Gaspreisschock: Russen verdoppeln die Gaspreise bis 2012

[Candymaker]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html

[JensVandeBeek]

Die Europäer sollten schnellstens und mit alle Kraft versuchen an die Alternativ-Bezugsquellen dran zu kommen um nicht weiter unter Monopol Russlands zu leiden.

[Apart]

Der antideutsche Gasgerd muß gewußt haben, wie unberechenbar das russische Geschäftsgebaren ist.
Arm dran ist, wer von Russengas abhängig ist, ich nicht,

[peacemaker]

Der antideutsche Gasgerd muß gewußt haben, wie unberechenbar das russische Geschäftsgebaren ist.
Arm dran ist, wer von Russengas abhängig ist, ich nicht,

wieso?
lebst du auf dem Baum?

[Pikes]

wieso?
lebst du auf dem Baum?

Nein, aber wir besitzen zB nen Kamin und heizen mit Holz ;)

[Pascal_1984]

Der antideutsche Gasgerd muß gewußt haben, wie unberechenbar das russische Geschäftsgebaren ist.
Arm dran ist, wer von Russengas abhängig ist, ich nicht,

Der Gaspreis hängt teilweise nur noch knapp über den Produktionskosten, zum anderen zahle ich lieber ein paar cent mehr für gas an den Russen als arabische Masseneinwanderung als Preis für Öllieferungen zu akzeptieren, wie es seit Jahrzehnten der Fall ist!

[klartext]

Der Gaspreis hängt teilweise nur noch knapp über den Produktionskosten, zum anderen zahle ich lieber ein paar cent mehr für gas an den Russen als arabische Masseneinwanderung als Preis für Öllieferungen zu akzeptieren, wie es seit Jahrzehnten der Fall ist!

Dir scheint der Gesamtzusammenhang unklar. Je mehr Windräder wir bauen, desto höher wird der Gasverbrauch. Und die Russen nützen das gnadenlos aus.
Mit unserem Ökowahn stellen wir uns selbst ein Bein und machen uns erpressbar.

[peacemaker]

Nein, aber wir besitzen zB nen Kamin und heizen mit Holz ;)

ja, akmin.
darüber überlegen wir seid 1 jahr, ob wir nicht ein kamin ins haus einbauen.
die nachbarn und arbeitskollegen siehen das als großer vorteil.

[peacemaker]

baut endlich die nabucco pipeline fertig, das wird den russen später richtig ärgern.
die russen versuchen alles um die nabucco aufzuhalten.
übrigens in ägypten und lybien gibt es auch gas und wahrscheinich in algerien auch.
in ägäis gibt es glaub ich auch und im schwarzenmeer.
gas und öl gibt es überall, nur wenn man tiefer bohrt kostet es teuer die förderung.

[Pascal_1984]

Dir scheint der Gesamtzusammenhang unklar. Je mehr Windräder wir bauen, desto höher wird der Gasverbrauch. Und die Russen nützen das gnadenlos aus.
Mit unserem Ökowahn stellen wir uns selbst ein Bein und machen uns erpressbar.

Wo bitte hab ich was von Windrädern geschrieben???

Du solltest den Text schon lesen können...

[klartext]

Wo bitte hab ich was von Windrädern geschrieben???

Du solltest den Text schon lesen können...

Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen Gasverbrauch und Windrädern.

[klartext]

baut endlich die nabucco pipeline fertig, das wird den russen später richtig ärgern.
die russen versuchen alles um die nabucco aufzuhalten.
übrigens in ägypten und lybien gibt es auch gas und wahrscheinich in algerien auch.
in ägäis gibt es glaub ich auch und im schwarzenmeer.
gas und öl gibt es überall, nur wenn man tiefer bohrt kostet es teuer die förderung.

Falsche Baustelle, die EU begibt sich nicht vor einer Abhängigkeit in die anderre. Das Problem ist längst erkannt und deshalb baut die EU weltweit zur Zeit Gasverflüssigungsanlagen. Das erübrigt eine pipe.

[JensVandeBeek]

baut endlich die nabucco pipeline fertig, das wird den russen später richtig ärgern.
die russen versuchen alles um die nabucco aufzuhalten.
übrigens in ägypten und lybien gibt es auch gas und wahrscheinich in algerien auch.
in ägäis gibt es glaub ich auch und im schwarzenmeer.
gas und öl gibt es überall, nur wenn man tiefer bohrt kostet es teuer die förderung.


Erdgasleitung Nabucco
Gesellschafter kurz vor Lieferabschlüssen

20.08.2010

Die sechs Anteilseigner der geplanten Gasleitung, darunter die RWE, verhandeln mit drei Produzentenländern. Ein Grund für den Optimismus ist eine Vereinbarung zwischen der Türkei und Aserbaidschan. Sie ermöglicht es, die Förderung in dem großen Vorkommen von Shah Deniz auszubauen.

...

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E81EBCC688CBC494C9D03456F66687BE3~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

[Bettmaen]

Der Gaspreis hängt teilweise nur noch knapp über den Produktionskosten, zum anderen zahle ich lieber ein paar cent mehr für gas an den Russen als arabische Masseneinwanderung als Preis für Öllieferungen zu akzeptieren, wie es seit Jahrzehnten der Fall ist!
Nach Deutschland kommen meist Musels aus der Türkei, Afghanistan und dem Irak. Erstere sind keine arabischen Staaten, letzterer exportiert kaum Erdöl nach Deutschland und steht unter amerikanischer Besatzung. Du überschätzt die politische Macht der Scheichs.

Zum Thema - Die Erhöhung der Gaspreise ist schon heftig. Ich wollte mir nächstes Jahr einen Neuwagen mit Gasantrieb kaufen. Wenn sich aber die Benzin- und Gaspreise stark annähern, dann lohnt sich ein PKW mit Gasantrieb nicht.

[opppa]

Der Gaspreis hängt teilweise nur noch knapp über den Produktionskosten, zum anderen zahle ich lieber ein paar cent mehr für gas an den Russen als arabische Masseneinwanderung als Preis für Öllieferungen zu akzeptieren, wie es seit Jahrzehnten der Fall ist!

Kannst Du das belegen oder kommt diese Aussage von Gaz-Gerd? (Und in welcher Höhe wäre Schröder an den zusätzlichen Gewinnen beteiligt?)

Fragen über Fragen!

?(

[opppa]

Dir scheint der Gesamtzusammenhang unklar. Je mehr Windräder wir bauen, desto höher wird der Gasverbrauch. Und die Russen nützen das gnadenlos aus.
Mit unserem Ökowahn stellen wir uns selbst ein Bein und machen uns erpressbar.

Nein das Bein haben wir uns längst selbst gestell und jetzt wollen wir nicht wahr haben, daß wir schon auf der Schnauze liegen!

:D

[opppa]

ja, akmin.
darüber überlegen wir seid 1 jahr, ob wir nicht ein kamin ins haus einbauen.
die nachbarn und arbeitskollegen siehen das als großer vorteil.

Und die ganze Bude stinkt nach Qualm!

(Macht sich besonders gut für Nichtraucher und Feinstaubfanatiker!)

:D

[opppa]

Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen Gasverbrauch und Windrädern.

Dann laß uns doch bitte an Deinen Erkenntnissen zu diesem Thema teilhaben!

?(

[Pascal_1984]

Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen Gasverbrauch und Windrädern.

Schön - und?

[opppa]

Zum Thema - Die Erhöhung der Gaspreise ist schon heftig. Ich wollte mir nächstes Jahr einen Neuwagen mit Gasantrieb kaufen. Wenn sich aber die Benzin- und Gaspreise stark annähern, dann lohnt sich ein PKW mit Gasantrieb nicht.

Jetzt stell Dir einfach mal vor, Du hättest die Interessen der Russen beim Verkauf von Erdgas zu wahren und würdest feststellen, daß der deutsche Staat und die Energiekonzerne sich an Deinem Gas dumm und dämlich verdienen.

Könnte es dann nicht sein, daß Du (pflichtgemäß) auf die Idee kämest, daß diese Gewinne weit besser auf dem Konto Deines Landes aussehen würden?
(Beim Erdöl haben wir doch dieselbe Problematik!)

:D

[Candymaker]

Für die Deutschen wird der Gaspreis im Übrigen noch höher ausfallen, weil noch die zig-Milliarden schwere Ostsee-Pipeline mitfinanziert werden muss. Die Russen kümmerts wenig. Gasgerd lässt sich derweil die Kronen vergolden.

Wer sich mit dem Teufel einlässt, zahlt irgendwann die Zeche dafür...

http://data1.blog.de/blog/a/andreassozpol/img/Photo-20Putin-20and-20Schroeder.jpg

[Pascal_1984]

Und die ganze Bude stinkt nach Qualm!

(Macht sich besonders gut für Nichtraucher und Feinstaubfanatiker!)

:D

So ein Unsinn!

[Pascal_1984]

Für die Deutschen wird der Gaspreis im Übrigen noch höher ausfallen, weil noch die zig-Milliarden schwere Ostsee-Pipeline mitfinanziert werden muss. Die Russen kümmerts wenig. Gasgerd lässt sich derweil die Kronen vergolden.

Wer sich mit dem Teufel einlässt, zahlt irgendwann die Zeche dafür...

http://data1.blog.de/blog/a/andreassozpol/img/Photo-20Putin-20and-20Schroeder.jpg

Du bist doch nur sauer, weil ihr polacken nix mehr mit tansitgebühren verdient :]:]:]

[derRevisor]

Für die Deutschen wird der Gaspreis im Übrigen noch höher ausfallen, weil noch die zig-Milliarden schwere Ostsee-Pipeline mitfinanziert werden muss. Die Russen kümmerts wenig. Gasgerd lässt sich derweil die Kronen vergolden.

Wer sich mit dem Teufel einlässt, zahlt irgendwann die Zeche dafür...

http://data1.blog.de/blog/a/andreassozpol/img/Photo-20Putin-20and-20Schroeder.jpg

Naja, wenn die Pipeline durch Polen gehen würde, dürften wir irgendwann das 3-5fache zahlen und uns erpressen lassen. Da sind die Ostseepipelinekosten noch gering gegen und die Kohle dafür geht auch an heimische Firmen.

Danke Gerd, das war ein strategisches Meisterstück mit unseren zuverlässigen russischen Freunden. Das verkraften unsere anderen "Freunde" bis heute nicht. :D

[Thauris]

ja, akmin.
darüber überlegen wir seid 1 jahr, ob wir nicht ein kamin ins haus einbauen.
die nachbarn und arbeitskollegen siehen das als großer vorteil.

Mach das nicht, von einem Kamin hast Du nicht viel Wärme, weil der grösste Teil durch den Schornstein verschwindet - nimm lieber einen Kachelofen mit Sichtfenster, der wärmt das ganze Haus, wenn Du entsprechende Lüftungsschlitze in die jeweiligen Zimmer einbauen lässt.

[derRevisor]

Mach das nicht, von einem Kamin hast Du nicht viel Wärme, weil der grösste Teil durch den Schornstein verschwindet - nimm lieber einen Kachelofen mit Sichtfenster, der wärmt das ganze Haus, wenn Du entsprechende Lüftungsschlitze in die jeweiligen Zimmer einbauen lässt.

Ein Kamin soll ja auch nicht wärmen, sondern Prestige bringen...

[Candymaker]

Du bist doch nur sauer, weil ihr polacken nix mehr mit tansitgebühren verdient :]:]:]

Blödsinn! Polen ist in der EU und darf Deutschland gegenüber nicht unsolidarisch handeln. Brüssel würde Polen für ein solches Verhalten abstrafen! Des Übrigen gehört ein Teil der Transitleitungen Gasprom und Polen will den Russen alles überlassen, nur die EU spielt nicht mit! Es gibt gerade Zoff deswegen mit der EU!!! Soviel zur Polnischen Erpressung!

[Thauris]

Mach das nicht, von einem Kamin hast Du nicht viel Wärme, weil der grösste Teil durch den Schornstein verschwindet - nimm lieber einen Kachelofen mit Sichtfenster, der wärmt das ganze Haus, wenn Du entsprechende Lüftungsschlitze in die jeweiligen Zimmer einbauen lässt.

http://news.idealo.de/news/23627-ratgeber-kamine-oefen-gelkamin-schwedenofen-holz-pellets/

[Thauris]

Ein Kamin soll ja auch nicht wärmen, sondern Prestige bringen...

Jo, ein Kachelofen tut das auch - man braucht nur das richtige Modell. Da gibts schon richtig coole Teile

http://www.fauser-ofenbau.de/bilder/Kacheloefen/fullsize/kachelofen17.jpg


http://www.janbenesch.at/images/kachelofen_sandstein.jpg

[derRevisor]

Blödsinn! Polen ist in der EU und darf Deutschland gegenüber nicht unsolidarisch handeln. Brüssel würde Polen für ein solches Verhalten abstrafen!

Ach komm.

Ihr würdet euch ein Bein abschneiden, damit Deutschland einen Finger verliert ;)

[Bettmaen]

Jo, ein Kachelofen tut das auch - man braucht nur das richtige Modell.
Ein dicker Pullover und dicke Socken tun es auch - man braucht nur die richtigen Modelle.:D

[Candymaker]

Ach komm.

Ihr würdet euch ein Bein abschneiden, damit Deutschland einen Finger verliert ;)

Früher schon. Heute nicht mehr. Wir sind jetzt gute Nachbarn!!! Und seinem Nachbarn reicht man schon mal ne Kiste Himbeeren über den Gartenzaun!

[Pascal_1984]

Früher schon. Heute nicht mehr. Wir sind jetzt gute Nachbarn!!! Und seinem Nachbarn reicht man schon mal ne Kiste Himbeeren über den Gartenzaun!

Nur, wenn man den Nachbarn nicht am Vortag dabei erwischt hat, wie er mein Auto klauen wollte :)):)):))

[Apart]

wieso?
lebst du auf dem Baum?



Ich gehöre zu diesen unsexy Spiessbürgern, die mit Brennholz aus ihrem eigenen Wald heizen.
Wobei ich über steigende Preise für Verbrauchsgüter infolge höherer Gaspreise natürlich indirekt auch ein wenig abgestraft werde.

[Thauris]

Ein dicker Pullover und dicke Socken tun es auch - man braucht nur die richtigen Modelle.:D

Klugscheisser! :))

[klartext]

Dann laß uns doch bitte an Deinen Erkenntnissen zu diesem Thema teilhaben!

?(

Höhrt sich etwas unerklärlich an, aber das hat mit Technik zu tun.
Die Windräder produzieren keine Grundlast, kein Wind - kein Strom. Die Grundlast muss mit konventionellen Kraftwerken abgedeckt werden. So kurzfristig wie nötig kann weder ein AKW noch ein Kohlekraftwerk hoch - oder runtergefahren werden. Dafür eignen sich nur Kraftwerke mit Gasturbinen.
Der Gasverbrauch ist deshalb bereits messbar gestiegen. Die EU hat bereits vor zwei Jahren auf die Gefahr einer Russenabhängigkeit reagiert. Deshalb werden zur Zeit 3 riesige Gasverflüssigungsanlegen gebaut. Damit entsteht mit dem Russengas Wettbewerb.
Zudem tritt die USA seit kurzer Zeit als Gasexpoteur auf, Schiefergas, das verflüssigt transportiert wird.

[klartext]

Schön - und?

Die Russen haben echte Probleme in der Zukunft, da sie fast nur vom Export von Rohstoffen leben. Dabei haben sie schon mit ihrem Ölexport Probleme. Ihr Haushalt kalkuliert mit einem Ölpreis von 75 $ por barrel. Bei jedem Dollar darunter verlieren sie 2 Mrd. $. Zur Zeit kostet das barrel kanpp 73 $.
Beim Gas wird es ihnen genauso gehen. Auch hier entstehen neue Wettbewerber. Ob die neu pipe jemals rentabel sein wird, ist deshalb völlig offen.

[borisbaran]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html
Tja, das passiert, wenn man von politisch unzuverlässigen Staaten abhängig ist.


Früher schon. Heute nicht mehr. Wir sind jetzt gute Nachbarn!!! Und seinem Nachbarn reicht man schon mal ne Kiste Himbeeren über den Gartenzaun!
http://i102.photobucket.com/albums/m86/hawar14/mmmm.jpg

[Bettmaen]

Wann war Russland denn unzuverlässig? Die Russen versuchen nur einen marktgerechten Preis für ihr Gas zu erzielen. Wem der Preis zu hoch ist, der muss sich nach anderen Lieferanten oder Energieträgern umschauen.

Wenn wir so blöd sind, aus der Kernenergie und Steinkohle auszusteigen, dürfen wir uns nicht wundern, dass andere unsere Blödheit ausnutzen.

[Pascal_1984]

Die Russen haben echte Probleme in der Zukunft, da sie fast nur vom Export von Rohstoffen leben. Dabei haben sie schon mit ihrem Ölexport Probleme. Ihr Haushalt kalkuliert mit einem Ölpreis von 75 $ por barrel. Bei jedem Dollar darunter verlieren sie 2 Mrd. $. Zur Zeit kostet das barrel kanpp 73 $.
Beim Gas wird es ihnen genauso gehen. Auch hier entstehen neue Wettbewerber. Ob die neu pipe jemals rentabel sein wird, ist deshalb völlig offen.

Man spart gewaltige Tranistgebühren - natürlich wird diese pipeline rentabel sein, von der zeit "nach dem Öl" sind wir noch sehr weit entfernt...
überleg dir mal, wieviele milliarden dann die russen bei ölpreisen jenseits der 100$ gescheffelt haben ;)

[alta velocidad]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html

Deine Überschrift passt mal wieder überhaupt nicht zum Inhalt des Artikels. Du befindest Dich vom Niveau her exakt auf einer Stufe mit dem der anti-polnischen Schreihälse hier, die Du gerne kritisierst.
So verspielst Du jegliche Glaubwürdigkeit.

[Stadtknecht]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html

Hehe, ich habe eine Nachtspeicherheizung. :cool2:

[Bettmaen]

Nachtspeicherheizung - ist das nicht die teuerste Art, zu heizen?

[Stadtknecht]

Nachtspeicherheizung - ist das nicht die teuerste Art, zu heizen?

Was die reinen Heiz- bzw. Energiekosten im Vergleich zu Gas oder Öl angeht, ja.

Aber eine Nachtspeicherheizung, insbesondere eine Fußboden-Nachtspeicherheizung ist komplett wartungs-, verschleiß- und nebenkostenfrei.

Und eben diese Kosten werden bei anderen Heizungen gerne verschwiegen.

[klartext]

Man spart gewaltige Tranistgebühren - natürlich wird diese pipeline rentabel sein, von der zeit "nach dem Öl" sind wir noch sehr weit entfernt...
überleg dir mal, wieviele milliarden dann die russen bei ölpreisen jenseits der 100$ gescheffelt haben ;)

Das Problem der Russen ist, dass die Quellen, bei denen die Förderkosten billig waren, fast zuende sind. Jetzt gehen sie Quellen im hinteren Sibierien an, wo die Förderung richtig Geld kostet.
Das Öl mag knapper werden, irgendwann, Gas jedoch gibt es weltweit mehr als genug für hundert Jahre. Bereits jetzt bieten die USA Flüssiggas unter Russenpreis an.
Die pipekosten haben sich mittlerweile verdoppelt, doch der Gaspreis ist mittelfristig nicht kalkulierbar. Ob sich die neue pipe rechnet, kann heute niemand mit Bestimmthei wissen.
Die EU baut zur Zeit in Nigeria die grösste Gasverflüssigungsanlage der Welt. Gas wird dort nur abgefackelt. Die Anlage geht im kommenden Jahr in Betrieb und wird Deutschland beliefern.

[Bettmaen]

Nigeria als Lieferant - na, das ist ja beruhigend!

[alta velocidad]

Hehe, ich habe eine Nachtspeicherheizung. :cool2:

Und der Strom dafür kommt aus der Steckdose? :cool2:

[BRDDR_geschaedigter]

Klar erhöhen die Russen den Preis, auch die wissen, wie schwach der Eurotz werden wird.

Aber vergesst nicht. Wir haben einen Megaaufschwung XL. :))

[Stadtknecht]

Und der Strom dafür kommt aus der Steckdose? :cool2:

Jau! Und den packt der Onkel vom Kernkraftwerk da rein. :]

[Stadtknecht]

Das Problem der Russen ist, dass die Quellen, bei denen die Förderkosten billig waren, fast zuende sind. Jetzt gehen sie Quellen im hinteren Sibierien an, wo die Förderung richtig Geld kostet.
Das Öl mag knapper werden, irgendwann, Gas jedoch gibt es weltweit mehr als genug für hundert Jahre. Bereits jetzt bieten die USA Flüssiggas unter Russenpreis an.
Die pipekosten haben sich mittlerweile verdoppelt, doch der Gaspreis ist mittelfristig nicht kalkulierbar. Ob sich die neue pipe rechnet, kann heute niemand mit Bestimmthei wissen.
Die EU baut zur Zeit in Nigeria die grösste Gasverflüssigungsanlage der Welt. Gas wird dort nur abgefackelt. Die Anlage geht im kommenden Jahr in Betrieb und wird Deutschland beliefern.

Flüssiggas und Erdgas sind aber chemisch und technisch etwas völlig anderes.

Flüssiggas ( Buten, Propan ) fällt beim Raffinieren von Erdöl an.
Erdgas ( Methan ) kommt wie der Name schon sagt, aus der Erde.

[borisbaran]

Flüssiggas und Erdgas sind aber chemisch und technisch etwas völlig anderes.
Flüssiggas ( Buten, Propan ) fällt beim Raffinieren von Erdöl an.
Erdgas ( Methan ) kommt wie der Name schon sagt, aus der Erde.
Ne kleene Frage an den Fachmann (oder auf jeden Fall weißt du darüber mehr als ich, wie es scheint): Was sind die hauptsächlichen Anwendungen für Flüßiggas oder Erdgas?

[Stadtknecht]

Ne kleene Frage an den Fachmann (oder auf jeden Fall weißt du darüber mehr als ich, wie es scheint): Was sind die hauptsächlichen Anwendungen für Flüßiggas oder Erdgas?

"Rotwerd" Nein, ich bin kein Fachmann, aber ich hatte früher beruflich damit zu tun. :)

Beide Gase werden zum Heizen und zum Betrieb von Motoren genutzt.

Erdgas hat den Vorteil, daß es preiswerter als Flüssiggas ist, es muß aber mittels aufwändigen und teuren Leitungssystemen von der Quelle zum Verbraucher geliefert werden.
Es sei denn, es wird in Drucktanks bei einem Druck von um die 200 bar gespeichert, was zur Zeit bei einigen Autos angeboten wird. Auch gibt es große Transportschiffe, mit denen auf um die -150° C gekühltes und daher flüssiges ( siehe unten ) Erdgas transportiert wird.

Flüssiggas entsteht beim Raffinieren von Erdöl. Es hat den Vorteil, daß es bei geringem Druck ( 8 oder 18 bar, weiß ich nicht mehr, ist zu lange her ) vom gasförmigen in den flüssigen Aggregatzustand übergeht und sein Volumen somit um den Faktor 176 ( ? ) verringert. Man kann es daher recht problemlos transportieren und lagern, etwa in Tanks zum Betrieb von Heizungen aber auch als Kraftstoff für Autos.

Beide Gase verbrennen sehr sauber und umweltfreundlich, außerdem sind die entsprechenden Heizungsanlagen und Kraftwerke im Vergleich zu mit Öl oder Festbrennstoffen betriebenen Anlagen recht einfach und preiswert.

Zur Zeit setzen sich in Ein- und Mehrfamilienhäusern immer mehr die sog. Miniheizkraftwerke durch, bei denen ein gasbetriebener Verbrennungsmotor einen Generator zur Stromerzeugung antreibt. Die Abwärme des Motors wird zu Heizzwecken genutzt. Für die Zukunft werden intelligente Stromzähler und Stromnetze entwickelt, so daß der durch dieses Minikraftwerk erzeugte Strom gegen Vergütung ins Netz eingespeist werden kann.

Hier ein paar Links:

http://www.senertec.de/

http://www.lichtblick.de/h/ZuhauseKraftwerk_310.php

[FranzKonz]

ja, akmin.
darüber überlegen wir seid 1 jahr, ob wir nicht ein kamin ins haus einbauen.
die nachbarn und arbeitskollegen siehen das als großer vorteil.

Vergiß es. Die Kosten drumherum sind so hoch, daß es noch immer nicht rentiert. Wenn es sich mal rentieren würde, wird der Holzpreis steigen, denn auch Holz ist Mangelware.

[Thauris]

Vergiß es. Die Kosten drumherum sind so hoch, daß es noch immer nicht rentiert. Wenn es sich mal rentieren würde, wird der Holzpreis steigen, denn auch Holz ist Mangelware.



Man kann sich zum zusätzlichen heizen auch solche Teile anschaffen, der Aufwand und die Kosten sind vergleichsweise recht gering, und wer sich vor der Arbeit nicht scheut, kann sein Holz im Wald steigern und bevorraten

http://www.kaminwaerme.de/assets/lyteboximg/Kaminofen_Hark_70.jpg

[FranzKonz]

Man kann sich zum zusätzlichen heizen auch solche Teile anschaffen, der Aufwand und die Kosten sind vergleichsweise recht gering, und wer sich vor der Arbeit nicht scheut, kann sein Holz im Wald steigern und bevorraten

http://www.kaminwaerme.de/assets/lyteboximg/Kaminofen_Hark_70.jpg

Ich mache das so, deshalb weiß ich, wovon ich rede. Frisches Holz muß erst mal 2-3 Jahre trocknen, Du mußt also ausreichend Platz haben. Wer keinen passenden Kamin hat, muß neben dem Ofen auch noch einen Kamin bauen oder kann den Versuch schon aus diesem Grunde gleich abhaken. Dann muß das Holz transportiert werden, dazu brauchst Du ein passendes Fahrzeug, und am besten kalkulierst Du auch gleich ein paar Widrigkeiten mit ein, wie zum Beispiel eine durch eine Brombeerranke beschädigte Achsmanschette. Dann brauchst Du natürlich auch noch Werkzeug und Ausrüstung.

Unterm Strich kommt raus, daß Brennholz aus dem Wald ein relativ teures Hobby ist, zumal "steigern" schon sagt, daß die Preise vom Bedarf abhängig sind.

[Thauris]

Ich mache das so, deshalb weiß ich, wovon ich rede. Frisches Holz muß erst mal 2-3 Jahre trocknen, Du mußt also ausreichend Platz haben. Wer keinen passenden Kamin hat, muß neben dem Ofen auch noch einen Kamin bauen oder kann den Versuch schon aus diesem Grunde gleich abhaken. Dann muß das Holz transportiert werden, dazu brauchst Du ein passendes Fahrzeug, und am besten kalkulierst Du auch gleich ein paar Widrigkeiten mit ein, wie zum Beispiel eine durch eine Brombeerranke beschädigte Achsmanschette. Dann brauchst Du natürlich auch noch Werkzeug und Ausrüstung.

Unterm Strich kommt raus, daß Brennholz aus dem Wald ein relativ teures Hobby ist, zumal "steigern" schon sagt, daß die Preise vom Bedarf abhängig sind.


Das ist mir nicht unbekannt - wir steigern schon seit Jahren Holz und haben auch entsprechend Platz und Vorrat auf dem Grundstück. Man kann sich aber durchaus mit anderen zusammentun, wenns um die Steigerung, den Transport, und das sägen geht. Eine Lösung findet sich da immer, bis dahin kann man durchaus mit Pellets heizen. Und der Kamin wenn keiner vorhanden, wird durch ein aussenliegendes Stahlrohr ersetzt

[Sprecher]

Für die Deutschen wird der Gaspreis im Übrigen noch höher ausfallen, weil noch die zig-Milliarden schwere Ostsee-Pipeline mitfinanziert werden muss. Die Russen kümmerts wenig. Gasgerd lässt sich derweil die Kronen vergolden.

Wer sich mit dem Teufel einlässt, zahlt irgendwann die Zeche dafür...

http://data1.blog.de/blog/a/andreassozpol/img/Photo-20Putin-20and-20Schroeder.jpg

Dämliche Polen-Propaganda. Das Gas ist für uns weit teurer wenn wir an Polen weiter Durchleitungsgebühren bezahlen. Daß ihr die bei der Ostee-Pipe nicht mehr kassieren könnt stinkt euch natürlich.

[Sprecher]

Nigeria als Lieferant - na, das ist ja beruhigend!

Krankhafte Russenhasser wie klartext lassen sich eben lieber von Nigeria beliefern - zur Not auch zum doppelten Preis.

[Sprecher]

Zudem tritt die USA seit kurzer Zeit als Gasexpoteur auf, Schiefergas, das verflüssigt transportiert wird.

Wenn der Gaspreis so niedrig bleibt wie aktuell (4 $ je Kubikfuß) wird es bald damit vorbei sein. Viele Schiefergasquellen in den USA werden schon wieder außer Produktion genommen, da nicht rentabel.

[Eloy]

Das ist mir nicht unbekannt - wir steigern schon seit Jahren Holz und haben auch entsprechend Platz und Vorrat auf dem Grundstück. Man kann sich aber durchaus mit anderen zusammentun, wenns um die Steigerung, den Transport, und das sägen geht. Eine Lösung findet sich da immer, bis dahin kann man durchaus mit Pellets heizen. Und der Kamin wenn keiner vorhanden, wird durch ein aussenliegendes Stahlrohr ersetzt

Wieso müßt ihr Holz ersteigern? Gibt es keine Möglichkeit über den Staatsforst das Holz zum Festpreis zu bekommen? Habe meines noch im Wald liegen. Habe für den RM 22,-- Euro gelöhnt. Denke das ich da so 65 - 70 RM raushole. Habe für 50 RM bezahlt!

Letzte "Aktion" liegt 4 Jahre zurück. Habe damals nur 18,-- bezahlt. 60 RM bezahlt, ca. 100 RM rausgeholt. Heize jetzt schon das vierte Jahr damit, und für den nächsten Winter, also 2011/12 reicht es auch noch!

[alta velocidad]

Jau! Und den packt der Onkel vom Kernkraftwerk da rein. :]

Oder der Onkel vom Erdgaskraftwerk.

[Stadtknecht]

Oder der Onkel vom Erdgaskraftwerk.

Oder vom guten alten Kohlekraftwerk.

[peacemaker]

Falsche Baustelle, die EU begibt sich nicht vor einer Abhängigkeit in die anderre. Das Problem ist längst erkannt und deshalb baut die EU weltweit zur Zeit Gasverflüssigungsanlagen. Das erübrigt eine pipe.
gähhnn......klartext sleep mal schön weiter, der nabucco wird gebaut und die EU hat keine wahl.

Nabucco: EU gibt 200 Millionen Euro für Gas-Pipeline
05.03.2010

Brüssel – 43 Projekte im europäischen Strom- und Gasmarkt kommen in den Genuss einer Förderung durch die Europäische Union. Zum Zwecke der wirtschaftlichen Erholung und um die Energieversorgung in Europa voranzutreiben, investiert die EU-Kommission weitere 2,3 Milliarden Euro aus dem Konjunkturpaket. Nutznießer ist unter anderem die Nabucco Gas Pipeline International GmbH.

......Außerdem untermauert die Förderung auch das Bestreben Europas, von russischen Erdgas unabhängiger zu werden, auch wenn das Ostsee-Pipline-Projekt schon wesentlich weiter ist..............

http://gas.idealo.de/news/1086-nabucco-eu-gibt-200-millionen-euro-fuer-gas-pipeline/

RWE hält an Gaspipeline Nabucco fest
Montag 12.07.2010

Genau ein Jahr nach der Unterzeichnung des Abkommens über die für die EU wichtige Gaspipeline Nabucco hat sich der Energieriese RWE zur Teilnahme an dem Projekt bekannt. „Nabucco erfüllt derzeit bestmöglich die Kriterien von RWE“, teilte der Essener Konzern am Montag mit.

Zuvor hatte das „Handelsblatt“ (Montag) berichtet, der russische Staatskonzern Gazprom wolle RWE von Nabucco weglocken......

http://www.focus.de/finanzen/news/energie-rwe-haelt-an-gaspipeline-nabucco-fest_aid_529550.html



ich sage doch, du schwachkopf bist ein labbertasche.:D

[peacemaker]

Mach das nicht, von einem Kamin hast Du nicht viel Wärme, weil der grösste Teil durch den Schornstein verschwindet - nimm lieber einen Kachelofen mit Sichtfenster, der wärmt das ganze Haus, wenn Du entsprechende Lüftungsschlitze in die jeweiligen Zimmer einbauen lässt.

danke für den tipp.
klingt gut.

[peacemaker]

Jo, ein Kachelofen tut das auch - man braucht nur das richtige Modell. Da gibts schon richtig coole Teile

http://www.fauser-ofenbau.de/bilder/Kacheloefen/fullsize/kachelofen17.jpg


http://www.janbenesch.at/images/kachelofen_sandstein.jpg

wowwwwwwww....:D:top:

[Stadtknecht]

Bei aller Kachelofenbegeisterung, die Dinger sind sauteuer und so schwer, daß keine normale Zimmerdecke mit einer maximalen Belastung von 350 kg pro qm sie trägt.
Ähnliches gilt für diese sehr schönen skandinavischen Specksteinöfen, etwa von Tulkiivi.

Außerdem muß man billig bis kostenlos an Brennholz kommen und die Möglichkeit haben, dieses zu trocknen und zu lagern.

[Stadtknecht]

Höhrt sich etwas unerklärlich an, aber das hat mit Technik zu tun.
Die Windräder produzieren keine Grundlast, kein Wind - kein Strom. Die Grundlast muss mit konventionellen Kraftwerken abgedeckt werden. So kurzfristig wie nötig kann weder ein AKW noch ein Kohlekraftwerk hoch - oder runtergefahren werden. Dafür eignen sich nur Kraftwerke mit Gasturbinen.

...

Absolut richtig!

Oder viele vernetzte, intelligent gesteuerte Kleinkraftwerke in Privathaushalten als sog. Schwarm.

Das könnte in Zukunft so sein.

[Stadtknecht]

Weiterhin müssen nachträglich eingebaute Öfen / Kamine vom Schornsteinfeger gemäß der Feuerstättenverordnung ( FeuVO ) abgenommen werden.

Das sollte man schon aus versicherungstechnischen Gründen tun.

[Justas]

Lasst den Gasgerd in Ruhe. Er hat nichts dafür, dass diesen Drecksjob sonst niemand machen wollte.

Angela Merkel fordert die Entkoppelung von Öl- und Gaspreisen. Beschwert euch bei ihr, denn sie weiss nicht, was sie tut :)):))


Die bisherige stark verbreitete Koppelung des Gaspreises an den Ölpreis sei "sachlich bei Weitem nicht geboten", Opens external link in new windowsagte Bundeskanzlerin Angela Merkel bei ihrem Besuch der Europäischen Energiebörse in Leipzig (EEX) am Donnerstag. "Deshalb habe ich mit Freude gehört, dass die Leipziger Börse daran arbeitet, einen Gasindex zu entwickeln, der dann auch eine eigenständige Preisbildung ermöglichen würde". Dies sei ein weiterer Schritt zu mehr Wettbewerb. "Hier wird Energiegeschichte geschrieben, indem die Märkte transparenter gemacht werden", so Merkel.

http://www.euractiv.de/energie-klima-und-umwelt/artikel/merkel-will-entkopplung-von-l--und-gaspreis-003525

Ist die Entkoppelung erst Realität, kann der Russe machen, was er will.

[Stadtknecht]

Deshalb sollten wir neben dem sicherlich sinnvollen Ausbau der erneuerbaren Energien unsere gute alte Kohle nicht vergessen.

[Stadtknecht]

@ peacemaker

Bei allem Respekt vor Deinem türkischen Patriotismus, aber ich sehe die Gefahr bei der Nabucco-Pipeline auch darin, daß sie ein lohnendes Ziel für Anschläge der PKK oder islamistischen Gruppen darstellt.

Insbesondere in den Kurdengebieten in der Osttürkei.

[Thauris]

Bei aller Kachelofenbegeisterung, die Dinger sind sauteuer und so schwer, daß keine normale Zimmerdecke mit einer maximalen Belastung von 350 kg pro qm sie trägt.
Ähnliches gilt für diese sehr schönen skandinavischen Specksteinöfen, etwa von Tulkiivi.

Außerdem muß man billig bis kostenlos an Brennholz kommen und die Möglichkeit haben, dieses zu trocknen und zu lagern.


Muss ja auch keiner sein - ein gusseiserner Ofen mit Sichtfenster reicht auch - auf jeden Fall geben die Dinger eine ganz andere Wärme ab. Ein offener Kamin auf jeden Fall ist vollkommen unnütz - von vorne hast Hitze und der Rücken bleibt kalt, und Du verbrauchst jede Menge Brennholz. Wir haben unseren offenen Kamin schon vor geraumer Zeit rausgeworfen und sind auf Kachelofen umgestiegen, der Unterschied ist wirklich krass, auch im Verbrauch - die Glut wärmt noch bis morgens.

[Thauris]

Wieso müßt ihr Holz ersteigern? Gibt es keine Möglichkeit über den Staatsforst das Holz zum Festpreis zu bekommen? Habe meines noch im Wald liegen. Habe für den RM 22,-- Euro gelöhnt. Denke das ich da so 65 - 70 RM raushole. Habe für 50 RM bezahlt!

Letzte "Aktion" liegt 4 Jahre zurück. Habe damals nur 18,-- bezahlt. 60 RM bezahlt, ca. 100 RM rausgeholt. Heize jetzt schon das vierte Jahr damit, und für den nächsten Winter, also 2011/12 reicht es auch noch!

Müsste man mal nachfragen, Danke für den Tip!

[Vidscho]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html

Wir werden halt das bezahlen müssen, was Beresowskij gestohlen und Chordorkowskij sonstwie außer Landes gebracht haben. Außerdem sollte man einen Lieferanten nicht permanent, unqualifiziert und scheinheilig bepöbeln, wenn man seine - knappen - Produkte braucht.

[Stadtknecht]

Muss ja auch keiner sein - ein gusseiserner Ofen mit Sichtfenster reicht auch - auf jeden Fall geben die Dinger eine ganz andere Wärme ab. Ein offener Kamin auf jeden Fall ist vollkommen unnütz - von vorne hast Hitze und der Rücken bleibt kalt, und Du verbrauchst jede Menge Brennholz. Wir haben unseren offenen Kamin schon vor geraumer Zeit rausgeworfen und sind auf Kachelofen umgestiegen, der Unterschied ist wirklich krass, auch im Verbrauch - die Glut wärmt noch bis morgens.

Das ist wohl wahr.

[Janitschare429]

Nabucco wär doch eine Alternative

[heide]

Schlechte Nachrichten für Gaskunden: Gazprom-Vizechef Alexander Medwedew prophezeit eine eine Verdoppelung der Preise bis 2012. (...)

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:ftd-interview-russen-warnen-vor-gaspreisschock/50160817.html

Dann werde ich in Zukunft im Winter nicht nur eine Jacke und Hose mehr anziehen müssen, sondern "auswandern müssen, in wärme Gefilde, in denen im Winter nicht soviel geheizt werden muss".

[heide]

Der antideutsche Gasgerd muß gewußt haben, wie unberechenbar das russische Geschäftsgebaren ist.
Arm dran ist, wer von Russengas abhängig ist, ich nicht,

Ich lebe in Berlin und habe eine Gasheizung!

[1389]

baut endlich die nabucco pipeline fertig, das wird den russen später richtig ärgern.
die russen versuchen alles um die nabucco aufzuhalten.
übrigens in ägypten und lybien gibt es auch gas und wahrscheinich in algerien auch.
in ägäis gibt es glaub ich auch und im schwarzenmeer.
gas und öl gibt es überall, nur wenn man tiefer bohrt kostet es teuer die förderung.

Aha, und welches Gas soll die Nabucco Pipeline dann transportieren?