeutig die Sachlage und widersprechen Deinen Aussagen in eindeutiger Weise.

Widder58

25.09.2010, 22:01

Seltsam! Der souveräne Staat ISRAEL wird von 152 Staaten anerkannt!

Nur von 152 Staaten... ein souveräner Staat wird von allen anerkannt, und nicht nur von Unterstützern zionistischer Politik. Die Anerkennung bedeutet faktisch nichts. Ein souveräner Staat verfügt über souveräne Grenzen und eigenes Land. Beides ist bei Israel nicht gegeben. Ein Staat soll das erst noch werden.
Das ist frühestens nach Festlegung der Grenzen nach einer Nahost-Gesamtlösung möglich. Ein durch Terror und Landraub erworbenes territorial schwammiges Gebilde kann faktisch gar nicht anerkannt werden, da dadurch Verbrechen legitmiert würden.

borisbaran

25.09.2010, 22:10

Nur von 152 Staaten... ein souveräner Staat wird von allen anerkannt,
Nö, nur von den meistens Staaten der Welt.

und nicht nur von Unterstützern zionistischer Politik.
152 Unterstützer zionistischer Politik :D

Die Anerkennung bedeutet faktisch nichts.
Doch... Es gibt gaktische und formale und Israeel hat BEIDE.

Ein souveräner Staat verfügt über souveräne Grenzen und eigenes Land. Beides ist bei Israel nicht gegeben. Ein Staat soll das erst noch werden.
Das ist frühestens nach Festlegung der Grenzen nach einer Nahost-Gesamtlösung möglich. Ein durch Terror und Landraub erworbenes territorial schwammiges Gebilde kann faktisch gar nicht anerkannt werden, da dadurch Verbrechen legitmiert würden.
Nein, Grenzen hat es. Siehe Atlas.

Attitude Adjuster

25.09.2010, 22:35

Das wars dann. Nach der 10. Wiederholung und Widerlegung Deiner Prasen als Skydive und Lionel ( mit dem Drachen biste ja nicht so weit gekommen...) ist das für den neutralen beobachter nur noch ermüdend.

Ach, ist Roots mittlerweile auch Geschichte? :D

Im anderen vom paranoiden Spambot zum Abladen von Propagandabildchen samt Text genutzten Forum hat er es mittlerweile auf fünf DA's infolge Dauersperre gebracht.
Weil er die Schmach der Dauersperre in diesem Forum offenbar nicht auf sich sitzen lassen kann ist er übrigens gerade schwer dabei im einzigen Forum in dem er noch unter einem Originalaccount schreibt bei jeder Gelegenheit, und sei sie noch so abstrus, Dauersperren mit der Begründung die ihn hier rausgekegelt hat zu fordern. :lach:

Attitude Adjuster

25.09.2010, 23:28

Quelle ist die DIG in München, jedoch gelang es bis jetzt keinem User die Quelle als Lüge, Geschichtsverklitterung oder ähnlichem zu entlarven. Die Wissenschaftler die dort arbeiten, können es sich einfach nicht leisten zu lügen.

Die „Wissenschaftler“(:D) der DIG-München, die sich von ihrem Material durch den Hinweis dass der gepostete Müll nicht unbedingt dem Standpunkt der Betreiber entsprechen muss distanzieren, beziehen sich neben Reiseberichten zionistischer Christen und Mark Twains der sich über eben diese lustig macht bei ihrer "These" hauptsächlich auf Joan Peters' From Time Immemorial. Zu deren „wissenschaftlicher“ Arbeit sagt ausgerechnet jemand wie Daniel Pipes folgendes:

Time Immemorial quotes carelessly, uses statistics sloppily, and ignores inconvenient facts. Much of the book is irrelevant to Miss Peters's central thesis. The author's linguistic and scholarly abilities are open to question. Excessive use of quotation marks, eccentric footnotes, and a polemical, somewhat hysterical undertone mar the book. In short, From Time Immemorial stands out as an appallingly crafted book.

'Granting all this, the fact remains that the book presents a thesis that neither Professor Porath nor any other reviewer has so far succeeded in refuting. Miss Peters's central thesis is that a substantial immigration of Arabs to Palestine took place during the first half of the 20th century. She supports this argument with an array of demographic statistics and contemporary accounts, the bulk of which have not been questioned by any reviewer, including Professor Porath

http://www.nybooks.com/articles/archives/1986/mar/27/mrs-peterss-palestine-an-exchange/

Und bevor du jetzt anfängst auf dem zweiten Absatz rumzureiten: Seit 1986 sind einige Jahre vergangen , versuchs erst gar nicht. :]

P.S. Es gibt keine Quelle, die das Gegenteil beweist!

Nun ja, ausgerechnet das von der DIG-München zitierte Peters’sche Machwerk ist eine der Quellen die eben das tun. :D

Widder58

25.09.2010, 23:51

Ach, ist Roots mittlerweile auch Geschichte? :D

Im anderen vom paranoiden Spambot zum Abladen von Propagandabildchen samt Text genutzten Forum hat er es mittlerweile auf fünf DA's infolge Dauersperre gebracht.
Weil er die Schmach der Dauersperre in diesem Forum offenbar nicht auf sich sitzen lassen kann ist er übrigens gerade schwer dabei im einzigen Forum in dem er noch unter einem Originalaccount schreibt bei jeder Gelegenheit, und sei sie noch so abstrus, Dauersperren mit der Begründung die ihn hier rausgekegelt hat zu fordern. :lach:

Die besten Passagen sind die, wo er sich selbstbeweihräuchert. Köstlich. Zwei Jahre hat er hier nur mitgelesen und schwärmt dabei, was dieser völlig zu unrecht gekippte Skydive doch für ein toller Hecht war. Der glaubt echt er kann sich hier kaschieren indem er fast wörtlich den Mist von vor einem halben Jahr widerholt, einschließlich Rechtschreibfehler und identischen Quellen. Seis drum- ich amüsiere mich prächtig.
"Freelancer und Attitude Adjuster sind zwei Volltrottel, die noch nicht mal in der Lage sind, einen Truthahn von einem Traktor zu unterscheiden, von daher verschone mich mit solchen Trotteln.
Ihre einzige Chance war, Skydive zum Schweigen zu bringen, weil er ihnen immer wieder ihre Lügen nachgewiesen hat. Vergiß diese Punks!"

Widder58

26.09.2010, 01:20

Nö, nur von den meistens Staaten der Welt.

152 Unterstützer zionistischer Politik :D

Doch... Es gibt gaktische und formale und Israeel hat BEIDE.

Nein, Grenzen hat es. Siehe Atlas.

Ein Armutszeugnis für einen Studenten, was Du hier von Dir gibst.

Lionel

26.09.2010, 02:56

Blödsinn. Das wurde Dir seinerzeit unter anderem Namen ausreichend von Freelancer und Atitude Adjuster erläutert, und wie ich bereits im anderen Strang schrieb- nur weil Du Dich hier retortet hast werde ich einen Teufel tun und ganzen Kram wiederholen. Wer Interesse daran hat wird in diesem Forum ausreichend fündig. Ab 1922 hieß das Gebiet weiter Palästina. Das Du hier wieder nur Mist erzählst wurde jetzt ausreichend dokumentiert. Hier dazu noch ein paar Karten:

Palästina vor 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1917-1922.gif

Palästina nach 1922
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/pics/israel-karte-1922-1948.gif

Anteil jüdischer Siedlungen 1922-1948 (6% des Gebietes westlich des Jordan)
http://www.eigensinnig.org/wp-content/uploads/2009/01/Jewish_settlements_1947.png

Das wars dann. Nach der 10. Wiederholung und Widerlegung Deiner Prasen als Skydive und Lionel ( mit dem Drachen biste ja nicht so weit gekommen...) ist das für den neutralen beobachter nur noch ermüdend.

Dokumentiert oder widerlegt wurde seinerzeit eigentlich gar nichts! Es wurden wie üblich Quellen angezweifelt, sonst nichts. Durch das Einstellen von ein paar Karten ändert sich nichts daran, dass Du nicht in der Lage bist, Deine Behauptungen zu untermauern.

Lionel

26.09.2010, 02:58

Da werden keine Lügen plaziert, sondern Du bist mit Deinem Märchenbuch wie seinerzeit schon unter anderem Namen baden gegangen. Die Karten zeigen eindeutig die Sachlage und widersprechen Deinen Aussagen in eindeutiger Weise.

Ja dann erklär doch mal dem neutralen Leser, was die Karte zeigt! Wenn es geht mit eigenen Worten;)

Lionel

26.09.2010, 03:01

Nur von 152 Staaten... ein souveräner Staat wird von allen anerkannt, und nicht nur von Unterstützern zionistischer Politik. Die Anerkennung bedeutet faktisch nichts. Ein souveräner Staat verfügt über souveräne Grenzen und eigenes Land. Beides ist bei Israel nicht gegeben. Ein Staat soll das erst noch werden.
Das ist frühestens nach Festlegung der Grenzen nach einer Nahost-Gesamtlösung möglich. Ein durch Terror und Landraub erworbenes territorial schwammiges Gebilde kann faktisch gar nicht anerkannt werden, da dadurch Verbrechen legitmiert würden.

Was bitte ist eine souveräne Grenze? Wenn man mit großen Hunden pinkeln möchte, sollte man schon das Bein heben können:D

opppa

26.09.2010, 07:55

Ja, der kennt sich aus. Da lebten nur ein paar Felachen.

http://content.grin.com/binary/wi24/106186/4.gif

Damit ist auch klar, was von den "Quellen" und Aussagen zu halten ist.

Und die Fellachen wurden durch die Propaganda der umliegenden Länder so verängstigt, daß sie sich in die Flüchtlingslager in Sicherheit gebracht haben.
Leider mussten sie dabei ihre unendlich wertvollen Felder genauso wir ihre Luxusvillen zurücklassen.

(Ironie Ende)

opppa

26.09.2010, 07:57

Du wirst dann sicherlich erläutern können in welcher Weise der Mufti von Jerusalem 1922 mit dem Terror anfing. Aus dem übrig gebliebenen Teilungsgebiet sollte nie ein jüdischer Staat entsehen, schon gar nicht 1922. Auch zu dieser These wirst Du sicherlich die nötigen Unterlagen bringen.
Der Mufti hat 1922 nichts in der Hinsicht einer totalen Vernichtung geplant. Die paar Juden waren zu der Zeit unbedeutend. Die Vernichtung der Juden forderte der Mufti erst nach Gründung der jüdischen Terrororganisationen und dem zunehmenden Terror der Zionisten. Die Unterstützung aus Deutschland kam erst 1938. "Dann schickte Allah Adolf Hitler". Hitler wurde nicht geschickt. Der Mufti bot Hitler 1931 nach dem Terror durch Irgun und zionistische Splittergruppen seine Unterstützung an, was Hitler aber ablehnte. Erst 1938 kam es zu einer Zusammenarbeit, Folge der gemeinsamen Interessen, der Säuberung Europas vom Judentum auf der einen und der Bekämpfung des zionistischen Terrors auf der anderen Seite.
Die Radikalisierung des Muftis geht ergo einher mit dem zunehmenden zionistischen Terror in der Zeit von 1929-1938.

Müssen wir jetzt hier jeden einzelnen mohammedanischen Haßprediger erwähnen oder ist so ein Mensch unsere Erwähnung erst ab einem bestimmten Dienstgrad wert?

:D

opppa

26.09.2010, 07:59

Auch das ist Geschwätz. Die Besiedlung war ähnlich wie 1922 wie die Karte im Link von 1849 und im zweiten Link von 1900 zeigt. Die Versuche Palästina zu leugnen haben Dich schon seinerzeit nicht weiter gebracht. Du erzählst den gleichen Mist wie damals, nur unter anderem Namen. Auch damals wurde Dir das alles bereits um die Ohren gehauen.

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/palaestina_1849.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Map_of_Palestine_in_Russian,_a._1900.jpg

Inzwischen ist auch wissenschaftlich nachgewiesen, daß irgenwann mal in Palestina die Neandertaler gehaust haben.

Also: Palestina den Neandertalern!

:D

opppa

26.09.2010, 08:02

Seltsam! Der souveräne Staat ISRAEL wird von 152 Staaten anerkannt!

Was für das Karnickel aber nur beweist, daß in diesen 152 Staaten nur unwissende Dhimmis wohnen!

:D:D

opppa

26.09.2010, 08:06

Nur von 152 Staaten... ein souveräner Staat wird von allen anerkannt, und nicht nur von Unterstützern zionistischer Politik. Die Anerkennung bedeutet faktisch nichts. Ein souveräner Staat verfügt über souveräne Grenzen und eigenes Land. Beides ist bei Israel nicht gegeben. Ein Staat soll das erst noch werden.
Das ist frühestens nach Festlegung der Grenzen nach einer Nahost-Gesamtlösung möglich. Ein durch Terror und Landraub erworbenes territorial schwammiges Gebilde kann faktisch gar nicht anerkannt werden, da dadurch Verbrechen legitmiert würden.

Nu ja, dagegen haben es die Palestinenser ja noch nicht mal geschafft, etwas zu gründen, was auch nur den Anschein eines Staats erweckt!

:D

opppa

26.09.2010, 08:11

Ein Armutszeugnis für einen Studenten, was Du hier von Dir gibst.

Nu ja, wenigstens gelingt es den Israelis, auf ihrem Gebiet die Macht so weit auszuüben, daß sie sich gegen die wildgemachten Krieger der Palestinenser vom Hals halten können.

In Palestinensien müssen doch die Reprasentanten des Volks um ihr Leben fürchten, weil sich einmal die verschiedenen Gruppen gerne mal die Schädel einschlagen und weil die Haßprediger jederzeit dafür sorgen, daß der gegenseitige Haß nicht zum Erliegen kommt.

:D

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 13:08

Wenn Du auf Karten nichts erkennst bist Du noch unfähiger als es ohnehin schon deutlich wurde. Karten werden erstellt, damit darauf nichts zu erkennen ist. Peinlich ist daher lediglich Dein Eingeständnis, keine Karten lesen zu können. Das paßt aber bei Dir ins Bild.
Es gibt keinen souveränen Staat Israel.

sehr seltsam... die Karten sind gut lesbar. Von der Jüdischen Seite wird behauptet, dass es ein Volk der Palistinenser gar nicht gibt. Sonder, dass es sich um ein paar araber habdelt, die sich, weil sie zufällig dort, in palestina, lebten/leben, sich palistinenser nennen.

Es wird gesagt, dass es gar nicht die "Philister" aus der Bibel sind, sondern einfach nur "arabische Zigeuner". Sehr befremdliche Theorie...

Widder58

26.09.2010, 13:27

Ja dann erklär doch mal dem neutralen Leser, was die Karte zeigt! Wenn es geht mit eigenen Worten;)

Der neutrale Leser erkennt , im Gegensatz zu Dir, sehr gut die Aussage der Karten.
Die sind nämlich so eindeutig und einfach gestaltet, das selbst weniger involvierte Leser das checken. In Deinem Hirn hingegen ist für die Karten kein Platz. Deswegen finden Sie auch keinen Eingang in Deine Gedankenwelt und somit enfällt Deine Fähigkeit die Aussage derselben geistig umzusetzen.

Widder58

26.09.2010, 13:30

Was bitte ist eine souveräne Grenze? Wenn man mit großen Hunden pinkeln möchte, sollte man schon das Bein heben können:D

Wenn Du nicht weißt was eine souveräne Grenze ist helfen bei Dir auch keine Hunde die pinkeln können. Dann solltest Du Dich schlicht aus politischen Diskussionen heraushalten, da Dir bereits ab hier jede Grundlage fehlt. Umso erstaunlicher, dass Du mit diversem Wortschwall versuchst zionistische "Rechte" herauszukehren oder Resolutionen zu interpretieren.

Widder58

26.09.2010, 13:36

Müssen wir jetzt hier jeden einzelnen mohammedanischen Haßprediger erwähnen oder ist so ein Mensch unsere Erwähnung erst ab einem bestimmten Dienstgrad wert?

:D

Der Mufti findet vor allem in zionistischen Rechtfertigungsversuchen Erwähnung. Das es eine Zusammenarbeit zwischen Hitler und Muslime gegeben hat ist ja hinreichend bekannt, als auch die muslimische SS-Einheit auf dem Balkan.
Eine Zusammenarbeit mit Hitler hat aber mit fast allen Staaten Europas in irgend einer Weise stattgefunden, so auch mit dem Vatikan.
Selbstverständlich hat der zionistische Terror zur Radikalisierung der Muslime im nahen Osten in den 30er Jahren beigetragen.

Lionel

26.09.2010, 13:39

sehr seltsam... die Karten sind gut lesbar. Von der Jüdischen Seite wird behauptet, dass es ein Volk der Palistinenser gar nicht gibt. Sonder, dass es sich um ein paar araber habdelt, die sich, weil sie zufällig dort, in palestina, lebten/leben, sich palistinenser nennen.

Es wird gesagt, dass es gar nicht die "Philister" aus der Bibel sind, sondern einfach nur "arabische Zigeuner". Sehr befremdliche Theorie...

Nicht nur die Jüdische Seite! Die Araber selbst behaupten, dass es keine Palästinenser gibt!

In einer entwaffnenden Offenheit hat 1977 ein führender Vertreter der PLO, Zuheir Mohsen, den genau kalkulierten Mißbrauch zugegeben, der mit dem Namen Palästina getrieben wird:
"Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist ein Mittel zur Fortsetzung unseres Kampfes gegen Israel und für die arabische Einheit. Da Golda Meir die Existenz eines palästinensischen Volkes leugnet, behaupte ich, daß es ein solches Volk gibt und daß es von den Jordaniern zu unterscheiden ist. Doch in Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern und Palästinensern, Syrern und Libane*sen. Wir alle gehören zum arabischen Volk. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir von der Existenz einer palästinensischen Identität, da es im nationalen Interesse der Araber liegt, eine separate Existenz der Palästinenser dem Zionismus gegenüberzu*stellen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien, das ein Staat mit festen Grenzen ist, keinen Anspruch auf Haifa und Jaffa erheben.
Dagegen kann ich als Palästinenser Haifa, Jaffa, Beerscheba und Jerusalem fordern. Doch sobald unsere Rechte auf das gesamte Palästina wiederher*gestellt sind, dürfen wir die Vereinigung Jordaniens mit Palästina keinen Augenblick mehr verzögern"
/Pf/ S.141, aus W. Roxan, Israel und die Palästinenser, Darmstadt 1978, S.66.
Arafat, (seinerzeit) Führer der PLO seit 1968, erklärte wiederholt, dass `er Araber ist in einem arabischen Land´, das ist (bzw. war seinerzeit) der Libanon und das bedeute, dass er durchaus berechtigt ist, den Kampf gegen Israel vom Libanon aus zu führen.
Salah Khalaf, Abu Iyyad genannt und Zweiter in der Kommandostruktur der Fatah, fügte hinzu, dass `die Strasse nach Jerusalem [Quds] durch das [maronitische] Jouniya geht und durch Oyoun es-Simaan´ in der Region Matn. Für Abu Iyyad gehörte die Eroberung des ganzen christlichen Norden des Libanon zu den vorrangigsten Kriegszielen Palästinas. Der frühere Weg von Amman nach Jerusalem hatte sich mit den Ereignissen des `Schwarzen September´ 1970 in Jordanien als Fehlkalkulation erwiesen. König Hussein hatte die `Palästinensierung´ von ganz Jordanien verhindert, indem er die bewaffneten palästinensichen Organisationen zerschlug, die faktisch einen `Staat im Staat´ im haschemitischen Königreich errichtet hätten.
Mordechai Nisan, The Conscience of Lebanon: A Political Biography of Etienne Sakr (Abu-Arz) (London: Frank Cass, 2003) S. 24]

Wenn schon die Araber selbst zugeben, dass es ein Politikum ist und keine Wahrheit!
Aus der selben Quelle!

Aufgrund der ständig abnehmenden Bevölkerung liessen die muslimischen Herrscher in grosser Zahl nichtarabische Arbeiter ins Land kommen. Die Aus*gabe der Encyclopedia Britannica von 1911 berich*tet, dass zu Beginn des 20. Jahrhunderts die Zusam*mensetzung der Bevölkerung Palästinas ausser*ordentlich heterogen war: Es wurden nicht weniger als 50 Sprachen gesprochen. Ja, gerade zu dieser Zeit wanderten die Mehrheit der palästinensischen Araber ins Land ein -kurz nachdem die Juden ange*kommen waren /Pr/_S.152.
Viele Palästinenser sind Nachkommen der ägypti*schen, sudanesischen, syrischen und libanesischen Wanderarbeiter, die sich zwischen 1830 und 1945 innerhalb der augenblicklichen Grenzen Israels ansiedelten ...
Nach den Eroberungen des Ägypters Muham*mad (Mohammed) Ali (1831-1840) wurden die betreffen*den Gebiete gesichert, indem in unbebauten Gegen*den zwischen Gaza und Tul-Karem bis hinauf in das Hule-Tal Tausende von Ägyptern angesiedelt wurden (vgl. 5.) Die osmanischen Behörden wiederum siedelten nach der Rückeroberung des Landes im Jahr 1841 verschiedene Flüchtlings*gruppen an: nach dem türkisch-russischen Krieg (1878) fliehende Kirkassen (Tscherkessen) aus Bulgarien und Rumänien und Flüchtlinge aus dem Kaukasus. Algerische Flüchtlinge (Mughrabis) lies*sen sich auf der Flucht vor der Eroberung ihrer Heimat durch die Franzosen (1830) in Safed, Tiberias und anderen Teilen Galiläas nieder. Libysche Wanderarbeiter und Flüchtlinge siedelten sich in Gedera an (1884 durch russische Juden der ersten Alijah gegründet). Auch die britischen Behör*den liessen (seit 1919) Wanderarbeiter ins Land kom*men ... Arabische Schwarzarbeiter wurden auch vom relativ schnellen Aufschwung angezogen, der durch die jüdische Einwanderung hervorgerufen wurde und zur Vergrösserung arbeitsintensiver Betriebe (Bauwesen, Landwirtschaft usw.) beitrug. ... syrische Wanderarbeiter (Hauranis, vgl. 7) kamen nach Palästina. [Westliche Reisende] stellten fest, dass sich über 15 arabische Nationalitäten in Jaffa niedergelas*sen hatten, darunter auch Muslime aus Bosnien, Angehörige der Turkvölker, jemenitische Araber (1908) sowie (vor Kriegen und Hungersnot fliehende) Beduinenstämme aus Transjordanien. /Pr/ S.156 (zitiert aus Who Where the 1948 Refugees?, Ariel Center for Policy Research, 4. Februar 2001, zitiert in A Time to Speak, speak@ actcom.co.il).
Der Zuzug ägyptischer Fellachen nach Palästina dauerte bis 1917 an /GK/_Anm. III,50.

Wie soll bei 50 gesprochenen Sprachen ein Volk mit eigener Kultur, eigener Sprache, eigener Identität entstehen?

Man hat sie früher "Flüchtlinge aus Palästina" genannt, womit die Region gemeint war, oder "palästinensische Araber"! Sollte es jemals zu einem Staat "Palästina" kommen, können sich die Einwohner nennen, wie sie wollen, ist ihr gutes Recht, jedoch gibt es bis heute kein pal. Volk, respektive einen Staat.

Widder58

26.09.2010, 13:39

Inzwischen ist auch wissenschaftlich nachgewiesen, daß irgenwann mal in Palestina die Neandertaler gehaust haben.

Also: Palestina den Neandertalern!

:D

Nochmal die Frage, ob die Verwendung von Grinsemännchen in deinem Fall krankhaften Charakter hat... oder einfach nur Unsicherheit widerspiegelt.
Ansonsten wolltest Du wieder mal was zum Thema sagen... gell.
Dein Freund Skydive sprach von unbewohntem Gebiet, was mit den Karten widerlegt wurde, nachdem ihm die aus dem Jahr 1922 nicht alt genug erschien...
Folgst Du den Strängen, oder willst Du nur nörgeln...

Widder58

26.09.2010, 13:42

Was für das Karnickel aber nur beweist, daß in diesen 152 Staaten nur unwissende Dhimmis wohnen!

:D:D

Es weist nur 152 Staaten nach, die mit Zionisten nichts zu tun haben wollen und diese deshalb den Arabern aufs Auge gedrückt haben. Es weist darüber hinaus das schlechte Gewissen von 152 Staaten ggü. den Juden nach und schließlich weist es nach, dass Völkerrecht und Menschenrechte pure Worthülsen sind, indem ein terroristisches Gebilde zu einem Staat deklariert wird.

Widder58

26.09.2010, 13:44

Nu ja, dagegen haben es die Palestinenser ja noch nicht mal geschafft, etwas zu gründen, was auch nur den Anschein eines Staats erweckt!

:D

Dazu ist ihnen auf terroristische und widerrechtliche Weise das Land abhanden gekommen.

Lionel

26.09.2010, 13:47

Wenn Du nicht weißt was eine souveräne Grenze ist helfen bei Dir auch keine Hunde die pinkeln können. Dann solltest Du Dich schlicht aus politischen Diskussionen heraushalten, da Dir bereits ab hier jede Grundlage fehlt. Umso erstaunlicher, dass Du mit diversem Wortschwall versuchst zionistische "Rechte" herauszukehren oder Resolutionen zu interpretieren.

Also kannst Du es wieder mal nicht erklären, oder wie soll ich die hilflose Antwort verstehen?

Widder58

26.09.2010, 13:48

Nicht nur die Jüdische Seite! Die Araber selbst behaupten, dass es keine Palästinenser gibt!

Wenn schon die Araber selbst zugeben, dass es ein Politikum ist und keine Wahrheit!
Aus der selben Quelle!

Wie soll bei 50 gesprochenen Sprachen ein Volk mit eigener Kultur, eigener Sprache, eigener Identität entstehen?

Man hat sie früher "Flüchtlinge aus Palästina" genannt, womit die Region gemeint war, oder "palästinensische Araber"! Sollte es jemals zu einem Staat "Palästina" kommen, können sich die Einwohner nennen, wie sie wollen, ist ihr gutes Recht, jedoch gibt es bis heute kein pal. Volk, respektive einen Staat.

Ach ja richtig, dieses Märchen fehlte ja noch. Du mußt ja noch die Geschichte von den nicht existierenden Palästinensern hier unterbringen bevor die Klappe fällt.
Und sinnvollerweise mit den gleichen Quellen und Texten wie Skydive seinerzeit. Zufälle gibts aber auch...

Lionel

26.09.2010, 13:48

Dazu ist ihnen auf terroristische und widerrechtliche Weise das Land abhanden gekommen.

Ne, sie haben 1948 ausdrücklich auf ein Land verzichtet, dass wesentlich größer war, als das, was man ihnen heute anbietet!
Hör auf zu lügen, dass ist mehr als peinlich! :]

Lionel

26.09.2010, 13:49

Ach ja richtig, dieses Märchen fehlte ja noch. Du mußt ja noch die Geschichte von den nicht existierenden Palästinensern hier unterbringen bevor die Klappe fällt.
Und sinnvollerweise mit den gleichen Quellen und Texten wie Skydive seinerzeit. Zufälle gibts aber auch...

Es wird DIr wie immer ein leichtes sein, dieses "Märchen " zu widerlegen!

Supervisor

26.09.2010, 13:50

Israel mag zwar alle bisherigen Kriege gewonnen haben, aber ohne Finanzhilfen und technischem KnowHow aus Europa und den USA wäre das nicht möglich gewesen.
Aus eigener Kraft hätte der damals durch den UN Teilungsplan durch Gewalt gebildete Staat niemals existieren können.
Daher sind indirekt die Briten schuld an dem ganzen Nahost Konflikt, direkt die USA und die dort lebenden Juden selbst.

Lionel

26.09.2010, 13:51

Der neutrale Leser erkennt , im Gegensatz zu Dir, sehr gut die Aussage der Karten.
Die sind nämlich so eindeutig und einfach gestaltet, das selbst weniger involvierte Leser das checken. In Deinem Hirn hingegen ist für die Karten kein Platz. Deswegen finden Sie auch keinen Eingang in Deine Gedankenwelt und somit enfällt Deine Fähigkeit die Aussage derselben geistig umzusetzen.

Dann erkläre doch mal dem neutralen Leser, was auf dieser Karte zu sehen ist.

Lionel

26.09.2010, 13:53

Widder58

26.09.2010, 13:53

Also kannst Du es wieder mal nicht erklären, oder wie soll ich die hilflose Antwort verstehen?

Seit wann macht es Sinn DIR etwas erklären zu wollen. Andere wissen, was souveräne Grenzen sind. Meine Antwort ist klar formuliert. Willst wie seinerzeit wieder "intelligente Fragen" stellen... gell..

Widder58

26.09.2010, 13:56

Es wird DIr wie immer ein leichtes sein, dieses "Märchen " zu widerlegen!

Ach Skydive, jeder der das möchte braucht nur ein paar Monate im Forum zurückzublättern, da stehen Deine gleichen dämlichen Quellen, Deine gleichen dämlichen Lügen und Ausführungen. Ich werde einen Teufel tun und die Foristen hier erneut mit der Beantwortung Deines Forenmülls nerven.

Widder58

26.09.2010, 13:59

Dann erkläre doch mal dem neutralen Leser, was auf dieser Karte zu sehen ist.

Nichts, auf solchen Karten ist einfach nichts zu sehen. Die Karten sind reine Ablenkung. Felachen - Felachen sind da zu sehen. Jetzt hab ichs.... :))

Widder58

26.09.2010, 14:02

Die Gewalt begann mit dem Angriff auf Israel in der Nacht zum 15.Mai 1948, als fünf arabische Staaten Israel angriffen, in der Nacht der Proklamation.

Und wieder der gleiche Unsinn... naja, was solls. Der Sonntag bietet sicher mehr als die alten Lügen des Skydive im neuen Gewand. Auf später....

Supervisor

26.09.2010, 14:07

Die Gewalt begann mit dem Angriff auf Israel in der Nacht zum 15.Mai 1948, als fünf arabische Staaten Israel angriffen, in der Nacht der Proklamation.

Falsch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nahostkonflikt

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 14:33

Nicht nur die Jüdische Seite! Die Araber selbst behaupten, dass es keine Palästinenser gibt!

Wenn schon die Araber selbst zugeben, dass es ein Politikum ist und keine Wahrheit!
Aus der selben Quelle!

Wie soll bei 50 gesprochenen Sprachen ein Volk mit eigener Kultur, eigener Sprache, eigener Identität entstehen?

Man hat sie früher "Flüchtlinge aus Palästina" genannt, womit die Region gemeint war, oder "palästinensische Araber"! Sollte es jemals zu einem Staat "Palästina" kommen, können sich die Einwohner nennen, wie sie wollen, ist ihr gutes Recht, jedoch gibt es bis heute kein pal. Volk, respektive einen Staat.

Es sind also nicht die „Philister“ aus der Bibel, sondern ein „Mischmasch“ aus den verschiedenen arabischen Staaten, die es aber eigentlich, außer Ägypten vielleicht, bis zu der willkürlichen Einteilung bzw. Grenzziehungen durch die Briten, gar nicht gab.

Und Palästina war also ein Teilgebiet von Jordanien. Somit sind Jordanier Palästinenser und andersherum. Habe ich das soweit richtig verstanden?

Lionel

26.09.2010, 14:36

Es sind also nicht die „Philister“ aus der Bibel, sondern ein „Mischmasch“ aus den verschiedenen arabischen Staaten, die es aber eigentlich, außer Ägypten vielleicht, bis zu der willkürlichen Einteilung bzw. Grenzziehungen durch die Briten, gar nicht gab.

Und Palästina war also ein Teilgebiet von Jordanien. Somit sind Jordanier Palästinenser und andersherum. Habe ich das soweit richtig verstanden?

Es gibt keine Palästinenser!
Nein ! Jordanien war ein Teilgebiet "Palästinas", dass nur so von den Briten benannt wurde, da es bis zu diesem Zeitpunkt als "Südsyiren"bezeichnet wurde.

Lionel

26.09.2010, 14:38

Falsch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nahostkonflikt

Richtig! Die Gewalt gegen Juden begann wesentlich früher!

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 14:57

Ach ja richtig, dieses Märchen fehlte ja noch. Du mußt ja noch die Geschichte von den nicht existierenden Palästinensern hier unterbringen bevor die Klappe fällt.
Und sinnvollerweise mit den gleichen Quellen und Texten wie Skydive seinerzeit. Zufälle gibts aber auch...

der user skydive wurde permanennt gesperrt

und schreibt mit Lionel weiter? Wenn das henri erfährt gibt es ärger.

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 15:01

Es gibt keine Palästinenser!
Nein ! Jordanien war ein Teilgebiet "Palästinas", dass nur so von den Briten benannt wurde, da es bis zu diesem Zeitpunkt als "Südsyiren"bezeichnet wurde.

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass es gar keine „Palästinenser“ gibt. Waren die Palästinenser nicht die Philister aus der Bibel?

Du Behauptest also, dass die „Palästinenser“ überhaupt keine eigene Sprache, Kultur oder überhaupt eine Geschichte haben. Klingt wirklich sehr, sehr unwahrscheinlich. Aber gut, vielleicht stimmt es ja.
Womit begründest du deine Behauptungen? Danke im voraus für die Mühe.

Lionel

26.09.2010, 15:16

Widder58

26.09.2010, 15:17

Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass es gar keine „Palästinenser“ gibt. Waren die Palästinenser nicht die Philister aus der Bibel?

Du Behauptest also, dass die „Palästinenser“ überhaupt keine eigene Sprache, Kultur oder überhaupt eine Geschichte haben. Klingt wirklich sehr, sehr unwahrscheinlich. Aber gut, vielleicht stimmt es ja.
Womit begründest du deine Behauptungen? Danke im voraus für die Mühe.

352000 Ergebnisse bei Google für etwas, was es nicht gibt oder gab...
Alle Achtung. Aber exakt den gleichen Mist hat er vor ein paar Monaten geschrieben, quasi wörtlich - nur unter anderem Namen.

http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=pal%C3%A4stinenser&btnG=Google-Suche&aq=0s&aqi=g-s2&aql=&oq=Pal%C3%A4stineser&gs_rfai=&fp=9609a1be3a0b1a84

http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinenser

Aktuell: UNO-Mitgliedschaft für etwas was es nicht gibt....
http://www.n-tv.de/politik/Mitgliedschaft-fuer-Palaestinenser-article1558586.html

Alle Thesen, Quellen, Aussagen, Lügen und Dummen Fragen eines "Lionel" finden sich bereits hier wieder und ausreichend beantwortet - inkl. gleicher Rechtschreibfehler. Es ist müßig das erneut hier breitzutreten.
http://www.politikforen.net/search.php?searchid=4691964

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 15:25

Begründe Du mal die eigene Sprache der Palästinenser, ihre kULTUR, ihre Geschichte, einfach alles! Du musst nur meine vorherigen Beiträge lesen, in denen bewiesen ist, dass es keine Palästinenser gibt.

Doch, ich habe soweit alles gelesen… du hattest von 50 verschiedenen Sprachen etc. geschrieben. Nun, gut. Mag ja alles sein, aber eines ist klar: In den Augen der internationalen Gemeinschaft gilt der Gazastreifen als verarmter Landstrich voller Hungersnot und Leid.

Sogar zu Vergleichen mit Konzentrationslagern im Zweiten Weltkrieg neigt die Weltöffentlichkeit. Doch immer mehr Journalisten machen sich nach dem Hilfsflotten-Debakel auf, um vor Ort in Gaza der Realität auf den Grund zu gehen.
Und soweit ich das ganze sehe läuft da etwas unbeschreiblich Grausames ab.

Da hilft kein lamentieren, es grenzt an Völkermord. Manche sagen sogar dass es das ist.

Ali Ria Ashley

26.09.2010, 15:29

Hintergrundmaterial...

Der leere Thron

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-25990839.html

Von Schulz, Matthias

Ist der liebe Gott erst 2000 Jahre alt? Besaß er ursprünglich gar eine Frau? Archäologen haben in Israel heidnische Heiligtümer und vergoldete Götzen entdeckt. Die Funde ermöglichen einen neuen Blick auf den Ursprung der monotheistischen Weltreligionen.

Darf man dem Propheten Samuel glauben, so begann der biblische König David seine Laufbahn als Hirtenjunge. Er war blond, von "schöner Gestalt" und spielte süß die Harfe. Als junger Held tötete er mit der Steinschleuder den riesenhaften Philister Goliat. Dann, angeblich um 997 v. Chr., warf er seine Armee gegen Jerusalem.

Seitenlang feiert das Alte Testament den Mann als Auserwählten und Gesalbten des Herrn. 40 Jahre lang saß der Gründer der jüdischen Nation auf dem Thron, ehe er als Inhaber eines Reichs verblich, das vom Euphrat bis zum Mittelmeer reichte.

Nur, wo sind die Spuren dieses glanzvollen Landes? Wer heute durch den Osten von Jerusalem läuft, stößt an einem Steil-

hang auf ein Grabungsareal, "Davidstadt" genannt. Am Eingang stehen Soldaten mit

schussbereiten MG. Sie bewachen kümmerliche Ruinen.

"Schauen Sie!" Hanswulf Bloedhorn vom Evangelischen Institut für Altertumswissenschaft im Heiligen Land zeigt auf ein zerbröckeltes Haus. Es ist 16 Quadratmeter groß und besaß weder Küche noch Fenster. Gekocht wurde draußen. Daneben liegt eine Steinplatte mit einem Loch. "Das war das Klo", erklärt der Forscher.

Ist das Davids Glanz und Herrlichkeit? Laut 1. Könige, Kapitel 10 gab es in der Hauptstadt "Silber so häufig wie Steine".