Wer beweist das dass Diesseits nicht das Jenseits ist ?

[Artemud-de-Gaviniac]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

[jak_22]

Hier ein Link, der Dir weiterhilft. ;)

http://www.das-dass.de/

[Bruddler]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Eine interessante Überlegung.....

[Artemud-de-Gaviniac]

Hier ein Link, der Dir weiterhilft. ;)

http://www.das-dass.de/


Danke :)) Pure Absicht und Bosheit von mir

Zumindest einer fühlte sich schon mal gewogen zu antworten,auch wenn
es wie so oft nicht die Sache trifft.

[jak_22]

Die Schmerzen, die ich empfinde, wenn ich gegen den Bettpfosten trete,
sind ein deutlicher Hinweis darauf: Das "Jetzt" ist zumindest nicht das
Paradies. Beiben noch "Hölle" oder "Fegefeuer". Gegen diese beiden Alternativen
sprechen die kurzen Momente des Glücks: Bei einem Auswärtssieg von St. Pauli,
zum Beispiel. Damit bleibt nach dem Ausschlußverfahren nur noch das Diesseits
übrig*. Isso.

*) Sicher kommt jetzt Marc, oder ein anderer Schlaukopf, und weist darauf
hin, dass dieser Argumentation gewisse Grundannahmen vorausgestellt wurden,
die ich nicht extra erwähnte.

[Peg Bundy]

Meine immer tiefer werdenden "Lachfältchen" - sie sind leider so real wie meine Tränensäcke... :(

[Ruepel]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Im Jenseits gibts Flaschen,aber keine Flaschenöffner,sonnst noch Fragen?

[Bruddler]

Meine immer tiefer werdenden "Lachfältchen" - sie sind leider so real wie meine Tränensäcke... :(

Da werden bestimmt noch ganz andere Dinge sehr tief hängen ?! :cool2:

[Paul Felz]

Wir sind alle nur die Einbildung eines großen Geistes, glauben also nur zu leben.

Oder Teile eines gigantischen Computers.

Beides nicht zu widerlegen.

[Peg Bundy]

Da werden bestimmt noch ganz andere Dinge sehr tief hängen ?! :cool2:

Bei Dir oder mir? :))

[Paul Felz]

Im Jenseits gibts Flaschen,aber keine Flaschenöffner,sonnst noch Fragen?
Damit ist bewiesen: ich bin im Jenseits. Wenn ihr das lesen könnt, ihr auch :D

[jak_22]

Meine immer tiefer werdenden "Lachfältchen" - sie sind leider so real wie meine Tränensäcke... :(

Ich dachte, Du hättest nur einen Tränensack. Al. :)

[Peg Bundy]

Wir sind alle nur die Einbildung eines großen Geistes, glauben also nur zu leben.

Oder Teile eines gigantischen Computers.

Beides nicht zu widerlegen.

Aber auch nicht zu beweisen.

[Peg Bundy]

Ich dachte, Du hättest nur einen Tränensack. Al. :)

Al ist nur ein dummer Sack und schuld an meinen o.g.Gebrechen.

[Paul Felz]

Aber auch nicht zu beweisen.
Richtig, genausowenig wie unsere "reale" Existenz.

[Unschlagbarer]

Hier ein Link, der Dir weiterhilft. ;)

http://www.das-dass.de/Angebracht, aber kaum erfolgreich. Ich habs auch schon probiert.
Zum Thema hab ich bereits was in Johannes der Irre (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3970872&postcount=422) geschrieben.
.

[Stechlin]

Die Schmerzen, die ich empfinde, wenn ich gegen den Bettpfosten trete,
sind ein deutlicher Hinweis darauf: Das "Jetzt" ist zumindest nicht das
Paradies. Beiben noch "Hölle" oder "Fegefeuer". Gegen diese beiden Alternativen
sprechen die kurzen Momente des Glücks: Bei einem Auswärtssieg von St. Pauli,
zum Beispiel. Damit bleibt nach dem Ausschlußverfahren nur noch das Diesseits
übrig*. Isso.

*) Sicher kommt jetzt Marc, oder ein anderer Schlaukopf, und weist darauf
hin, dass dieser Argumentation gewisse Grundannahmen vorausgestellt wurden,
die ich nicht extra erwähnte.

Definiere mal "schmerzen". Das wird schwer, glaub´s mir.

Grundsätzlich ist die Außenwelt nicht zu beweisen -durch keine einzige philosophische Überlegung.

Gehirn im Tank: http://de.wikipedia.org/wiki/Gehirn_im_Tank

[Artemud-de-Gaviniac]

Meine immer tiefer werdenden "Lachfältchen" - sie sind leider so real wie meine Tränensäcke... :(

Stimmt ,eine weitere Hölle hat sich aufgetan

[Bruddler]

Bei Dir oder mir? :))

Bei uns ! ;)

[Michael Kohlhas]

Meine immer tiefer werdenden "Lachfältchen" - sie sind leider so real wie meine Tränensäcke... :(

Alte Frauen haben Tränensäcke und alte Männer haben Hänge....naja, lassen wir das.

[Ali Ria Ashley]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Ist dieser Gedanke von dir selber? Ist ja wirklich... super. Ein guter Ansatz...

[frodo]

Beweise braucht wer zweifelt; wer zweifelt braucht Vertrauen; wer zweifelt braucht einen Richtungsweiser.
Müssen wir alles und jenes belegen um zu leben, glücklich und traurig zu sein?
Sollten wir nicht den Tag so nehmen wie er ist? Ihn gestalten, wahrnehmen und manchmal auch ertragen.
Das -seit, ob dies- oder -jenes ist doch dann unerheblich.

[pittbull]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Vielleicht sollten wir erstmal festlegen, was wir unter Diessseits und Jenseits verstehen wollen, um nicht aneinander vorbeizureden. ;)

[jak_22]

Vielleicht sollten wir erstmal festlegen, was wir und Diessseits und Jenseits verstehen wollen, um nicht aneinander vorbeizureden. ;)

Das wäre viel zu einfach, wäre vernünftig und würde die Diskussion abkürzen.

Dagegen. X(

[socialpeace]

ich denke eher wir leben alle in der Hölle.

[Sauerländer]

ich denke eher wir leben alle in der Hölle.
Das halte ich für die schwer fehlgehende optimistische Annahme, schlimmer ginge es nicht mehr.
Und die Erfahrung zeigt, was JEDESMAL passiert, wenn man sich diese Annahme zueigen macht.

[jak_22]

Das halte ich für die schwer fehlgehende optimistische Annahme, schlimmer ginge es nicht mehr.
Und die Erfahrung zeigt, was JEDESMAL passiert, wenn man sich diese Annahme zueigen macht.

Das ist mit Sicherheit ein Korollar zu Murphy's Law. Mit Sicherheit.

[Paul Felz]

Das ist mit Sicherheit ein Korollar zu Murphy's Law. Mit Sicherheit.
Sogar beweisbar durch Induktion.

[Sauerländer]

Das ist mit Sicherheit ein Korollar zu Murphy's Law. Mit Sicherheit.
Da widerspreche ich nichtmal.
Was die Bedeutung der Welteinschätzung nach Murphy hervorhebt.

[pittbull]

Sogar beweisbar durch Induktion.
Etwa so wie daß alle Blumensträuße einfarbig sind? :D

[jak_22]

Etwa so wie daß alle Blumensträuße einfarbig sind? :D

Mein Lieblingsmathewitz. Jahrgangsstufe 12. :))

[heide]

Beweise braucht wer zweifelt; wer zweifelt braucht Vertrauen; wer zweifelt braucht einen Richtungsweiser.
Müssen wir alles und jenes belegen um zu leben, glücklich und traurig zu sein?
Sollten wir nicht den Tag so nehmen wie er ist? Ihn gestalten, wahrnehmen und manchmal auch ertragen.
Das -seit, ob dies- oder -jenes ist doch dann unerheblich.
Ich sitmme Dir zu, obwohl, den Ansatz des Strangeinstellers finde ich gut.
Ich habe mir noch die diese Frage gestellt, ob wir im Diesseits oder Jenseits leben.
Ich lebe jede Tag so, dass ich am Ende des Tages zu mir sagen kann: Es war ein schöner Tag, weil er viele kleine Freuden bereitet hat.

[Felixhenn]

Wir sind alle nur die Einbildung eines großen Geistes, glauben also nur zu leben.

Oder Teile eines gigantischen Computers.

Beides nicht zu widerlegen.

Oder wir stehen im Abseits in einem gigantischen Fußballspiels im Jenseits, oder im Diesseits. Aber egal wie, wir müssen jedenfalls im Diesseits sein, weil, wenn wir im Jenseits wären, würden wir das Jenseits ja Diesseits nennen, gelle?

[Artemud-de-Gaviniac]

Ist dieser Gedanke von dir selber? Ist ja wirklich... super. Ein guter Ansatz...


Ich habe mich nur getraut "zu formulieren"

Der Gedanke selber ist eine Synergie aus diesem Forum :)

[Artemud-de-Gaviniac]

Das wäre viel zu einfach, wäre vernünftig und würde die Diskussion abkürzen.

Dagegen. X(


Nehme ich dieses Forum und seine Themen reduziere ich Alles auf die
Frage : Wie stellen wir uns das Diesseits und Jenseits eigentlich wirklich
vor ?

[Artemud-de-Gaviniac]

Oder wir stehen im Abseits in einem gigantischen Fußballspiels im Jenseits, oder im Diesseits. Aber egal wie, wir müssen jedenfalls im Diesseits sein, weil, wenn wir im Jenseits wären, würden wir das Jenseits ja Diesseits nennen, gelle?


Für mich stellt sich da eher die Frage ,Wer hat die Abseitsfalle gestellt ....
und warum sind wir reingelaufen :cool2:

[Weiter_Himmel]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Nun ja aus der Sicht der aktuellen Religionen würde man argumentieren das es hier ja keinen Gott oder kein anderes höheres Wesen gibt dem man nahe ist.

[Felixhenn]

Für mich stellt sich da eher die Frage ,Wer hat die Abseitsfalle gestellt ....
und warum sind wir reingelaufen :cool2:

Um zwischen Diesseits und Jenseits ins Abseits zu rennen, bedarf es oftmals keiner Falle, unbedachter Übereifer kann genügen.

Aber wie Chef Herberger im Diesseits (oder ist das jetzt per Definition Jenseits?) schon sagte: „Der Ball ist rund und ein Spiel dauert 90 Minuten“. Oder wie Max Merkel in seinem Buch: „Geheuert, gefeiert, gefeuert“ die Taktik (oder war es die Strategie?) seines Trainers bei Rapid Wien beschrieb: „Gewinnt’s Jungs, dann gibt’s an Sekt“.

[Sathington Willoughby]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Das Jenseits existiert nur in Religionen und unterliegt dem Glauben.
Es gibt viele verschiedene Jenseitse, die religionsspezifisch sind.
Da die Jenseitse von der Religion eingeführt wurden, muss man, wenn man von deren Existenz ausgeht, die jeweilige Religion glauben.
Nun gibt es aber keine Religion, die behauptet, das Diesseits wäre das Jenseits, womit bewiesen ist, das das Diesseits kein Jenseits ist, da beide Begriffe von der jeweiligen Religion determiniert werden.

[Artemud-de-Gaviniac]

Das Jenseits existiert nur in Religionen und unterliegt dem Glauben.
Es gibt viele verschiedene Jenseitse, die religionsspezifisch sind.
Da die Jenseitse von der Religion eingeführt wurden, muss man, wenn man von deren Existenz ausgeht, die jeweilige Religion glauben.
Nun gibt es aber keine Religion, die behauptet, das Diesseits wäre das Jenseits, womit bewiesen ist, das das Diesseits kein Jenseits ist, da beide Begriffe von der jeweiligen Religion determiniert werden.


Es gibt aber Religionen in denen das Errichten eines Gottes Reiches oder
Gottes Staat auf Erden Inhalt ist .

Dadurch führen sich diese Religionen ja selber ad absurdum wenn sie
weiter Diesseits und Jenseits in dem bisherigen Kontext verbreiten.

Nach Errichten eines Gottes Staates hätte das bisherige Jenseits keinerlei
Berechtigung für sich selbst mehr .

Hier wäre das Jenseits das Diesseits
und bekanntlich für viele eine zusätzliche Abteilung der Hölle auf Erden.


Da sich eben das beweisen lässt,dass viele eben durch einen solchen
Gottesstaat die Hölle auf Erden erleben,schon erlebt haben .....
ist eben dieser Beweis eine Stärkung meiner Zweifel ,die sich ja
daraus ergeben ,das ich nicht weis ob wir nun Da oder dort sind .

[Artemud-de-Gaviniac]

Um zwischen Diesseits und Jenseits ins Abseits zu rennen, bedarf es oftmals keiner Falle, unbedachter Übereifer kann genügen.

Aber wie Chef Herberger im Diesseits (oder ist das jetzt per Definition Jenseits?) schon sagte: „Der Ball ist rund und ein Spiel dauert 90 Minuten“. Oder wie Max Merkel in seinem Buch: „Geheuert, gefeiert, gefeuert“ die Taktik (oder war es die Strategie?) seines Trainers bei Rapid Wien beschrieb: „Gewinnt’s Jungs, dann gibt’s an Sekt“.

Schlaue Analogie :)

Aber ...Vor dem Spiel ist nach dem Spiel und Nach dem Spiel vor dem Spiel ....
da nutzt auch keine Sommer und Winterpause .

Wir könnten nun auch über das absichtliche passive Abseits nachsinnen :cool2:

[Sathington Willoughby]

Es gibt aber Religionen in denen das Errichten eines Gottes Reiches oder
Gottes Staat auf Erden Inhalt ist .

Dadurch führen sich diese Religionen ja selber ad absurdum wenn sie
weiter Diesseits und Jenseits in dem bisherigen Kontext verbreiten.

Nach Errichten eines Gottes Staates hätte das bisherige Jenseits keinerlei
Berechtigung für sich selbst mehr .

Hier wäre das Jenseits das Diesseits
und bekanntlich für viele eine zusätzliche Abteilung der Hölle auf Erden.


Da sich eben das beweisen lässt,dass viele eben durch einen solchen
Gottesstaat die Hölle auf Erden erleben,schon erlebt haben .....
ist eben dieser Beweis eine Stärkung meiner Zweifel ,die sich ja
daraus ergeben ,das ich nicht weis ob wir nun Da oder dort sind .

Dieser Gottesstaat unterscheidet sich dann aber vom endgültigen Jenseits. Die Mslems wollen hier nur nach der Scharia leben, um im Himmel ihre Huri nageln und unbegrenzt Wein trinken zu können.
Es ist also eine Vorstufe, die es den Rechtgläubigen erliechtert, ins Paradies einzutreten nd für die pösen Ungläubigen ist es, wie du sagtest, der Vorhof der Hölle.

[wille]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Darüber hat schon Aristoteles nachgedacht.... Hier geht es nur um die Seele, da der Körper nach dem Tod zu Staube wird.

Und da kann man über alle möglichen Varianten nachdenken. Die Zeit und die Unendlichkeit spielt hier eine große Rolle. Ausserdem müssen wir uns als einen Teil des Ganzen betrachten, wobei ja sich die Frage stellt zu welchen Zweck das Ganze bestimmt ist....
Aber eins ist sicher; Wenn wir nur als ein Teil des Ganzen sind, so ist das Ganze im Verhältnis zu unseren Dasein (Zeit) etwas Unendliches..... Damit ist die Grenze zwischen Dieseits und Jenseit etwas verschwommenens...

(Meine Meinung)

[Laotse]

ich denke eher wir leben alle in der Hölle.

Das hört sich gut an ... das nächst Leben ist dann im Himmel ... oder ?

[Mütterchen]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Vielleicht sind wir - wie die Protagonisten in Sophies Welt (Kinderbuch, aber ich hab's trotzdem gerne gelesen) alle nur Romanfiguren und leben in der Geschichte, die sich ein Autor ausgedacht hat.

Wer weiß schon, ob wir nicht alle miteinander in der Matrix leben, die uns ein Leben vorgaukelt, während wir in Wirklichkeit eine Art Einweg-Batterie darstellen?:(

[Marlen]

Ce fix ... ich komme ins Grübeln ....

Angenommen es gibt verschiedene Ebenen .... weiss man, dass man
schon in einer anderen war?

Gibt es Erinnerungen an ein anderes Leben?

Sind Ängste, Aversionen usw. Erinnerungen aus einem anderen Leben?

[pittbull]

Vielleicht sind wir - wie die Protagonisten in Sophies Welt (Kinderbuch, aber ich hab's trotzdem gerne gelesen) alle nur Romanfiguren und leben in der Geschichte, die sich ein Autor ausgedacht hat.

Oder wir sind bloß ein Experiment innerhalb eines riesigen Computers (http://de.wikipedia.org/wiki/Welt_am_Draht). :)

[bubline]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

du meinst wir stecken in der matrix...

[Artemud-de-Gaviniac]

Darüber hat schon Aristoteles nachgedacht.... Hier geht es nur um die Seele, da der Körper nach dem Tod zu Staube wird.

Und da kann man über alle möglichen Varianten nachdenken. Die Zeit und die Unendlichkeit spielt hier eine große Rolle. Ausserdem müssen wir uns als einen Teil des Ganzen betrachten, wobei ja sich die Frage stellt zu welchen Zweck das Ganze bestimmt ist....
Aber eins ist sicher; Wenn wir nur als ein Teil des Ganzen sind, so ist das Ganze im Verhältnis zu unseren Dasein (Zeit) etwas Unendliches..... Damit ist die Grenze zwischen Dieseits und Jenseit etwas verschwommenens...

(Meine Meinung)

Streng genommen gibt es für uns auch keine Gegenwart .
In dem Moment wo wir die Gegenwart als solche empfinden und betrachten
ist sie ja schon Vergangenheit ...

[Artemud-de-Gaviniac]

du meinst wir stecken in der matrix...


Ich denke ,also bin ich

Aber wo bin ich wirklich ?

:)

[Felixhenn]

Schlaue Analogie :)

Aber ...Vor dem Spiel ist nach dem Spiel und Nach dem Spiel vor dem Spiel ....
da nutzt auch keine Sommer und Winterpause .

Wir könnten nun auch über das absichtliche passive Abseits nachsinnen :cool2:

Und wie wär es damit?



Das Leben sollte mit dem Tod beginnen...

Stell dir das mal vor: Du liegst six feet under, es ist dunkel und muffig und dann gräbst du dich dem Licht entgegen.

Dort angekommen ins Altersheim, es geht dir von Monat zu Monat besser, und wirst dann rausgeschmissen, weil du zu jung wirst, spielst danach ein paar Jahre Golf bei fetter Rente, kriegst eine goldene Uhr vom Arbeitgeber und fängst gaaanz laaaangsam an zu arbeiten.

Nachdem du damit durch bist gehst du auf die Uni.

Du hast inzwischen genug Geld, um das Studentenleben in Saus und Braus zu genießen, nimmst Drogen, hast nix außer Frauen bzw. Männer im Kopf und säufst dir ständig die Hucke voll. W

enn du davon so richtig stumpf geworden bist, wird es Zeit für die Schule, die natürlich mit einer einwöchigen Reise ins benachbarte Ausland beginnt.

In der Schule wirst du von Jahr zu Jahr blöder, bis du schließlich auch hier rausfliegst, natürlich mit einer riesigenTüte voll Süßigkeiten.

Danach spielst du ein paar Jahre im Sandkasten, anschließend dümpelst du neun Monate in einer Gebärmutter rum und beendest dein Leben als ORGASMUS.

[Rottrage]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Im Diesseits gibt es Naturgesetze, im Jenseits nicht.

[socialpeace]

Das hört sich gut an ... das nächst Leben ist dann im Himmel ... oder ?

wäre schön:)

[Felixhenn]

Im Diesseits gibt es Naturgesetze, im Jenseits nicht.

Und wie muss man sich eine Existenz ohne Naturgesetze vorstellen?

[Skaramanga]

Na ja ... nicht ganz neu. Pindar stellte schon Überlegungen in diese Richtung an.

Aber macht mal weiter. :cool:

[skyscraper]

Im Grunde genommen hängt es ja nur davon ab, was sich jemand als jen-seits vorstellt...

Dass es dort aber keine physikalischen Gesetzmässigkeiten geben soll, halte ich für reichlich weit hergeholt.

[heide]

Oder wir stehen im Abseits in einem gigantischen Fußballspiels im Jenseits, oder im Diesseits. Aber egal wie, wir müssen jedenfalls im Diesseits sein, weil, wenn wir im Jenseits wären, würden wir das Jenseits ja Diesseits nennen, gelle?
Mir kommt dazu ein Gedanke: Das Leben liegt zwischen zwei Dunkeln. Vielleicht sind die beiden Dunkel das Diesseits?

[heide]

Streng genommen gibt es für uns auch keine Gegenwart .
In dem Moment wo wir die Gegenwart als solche empfinden und betrachten
ist sie ja schon Vergangenheit ...

Damit hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen.

[Strandwanderer]

Wer beweist das dass Diesseits nicht das Jenseits ist ?

Ehe du dich mit solchen anspruchsvollen Fragen beschäftigst, würde ich mir erst mal die unterschiedliche Verwendung von "das" und "dass" und vielleicht auch die Zeichensetzung erklären lassen. .;)

[skyscraper]

Mir kommt dazu ein Gedanke: Das Leben liegt zwischen zwei Dunkeln. Vielleicht sind die beiden Dunkel das Diesseits?

Vieleicht erscheint es einem ach was toll, einfach nur daherzusabbeln, und mir kommt dazu ein Gedanke, mach den Kopf zu...Vielleicht sind diese Dinge einfach nur Pudding?

[ABAS]

du meinst wir stecken in der matrix...

Das könnte so sein. Die Erde kann ein riesiges Holodeck sein
und wir sowie alles um uns herum besteht aus Hologrammen.
Die Ursache wird darin liegen, dass Aliens die Erde komplett
ausgebeutet haben. Alles was an Kohlenstoffbestandteilen auf
der Erde vorhanden war (Menschen, Fauna und Flora) wurde von
den gierigen Aliens abgesogen. Auch Sauerstoff und Wasser.

Die Energie für die Hard- und Software des Programmes liefert
die Sonnenstrahlung.

Aber egal. Shit happens ! Solange wie die Aliens die Simulation
mit den Hologrammen aufrechterhalten und auch genug Energie
für die Programme vorhanden ist, wird es keinen interessieren.
Da die Sonne als Energiequelle unerschöpflich erscheint, werden
wir wohl alle ein langes Leben als Hologramme haben. :D

[skyscraper]

Ehe du dich mit solchen anspruchsvollen Fragen beschäftigst, würde ich mir erst mal die unterschiedliche Verwendung von "das" und "dass" und vielleicht auch die Zeichensetzung erklären lassen. .;)

Wer sich mit einem Bildnis von Haider "zitieren" lässt, ist ungefähr so glaubwürdig wie Pius, der Judenvergaser....

[skyscraper]

Das könnte so sein. Die Erde kann ein riesiges Holodeck sein
und wir sowie alles um uns herum besteht aus Hologrammen.
Die Ursache wird darin liegen, dass Aliens die Erde komplett
ausgebeutet haben. Alles was an Kohlenstoffbestandteilen auf
der Erde vorhanden war (Menschen, Fauna und Flora) wurde von
den gierigen Aliens abgesogen. Auch Sauerstoff und Wasser.

Die Energie für die Hard- und Software des Programmes liefert
die Sonnenstrahlung.

Aber egal. Shit happens ! Solange wie die Aliens die Simulation
mit den Hologrammen aufrechterhalten und auch genug Energie
für die Programme vorhanden ist, wird es keinen interessieren.
Da die Sonne als Energiequelle unerschöpflich erscheint, werden
wir wohl alle ein langes Leben als Hologramme haben. :D


So ein Blödsinn....

Es gibt keinen tieferen Sinn, solange niemand einen darin entdeckt, oder wir uns nicht tatsächlich selbst zerstören...

[skyscraper]

Das ist doch schwachsinnig....


Der eizige Grund, etwas zu erschaffen, oder am Leben zu erhalten, besteht doch darin sich zu reflektieren, und wenn etwas so überirdisch sein sollte, sähe ich keinen Grund dieses Leben zu vernichten, oder auch nur zuzulassen, dass dies geschieht.

Ein Gläubiger Mensch würde sagen dass diese Welt nicht perfekt ist...

[Artemud-de-Gaviniac]

Ehe du dich mit solchen anspruchsvollen Fragen beschäftigst, würde ich mir erst mal die unterschiedliche Verwendung von "das" und "dass" und vielleicht auch die Zeichensetzung erklären lassen. .;)


Das typische Gefasel von sich als intellektuell Fühlenden .

Sorry ,ich habe viel Zeit in meinem Leben(und sehr viele andere auch)damit
verlorenen Akademikern zu zuhören ,die praktisch nicht mal in der
Lage waren ihre eigene Schuhe zu schnüren,geschweige denn Etwas
zu tun das anderen nutzt ( Wofür sich aber diese Eliten berufen fühlen)


Das Thema ....Wie schreibt Gavin Deutsch und seine Interpunktion ....
ist hiermit für mich erledigt .

[Artemud-de-Gaviniac]

Und wie wär es damit?

Ich habe dich schon immer gerne gelesen,aber nun wirst du zur Pflicht :):):):):)

[Artemud-de-Gaviniac]

Mir kommt dazu ein Gedanke: Das Leben liegt zwischen zwei Dunkeln. Vielleicht sind die beiden Dunkel das Diesseits?

Und wenn die beiden Dunkel noch auch Namen hätten ...,wie Gut und Nichtgut
dann wäre das noch viel einfacher .

:)

[Artemud-de-Gaviniac]

Und wie muss man sich eine Existenz ohne Naturgesetze vorstellen?

Gesetzlos ....also eigentlich ein erstrebenswerter Zustand .....;)

[Artemud-de-Gaviniac]

Und wie wär es damit?


So leicht lässt sich das ...nicht verarbeiten :

Danach spielst du ein paar Jahre im Sandkasten, anschließend dümpelst du neun Monate in einer Gebärmutter rum und beendest dein Leben als ORGASMUS.

Ohne hier nun auf das legendäre "Liebeslebenforum" der alten STERNforen
zu reflektieren......

Ein Orgasmus wird ja tatsächlich als "Kleiner Tod" definiert .

Simpel wie ich schliessen dann aber daraus ,das ergo vor dem Orgasmus
Leben herrschte ...

Simpel wie ich finden nun sogar eine weiter Synergie .

Der Mensch macht im Sex eine Todeserfahrung ....
und deshalb ist Sex für einige Religionen nicht zuträglich

( Eigentlich sollte ich mich nun selbst für eine Nobelnominierung vorschlagen,
natürlich mit dem Verweis auf User dieses Forums :]:]:])

[Marlen]

So leicht lässt sich das ...nicht verarbeiten :

Danach spielst du ein paar Jahre im Sandkasten, anschließend dümpelst du neun Monate in einer Gebärmutter rum und beendest dein Leben als ORGASMUS.

Ohne hier nun auf das legendäre "Liebeslebenforum" der alten STERNforen
zu reflektieren......

Ein Orgasmus wird ja tatsächlich als "Kleiner Tod" definiert .

Simpel wie ich schliessen dann aber daraus ,das ergo vor dem Orgasmus
Leben herrschte ...

Simpel wie ich finden nun sogar eine weiter Synergie .

Der Mensch macht im Sex eine Todeserfahrung ....
und deshalb ist Sex für einige Religionen nicht zuträglich

( Eigentlich sollte ich mich nun selbst für eine Nobelnominierung vorschlagen,
natürlich mit dem Verweis auf User dieses Forums :]:]:])

Auch der Schlaf ist ein kleiner Tod ..... nur weniger anstrengend ;)

Du bist gur für jeden Preis! :D

[draufgänger]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Warum sollte jemand, der diesen Beweis antreten könnte, dies hier tun, anstatt einen Megaseller zu schreiben, den Nobelpreis zu bekommen und genug Geld zu haben, um aus dem Diesseits das Jenseits zu machen und umgekehrt?

[Die Petze]

Gott ist ein Hund :lach:

[Die Petze]

Ja ,wer tritt den Beweis an ,das wir uns hier und heute nicht im Jenseits
befinden .
Wer belegt das dass Sterben hier nicht der Übertritt in das Diesseits wäre,
von dem wir ja nur ......glauben !!!!!! das wir ihn ihm leben ?

Nun man könnte es sich selbst beweisen....durch einen Suizid.....da gab es doch mal Nahtod -Versuche in irgendeinem Labor....man berichtete von gar wunderlichen Sachen....in diesem Jenseits......

[heide]

Und wenn die beiden Dunkel noch auch Namen hätten ...,wie Gut und Nichtgut
dann wäre das noch viel einfacher .

:)
Das liest sich einfach, aber ich denke, so einfach ist es denn auch wieder nicht.
Wenn Du in schwarz und weiß einteilst, bleibt der Mensch in seinem Leben auf der Strecke, weil das Leben nicht schwarz/weiß ist, sondern das Leben hat sehr viele Grautöne.

[heide]

Vieleicht erscheint es einem ach was toll, einfach nur daherzusabbeln, und mir kommt dazu ein Gedanke, mach den Kopf zu...Vielleicht sind diese Dinge einfach nur Pudding?
Und meine Frage an Dich ist, ob Du auch einen Kopf zum Nachdenken hast.

[Felixhenn]

Und wenn die beiden Dunkel noch auch Namen hätten ...,wie Gut und Nichtgut
dann wäre das noch viel einfacher .

:)

Und wofür steht dann das Doppelplusungut aus George Orwells 1984?

[Michael Kohlhas]

Die Sache ist doch längst geklärt.
Nach der Erkenntnis des Universalgenies Gottfries Wilhelm Leibnitz- nicht zu verwechselsn mit dem Butterkeks- ist die Welt , die beste aller möglichen Welten.
Und die beste aller möglichen Welten ist das Paradies.

Na ja, ich vermute mal, das Leibnitz durch seine Studien zur Erforschung der Geschichte der Welfen zu viel Dreck und Staub aus alten Chronologien gefressen hatte.
Oder vielleicht hatte ihn auch eine der vielen adligen Damen, die unbedingt mal mit einem Genie Poppen wollten, zu sehr beansprucht.:)):)):))

[Rottrage]

Und wie muss man sich eine Existenz ohne Naturgesetze vorstellen?

Absolutes Chaos, kein Ort an dem Leben möglich ist.

[Felixhenn]

Absolutes Chaos, kein Ort an dem Leben möglich ist.

Aber das Chaos an sich ist ja auch schon ein Naturgesetz.

[Rottrage]

Aber das Chaos an sich ist ja auch schon ein Naturgesetz.

Chaos ist kein Naturgestz.

Nehmen wir an ein Haus fällt zusammen, weil eine Bombe explodiert, das sieht dann erstmal nach Chaos aus aber im Grunde ist alles nach Gesetzmäßigkeiten verlaufen.

Warum? Du könntest es vorher berechnen.

[Felixhenn]

Nein, aber das Gesetzmäßige am Chaos ist eben, dass es kein Gesetz gibt, geben kann.

[Felixhenn]

PS.: Und weitere Gesetzmäßigkeiten: Alle Teile fallen nach unten. Also die Schwerkraft gilt. Und es gibt eine Temperaturangleichung. U.v.a.m.

[Rottrage]

Lassen wir das Chaos mal beiseite.


Hier ein schönes Bild.
http://img843.imageshack.us/img843/1084/unbenanntryg.jpg

[Rottrage]

Du kannst zB nicht mal eben ohne Körper existieren - im Jenseits muss das ja möglich sein, weil man den Körper hier zurück lasst.

[Michael Kohlhas]

Nein, aber das Gesetzmäßige am Chaos ist eben, dass es kein Gesetz gibt, geben kann.

Es gibt verschiedene Grade des Chaos.

Unser Wetter ist chaotisch im Kleinen, aber geordnet im Großen.

Man kann deswegen nie das Wetter an einem Bestimmten Tag in 1,2,3, Jahren vorhersagen, aber man kann doch die 4 Jahreszeiten vorhersagen
Erst wenn ein System instabil wird, kann das Chaos im Detail, die darüber liegende Ordnung ins Chaos führen.
Aber nach einer gewissen Zeit, wird auch dieses Chaos wieder in eine Ordnung übergehen.

Chaos im Kleinen und Ordnung im Großen, das ist in der Natur sogar recht häufig zu finden.

Völliges Chaos gibt es in unserem Universum nicht, denn das hieße, dass auch die Naturgesetze instabil und vollkommen unberechenbar chaotisch würden.

Das würde aber sofort das gesamte Universum in ein totales Chaos stürzen.

[Felixhenn]

Es gibt verschiedene Grade des Chaos.

Unser Wetter ist chaotisch im Kleinen, aber geordnet im Großen.

…

Ich widerspreche. Aber selbst wenn das Wetter chaotisch wäre, würde es trotzdem gewisse Gesetze einhalten müssen wie: Ein Tief dreht auf der Nordhalbkugel immer links herum und zieht nach Nordosten. Oder: Der Wind bläst immer vom Hoch ins Tief. Das geht physikalisch nicht anders.

Aber das Wetter ist mitnichten chaotisch, wir haben nur noch nicht gelernt das Wetter zu lesen. Da hat sich aber in den letzten 100 Jahren unglaublich viel getan. Das Wetter unterliegt ganz eindeutigen physikalischen Gesetzen. Es ist nur eine der Hauptfragen, wie klein eine Einheit sein kann um das gesamte Resultat zu beeinflussen. Reicht ein Liter Volumen und 1C Temperaturdifferenz um eine messbare Veränderung zu erzielen?

[Michael Kohlhas]

Ich widerspreche. Aber selbst wenn das Wetter chaotisch wäre, würde es trotzdem gewisse Gesetze einhalten müssen wie: Ein Tief dreht auf der Nordhalbkugel immer links herum und zieht nach Nordosten. Oder: Der Wind bläst immer vom Hoch ins Tief. Das geht physikalisch nicht anders.

Aber das Wetter ist mitnichten chaotisch, wir haben nur noch nicht gelernt das Wetter zu lesen. Da hat sich aber in den letzten 100 Jahren unglaublich viel getan. Das Wetter unterliegt ganz eindeutigen physikalischen Gesetzen. Es ist nur eine der Hauptfragen, wie klein eine Einheit sein kann um das gesamte Resultat zu beeinflussen. Reicht ein Liter Volumen und 1C Temperaturdifferenz um eine messbare Veränderung zu erzielen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Deterministisches_Chaos

http://de.wikipedia.org/wiki/Schmetterlingseffekt

http://de.wikipedia.org/wiki/Wettervorhersage

http://de.wikipedia.org/wiki/Chaosforschung



Die mathematischen Konstrukte, welche diese physikalischen Regeln beschreiben, sind allerdings sogenannte nichtlineare Gleichungen. Das bedeutet, dass bereits kleine Änderungen im Ausgangszustand zu relativ großen Veränderungen am Ergebnis der Rechnung führen können. (Siehe auch Schmetterlingseffekt)

Das Wetter. Zur Zeit ist die Zuverlässigkeit der Wettervorhersage durch die grobe Kenntnis des Ausgangszustandes begrenzt. Aber auch bei vollständiger Information würde eine langfristige Wettervorhersage letztlich am chaotischen Charakter des meteorologischen Geschehens scheitern. Die Stabilität des Wetters kann stark schwanken. So sind bei bestimmten Wetterlagen Vorhersagen für eine Woche durchaus möglich, bei anderen dagegen kaum für 24 Stunden

[Felixhenn]

http://de.wikipedia.org/wiki/Deterministisches_Chaos

http://de.wikipedia.org/wiki/Schmetterlingseffekt

http://de.wikipedia.org/wiki/Wettervorhersage

http://de.wikipedia.org/wiki/Chaosforschung

Auch wenn wir es nicht können, das Wetter ist berechenbar. Allerdings müssen alle Ausgangsinformationen bekannt sein. So könnte theoretisch ein Schwarm Schwalben am Ausgangspunkt die Niederschlagsmenge beeinflussen.

[Michael Kohlhas]

Auch wenn wir es nicht können, das Wetter ist berechenbar. Allerdings müssen alle Ausgangsinformationen bekannt sein. So könnte theoretisch ein Schwarm Schwalben am Ausgangspunkt die Niederschlagsmenge beeinflussen.

Genau das ist es nicht!!!

Die Chaostheorie beweist dies eindeutig.

Wettervorhersagen sind niemals exakt determinierbar, sondern immer nur statistische Aussagen.

[Felixhenn]

Genau das ist es nicht!!!

Die Chaostheorie beweist dies eindeutig.

Wettervorhersagen sind niemals exakt determinierbar, sondern immer nur statistische Aussagen.

Da musst Du aber diese Chaos-Theoretiker genauer durchlesen. Da geht es hauptsächlich um kleine Ursachen die Großes bewirken. Das sagt aber nichts darüber aus, inwiefern man das vorherberechnen könnte. Und wenn man Wetter oder Verkehrsfluss oder Wirtschaftsabläufe im Labor berechnen und gezielt beeinflussen kann, kann man das auch in der Realität. Wohlgemerkt, ALLE Daten müssen bekannt sein um sicher vorher zu berechnen. Und genau daran scheitert die Genauigkeit, aber nicht an der Mathematik.

Deshalb ist die Aussage: „Eine Berechnung ist unmöglich“, falsch.

[Artemud-de-Gaviniac]

Nun man könnte es sich selbst beweisen....durch einen Suizid.....da gab es doch mal Nahtod -Versuche in irgendeinem Labor....man berichtete von gar wunderlichen Sachen....in diesem Jenseits......

Ich habe auch schon von solchen Versuchen sogar von Messungen gelesen.
Leider weis ich nicht wie wahr die Realität dabei ist.

Viele Menschen haben eine grosses Interesse am Verborgenen/ Okkulten.
Ich schliesse mich dabei nicht aus .

[pittbull]

Wettervorhersagen sind niemals exakt determinierbar, sondern immer nur statistische Aussagen.
Es gibt aber interessante Ansätze, wie z.B. das hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Lorenz-Attraktor). :)

[Michael Kohlhas]

Da musst Du aber diese Chaos-Theoretiker genauer durchlesen. Da geht es hauptsächlich um kleine Ursachen die Großes bewirken. Das sagt aber nichts darüber aus, inwiefern man das vorherberechnen könnte. Und wenn man Wetter oder Verkehrsfluss oder Wirtschaftsabläufe im Labor berechnen und gezielt beeinflussen kann, kann man das auch in der Realität. Wohlgemerkt, ALLE Daten müssen bekannt sein um sicher vorher zu berechnen. Und genau daran scheitert die Genauigkeit, aber nicht an der Mathematik.

Deshalb ist die Aussage: „Eine Berechnung ist unmöglich“, falsch.

Das Wetter lässt sich durch Systeme nicht linearer PDGL beschreiben.

Und diese nichtlinearen PDGL können bei bestimmten Randwerten zu nicht mehr determinierbaren (vorhersagbaren) Ergebnissen führen.

Eine Berechnung ist immer möglich, nur lässt sich am Anfang nicht mehr vorhersagen , welche Lösungen das System von PDGL annimmt.

Genau so verhält es sich mit dem Wetter.

Man kann nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit vorhersagen, wie das Wetter morgen um 16 Uhr sein wird.

[Wolf]

Dazu müsstest du erst einmal beweisen, dass es ein "Jenseits" gibt.

[Marlen]

Dazu müsstest du erst einmal beweisen, dass es ein "Jenseits" gibt.

Ist doch ganz einfach .... wer nicht mehr diesseits ist ist jenseits

[Leo Navis]

Was beweist eigentlich, dass ihr alle überhaupt existiert und nicht nur ein blöder Traum von mir seid?

[Die Petze]

Ist doch ganz einfach .... wer nicht mehr diesseits ist ist jenseits

...oder abseits.....;)

[Pillefiz]

Was beweist eigentlich, dass ihr alle überhaupt existiert und nicht nur ein blöder Traum von mir seid?

soviel Glück hast du nicht :hihi:

[Leo Navis]

soviel Glück hast du nicht :hihi:
Wieso Glück? Vielleicht wach ich gleich auf und alles ist noch viel, viel schlimmer.

:eek:

[Artemud-de-Gaviniac]

Das liest sich einfach, aber ich denke, so einfach ist es denn auch wieder nicht.
Wenn Du in schwarz und weiß einteilst, bleibt der Mensch in seinem Leben auf der Strecke, weil das Leben nicht schwarz/weiß ist, sondern das Leben hat sehr viele Grautöne.

Betrachte ich seit einigen Tagen die Farben des Himmels,und meine
Gemütsverfassung.....aber die auch von vielen Anderen .....

Du hast so recht .....


:):):)

[heide]

Ich habe auch schon von solchen Versuchen sogar von Messungen gelesen.
Leider weis ich nicht wie wahr die Realität dabei ist.

Viele Menschen haben eine grosses Interesse am Verborgenen/ Okkulten.
Ich schliesse mich dabei nicht aus .
Ich sage nur: Der Film Flatliners!

[heide]

Ist doch ganz einfach .... wer nicht mehr diesseits ist ist jenseits

..von Gut und Böse?:cool2:

[Felixhenn]

Das Wetter lässt sich durch Systeme nicht linearer PDGL beschreiben.

Und diese nichtlinearen PDGL können bei bestimmten Randwerten zu nicht mehr determinierbaren (vorhersagbaren) Ergebnissen führen.

Eine Berechnung ist immer möglich, nur lässt sich am Anfang nicht mehr vorhersagen , welche Lösungen das System von PDGL annimmt.

Genau so verhält es sich mit dem Wetter.

Man kann nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit vorhersagen, wie das Wetter morgen um 16 Uhr sein wird.

Wir schreiben total aneinander vorbei. Ich stelle das ja gar nicht infrage. Ich behaupte ja nur: Wenn alle Fakten bekannt sind und die Mathematik weit genug fortgeschritten ist, auch das Wetter mathematisch erfassbar sein muss.

[Michael Kohlhas]

Wir schreiben total aneinander vorbei. Ich stelle das ja gar nicht infrage. Ich behaupte ja nur: Wenn alle Fakten bekannt sind und die Mathematik weit genug fortgeschritten ist, auch das Wetter mathematisch erfassbar sein muss.

Nein, genau das ist es nicht.
Du hängst dem alten mechanistischen Weltbild an, das Isaac Newton begründetet hat und das Piere Simon Laplace Napoleon gegenüber mit den Worten zum Ausdruck brachte:" Sire, wenn mir alle Physikalischen Werte und die Funktionen, nach denen das Universum funktioniert, bekannt wären, könnte ich den weiteren Verlauf der Welt berechnen."*

Die Chaostheorie und die Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik, widerlegen diese Möglichkeit.

Nach der Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik, ist der Zufall, der Ereignissen der Subatomaren Welt zugrunde liegt, nicht dadurch begründet, dass wir lediglich noch nicht die richtige Theorie zur Beschreibung subatomarer Ereignisse gefunden hätten, die dann wieder wie in der Mechanik die alte Determinierbarkeit von Ereignissen vollständig herstellte, sondern der Zufall ist im subatomaren Bereich eine Naturprinzip.

Die Chaostheorie zeigt, dass komplexe nichtlineare Systeme wie das Wetter so labil werden können, dass der Flügelschlag eines Schmetterlings oder auch ein Ereignis in der subatomaren Welt (Quantensprung) , genügen, um diesem System eine nicht vorhersehbare Richtung zu geben.

Noch mal, das Universum funktioniert nicht wie ein Uhrwerk, bei dem man bei Vorhandensein aller Startwerte (Randwerte) und aller Funktionen, den Zukünftigen Zustand des Uhrwerks vorausberechnen kann.

Das ist das alte mechanistische Weltbild, welches von der Chaostheorie und vor allem der Quantentheorie, widerlegt wurde.

(*) Ich habe die Aussage Laplaces frei aus dem Kopf ,also sinngemäß, rezitiert.

[Artemud-de-Gaviniac]

sondern der Zufall ist im subatomaren Bereich eine Naturprinzip




In einem Naturprinzip kann aber nie ETWAS Zufällig sein ,weil es nie
einen Zufall gegeben hat ,nie geben konnte.

[Artemud-de-Gaviniac]

Wir schreiben total aneinander vorbei.

Sehe ich nicht so.

:)

Es ist nur sehr selten geworden das sich 2 User Mühe geben,ohne Ausfälligkeiten
ihre Standpunkte zu ergänzen .:)

[Michael Kohlhas]

In einem Naturprinzip kann aber nie ETWAS Zufällig sein ,weil es nie
einen Zufall gegeben hat ,nie geben konnte.

Doch, der Zufall ist in der Natur sogar viel häufiger anzutreffen, als der Determinismus.

[Artemud-de-Gaviniac]

Ich sage nur: Der Film Flatliners!

Den kenne ich leider nicht :)

Mir geht im Moment mehr " Das verlorene Symbol" nicht aus dem Sinn....
das Auswiegen der Seele (Das Wiegen eines Menschen in den Momenten seines
Sterbens).

und der Noetik

http://www.noetik.net/was-ist-noetik.ht

[Pillefiz]

Den kenne ich leider nicht :)

Mir geht im Moment mehr " Das verlorene Symbol" nicht aus dem Sinn....
das Auswiegen der Seele (Das Wiegen eines Menschen in den Momenten seines
Sterbens).

und der Noetik

http://www.noetik.net/was-ist-noetik.ht

leider geht der Link nicht

[Artemud-de-Gaviniac]

Doch, der Zufall ist in der Natur sogar viel häufiger anzutreffen, als der Determinismus.

Ich möchte nachfolgendes dazu einbringen :

Eigentlich sind es verspielte Launen von unausgewogenen sich immer wieder
bemüht selbstauszuwiegenden (ausgleichenden) Kräften.

Eine Art Tara die einfach ausfallen muss .

[Artemud-de-Gaviniac]

leider geht der Link nicht


Neuer Versuch :)

http://www.noetik.net/was-ist-noetik.html

[Michael Kohlhas]

Ich möchte nachfolgendes dazu einbringen :

Eigentlich sind es verspielte Launen von unausgewogenen sich immer wieder
bemüht selbstauszuwiegenden (ausgleichenden) Kräften.

Eine Art Tara die einfach ausfallen muss .

Hä, Bratkartoffel?

[-25Grad]

ich denke eher wir leben alle in der Hölle.Den Gedanken hatte schon der Schriftsteller Aldous Huxley ( Autor von ,,Schöne neue Welt", aber auch eines Buches über die Ewige Philosophie ) : ,,Vielleicht ist die Welt, in der wir leben, ja in Wirklichkeit die Hölle einer anderen." Ich neige nicht selten dazu, dem emotional zuzustimmen; aber manchmal eben auch überhaupt nicht. Ich glaube auch, wenn man die Welt aufmerksam beobachtet, dann wird ihr Charakter offenbar : sie ist nicht nur gut, und sie ist nicht nur schlecht. Es gibt große Trauer, Leid, tiefste Verzweiflung, aber auch Glück und Liebe. Wir sind keineswegs hilflos dem Schicksal ausgeliefert, sondern können uns dem Glück und auch der Weisheit annähern ( oder uns davon entfernen ) ohne daß wir es ergreifen könnten. Insofern ist der Verdacht doch sehr nahe, daß die Welt weder Hölle noch Himmel noch sonst irgend ein Jenseits, sondern einfach das Diesseits ist.

[Artemud-de-Gaviniac]

Hä, Bratkartoffel?


Nein, ein überschüssiges Kontingent Energie,das ausgeglichene Energien
ummantelt ( Verpackung / Tara) und dabei Veränderungen vorgeben kann,
die letztlich zufällig wirken....

[Michael Kohlhas]

Nein, ein überschüssiges Kontingent Energie,das ausgeglichene Energien
ummantelt ( Verpackung / Tara) und dabei Veränderungen vorgeben kann,
die letztlich zufällig wirken....

Welcher Guru hat denn dir diese Physik eingeredet???

[Don]

Wir schreiben total aneinander vorbei. Ich stelle das ja gar nicht infrage. Ich behaupte ja nur: Wenn alle Fakten bekannt sind und die Mathematik weit genug fortgeschritten ist, auch das Wetter mathematisch erfassbar sein muss.

Nein. Denn die Algorithmen die hier zur Anwendung kommen (oder kommen könnten) sind zwangsläufig höherer Ordnung und haben damit bereits jede für sich mehrere Lösungsmöglichkeiten.
Da ist wie mit dem berühmten Bleistift der auf der Spitze steht. Es ist schlicht unmöglich zu bestimmen nach welcher Seite er umkippen wird.

[Michael Kohlhas]

Nein. Denn die Algorithmen die hier zur Anwendung kommen (oder kommen könnten) sind zwangsläufig höherer Ordnung und haben damit bereits jede für sich mehrere Lösungsmöglichkeiten.
Da ist wie mit dem berühmten Bleistift der auf der Spitze steht. Es ist schlicht unmöglich zu bestimmen nach welcher Seite er umkippen wird.

So ist das!!!

[Felixhenn]

Sehe ich nicht so.

:)

Es ist nur sehr selten geworden das sich 2 User Mühe geben,ohne Ausfälligkeiten
ihre Standpunkte zu ergänzen .:)

Hey, Du hast recht. Wir haben ganz vergessen uns gegenseitig zu beleidigen.

[Felixhenn]

Nein, genau das ist es nicht.
Du hängst dem alten mechanistischen Weltbild an, das Isaac Newton begründetet hat und das Piere Simon Laplace Napoleon gegenüber mit den Worten zum Ausdruck brachte:" Sire, wenn mir alle Physikalischen Werte und die Funktionen, nach denen das Universum funktioniert, bekannt wären, könnte ich den weiteren Verlauf der Welt berechnen."*

Die Chaostheorie und die Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik, widerlegen diese Möglichkeit.

Nach der Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik, ist der Zufall, der Ereignissen der Subatomaren Welt zugrunde liegt, nicht dadurch begründet, dass wir lediglich noch nicht die richtige Theorie zur Beschreibung subatomarer Ereignisse gefunden hätten, die dann wieder wie in der Mechanik die alte Determinierbarkeit von Ereignissen vollständig herstellte, sondern der Zufall ist im subatomaren Bereich eine Naturprinzip.

Die Chaostheorie zeigt, dass komplexe nichtlineare Systeme wie das Wetter so labil werden können, dass der Flügelschlag eines Schmetterlings oder auch ein Ereignis in der subatomaren Welt (Quantensprung) , genügen, um diesem System eine nicht vorhersehbare Richtung zu geben.

Noch mal, das Universum funktioniert nicht wie ein Uhrwerk, bei dem man bei Vorhandensein aller Startwerte (Randwerte) und aller Funktionen, den Zukünftigen Zustand des Uhrwerks vorausberechnen kann.

Das ist das alte mechanistische Weltbild, welches von der Chaostheorie und vor allem der Quantentheorie, widerlegt wurde.

(*) Ich habe die Aussage Laplaces frei aus dem Kopf ,also sinngemäß, rezitiert.



Nein. Denn die Algorithmen die hier zur Anwendung kommen (oder kommen könnten) sind zwangsläufig höherer Ordnung und haben damit bereits jede für sich mehrere Lösungsmöglichkeiten.
Da ist wie mit dem berühmten Bleistift der auf der Spitze steht. Es ist schlicht unmöglich zu bestimmen nach welcher Seite er umkippen wird.


Möglicherweise habt Ihr recht und es bereitet mir die Vorstellung von so viel Chaos nur Unbehagen. Ich erinnere mich an eine Mathematikaufgabe im Gymnasium: Ein Bohrer bohrt ein Loch. Am ersten Tag 100m tief und jeden weiteren Tag 10% weniger als am Tag zuvor. Ist die Tiefe des möglichen Bohrlochs unendlich? Ich habe es innerlich nie verarbeiten können, dass irgendwann mal Schluss mit dem Bohren ist und die mögliche Tiefe feststeht. Dachte immer vom Gefühl her: Selbst wenn wir heute noch 0,00001mm bohren, bohren wir morgen zwar 10% weniger, aber wir bohren.

[Leo Navis]

...

Noch mal, das Universum funktioniert nicht wie ein Uhrwerk, bei dem man bei Vorhandensein aller Startwerte (Randwerte) und aller Funktionen, den Zukünftigen Zustand des Uhrwerks vorausberechnen kann.

Das ist das alte mechanistische Weltbild, welches von der Chaostheorie und vor allem der Quantentheorie, widerlegt wurde.

...
Das ist eine Möglichkeit. Belegt ist da noch gar nichts, da wird lediglich gedeutet.

[heide]

Den kenne ich leider nicht :)

Mir geht im Moment mehr " Das verlorene Symbol" nicht aus dem Sinn....
das Auswiegen der Seele (Das Wiegen eines Menschen in den Momenten seines
Sterbens).

und der Noetik

http://www.noetik.net/was-ist-noetik.ht
Ach, die alte Sauerbruch-Theorie.

[Michael Kohlhas]

Das ist eine Möglichkeit. Belegt ist da noch gar nichts, da wird lediglich gedeutet.

Ja, und in Millionen Experimenten wurde diese Deutung dann bestätigt.:D:D:D

[Leo Navis]

Ja, und in Millionen Experimenten wurde diese Deutung dann bestätigt.:D:D:D
Erinnern wir uns an die Viele-Welten-Interpretation. Auch diese beschreibt die Welt, wie sie ist.

[heide]

Den Gedanken hatte schon der Schriftsteller Aldous Huxley ( Autor von ,,Schöne neue Welt", aber auch eines Buches über die Ewige Philosophie ) : ,,Vielleicht ist die Welt, in der wir leben, ja in Wirklichkeit die Hölle einer anderen." Ich neige nicht selten dazu, dem emotional zuzustimmen; aber manchmal eben auch überhaupt nicht. Ich glaube auch, wenn man die Welt aufmerksam beobachtet, dann wird ihr Charakter offenbar : sie ist nicht nur gut, und sie ist nicht nur schlecht. Es gibt große Trauer, Leid, tiefste Verzweiflung, aber auch Glück und Liebe. Wir sind keineswegs hilflos dem Schicksal ausgeliefert, sondern können uns dem Glück und auch der Weisheit annähern ( oder uns davon entfernen ) ohne daß wir es ergreifen könnten. Insofern ist der Verdacht doch sehr nahe, daß die Welt weder Hölle noch Himmel noch sonst irgend ein Jenseits, sondern einfach das Diesseits ist.
:top::top::top:

[DSol]

Das hat doch Ernie mit Bert doch schon geklärt. Ich bin hier und du bist dort. :D

[Don]

Möglicherweise habt Ihr recht und es bereitet mir die Vorstellung von so viel Chaos nur Unbehagen. Ich erinnere mich an eine Mathematikaufgabe im Gymnasium: Ein Bohrer bohrt ein Loch. Am ersten Tag 100m tief und jeden weiteren Tag 10% weniger als am Tag zuvor. Ist die Tiefe des möglichen Bohrlochs unendlich? Ich habe es innerlich nie verarbeiten können, dass irgendwann mal Schluss mit dem Bohren ist und die mögliche Tiefe feststeht. Dachte immer vom Gefühl her: Selbst wenn wir heute noch 0,00001mm bohren, bohren wir morgen zwar 10% weniger, aber wir bohren.

Wirklich faszinierend an chaotischen Sytemen finde ich den Umstand wie daraus in größeren Dimensionen Selbstorganisation und Ordnung entsteht.

[Artemud-de-Gaviniac]

Welcher Guru hat denn dir diese Physik eingeredet???


Irgendwie kam es so über mich :knie:

Ich hatte wie Fermat auch einen wunderbaren Beweis nur leider in dem
Moment keine weitere Zeit ihn zu verewigen .

[Michael Kohlhas]

Irgendwie kam es so über mich :knie:

Ich hatte wie Fermat auch einen wunderbaren Beweis nur leider in dem
Moment keine weitere Zeit ihn zu verewigen .

Noch so ein verkanntes Genie.:eek::eek::eek:

[Michael Kohlhas]

Wirklich faszinierend an chaotischen Sytemen finde ich den Umstand wie daraus in größeren Dimensionen Selbstorganisation und Ordnung entsteht.

Genau so ist das.

Ich habe ja in einem Beitrag gepostet, dass ein System im "Kleinen " chaotisch ist und im "Großen" dann wieder geordnet und damit bestimmbar.

Wenn man z.B. ein sich in einem abgeschlossenen Behälter befindendes Gas betrachtet, welchem von außen Wärme zugeführt wird, so ist die Bewegung der einzelnen Gasmoleküle völlig chaotisch und nicht exakt bestimmbar, lediglich mit Hilfe der Statistischen Physik lassen sich Aussagen über die Bewegung der einzelnen Moleküle treffen. Nach außen hin, ist die Temperatur, also der Mittelwert* der Bewegungsenergie der einzelnen Moleküle, exakt messbar.

Dieses Prinzip hat man bei vielen chaotischen Systemen beobachtbar.

(*) Die Temperatur ist nicht exakt der Mittelwert der Bewegungsenergie der einzelnen Moleküle, steht aber zu ihr in funktionaler Abhängigkeit.

[Felixhenn]

Wirklich faszinierend an chaotischen Sytemen finde ich den Umstand wie daraus in größeren Dimensionen Selbstorganisation und Ordnung entsteht.

Irgendwie trifft das auf mich zu. Ich bin chaotisch mit meinen Papieren, erziele aber überdurchschnittlich gute Resultate. Ich verfahre mich oft, bin aber nahezu immer pünktlich am Ziel.

[Michael Kohlhas]

Irgendwie trifft das auf mich zu. Ich bin chaotisch mit meinen Papieren, erziele aber überdurchschnittlich gute Resultate. Ich verfahre mich oft, bin aber nahezu immer pünktlich am Ziel.

Du hast auch ohne über mathematische Kenntnisse der Chaostheorie zu verfügen die Chaostheorie begriffen.

Du willst dein Ziel erreichen, aber die einzelnen Handlungen, die dort hinführen sollen, sind chaotisch.
Aber trotzdem ist jede einzelne dieser Handlungen auf das von dir angestrebte Ziel ausgerichtet.

Am Ende erreichst du dann dein Ziel.

Aber es ist nach dem Varriationsprinzip nicht der energetisch optimale Weg, weil sich viele der einzelnen Chaotischen Ereignisse gegenseitig blockieren oder hemmen.

Die gesamte Menschheit funktioniert im Grunde genommen nach diesem Prinzip.

Materie und auch Lebewesen, können sich nach diesem Prinzip selbst organisieren.

Wenn du Ameisen an ihrem Ameisenbau betrachtest, wirst du ganz genau dieses Phänomen beobachten können.

[Discovery16]

Danke! Dieser Thread hat mir gerade den Abend gerettet! :D

Wenn Ihr mal Lust auf tiefsinnige physikalische Betrachtungen habt - dieses Video kann ich nur empfehlen (das einzig Langweilige ist diese endlose Vorrede, ehrlich!):

http://video.google.de/videoplay?docid=-4602456443586689165#

[Artemud-de-Gaviniac]

Natürlich ist dieses kein Beweis .....

Wie im Himmel so auf Erden !

Irgendwann in den letzten Wochen hatten wir hier auch schon
Hinweise auf den Dreifachen Meister (Größten)

Hermes Trismegistos

Das Prinzip der Entsprechung (Auszug)

Dieses Gesetz besagt, dass in allen Dingen, auf allen Ebenen eine Analogie vorhanden ist. Wie Oben so Unten, wie Innen so Außen, wie im Kleinen so im Grossen. Wir sind Teil der göttlichen Schwingung und aus diesem Grunde werden wir die Einheit wieder herstellen. Wir sind im All und das All ist in uns.

Es ist ein universales Gesetz, denn es besitzt Gültigkeit auf allen Ebenen, in den materiellen, den geistigen und den rein geistigen Universen. Dieses Prinzip ist eines der wichtigsten geistigen Werkzeuge, mit denen der Mensch die Hindernisse bei Seite räumen kann, die dem klaren Blick durch den Schleier des Vergessens entzogen wurden.

Erst am Ende unserer Reise durch die Dimensionen und Ebenen, wenn wir zum Ursprung zurückkehren, können wir die Quelle verstehen und werden selbst zur Quelle werden. Im folgenden will ich die drei großen für unser Verständnis wichtigsten Ebenen aufführen, die da sind:

1. Die große physikalische Ebene

2. Die große geistige Ebene

3. Die große rein geistige Ebene

Diese Ebenen können als die drei Erscheinungsformen des physikalischen Lebens im physikalischen Universum bezeichnet werden.

Doch was bedeutet eine Ebene? Es handelt sich keinesfalls um einen fest umrissenen Ort. Wir wir bereits wissen, ist alles was ist reiner Geist. Geist benötigt keinen Ort, keinen Raum, er ist allgegenwärtig. Diese Ebenen werden auch keinesfalls immer nacheinander beschritten, sondern ab einer bestimmten Stufe werden sie parallel erforscht. Das Nacheinanderbeschreiten geschieht ebenfalls auf der materiellen Ebene, die ich später noch detaillierter aufschlüsseln werde.

Von der vierten Stufe der physikalischen Ebene an, vermischen sich die geistigen und die seelischen Ebenen miteinander, sodass Wachstum auf der physischen Ebene immer auch mit Wachstum auf

Diese Erfahrung, sowie die Erfahrungen eines jedes Einzelnen Gottesfunken, wird dann Dir als Teil der Quelle, der Gesamtheit und der Quelle selbst, zu eigen werden.

Die folgenden Ebenen sind das uns bisher zugängliche Erfahrungspotential. Es gibt noch viel zu tun, vieles noch zu erfahren.

1. Die geistige Ebene

2. Die seelisch - geistige Ebene

3. Die Kausalebene

4. Die Mentalebene

5. Die Astralebene

6. Die Ätherebene

7. Die physische Ebene

Die umgekehrte Reihenfolge resultiert daraus, dass wir aus der geistigen Ebenen herabgestiegen sind in die physische Ebene, und wir sollten uns langsam auf den Rückweg begeben. Du, der Du diese Zeilen liest, bist bereits auf dem Weg. Willkommen auf unserer Reise.

aus :http://www.omkara.de/ensprechung.htm

[heide]

Natürlich ist dieses kein Beweis .....

Wie im Himmel so auf Erden !

Irgendwann in den letzten Wochen hatten wir hier auch schon
Hinweise auf den Dreifachen Meister (Größten)

Hermes Trismegistos

Das Prinzip der Entsprechung (Auszug)

Dieses Gesetz besagt, dass in allen Dingen, auf allen Ebenen eine Analogie vorhanden ist. Wie Oben so Unten, wie Innen so Außen, wie im Kleinen so im Grossen. Wir sind Teil der göttlichen Schwingung und aus diesem Grunde werden wir die Einheit wieder herstellen. Wir sind im All und das All ist in uns.

Es ist ein universales Gesetz, denn es besitzt Gültigkeit auf allen Ebenen, in den materiellen, den geistigen und den rein geistigen Universen. Dieses Prinzip ist eines der wichtigsten geistigen Werkzeuge, mit denen der Mensch die Hindernisse bei Seite räumen kann, die dem klaren Blick durch den Schleier des Vergessens entzogen wurden.

Erst am Ende unserer Reise durch die Dimensionen und Ebenen, wenn wir zum Ursprung zurückkehren, können wir die Quelle verstehen und werden selbst zur Quelle werden. Im folgenden will ich die drei großen für unser Verständnis wichtigsten Ebenen aufführen, die da sind:

1. Die große physikalische Ebene

2. Die große geistige Ebene

3. Die große rein geistige Ebene

Diese Ebenen können als die drei Erscheinungsformen des physikalischen Lebens im physikalischen Universum bezeichnet werden.

Doch was bedeutet eine Ebene? Es handelt sich keinesfalls um einen fest umrissenen Ort. Wir wir bereits wissen, ist alles was ist reiner Geist. Geist benötigt keinen Ort, keinen Raum, er ist allgegenwärtig. Diese Ebenen werden auch keinesfalls immer nacheinander beschritten, sondern ab einer bestimmten Stufe werden sie parallel erforscht. Das Nacheinanderbeschreiten geschieht ebenfalls auf der materiellen Ebene, die ich später noch detaillierter aufschlüsseln werde.

Von der vierten Stufe der physikalischen Ebene an, vermischen sich die geistigen und die seelischen Ebenen miteinander, sodass Wachstum auf der physischen Ebene immer auch mit Wachstum auf

Diese Erfahrung, sowie die Erfahrungen eines jedes Einzelnen Gottesfunken, wird dann Dir als Teil der Quelle, der Gesamtheit und der Quelle selbst, zu eigen werden.

Die folgenden Ebenen sind das uns bisher zugängliche Erfahrungspotential. Es gibt noch viel zu tun, vieles noch zu erfahren.

1. Die geistige Ebene

2. Die seelisch - geistige Ebene

3. Die Kausalebene

4. Die Mentalebene

5. Die Astralebene

6. Die Ätherebene

7. Die physische Ebene

Die umgekehrte Reihenfolge resultiert daraus, dass wir aus der geistigen Ebenen herabgestiegen sind in die physische Ebene, und wir sollten uns langsam auf den Rückweg begeben. Du, der Du diese Zeilen liest, bist bereits auf dem Weg. Willkommen auf unserer Reise.

aus :http://www.omkara.de/ensprechung.htm

Liest sich ein wenig wie eine Aufstellung aus dem Buddhismus. Sehr schön! Vor allem der "Rückkehrgedanke"-