hartmut
20.05.2005, 14:18
Tagung:
Russland und Europa- Russland in Europa?
Tagung der Heinrich Böll Stiftung in Berlin am 11. & 12. Mai 2005
Mein Protokoll:
Grigorij Jawlinskij, Vorsitzender Jabloko (bekannter,russicher Politiker):
2,5 Millionen Wähler stzen sich in russland für Freiheit und Menschenrechte ein.
Russland ist ein Land europäischer Kultur, abendländischer Zivilisation: bis 1917.
Ab 1917 beherrschten die Ideen von Marx, Engels und Hegel das russische Denken-
Die Ideen deutscher Denker.
Im 2. Weltkrieg kämpften der nationale Sozialismus und der Bolschewismus gegeneinander-
Die Russen hatten die Wahl zwischen Tod und Lager.
Sie wählten das Lager.
Der Stalinismus existiert in verlängerter Form bis in das gegenwärtige Russland.
Und nicht nur in Russland.
Im heutigen Russland war der freiwillige Verzicht auf das bolschewistische System die großartigste Leistung.
Ja, jetzt gibt es eine autoritäre Wende auf dem Weg zur Demokratie.
Russland ist kein Rechtstaat!
Dazu fehlen die zivile Kontrolle der Machtorgane, die freien Wahlen.
Das ologarschiche System widerspricht dem Rechtstaat.
Diese Oligarchen betreiben Clanpolitik, ein Clansystem wurde gerade zerschlagen.
Russland ist die Nr. 1 der Energiewirtschaft, der Energievorräte in Europa.
Russland ist in 10-15 Jahren Mitlied der EU, mit politischen, wirtschaftlichen und militärischen Beteiligungen.
Denn: Russland wird ein modernes, europäisches Land- oder es wird zerfallen.
Sonja Margolina, Publizistin:
Europa führte Präventivkriege gegen Russland !
1812, Krimkrieg, 1914 und 1941.
1945 gab es den ersten Sieg und Folgen für Europa.
Seit dem 11.9.2001 ist der Westen als Vorbild gefallen.
Es gibt neue Modelle: z.B. China.
Die europäichen Kriterien: man weiß von vorneherein, dass dies nicht klappen wird.
Begriffe und Klischees lasten auf unserer Diskussion.
Schröder streichelt, die anderen machen Druck!
USA ist Freund mit allen.
Letzten Endes will man im Westen, dass Russland auseinanderfällt.
Vielleicht schafft Russland ein demokratischer Staat zu werden, indem es auseinanderfällt.
Kazimierz Woycicki, Hochschullehrer, Institut für nationales Gedenken, Stettin:
Ist Russland auf dem Weg zur Demokratie?
Schröder schadet der emokratischen Entwicklin riesig.
Die Demokraten in Russland sind allein gelassen. Heute sind „Memorial“, „Jabloko“ allein,
stärker als zu Zeiten Breschnews.
Im 2. Weltkrieg kämpften Nazideutschland, die Sowjetunion und das demokratischeEuopa.
Kriegsziele und Kriegsführung warn vollständig unterschiedlich.
Der Sieg 1945 war eine totalitäre Probe- um die Millionen Opfer zu verstecken.
Der Krieg wurde heroisiert. Heroisierungen sind totalitär.
50 000 Männer der polnischen Nationalarmee wurden nach Sibirien geschickt.
Was bedeutet der Hitler-Stalin Pakt für Mitteleuropa?
Wenn Putin Deutschland lobt: sehen sie Mitteleuropa.
Erst kommen neue Ideen: Putin_schröder, dann kommt Geschichtsbeschleunigung-
Was bleibt von Mitteleuropa?
Gerd Poppe, ehemaliger Menschenrechtsbeauftragter der Bundesregierung:
Memorial, Soldatenmütter- dies sind kleine Ineln derDemokratie in einem
Autoritärem System.
Die pompösen Feiern zum 9.mai zeigten nationale Symbole anstellee von Marx und Lenin.
Lockerer, mediengerechter als vor 1990.
Der Sieg 1945 war ein Triumpf über Lüge, Tod und Tyrannei.
Putin: keine klaren Worte zur Tyrannei unter Stalin, zu den Verbrechen von Katyn,
Es gibt in Russland eine Nostalgiewelle, stärker als in Ostdeutschland.
Die Annäherung an Europa erfordert das Aufarbeiten der Vergabngenheit.
Es gab 20 Millionen Opfer unter Stalin.
Die sollen nicht verdrängt werden: Menschenrechte sind universelle Rechte!
Stabilität wird durch Rechtsstaat und Demokratie erreicht.
Wjatscheslaw Igrunow; Vorsitzender Partei SLON:
Wozu brauchst Du eine zivile Gesellschsft?
„ Ihr müsst mit dem Staat arbeiten“ sagen Putin’s Leute.
Diktatorische Regime gibt es in vielen Staaten.
Die Dissidentenbewegung hat eine andere Kultur hervorgebracht.
Es war eine Kultur gegen das Regime.
Die Dissidenten sind im Bewusstsein der Gesellschaft nicht mehr vertreten.
Zur Zeiten des Sozialismus wuden willensstarke Menschen Vernichtet.
Der Wille war ein schwarzer Fleck! Er war ein Selektionsnachteil.
Der Sieg im 2.Weltkrieg kostete viele Menschenleben.
Die Tapfersten.
Die Westalliierten haben den Sowjets gestattet, in den besetzten Ländern zu machen
Was sie wollten. Dies war der Preis des Sieges.
3 Generationen lebten im Zeitalter des Totalitarismus.
Selbst wer den Nobelpreis gewann hatte keine Freiheit.
Für die normalen Bürger galt bei Widerworten: Lager, Verbannung, Irrenanstalt!
Der Sieger wird die Nomenklatura sein.
Russland und Europa- Russland in Europa?
Tagung der Heinrich Böll Stiftung in Berlin am 11. & 12. Mai 2005
Mein Protokoll:
Grigorij Jawlinskij, Vorsitzender Jabloko (bekannter,russicher Politiker):
2,5 Millionen Wähler stzen sich in russland für Freiheit und Menschenrechte ein.
Russland ist ein Land europäischer Kultur, abendländischer Zivilisation: bis 1917.
Ab 1917 beherrschten die Ideen von Marx, Engels und Hegel das russische Denken-
Die Ideen deutscher Denker.
Im 2. Weltkrieg kämpften der nationale Sozialismus und der Bolschewismus gegeneinander-
Die Russen hatten die Wahl zwischen Tod und Lager.
Sie wählten das Lager.
Der Stalinismus existiert in verlängerter Form bis in das gegenwärtige Russland.
Und nicht nur in Russland.
Im heutigen Russland war der freiwillige Verzicht auf das bolschewistische System die großartigste Leistung.
Ja, jetzt gibt es eine autoritäre Wende auf dem Weg zur Demokratie.
Russland ist kein Rechtstaat!
Dazu fehlen die zivile Kontrolle der Machtorgane, die freien Wahlen.
Das ologarschiche System widerspricht dem Rechtstaat.
Diese Oligarchen betreiben Clanpolitik, ein Clansystem wurde gerade zerschlagen.
Russland ist die Nr. 1 der Energiewirtschaft, der Energievorräte in Europa.
Russland ist in 10-15 Jahren Mitlied der EU, mit politischen, wirtschaftlichen und militärischen Beteiligungen.
Denn: Russland wird ein modernes, europäisches Land- oder es wird zerfallen.
Sonja Margolina, Publizistin:
Europa führte Präventivkriege gegen Russland !
1812, Krimkrieg, 1914 und 1941.
1945 gab es den ersten Sieg und Folgen für Europa.
Seit dem 11.9.2001 ist der Westen als Vorbild gefallen.
Es gibt neue Modelle: z.B. China.
Die europäichen Kriterien: man weiß von vorneherein, dass dies nicht klappen wird.
Begriffe und Klischees lasten auf unserer Diskussion.
Schröder streichelt, die anderen machen Druck!
USA ist Freund mit allen.
Letzten Endes will man im Westen, dass Russland auseinanderfällt.
Vielleicht schafft Russland ein demokratischer Staat zu werden, indem es auseinanderfällt.
Kazimierz Woycicki, Hochschullehrer, Institut für nationales Gedenken, Stettin:
Ist Russland auf dem Weg zur Demokratie?
Schröder schadet der emokratischen Entwicklin riesig.
Die Demokraten in Russland sind allein gelassen. Heute sind „Memorial“, „Jabloko“ allein,
stärker als zu Zeiten Breschnews.
Im 2. Weltkrieg kämpften Nazideutschland, die Sowjetunion und das demokratischeEuopa.
Kriegsziele und Kriegsführung warn vollständig unterschiedlich.
Der Sieg 1945 war eine totalitäre Probe- um die Millionen Opfer zu verstecken.
Der Krieg wurde heroisiert. Heroisierungen sind totalitär.
50 000 Männer der polnischen Nationalarmee wurden nach Sibirien geschickt.
Was bedeutet der Hitler-Stalin Pakt für Mitteleuropa?
Wenn Putin Deutschland lobt: sehen sie Mitteleuropa.
Erst kommen neue Ideen: Putin_schröder, dann kommt Geschichtsbeschleunigung-
Was bleibt von Mitteleuropa?
Gerd Poppe, ehemaliger Menschenrechtsbeauftragter der Bundesregierung:
Memorial, Soldatenmütter- dies sind kleine Ineln derDemokratie in einem
Autoritärem System.
Die pompösen Feiern zum 9.mai zeigten nationale Symbole anstellee von Marx und Lenin.
Lockerer, mediengerechter als vor 1990.
Der Sieg 1945 war ein Triumpf über Lüge, Tod und Tyrannei.
Putin: keine klaren Worte zur Tyrannei unter Stalin, zu den Verbrechen von Katyn,
Es gibt in Russland eine Nostalgiewelle, stärker als in Ostdeutschland.
Die Annäherung an Europa erfordert das Aufarbeiten der Vergabngenheit.
Es gab 20 Millionen Opfer unter Stalin.
Die sollen nicht verdrängt werden: Menschenrechte sind universelle Rechte!
Stabilität wird durch Rechtsstaat und Demokratie erreicht.
Wjatscheslaw Igrunow; Vorsitzender Partei SLON:
Wozu brauchst Du eine zivile Gesellschsft?
„ Ihr müsst mit dem Staat arbeiten“ sagen Putin’s Leute.
Diktatorische Regime gibt es in vielen Staaten.
Die Dissidentenbewegung hat eine andere Kultur hervorgebracht.
Es war eine Kultur gegen das Regime.
Die Dissidenten sind im Bewusstsein der Gesellschaft nicht mehr vertreten.
Zur Zeiten des Sozialismus wuden willensstarke Menschen Vernichtet.
Der Wille war ein schwarzer Fleck! Er war ein Selektionsnachteil.
Der Sieg im 2.Weltkrieg kostete viele Menschenleben.
Die Tapfersten.
Die Westalliierten haben den Sowjets gestattet, in den besetzten Ländern zu machen
Was sie wollten. Dies war der Preis des Sieges.
3 Generationen lebten im Zeitalter des Totalitarismus.
Selbst wer den Nobelpreis gewann hatte keine Freiheit.
Für die normalen Bürger galt bei Widerworten: Lager, Verbannung, Irrenanstalt!
Der Sieger wird die Nomenklatura sein.