Klare Worte gg. die "Weichzeichner- und Verharmlosungskultur"

[Excubitor]

Vorab eine Bitte an die Moderatoren. Bitte genau lesen. Es geht mir hier nicht um Herrn Sarrazin persönlich, sondern um Inhalte, weswegen dieses Thema nicht in den Sammelstrang passt und deshalb wegen seiner eigenständigen Bedeutung singulär bleiben sollte. Vielen Dank.

Wie man einer heutigen Pressemeldung entnehmen kann hat Thilo Sarrazin, seines Zeichens einer der wohl umstrittensten Politiker der Gegenwart, ein Buch mit dem bezeichnenden Titel "Deutschland schafft sich ab" veröffentlicht. Dies soll keine Werbung dafür sein sondern dieses bildet lediglich den Aufhänger für eines der bedeutsamsten Themen aktueller Gegenwart dieses Landes. Quintessenz dazu farblich abgesetzt am Ende des diesmal recht umfangreichen Zitats.

"Thilo Sarrazins drastische Thesen über unsere Zukunft Deutschland wird immer ärmer und dümmer!
Deutschland schafft sich ab!
23.08.2010 - 00:13 UHR Von Thilo Sarrazin
Geburtenrückgang, Bildungs-Misere, wachsende Unterschicht und mangelnde Integration – wenn nicht bald etwas passiert, schaffen sich die Deutschen selbst ab. So lautet die provokante These, die der streitbare SPD-Politiker Thilo Sarrazin (65) in seinem neuen Buch vertritt.

Dümmer, ärmer und zu wenig tüchtiger Nachwuchs: Schonungslos beschreibt Thilo Sarrazin in „Deutschland schafft sich ab”* die Bedrohung der deutschen Gesellschaft und ihres Wohlstands.

BILD druckt ab heute in einer großen Serie Auszüge der knallharten Analyse des SPD-Politikers.

Alle politische Kleingeisterei besteht in dem Verschweigen und Bemänteln dessen, was ist. Ferdinand Lassalle (Mitbegründer der deutschen
Sozialdemokratie, †1864)

In den wirtschaftlich und gesellschaftspolitisch sehr erfolgreichen Jahrzehnten seit dem Zweiten Weltkrieg wuchs in Deutschland der Stolz auf den Fleiß und die Tüchtigkeit seiner Bürger, auf den stetig steigenden Lebensstandard und den immer weiter ausgebauten Sozialstaat. Die Jahrzehnte des fast ungetrübten Erfolgs haben aber die Sehschärfe der Deutschen getrübt für die Gefährdungen und Fäulnisprozesse im Innern der Gesellschaft.

„Deutschland schafft sich ab?” – welch eine absurde Befürchtung, mögen viele denken, wenn sie dieses solide Land mit seinen 80 Millionen Einwohnern in der Mitte Europas betrachten. Ein Land aber ist das, was es ist durch seine Bewohner und deren lebendige geistige sowie kulturelle Traditionen.

Die Deutschen aber schaffen sich allmählich ab.

Eine Nettoreproduktionsrate (Töchter pro Frau, d. Red.) von 0,7 oder weniger, wie wir sie seit 40 Jahren haben, bedeutet ja nichts anderes, als dass die Generation der Enkel jeweils halb so groß ist wie die der Großväter. Die Geburtenzahl sank in Deutschland von über 1,3 Millionen jährlich in der ersten Hälfte der Sechzigerjahre auf 650 000 im Jahr 2009 ab.

Geht das so weiter – und warum sollte sich etwas ändern an diesem Trend, der schon über vier Jahrzehnte anhält –, dann wird in 90 Jahren die Zahl der Geburten in Deutschland bei rund 200 000 bis 250 000 liegen. Höchstens die Hälfte davon werden Nachfahren der 1965 in Deutschland lebenden Bevölkerung sein.

Die Deutschen hätten sich damit quasi abgeschafft. Manche mögen dieses Schicksal als gerechte Strafe empfinden für ein Volk, in dem einst SS-Männer gezeugt wurden – nur so lässt sich die zuweilen durchscheinende klammheimliche Freude über die deutsche Bevölkerungsentwicklung erklären.

Andere trösten sich damit, dass auch ein kleines Volk leben und überleben kann, und verweisen auf Dänemark mit seinen rund 5 Millionen Einwohnern. Deutschland wäre dann eben künftig ein Dänemark auf etwas größerer Fläche. Ginge das nicht auch? Was wäre daran so schlimm?

Vernünftig diskutiert haben wir über die demografische Entwicklung in Deutschland in den letzten 45 Jahren nicht. Wer nicht mit im Strom der Beschwichtiger und Verharmloser schwamm, wer sich gar besorgt zeigte, der musste bald frustriert erkennen, dass er alleine stand, und nicht selten fand er sich in die völkische Ecke gestellt.

Über die Folgen des Geburtenrückgangs durfte man Jahrzehnte überhaupt nichts sagen, wenn man nicht unter völkischen Ideologieverdacht geraten wollte. Das hat sich inzwischen geändert, da die Generation der Achtundsechziger Angst um ihre Rente bekommen hat. Aber jetzt ist es 40 Jahre zu spät.

Die sozialen Belastungen einer ungesteuerten Migration waren stets tabu, und schon gar nicht durfte man darüber reden, dass Menschen unterschiedlich sind – nämlich intellektuell mehr oder weniger begabt, fauler oder fleißiger, mehr oder weniger moralisch gefestigt – und dass noch so viel Bildung und Chancengleichheit daran nichts ändert.

Es war tabu, darüber zu reden,

• dass man zwar 90 % der Schüler einer Jahrgangsstufe zur Hochschulreife führen kann, aber dennoch nicht einmal 10 % von diesen den Anforderungen eines Mathematikstudiums gewachsen sind

• dass wir als Volk an durchschnittlicher Intelligenz verlieren, wenn die intelligenteren Frauen weniger oder gar keine Kinder zur Welt bringen

• dass der Einzelne selbst für sein Verhalten verantwortlich ist und nicht die Gesellschaft.

„Wer nicht lernt, bleibt unwissend. Wer zu viel isst, wird dick.” Solche Wahrheiten auszusprechen, gilt als politisch inkorrekt, ja als lieblos und eigentlich unmoralisch – zumindest aber ist es unklug, wenn man in politische Ämter gewählt werden möchte.

Die Tendenz des politisch korrekten Diskurses geht dahin, die Menschen von der Verantwortung für ihr Verhalten weitgehend zu entlasten, indem man auf die Umstände verweist, durch die sie zu Benachteiligten oder gar zu Versagern werden:

• Kann ein Schüler dem Unterricht nicht folgen, so liegt das an der Bildungsferne des Elternhauses.

• Leiden Kinder aus einfachen Verhältnissen auffallend häufig an Übergewicht infolge Bewegungsmangel, so liegt das nicht an der Vernachlässigung durch die Eltern, sondern an der sozialen Notlage der Familie.

• Machen die Kinder von Alleinerziehenden in pädagogischer Hinsicht Schwierigkeiten, so ist dafür die Gesellschaft verantwortlich, die den Alleinerziehenden nicht genügend Unterstützung gewährt. Dabei wäre doch zu fragen, welche gesellschaftlichen Umstände und individuellen Dispositionen dazu führen, dass es so viele Alleinerziehende gibt, und was man dagegen tun kann.

• Sprechen türkische Migranten auch in der dritten Generation noch nicht richtig deutsch, so wird eine Integrationsfeindlichkeit des Umfeldes ausgemacht. Aber warum, so fragt man sich, beobachtet man diese Schwierigkeiten bei fast allen anderen Migrantengruppen nicht?

So wurde viel zu lange übersehen, dass die Alterung und Schrumpfung der deutschen Bevölkerung einhergeht mit qualitativen Veränderungen in deren Zusammensetzung. Über die schiere Abnahme der Bevölkerung hinaus gefährdet vor allem die kontinuierliche Zunahme der weniger Stabilen, weniger Intelligenten und weniger Tüchtigen die Zukunft Deutschlands.

Das Realeinkommen des einzelnen Erwerbstätigen steigt schon seit 20 Jahren nicht mehr, spätestens in 10 Jahren wird es sinken, und das wird infolge der demografischen Verschiebungen ein nachhaltiger Trend sein.

Solche Prognosen scheinen nicht zu den aktuellen Exporterfolgen der deutschen Volkswirtschaft zu passen, nicht zur Exzellenzinitiative an den deutschen Universitäten und nicht zu den vielen guten Nachrichten, über die wir uns täglich freuen dürfen. Deutschland ist, wirtschaftlich gesehen, in der Spätphase eines Goldenen Zeitalters, das um 1950 begann und langsam zu Ende geht.

Doch das nutzt alles nichts, wenn wir die Grundlagen künftiger Wohlstandssteigerung aufzehren, und genau das tun wir, quantitativ und qualitativ:

• quantitativ, weil seit 45 Jahren jede neue Generation etwa ein Drittel kleiner ist als die vorhergehende, während gleichzeitig die Lebenserwartung steigt,

• qualitativ, weil sich die Bildungsfähigkeit und die Bildungsvoraussetzungen der Neugeborenen kontinuierlich verschlechtern und die Mentalität zu verkümmern scheint, die die Grundlage jeden produktiven Aufbruchs ist.

Wir nehmen als unvermeidlich hin, dass Deutschland kleiner und dümmer wird.

Wir wollen nicht darüber nachdenken, geschweige denn darüber sprechen. Aber wir machen uns Gedanken über das Weltklima in 100 oder 500 Jahren.

Mit Blick auf das deutsche Staatswesen ist das völlig unlogisch, denn beim gegenwärtigen demografischen Trend wird Deutschland in 100 Jahren noch 25 Millionen, in 200 Jahren noch 8 Millionen und in 300 Jahren noch 3 Millionen Einwohner haben. Warum sollte uns das Klima in 500 Jahren interessieren, wenn das deutsche Gesellschaftsprogramm auf die Abschaffung der Deutschen hinausläuft?

Sich um Deutschland als Land der Deutschen Sorgen zu machen, gilt fast schon als politisch inkorrekt.

Das erklärt die vielen Tabus und die völlig verquaste deutsche Diskussion zu Themen wie Demografie, Familienpolitik und Zuwanderung. Ich glaube, dass wir ohne einen gesunden Selbstbehauptungswillen als Nation unsere gesellschaftlichen Probleme nicht lösen werden."

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/23/thilo-sarrazin/deutschland-immer-aermer-und-duemmer.html

Nach aktueller Abstimmung, siehe link, sagen 89% Sarrazin hat Recht. Jetzt müssten sie das nur noch öffentlich auch durch taten zu erkennen geben und sich nicht wieder von irgendwelchen Weichzeichnern bequatschen lassen...


Was auch immer man von Herrn Sarrazin persönlich halten möge, der sich sicherlich das eine oder andere mal etwas anders hätte ausdrücken sollen, eines kann man ihm nicht absprechen: Er hat das Rückgrat, das den meisten Deutschen, insbesondere Politikern, fehlt.
Klare, deutliche Worte zu vielen bedeutsamen Themen, die längst überfällig waren. Wenn sich in diesem Land irgendetwas zum Besseren wenden soll so müssen wir als erstes die ständige Weichzeichnerei und Verharmlosung aller möglicher Probleme klar herausstellen und uns den Problemen stellen anstatt sie nur zu vernebeln oder sie uns von anderen vernebeln zu lassen.

Nie in der Historie wurde auch nur ein Problem durch Verschleierung, Weichzeichnerei, Verharmlosung oder sogar Negierung gelöst. Im Gegenteil: Die Weichzeichner sind diejenigen, welche Probleme, grds. gleich welcher Art, nicht nur verschärfen, sondern diese zum Teil sogar vielfach erst hervorrufen...

[Bieleboh]

Freilich, der sagt was Sache ist, hat aber auch keine Ideen wie es vorran gehen soll Und:Er gehört doch selbst mit zur Elite und hat gewisse Zustände mitzuverantworten.

[Felix Krull]

Alles richtig, schön und gut, aber Sarrazin hat keine "Truppen", d.h. an Schulen, Universitäten, in diversen NGOs, beim "Krampf gegen Rechts" und in den Medien sitzt ein ganzes Heer von linksgrün Verblödeten, die an ihrem Selbstmord täglich weiterhin wie im Wahn arbeiten.

[Excubitor]

Freilich, der sagt was Sache ist, hat aber auch keine Ideen wie es vorran gehen soll. Und:Er gehört doch selbst mit zur Elite und hat gewisse Zustände mitzuverantworten.

Völlig richtig, doch wie gesagt soll es hier vorrangig um den Umstand gehen, dass die ständigen Verharmlosungen indoktrinärer Interessengruppen ein Ende haben müssen, nicht um Herrn Sarrazin persönlich...

Was den Punkt "wie es voran gehen soll" betrifft so möchte ich ein jahrtausende altes Zitat anbringen, das es besser nicht treffen könnte.

Der Anfang aller Ordnung besteht darin den Dingen ihren richtigen Namen zu geben.
Kon Fu Tse (Auch Konfuzius, chinesischer Philosoph und Staatsmann)

Solange man in Deutschland nicht die ungeschminkte Wahrheit sagen darf ohne radikalen Spektren zugeordnet oder anderswie diskriminiert oder angefeindet zu werden dürfen wir alle nur dem Untergang dieser Republik beiwohnen.

[Vidscho]

Freilich, der sagt was Sache ist, hat aber auch keine Ideen wie es vorran gehen soll Und:Er gehört doch selbst mit zur Elite und hat gewisse Zustände mitzuverantworten.

So ist es!

Oder wie's heißt:

"Nach dem Amt, kommt der Verstand!"

[pittbull]

Wie man einer heutigen Pressemeldung entnehmen kann hat Thilo Sarrazin, seines Zeichens einer der wohl umstrittensten Politiker der Gegenwart, ein Buch mit dem bezeichnenden Titel "Deutschland schafft sich ab" veröffentlicht.

Sehr schön. :top:
Und Kirsten Heisigs Buch wird ja nun auch veröffentlicht. Mal schauen, was noch passiert. :)

[Menetekel]

Wieviele gibt es in unserem Land, welche diese Worte richtig deuten und verstehen?
Nach der Umfrage sind es nicht Wenige.
Es muß nun der richtige Impuls von gewillten Führungskräften kommen, damit auch diese Worte nicht verpuffen.
Doch man wird diese Leute von vornherein an die Wand drücken, damit die Machtinhaber nicht ins Straucheln geraten, weil der Michel nicht hinter dem Ofen hervorkriecht.
Werde auf jeden Fall dieses Buch lesen.

[GG146]

Völlig richtig, doch wie gesagt soll es hier vorrangig um den Umstand gehen, dass die ständigen Verharmlosungen indoktrinärer Interessengruppen ein Ende haben müssen, nicht um Herrn Sarrazin persönlich...

Dass er erst gegen Ende seines Berufslebens und ohne allzu grosses Risiko eines Karriereknicks Klartext redet, ist aber m. E. doch von Bedeutung, auch wenn es nicht um ihn persönlich geht.

Das dokumentiert, das auch ein Herr Sarrazin nie etwas bewegen konnte oder wollte, als er noch unmittelbare polische Verantwortung hatte und Teil der politischen Klasse war.

[Tosca]

Freilich, der sagt was Sache ist, hat aber auch keine Ideen wie es vorran gehen soll Und:Er gehört doch selbst mit zur Elite und hat gewisse Zustände mitzuverantworten.

Aus dem Grund ist das, was er sagt ja auch ernst zu nehmen.

Und eine Lösung gäbe es schon, nur keiner traut sich, es beim Namen zu nennen: Gesundschrumpfen. 2/3 der Mohammedaner müssen mindestens zurück in ihre Heimat und schon hebt sich das Bildungsniveau, die Sozialkassen erholen sich und wir haben keine Bedrohung durch den Islam mehr im Lande.

Aber wer so was pöhses, pöhses sagt, der bekommt ein Keulchen.

[Excubitor]

Probleme kann man erst dann lösen, wenn man sich derer klar und und missverständlich gewahr ist. Genau das wird durch die "Weichzeichner-Mentalität" in diesem Land verhindert, auf der einen Seite diejenigen, die die Probleme schön reden, verharmlosen oder sogar negieren, auf der anderen diejenigen, die die Probleme dadurch oder aus anderen Gründen gar nicht erst richtig zu erkennen in der Lage sind.

Der erste Schritt kann also unzweifelhaft nur in einer klaren, unmissverständlichen öffentlichen Auflistung der Problemstruktur bestehen und das geht manchmal eben nur mit harten, provokanten Worten, weil sonst niemand zuhören würde...

[Felix Krull]

Dass er erst gegen Ende seines Berufslebens und ohne allzu grosses Risiko eines Karriereknicks Klartext redet, ist aber m. E. doch von Bedeutung, auch wenn es nicht um ihn persönlich geht.

Das dokumentiert, das auch ein Herr Sarrazin nie etwas bewegen konnte oder wollte, als er noch unmittelbare polische Verantwortung hatte und Teil der politischen Klasse war.
Sich in der BRD ohne Not zum Märtyrer zu machen bringt halt nichts. Jetzt kann Sarrazin aus sicherer Position und von exponierter Stelle aus sagen, was er wirklich denkt.

So ist das eben in einem Staat der die Kriecher fördert, und jeden bestraft der selbst denkt und den Mund aufmacht.

[Tosca]

Sehr schön. :top:
Und Kirsten Heisigs Buch wird ja nun auch veröffentlicht. Mal schauen, was noch passiert. :)

Das Buch sit schon lange auf dem Markt. http://www.amazon.de/Das-Ende-Geduld-jugendliche-Gewaltt%C3%A4ter/dp/3451302047/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1282581066&sr=8-1

[Excubitor]

Sich in der BRD ohne Not zum Märtyrer zu machen bringt halt nichts. Jetzt kann Sarrazin aus sicherer Position und von exponierter Stelle aus sagen, was er wirklich denkt.

So ist das eben in einem Staat der die Kriecher fördert, und jeden bestraft der selbst denkt und den Mund aufmacht.

Aber so darf es nicht bleiben. Rückgrat zu beweisen muss gefördert werden, wo es nur geht, damit die Bürger dieses Landes irgendwann wieder einmal in den Spiegel sehen können ohne darin verweichlichte Duckmäuser zu erkennen, die sich lediglich als "Stammtischrevoluzzer" profilieren, wo sie ganz sicher kein Risiko eingehen können...

[Felix Krull]

Aber so darf es nicht bleiben. Rückrat zu beweisen muss gefördert werden, wo es nur geht, damit die Bürger dieses Landes irgendwann wieder einmal in den Spiegel sehen können ohne darin verweichlichte Duckmäuser zu erkennen, die sich lediglich als "Stammtischrevoluzzer" profilieren, wo sie ganz sicher kein Risiko eingehen können...

Rückgrat wird von der BRD-Nomenklatura nur beim Schattenboxen im "Kampf gegen Rechts" regelmäßig gefordert, und da es keinen Gegner gibt ist das nichts anderes als ein Placebo. Ansonsten möchten die Mächtigen daß alle Steuern zahlen, arbeiten und die Fresse halten. So bleiben sie arme, halbwegs glückliche Duckmäuser, die ab und zu auf Geheiß von oben mal die Sau rauslassen dürfen.

[Excubitor]

Alles richtig, schön und gut, aber Sarrazin hat keine "Truppen", d.h. an Schulen, Universitäten, in diversen NGOs, beim "Krampf gegen Rechts" und in den Medien sitzt ein ganzes Heer von linksgrün Verblödeten, die an ihrem Selbstmord täglich weiterhin wie im Wahn arbeiten.

Genau. Die Medien sind ein nicht zu unterschätzendes Problem in dem Zusammenhang. Nicht nur, wenn diese in den Führungsebenen Weichzeichner sitzen haben sondern auch und insbesondere dann wenn diese durch clevere politische Manipulation sogar instrumentalisiert werden um die Vernebelungstaktik weiter voranzutreiben und bloß niemanden zum Nachdenken kommen zu lassen.

[Excubitor]

Rückgrat wird von der BRD-Nomenklatura nur beim Schattenboxen im "Kampf gegen Rechts" regelmäßig gefordert, und da es keinen Gegner gibt ist das nichts anderes als ein Placebo. Ansonsten möchten die Mächtigen daß alle Steuern zahlen, arbeiten und die Fresse halten. So bleiben sie arme, halbwegs glückliche Duckmäuser, die ab und zu auf Geheiß von oben mal die Sau rauslassen dürfen.

Den kleinen hinterlistigen Flüchtigkeitsfehler habe ich bereits korrigiert. Danke für den Hinweis.
Duckmäuser ist, von wenigen natürlich so Veranlagten abgesehen, nur der, der sich dazu machen lässt. Die Medaille hat immer zwei Seiten...

[marc]

(...)

Es ist zwar tatsächlich so, daß von dem baldigen Bürgerkrieg zwischen In- und Ausländern, bzw. zwischen Arbeiterklasse und Heuschrecken, nur die jeweiligen Ränder ausgehen - aber das eigentliche Problem sind überhaupt nicht die Weichzeichner- und Verharmloser, sondern die populären Lösungsvorschläge.
Es ist ja überhaupt nicht so, daß die Annahme, es gäbe zu wenige Kinder, eine Minderheitenposition ist. Allerdings geht nur eine Minderheit (wenigstens der herrschenden Klasse) davon aus, daß dieses Problem nicht durch mehr Kinderkrippen, Genderfeminismus etc. gelöst werden könnte.
Es ist auch überhaupt nicht so, daß die Annahme, es gäbe viele Probleme mit Muslimen und Ghettos in Neukölln eine Minderheitenposition ist. Allerdings geht nur eine Minderheit (wenigstens der herrschenden Klasse) davon aus, daß dieses Problem nicht mit sozioökonomischen Maßnahmen wie Ausländerquoten, "sozialer Teilhabe" etc. gelöst werden könnte.

[Leo Navis]

Mein Lob! Guter Thread!

[Felix Krull]

Es ist zwar tatsächlich so, daß von dem baldigen Bürgerkrieg zwischen In- und Ausländern, bzw. zwischen Arbeiterklasse und Heuschrecken, nur die jeweiligen Ränder ausgehen - aber das eigentliche Problem sind überhaupt nicht die Weichzeichner- und Verharmloser, sondern die populären Lösungsvorschläge.
Es ist ja überhaupt nicht so, daß die Annahme, es gäbe zu wenige Kinder, eine Minderheitenposition ist. Allerdings geht nur eine Minderheit (wenigstens der herrschenden Klasse) davon aus, daß dieses Problem nicht durch mehr Kinderkrippen, Genderfeminismus etc. gelöst werden könnte.
Es ist auch überhaupt nicht so, daß die Annahme, es gäbe viele Probleme mit Muslimen und Ghettos in Neukölln eine Minderheitenposition ist. Allerdings geht nur eine Minderheit (wenigstens der herrschenden Klasse) davon aus, daß dieses Problem nicht mit sozioökonomischen Maßnahmen wie Ausländerquoten, "sozialer Teilhabe" etc. gelöst werden könnte.
Das "Kopf in den Sand stecken" wird in dieser Republik von der herrschenden Klasse nicht nur vorgelebt, sondern auch auf allen Ebenen gefördert. Die Linksdreher haben es hinbekommen ein gesellschaftliches Klima zu erzeugen, in dem das klare Ansprechen von Problemen schon als gefährlich gilt, und wer sich sogar mit konkreten Lösungsvorschlägen aus der Deckung wagt, die der linksdrehenden Ideologie u.U. widersprechen, der ist erledigt.

[Leo Navis]

Das "Kopf in den Sand stecken" wird in dieser Republik von der herrschenden Klasse nicht nur vorgelebt, sondern auch auf allen Ebenen gefördert. Die Linksdreher haben es hinbekommen ein gesellschaftliches Klima zu erzeugen, in dem das klare Ansprechen von Problemen schon als gefährlich gilt, und wer sich sogar mit konkreten Lösungsvorschlägen aus der Deckung wagt, die der linksdrehenden Ideologie u.U. widersprechen, der ist erledigt.
Nicht nur da. Auch wenn man existierende Probleme mit Alkohol, Nikotin oder ähnlichem anspricht, kommt man schnell ins Abseits.

Das ist politisch bei Themen wie Ausländergewalt natürlich am krassesten.

[Menetekel]

Das "Kopf in den Sand stecken" wird in dieser Republik von der herrschenden Klasse nicht nur vorgelebt, sondern auch auf allen Ebenen gefördert. Die Linksdreher haben es hinbekommen ein gesellschaftliches Klima zu erzeugen, in dem das klare Ansprechen von Problemen schon als gefährlich gilt, und wer sich sogar mit konkreten Lösungsvorschlägen aus der Deckung wagt, die der linksdrehenden Ideologie u.U. widersprechen, der ist erledigt.


Wer hat dies noch nicht festgestellt?
Beispiele gibt es doch auffallend korrekt.
Egal, welche Fahne weht, die Macht wird mit aller Macht nicht abgegeben, egal wieviel dann erledigt werden müssen.

[sunbeam]

Wo waren denn die Sarazisn als noch Zeit war, gegenzusteuern? Das was jetzt passiert ist nichts weiter als das seit Jahren offensichtliche, für jedermann klar erkennbare in D. zwischen 2 Kartons zu packen und für 24,90 € zu verscherbeln!

Dieses Land ist unfähig die richtigen Schlüsse zu ziehen, seine Bevölkerung ist in einem links-liberalen Dunstnebel erzogen worden der uns antrainiert hat, bei jeglicher nationalstaatlicher, ja sagen wir einfach bei der Formulierung Deutscher Interessen den inneren NAZI-Reflex zu aktivieren der uns verbietet, über derart Themen auch nur nachzudenken!

Ich gönne Hr. Sarazin das mit diesem Buch verdiente Geld, möge er es weise ausgeben.

Aber als großer Weckruf, als 5 vor 12-Läuten wird dieses Buch verpuffen im medialen Anne Will/Plasberg/Maibrit Illner-Gutmensch-Sprechgeblubber!

[ursula]

Aber als großer Weckruf, als 5 vor 12-Läuten wird dieses Buch verpuffen im medialen Anne Will/Plasberg/Maibrit Illner-Gutmensch-Sprechgeblubber![/QUOTE]

hörst auch dem blubber zu, kennst namen....

die illner finde ich besonders herrlich, spannt der frau obermann den mann aus, wird frau oder gespielin des herrn oberboss von de telekom und ist besorgt um das wohl der menschen? soll sich mal fortpflanzen, bevor sie fuffzig wird und ihr kind im heisig bezirk einschulen lassen und soll uns dann mit spitzem mund von zuständen berichten...... nä???

[Esreicht!]

Aus dem Grund ist das, was er sagt ja auch ernst zu nehmen.

Und eine Lösung gäbe es schon, nur keiner traut sich, es beim Namen zu nennen: Gesundschrumpfen. 2/3 der Mohammedaner müssen mindestens zurück in ihre Heimat und schon hebt sich das Bildungsniveau, die Sozialkassen erholen sich und wir haben keine Bedrohung durch den Islam mehr im Lande.

Aber wer so was pöhses, pöhses sagt, der bekommt ein Keulchen.

Würden wir uns des Millionenheeres entledigen, gäbe es massive Einbrüche im Immobilienmarkt und Hypotheken könnten nicht mehr bedient werden. Unsere Gesellschaft orientiert sich ausschließlich am Zinses-Zins-Wesen und es ist unserem verkommenen Reichtagspack absolut wurscht, wie diese Zinsen bedient werden. Lieber soll der BRD-Steuerdepp Sozialleistungen für dieses Millionenheer abdrücken, Hauptsache Wachstum im Bankeninteresse um jeden Preis, ein Teilaspekt der Deutschland vernichtenden Migrantenschwemme;)

kd

[politisch Verfolgter]

Wir haben eine marktwirtschaftsfeindliche LeistungsunterbindungsGesellschaft.
Die ökonomische hat mit der mentalen Verteilung nix zu tun.
Das ist politisch gewollt und "bildungs"politisch verankert.
D ist zwar superreich.
Doch die begütertsten 5 % haben leistungslose Einkommen, weil die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung dazu teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierte Kostenfaktoren deklariert.
Hier liegt die Wurzel des SozialstaatsProblems, nicht in der Zuwanderung.
Wer seine Mitbürger zum "Arbeitnehmer" deklariert, ist Teil des Problems, sollte diese GossenDenke endlich abstellen.
Anbieterprofit bedingt Netzwerkeffizienz und goldene Entwicklungsumgebungen.
Genau das ist politisch nicht gewollt, sondern die Eink./Verm.-Verteilungskurven, die deswegen laufend unterschlagen werden.
Wer auf Zuzügler eindrischt, will damit die ökonomische Verteilung weglügen.
Das ist tiefblöd lohnversautes Gossendenken.
Klartext: wer mir mit "Arbeitnehmer" kommt, ist ein Volltrottel oder ein versauter Schurke.
Solche Rindviecher haben dann auch noch ethnische Ressentiments.
Blöder gehts wohl gar nicht.

[ursula]

die bedienen keine kredite, die kaufen cash mit geld vom clan. erst neulich hier in dieser strasse, wo einst die kleinen dt. spiesser begannen zu bauen, das wohnregal des unteren mittelstandes, auch reihenhaus genannt. die spiesser zahlen heute noch ihre hypotheken. der bräunling lebt ohne sorgen in den tag.

[politisch Verfolgter]

Wer einem mit "Arbeitnehmer" dahersaut, will ja doch die Umgehung dieser Idiotie.
Klar, daß sich da elend beholfen wird, um diesen DeppenDreck nicht umzusetzen.
Es fehlt Anbieterprofit.
Das führt zu SpaltungsMilieus und zu ethnischen Ressentiments.
Die ArbeitnehmerShice ist das Grundübel des Sozialstaats.
Alles trachtet danach, es zu umgehen.
Das führt zu irrwitzigen sozio-ökonomischen Gemengelagen.
Wer will denn schon den teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierten KostenfaktorAffen schieben?
Doch nicht nur ich nicht.
Also mit jeder Sauerei aufhören, die ArbeitnehmerIdiotie Anderen zuzuweisen.

[sunbeam]

Wer einem mit "Arbeitnehmer" dahersaut, will ja doch die Umgehung dieser Idiotie.
Klar, daß sich da elend beholfen wird, um diesen DeppenDreck nicht umzusetzen.
Es fehlt Anbieterprofit.
Das führt zu SpaltungsMilieus und zu ethnischen Ressentiments.
Die ArbeitnehmerShice ist das Grundübel des Sozialstaats.
Alles trachtet danach, es zu umgehen.
Das führt zu irrwitzigen sozio-ökonomischen Gemengelagen.
Wer will denn schon den teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierten KostenfaktorAffen schieben?
Doch nicht nur ich nicht.
Also mit jeder Sauerei aufhören, die ArbeitnehmerIdiotie Anderen zuzuweisen.

In diesem Beitrag fehlt Dein Lieblingswort "Anbieternetze"! Bitte beim nächsten Posting beachten!!!!!

[politisch Verfolgter]

sunbeam, na gut, also:
Die global player sind Anlegernetze.
Alles von dort stammt von Betriebslosen.
Exakt aus diesem rational ökonomischen Grund kann es auch Anbieternetze geben.
In der Marktwirtschaft ist arbeiten anbieten, wozu die high tech Hebelwirkung geeigneter Betriebe erforderlich ist.

[sunbeam]

sunbeam, na gut, also:
Die global player sind Anlegernetze.
Alles von dort stammt von Betriebslosen.
Exakt aus diesem rational ökonomischen Grund kann es auch Anbieternetze geben.
In der Marktwirtschaft ist arbeiten anbieten, wozu die high tech Hebelwirkung geeigneter Betriebe erforderlich ist.

Danke!

[politisch Verfolgter]

Kost nix ;-)

[Excubitor]

Das "Kopf in den Sand stecken" wird in dieser Republik von der herrschenden Klasse nicht nur vorgelebt, sondern auch auf allen Ebenen gefördert. Die Linksdreher haben es hinbekommen ein gesellschaftliches Klima zu erzeugen, in dem das klare Ansprechen von Problemen schon als gefährlich gilt, und wer sich sogar mit konkreten Lösungsvorschlägen aus der Deckung wagt, die der linksdrehenden Ideologie u.U. widersprechen, der ist erledigt.

Das kann ich grundsätzlich aus meiner persönlichen Erfahrung unterstreichen. Erledigt ist jedoch nur jemand, der beabsichtigt sich als Non-Konformist in den politischen Ränkespielen einen führenden Tabellenplatz zu ergattern. Alle die sich außerhalb dieses "Spielplatzes" befinden sollten alles machbare dafür tun sich nicht erledigen zu lassen, sondern als Souverän die Spielregeln neu festzulegen. Doch ganau das erfordert Rückgrat, wie man bei uns sagt und extremes Durchhaltevermögen. Doch das Leben ist eben kein Ponyhof...

[Excubitor]

[...]
Dieses Land ist unfähig die richtigen Schlüsse zu ziehen, seine Bevölkerung ist in einem links-liberalen Dunstnebel erzogen worden der uns antrainiert hat, bei jeglicher nationalstaatlicher, ja sagen wir einfach bei der Formulierung Deutscher Interessen den inneren NAZI-Reflex zu aktivieren der uns verbietet, über derart Themen auch nur nachzudenken!

Ich gönne Hr. Sarazin das mit diesem Buch verdiente Geld, möge er es weise ausgeben.

Aber als großer Weckruf, als 5 vor 12-Läuten wird dieses Buch verpuffen im medialen Anne Will/Plasberg/Maibrit Illner-Gutmensch-Sprechgeblubber!

Das ist alles grundsätzlich richtig. Doch um so wichtiger werden diejenigen in diesem Land, die die natürliche Zweckbestimmung ihres Kopfes und dessen Inhalts noch nicht vergessen oder aberzogen bekommen haben...

Wer den Kopf in den Sand steckt, darf sich nicht beschweren, wenn er in den Hintern getreten wird...

[politisch Verfolgter]

Die Zweckbestimmung unseres Intellekts sind unsere materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
Das hat der Rechtsraum laufend zu optimieren.
Dafür sind Institutionen und Wissenschaften da.
Wer "in den Hintern" tritt, das sind Gesetzgebungsverbrecher und einschlägig davon schmarotzende ÖD-Chargen.
Der Dreck und seine Exkremente müssen weg, die AnbieterRechtsOrdnung muß her.
Wers nicht will, verharmlost bzw. deklariert seine Landsleute zur Darmbakterie, zum teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierten KostenfaktorIdioten.
Den Mundstuhl abstellen.

[sunbeam]

Das ist alles grundsätzlich richtig. Doch um so wichtiger werden diejenigen in diesem Land, die die natürliche Zweckbestimmung ihres Kopfes und dessen Inhalts noch nicht vergessen oder aberzogen bekommen haben...

Wer den Kopf in den Sand steckt, darf sich nicht beschweren, wenn er in den Hintern getreten wird...

Wir sprechen hier von einer Minderheit, die einer schweigenden Mehrheit gegenübersteht und beide Gruppen werden von einer Links-Ideologiemafia angeführt!

Hmmmm, ein guter Krieger weiß wann er kämpfen muss und wann nicht! Hier lohnt nicht mal das morgendliche Aufstehen um zum Kampf zu gehen! Dieses Land ist verloren, und ich weine ihm keine Träne nach!

[Paul Felz]

Wir sprechen hier von einer Minderheit, die einer schweigenden Mehrheit gegenübersteht und beide Gruppen werden von einer Links-Ideologiemafia angeführt!

Hmmmm, ein guter Krieger weiß wann er kämpfen muss und wann nicht! Hier lohnt nicht mal das morgendliche Aufstehen um zum Kampf zu gehen! Dieses Land ist verloren, und ich weine ihm keine Träne nach!
Nicht das Land, sondern der Staat.

[Excubitor]

Wir sprechen hier von einer Minderheit, die einer schweigenden Mehrheit gegenübersteht und beide Gruppen werden von einer Links-Ideologiemafia angeführt!
Hmmmm, ein guter Krieger weiß wann er kämpfen muss und wann nicht! Hier lohnt nicht mal das morgendliche Aufstehen um zum Kampf zu gehen! Dieses Land ist verloren, und ich weine ihm keine Träne nach!

Ein wirklich guter Krieger weiß aber auch, dass es erst dann vorbei ist, wenn es vorbei ist.
Im übrigen ist die höchste der Künste in diesem Zusammenhang die, dass "wahrlich nur der siegt, der nicht kämpft"(Anm. zur Erläuterung: und dennoch seine Ziele erreicht) (Sun Tsu, auch Sun Tse oder Sunzi, chinesischer General und Philosoph) Anders ausgedrückt ist es die höchste Kunst zu siegen, ohne überhaupt kämpfen zu müssen...
Eins muss man dem Gegener lassen, wahrscheinlich ohne diese Philosophie überhaupt zu kennen, sind die Ideologen schon recht gut darin dies umzusetzen, leider...

Diejenigen, welche ich gemeint habe mit denjenigen, die die natürliche Zweckbestimmung ihres Kopfes und dessen Inhalts noch nicht vergessen haben, beziehungsweise denen man diese noch nicht aberzogen hat, befinden sich zwar sicherlich in der Minderheit, werden aber garantiert von keiner linken Ideologiemafia angeführt, da sie sonst nicht unter die erwähnte Gruppierung mit verbliebener "Restintelligenz" fielen...

Eben diejenigen mit dieser typisch deutschen Grundeinstellung, "ich kann daran sowieso nichts ändern" sind es, die diesen Staat den Ideologen förmlich widerstandslos überlassen und damit einen Großteil der Verantwortung dafür zu tragen haben, dass die Dinge so sind wie sie sind. Nur wer sich erkennbar ernsthaft dagegen gewandt hat, braucht sich letztlich keine Vorhalte machen zu lassen.

[Excubitor]

Hier nun ein paar Beispiele mit beeindruckenden Zahlen (deren Korrektheit unterstellt), die eines der am weitgehendsten verharmlosten Hauptprobleme in diesem Zusammenhang in seinen weitreichenden Verflechtungen ohne politische oder religiöse Ressentiments sachlich nachvollziehbar erläutern:


"In allen betroffenen Ländern – ob England, Frankreich, Deutschland, Niederlande, Belgien, Dänemark oder Norwegen – macht man bei der Gruppe der muslimischen Migranten vergleichbare Beobachtungen, nämlich

• unterdurchschnittliche Integration in den Arbeitsmarkt

• überdurchschnittliche Abhängigkeit von Sozialtransfers

• unterdurchschnittliche Bildungsbeteiligung

• überdurchschnittliche Fertilität

• räumliche Segregation mit der Tendenz zur Bildung von Parallelgesellschaften

• überdurchschnittliche Religiosität mit wachsender Tendenz zu traditionalen beziehungsweise fundamentalistischen Strömungen des Islam

• überdurchschnittliche Kriminalität, von der „einfachen” Gewaltkriminalität auf der Straße bis hin zur Teilnahme an terroristischen Aktivitäten.

In Deutschland arbeitet ein Heer von Integrationsbeauftragten, Islamforschern, Soziologen, Politologen, Verbandsvertretern und eine Schar von naiven Politikern Hand in Hand und intensiv an Verharmlosung, Selbsttäuschung und Problemleugnung.

Besonders beliebt ist es, den Kritikern des Islam mangelnde Liberalität vorzuwerfen. Dabei geht ein wichtiger Unterschied unter: Liberal kann, ja muss man gegenüber Überzeugungen und Lebensformen sein, die sich von den eigenen unterscheiden. Diese Liberalität darf sich aber nicht auf jene erstrecken, die abweichende Überzeugungen und Lebensformen nicht dulden wollen. Der 18-jährige Mordschütze Ayham Sürücü, der im Februar 2005 in Berlin im Auftrag seiner strenggläubigen türkisch-kurdischen Großfamilie seine fünf Jahre ältere Schwester Hatun Sürücü erschoss, weil sie anders lebte, war streng religiös und Repräsentant einer breiten Meinungsrichtung unter Muslimen. Ist illiberal, wer solche Art von Religion mit einem Unwerturteil versieht, auch wenn sie nicht gleich zu einem Mord führt?

Dass das starke Wachstum einer muslimischen Minderheit in Europa Besorgnisse hervorruft, muss wahrhaftig nicht mit Fremdenhass erklärt werden.

Für die muslimischen Migranten in Deutschland lässt sich eine unterdurchschnittliche Erwerbsbeteiligung feststellen. Nur 33,9 Prozent von ihnen beziehen ihren überwiegenden Lebensunterhalt aus Berufs- und Erwerbstätigkeit. Bei der Bevölkerung ohne Migrationshintergrund sind es 43 Prozent.
Häufig wird darauf verwiesen, dass besonders viele muslimische Migranten selbstständig tätig seien. So gibt es in Deutschland rund 80000 Selbstständige mit türkischem Migrationshintergrund, davon 40 000 im Lebensmitteleinzelhandel. Allerdings liegt auch die Selbstständigenquote der muslimischen Migranten weit unter der der deutschen Bevölkerung und anderer Migrantengruppen – im Jahr 2007 bei nur 6,8 Prozent, im Vergleich zu Migranten aus EU-Staaten (12,4 Prozent), aus Südostasien (13,9 Prozent) und Selbstständigen ohne Migrationshintergrund (10,4 Prozent).
Relativ zur Erwerbsbevölkerung leben bei den muslimischen Migranten viermal so viel Menschen von Arbeitslosengeld und Hartz IV wie bei der deutschen Bevölkerung. Ganz anders stellt sich die Lage bei den Migranten aus den EU-Staaten dar. Deren Erwerbsquote ist mit 44,2 Prozent sogar noch etwas höher als die der einheimischen Deutschen.

Von den in Deutschland lebenden Menschen mit muslimischem Migrationshintergrund haben 30 Prozent überhaupt keinen Schulabschluss und nur 14 Prozent Abitur. Es ist aufschlussreich, dass die Migranten aus der EU sowie aus Süd- und Ostasien vergleichbare Probleme nicht haben. Die Kinder von Vietnam-Vertragsarbeitern aus der ehemaligen DDR machen sogar zu 80 Prozent Abitur, ein höherer Anteil als bei den Deutschen.

Diskriminierung scheidet als Grund für diese mangelhaften Erfolge der muslimischen Migranten aus, denn Migrantengruppen aus Fernost oder Indien, die eher noch fremdartiger aussehen als Türken und Araber, schneiden teilweise sogar besser ab als die Deutschen. Der relative Misserfolg kann wohl auch kaum auf angeborene Fähigkeiten und Begabungen zurückgeführt werden, denn er betrifft muslimische Migranten unterschiedlicher Herkunft gleichermaßen. Rätsel gibt auch auf, warum die Fortschritte in der zweiten und dritten Generation, soweit sie überhaupt auftreten, bei muslimischen Migranten deutlich geringer sind als bei anderen.

Ein Teil der Deutschen – auch der Elite – hat das Problem noch gar nicht verstanden. In deren Lebens-, Wohn- und Arbeitswelt kommen muslimische Migranten ja nur als Reinigungskräfte oder als fremdartige Kulisse beim gelegentlichen Besuch in Berlin-Kreuzberg vor. Ein Teil der Intellektuellen und der liberalen Presse scheint sogar eine klammheimliche Freude zu empfinden, dass muslimische Einwanderung die deutsche Gesellschaft untergräbt."

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/24/thilo-sarrazin/neues-buch-deutschland-schafft-sich-ab.html

Da nicht davon auzugehen ist, dass dieses Zahlenmatrial auf freier Erfindung basiert, kann man dies nur als absolutes Warnzeichen betrachten, welches auch bei dem letzten Verbliebenen intellektuellen Rest mit der Befähigung dies zu erkennen, die Alarmsirenen zum heulen bringen muss...

[Marlen]

Gabriel hat ihm den Austritt aus der SPD nahegelegt .....

.... vermutlich geht Sarrazin jetzt in Foren mit seinen Haudraufparolen, die nur
ärgern - aber niemand nützen und schon gar nichts verändern - Dampfplauderer

[Excubitor]

Gabriel hat ihm den Austritt aus der SPD nahegelegt .....

.... vermutlich geht Sarrazin jetzt in Foren mit seinen Haudraufparolen, die nur
ärgern - aber niemand nützen und schon gar nichts verändern - Dampfplauderer

Das ist schon im Ansatz leider falsch. Zwar vergreift sich der Mann schon mal im Ton, nur leider ist er einer der ganz Wenigen, die die Dinge beim Namen nennen wie sie sind, ohne Schönfärberei und Verharmlosung. Im übrigen ist es in dieser Gesellschaft schon fast ausnahmslos erforderlich massiv zu provozieren, damit sich überhaupt noch jemand mit Problemen beschäftigt. Auch massive Gleichgültigkeit und das rigide Verweigern der Übernahme des jedem obliegenden persönlichen Anteils an Verantwortung für ein funktionables Gesamtsystem sind schwerwiegende Gründe für die derzeitige Disfunktionabilität des Systems.
Hier geht es, um das noch einmal zu betonen nicht um Sarrazin als Person und seine persönlichen Ansichten, sondern um sachliche Probleminhalte. Bedauerlich ist nur, dass es immer noch Leute gibt, die sich standhaft weigern die Probleme dieses Staates einzusehen oder oft nicht in der Lage sind diese einzusehen und/oder zu begreifen.

In den bisherigen von mir zitierten Textpassagen sind keine "Haudrauf-Parolen" enthalten, sondern schlicht eine sachliche Auflistung von Zuständen, die unter anderem von Leuten wie Gabriel, insbesondere derer seiner politischen Denkrichtung mitzuverantworten sind, unser aller Nerven und Geld kosten und nach derzeitigem Wissensstand nicht zuletzt das gesamte Staatssystem ruinieren werden, wenn es so weitergeht wie bislang...

[GG146]

Das ist schon im Ansatz leider falsch. Zwar vergreift sich der mann schon mal im Ton, nur leider ist er einer der ganz Wenigen, die die dinge beim namen nennen wie sie sind, ohne Schönfärberei und Verharmlosung.

Das allerdings zu sehr, "kleine Kopftuchmädchen" produzieren liegt jenseits der Grenze des in einer offenen, aber auch konstruktiven und von gegenseitigem Respekt getragenen Diskussion. Damit schrammt er sogar hart an der Grenze zur Volksverhetzung vorbei.

Das ist so wie mit den Provokationen gegen Arbeitslose ("kalt duschen"), so erreicht man nicht mehr Offenheit im politischen Diskurs - die Beschöniger und Vernebler fühlen sich ja dadurch in ihrer Haltung bestätigt - sondern spaltet die Bevölkerung.

Teile und herrsche, Typen wie der provozieren nicht, um den demokratischen Diskurs zu fördern und Verbesserungen für alle Menschen zu erreichen. Die denken nur in Machtkategorien.

[Tonsetzer]

Man kann über Sarrazin denken was man will.

Der Vorwurf er habe damals in seinem Amt zu wenig bewegt ist aber nicht fair. Sarrazin war in der SPD - gemessen an den Meinungsmachern - doch nur ein kleines Licht, allein hätte er dort überhaupt nichts verändert. Hätte er damals die Wahrheit gesagt, wäre er sofort abgesägt worden.

Auch wenn er heute kein aktives politisches Amt mehr ausübt, so hätte er es doch so viel besser haben können.

Im Herbst des Lebens ein Bundesbankpöstchen, auf SPD-Ehrenempfängen und Parteiveranstaltungen mit den ganzen Verharmlosern und Vertretern der MuKu-Ideologie eine ruhige Kugel schieben und ein belangloses Schwätzchen halten, bevor man sich nach getaner Wichtigtuerei wieder nach Hause begibt.

Hat er aber nicht.
Stattdessen tut er etwas, was alle ehemaligen politischen Freunde und Wegbegleiter, die gesamte linke MuKu- und Einwandererindustrie sowie die gesamte Journaille gegen ihn persönlich aufbringt.

Man muss schon ein Masochist sein um dies zu tun - oder aber so derart die Schnauze voll haben, dass man trotz aller Widerstände einfach nicht mehr anders kann als die Wahrheit sagen.

Respekt verdient jemand, der gravierende persönliche Nachteile in Kauf nimmt um im Dienste einer größeren Sache etwas zu bewirken. Und dass genau das auf ihn zutrifft können ihm nicht einmal die absprechen, die ihn nicht mögen.

Denn die paar Euro Tantiemen aus dem Buch braucht er sicher nicht.

[Tonsetzer]

Teile und herrsche, Typen wie der provozieren nicht, um den demokratischen Diskurs zu fördern und Verbesserungen für alle Menschen zu erreichen. Die denken nur in Machtkategorien.

Sarazzin steht am Ende und nicht am Anfangs seiner beruflichen Laufbahn. Seine politische ist ohnehin vorbei, erst Recht durch die jetzigen Veröffentlichungen.

Nicht einmal seine schärfsten Kritiker dürften ihm unterstellen, dass er mit den gemachten Aussagen so etwas wie Macht anstrebt, denn in der linksgrünen BRD dürfte eher der Paria-Status für das Aussprechen von unbequemen Wahrheiten verliehen werden.

[Excubitor]

Sarazzin steht am Ende und nicht am Anfangs seiner beruflichen Laufbahn. Seine politische ist ohnehin vorbei, erst Recht durch die jetzigen Veröffentlichungen.

Nicht einmal seine schärfsten Kritiker dürften ihm unterstellen, dass er mit den gemachten Aussagen so etwas wie Macht anstrebt, denn in der linksgrünen BRD dürfte eher der Paria-Status für das Aussprechen von unbequemen Wahrheiten verliehen werden.

Hier geht es nicht um Sarrazin, sondern um Problem-Inhalte, was schon mehrfach angemerkt wurde. Bitte zurück zum Thema.

[GG146]

Hier geht es nicht um Sarrazin, sondern um Problem-Inhalte, was schon mehrfach angemerkt wurde. Bitte zurück zum Thema.

Derzeit markieren nun einmal die Namen Sarrazin und Heisig die möglichen - unterschiedlichen - Zielpunkte für eine alternative Streitkultur als Gegenstück zu der auf diesem thread kritisierten Weichzeichner- und Verharmloserkultur.

[GG146]

Sarazzin steht am Ende und nicht am Anfangs seiner beruflichen Laufbahn. Seine politische ist ohnehin vorbei, erst Recht durch die jetzigen Veröffentlichungen.

Nicht einmal seine schärfsten Kritiker dürften ihm unterstellen, dass er mit den gemachten Aussagen so etwas wie Macht anstrebt, denn in der linksgrünen BRD dürfte eher der Paria-Status für das Aussprechen von unbequemen Wahrheiten verliehen werden.

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Herr nach Ende seiner Parteibuchkarriere vielleicht wie viele andere Ex - Politiker weiter Politik für andere gesellschaftliche Eliten betreibt. Und die könnten ein Interesse an der Spaltung der Bevölkerung haben.

Jedenfalls halte ich Sarrazin für zu intelligent, als dass er nicht wissen könnte, dass seine Provokationen für eine konstruktive Diskussion abträglich sind. So wird er die Leute, die heute weichzeichnen und verharmlosen, nicht von einer neuen Ehrlichkeit anstatt PC überzeugen.

[Excubitor]

Derzeit markieren nun einmal die Namen Sarrazin und Heisig die möglichen - unterschiedlichen - Zielpunkte für eine alternative Streitkultur als Gegenstück zu der auf diesem thread kritisierten Weichzeichner- und Verharmloserkultur.

Mag ja sein, doch es geht nach wie vor nicht um einen Personenkult oder dessen Gegenteil, sondern um sachliche Inhalte. Hier findet mittlerweile genau wieder das statt, was man Politikern vorwirft, sich nämlich nicht um sachliche Inhalte zu kümmern. Und wer etwas bewegen bzw. etwas ändern will, sollte als erstes lernen sachliche Inhalte von persönlichen Ansichten zu trennen, sonst braucht er damit gar nicht erst anzufangen.
Es ist völlig müßig sich über irgendwelche persönlichen Ansichten auseinanderzusetzen, das ist pure Zeitverschwendung und eben nicht Thema dieses threads.

Im übrigen hat vieles was auf Foren wie diesem eben wegen mangelnder Sachlichkeit stattfindet mit Streitkultur herzlich wenig zu tun. Das würde den begriff Kultur deutlich überstrapazieren.

[Excubitor]

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Herr nach Ende seiner Parteibuchkarriere vielleicht wie viele andere Ex - Politiker weiter Politik für andere gesellschaftliche Eliten betreibt. Und die könnten ein Interesse an der Spaltung der Bevölkerung haben.
Jedenfalls halte ich Sarrazin für zu intelligent, als dass er nicht wissen könnte, dass seine Provokationen für eine konstruktive Diskussion abträglich sind. So wird er die Leute, die heute weichzeichnen und verharmlosen, nicht von einer neuen Ehrlichkeit anstatt PC überzeugen.

Weichzeichner sind von ihren scheinbar überwertigen Ideen so sehr eingenommen, dass es nahezu aussichtslos erscheint, diese von einer neuen Ehrlichkeit zu überzeugen. Es muss daher vorrangig darum gehen, die mehr oder weniger "Neutralen" aus der Manipulationsmaschinerie der Verharmloser zu lösen und zu einer eigenen sachlichen Meinung finden zu lassen, nicht die Zeit damit zu verschwenden erkenntnisresistente Machtfetischisten von der Fehlerhaftigkeit ihres Standpunkts zu überzeugen.

[Tonsetzer]

Derzeit markieren nun einmal die Namen Sarrazin und Heisig die möglichen - unterschiedlichen - Zielpunkte für eine alternative Streitkultur als Gegenstück zu der auf diesem thread kritisierten Weichzeichner- und Verharmloserkultur.

Vielleicht sollte der Threaderöffner mit sich selbst diskutieren, das scheint mir in seinem speziellen Fall viel zielführender zu sein als Diskutanten in Blockwartmentalität dauerzunerven.

[Marlen]

Das ist schon im Ansatz leider falsch. Zwar vergreift sich der Mann schon mal im Ton, nur leider ist er einer der ganz Wenigen, die die Dinge beim Namen nennen wie sie sind, ohne Schönfärberei und Verharmlosung. Im übrigen ist es in dieser Gesellschaft schon fast ausnahmslos erforderlich massiv zu provozieren, damit sich überhaupt noch jemand mit Problemen beschäftigt. Auch massive Gleichgültigkeit und das rigide Verweigern der Übernahme des jedem obliegenden persönlichen Anteils an Verantwortung für ein funktionables Gesamtsystem sind schwerwiegende Gründe für die derzeitige Disfunktionabilität des Systems.
Hier geht es, um das noch einmal zu betonen nicht um Sarrazin als Person und seine persönlichen Ansichten, sondern um sachliche Probleminhalte. Bedauerlich ist nur, dass es immer noch Leute gibt, die sich standhaft weigern die Probleme dieses Staates einzusehen oder oft nicht in der Lage sind diese einzusehen und/oder zu begreifen.

In den bisherigen von mir zitierten Textpassagen sind keine "Haudrauf-Parolen" enthalten, sondern schlicht eine sachliche Auflistung von Zuständen, die unter anderem von Leuten wie Gabriel, insbesondere derer seiner politischen Denkrichtung mitzuverantworten sind, unser aller Nerven und Geld kosten und nach derzeitigem Wissensstand nicht zuletzt das gesamte Staatssystem ruinieren werden, wenn es so weitergeht wie bislang...

Du hast recht - bin dabei meine Meinung zu ändern.

Heute regt sich der Zentralrat und Merkel über ihn auf ..... das bedeutet er hat
in ein Wespennest gestochen .......

Es ist eben zuviel nicht OK in unserem Lande, Volk hat Grund sich aufzuregen
- und die Regierung pennt.

[Excubitor]

Du hast recht - bin dabei meine Meinung zu ändern.
Heute regt sich der Zentralrat und Merkel über ihn auf ..... das bedeutet er hat
in ein Wespennest gestochen .......
Es ist eben zuviel nicht OK in unserem Lande, Volk hat Grund sich aufzuregen
- und die Regierung pennt.

Ganz genau. Doch leider pennt der größte Teil des Volkes scheinbar auch oder ist in den Manipulationsnetzen der Nomenklatur gefangen...

[Excubitor]

Vielleicht sollte der Threaderöffner mit sich selbst diskutieren, das scheint mir in seinem speziellen Fall viel zielführender zu sein als Diskutanten in Blockwartmentalität dauerzunerven.

Es scheint schon ziemlich überzogen von sich selbst im Plural zu schreiben, denn für andere Diskutanten dürften Sie wohl kaum das Wort ergreifen dürfen. Die würden sich schon selber melden. Sind ja schließlich mündige Erwachsene.

Kein Threaderöffner zeichnet dafür verantwortlich wenn jemand trotz mehrfacher eindeutiger Verdeutlichungen, die auch ein Grundschüler verstehen würde, scheinbar nicht in der Lage ist einen einfach gestrickten Eröffnungbeitrag und das zugehörige Thema zu verstehen und dementsprechend zu diskutieren.

Darüber hinaus haben diejenigen, die sachlich gar nichts zu einer Diskussion beitragen sondern nur andere persönlich angreifen und abwerten können oder wollen, auch nicht das kleinste Recht sich über irgendetwas zu beschweren.

"Beleidigungen sind die Argumente derer, die über keine Argumente verfügen", wie schon der gute alte Jean-Jaques Rousseau zu bemerken wusste.

[Menetekel]

Die plötzlichen Reaktionen der "Angesprochenen" zeigen eindeutig, daß der Mann gefährlich werden kann. Jetzt ist die Jagd eröffnet. Man wird alle verfügbaren Kanonen dazu laden und benutzen, damit der Sarrazin nicht zum offenen Kampf ins Feld gehen kann und eventuell zuviel Fußvolk hinter ihm stehen könnte.
Bin gespannt, ob sich in den oberen Etagen überhaupt jemand findet, welcher in seiner Spur mitzieht.
Aber wie ist es auf den Schiffen, welche am "Versinken" sind? Oder versenkt werden?
Die Ratten verlassen dies fluchtartig.

[alterschwede]

ich habe die in der bildzeitung veröffentlichten auszüge aus seinem buch gelesen und stimme ihm zu. es macht gar keinen sinn ständig die augen vor der realität zu verschließen. er nennt ross und reiter und das ist zu begrüßen. dass nicht "die ausländer" sondern zu 99 prozent moslems schuld an den integrationsproblemen in europa sind, ist nicht länger zu vertuschen. das nazi-totschlagargument zieht nicht mehr. die durch moslems verursachten probleme sind inzwischen derart massiv geworden, dass nun auch in "politisch korrekten kreisen" die einsicht einkehrt, dass es so nicht weiter gehen kann. Dass Sarrazin mit der bildzeitung eine so große bühne bekommt belegt dies eindeutig. selbst die türkenfreundliche waz gruppe kommt nicht umhin, gewisse schwierigkeiten mit der kultur und der muslimischen lebensweise der hier lebenden türken anzuerkennen. ehrenmorde, kriminelle agressivität, drogenhandel, prostitution. bildungsverweigerung oder schlichter mangel an intelligenz ziehen chancenlosigkeit auf dem arbeitsmarkt nach sich und machen muslime quasi automatisch zu beziehern von transferleistungen.
und man wird ganz allgemein -öffentlich- deutlicher.
ich sehe darin ganz eindeutig einen fortschritt der mich hoffen lässt. Ich habe hier schon vor längerer zeit geschrieben dass wir die türken - jedenfalls einen großen teil - innerhalb von 5 jahren los sind. ich gebe ihnen jetzt noch 3 jahre. wir können es uns einfach nicht mehr leisten in totalverweigerer zu investieren.
das hat aber auch den vorteil, dass muslime die sich integrieren wollen, die fleissig sind und begreifen welche chancen sie hier haben, diese chance auch besser ergreifen können.

[Don]

Völlig richtig, doch wie gesagt soll es hier vorrangig um den Umstand gehen, dass die ständigen Verharmlosungen indoktrinärer Interessengruppen ein Ende haben müssen, nicht um Herrn Sarrazin persönlich...

Was den Punkt "wie es voran gehen soll" betrifft so möchte ich ein jahrtausende altes Zitat anbringen, das es besser nicht treffen könnte.

Der Anfang aller Ordnung besteht darin den Dingen ihren richtigen Namen zu geben.
Kon Fu Tse (Auch Konfuzius, chinesischer Philosoph und Staatsmann)

Solange man in Deutschland nicht die ungeschminkte Wahrheit sagen darf ohne radikalen Spektren zugeordnet oder anderswie diskriminiert oder angefeindet zu werden dürfen wir alle nur dem Untergang dieser Republik beiwohnen.

Das ist richtig. Mich widert allerdings besonders an daß auch hier bereits wieder das Genöle losgeht weil Sarrazin nicht sofort die totale Problemlösung (möglichst ohne Belastung der Nöler) mitliefert.

Es ist extrem wertvoll daß sich ein exponierte Personen, dazu zählt sicherlich auch die Heisig, sich demonstrativ äußern. Einige andere taten es bereits zuvor mit etwas geringerem Widerhall. Die Zahnpasta ist aus der Tube und kann nicht wieder zurückgedrückt werden.

Es geht darum hier aufzusetzen, jeder nach seinen Möglichkeiten, und mitzuschieben. Steter Tropfen höhlt den Stein.

[The Dude]

Wir nehmen als unvermeidlich hin, dass Deutschland kleiner und dümmer wird.

Wir wollen nicht darüber nachdenken, geschweige denn darüber sprechen.

Ja ist denn "Bestandserhalt" (oder gar Bevölkerungswachstum) bzw. (echte) Bildung auch nur irgendwo DAS Ziel, was im Alltag gelebt werden soll und daher auch werden kann und wird?

Eben nicht. DAS Ziel in diesem Land ist, Profit zu machen, Geld zu verdienen, ökonomisch erfolgreich zu sein, eine gute Ausbildung zu machen, die verwertbar ist. Dem hat sich alles andere unterzuordnen.

Kinderlosigkeit wird doch positiv sanktioniert, man hat ein größeres verfügbares Einkommen und später auch mehr Rente (aus heutiger Sicht). Wieso also Kinder bekommen?

Und die Verdummung der Menschen wird nicht negativ sanktioniert, es gilt die Regel: Wenn Verdummung Profit bringt, dann verdummt die Leute doch, immer weiter, Hauptsache Profit! Die Dummen und Verdummten sind doch selbst Schuld.

[Berlie]

Ich finde ja auch sehr gut das Sarrazin was er sagt wahr ist aber was mich wundert warum hat er nicht denn Mund aufgemacht als er noch Senator in Berlin war da hätte er schon reden sollen und auch taten folgen denn er war ja an der richtige stelle

Jetzt als Bankier kann er nichts ausrichten, und die Meute stürzt sich jetzt auch noch auf ihm

So wie ich das sehe ist er sehr bald von Fenster

[Skaramanga]

...
Aber wie ist es auf den Schiffen, welche am "Versinken" sind? Oder versenkt werden?
Die Ratten verlassen dies fluchtartig.

Das funktioniert aber nur solange das Schiff noch Landverbindung hat oder in Ufernähe ist. Hat es sich bereits zu weit entfernt, ersaufen die Ratten.

[Skaramanga]

Ich finde ja auch sehr gut das Sarrazin was er sagt wahr ist aber was mich wundert warum hat er nicht denn Mund aufgemacht als er noch Senator in Berlin war da hätte er schon reden sollen und auch taten folgen denn er war ja an der richtige stelle
...


In Berlin gibts zu viele Bäume.

[McDuff]

Die plötzlichen Reaktionen der "Angesprochenen" zeigen eindeutig, daß der Mann gefährlich werden kann. Jetzt ist die Jagd eröffnet. Man wird alle verfügbaren Kanonen dazu laden und benutzen, damit der Sarrazin nicht zum offenen Kampf ins Feld gehen kann und eventuell zuviel Fußvolk hinter ihm stehen könnte.
Bin gespannt, ob sich in den oberen Etagen überhaupt jemand findet, welcher in seiner Spur mitzieht.
Aber wie ist es auf den Schiffen, welche am "Versinken" sind? Oder versenkt werden?
Die Ratten verlassen dies fluchtartig.

Ich bin mal gespannt was das System mit dem unbequemen Mahner macht:

- Unfall

- Plötzliche schwere Krankheit

- Unterschiebung von Straftaten die ihn vollkommen unmöglich machen

[heide]

Freilich, der sagt was Sache ist, hat aber auch keine Ideen wie es vorran gehen soll Und:Er gehört doch selbst mit zur Elite und hat gewisse Zustände mitzuverantworten.
Heute morgen in MoMa: Von vielen Internet-Foren bekommt Sarrazin für sein Buch Zuspruch.
Doch Fakten dürfen in Deutschland nicht publiziert werden.......
Es lebe die Augenwischerei der Regierung!

[Excubitor]

Die plötzlichen Reaktionen der "Angesprochenen" zeigen eindeutig, daß der Mann gefährlich werden kann. Jetzt ist die Jagd eröffnet. Man wird alle verfügbaren Kanonen dazu laden und benutzen, damit der Sarrazin nicht zum offenen Kampf ins Feld gehen kann und eventuell zuviel Fußvolk hinter ihm stehen könnte.
Bin gespannt, ob sich in den oberen Etagen überhaupt jemand findet, welcher in seiner Spur mitzieht.
Aber wie ist es auf den Schiffen, welche am "Versinken" sind? Oder versenkt werden?
Die Ratten verlassen dies fluchtartig.

Sicher kann man nicht alles akzeptieren was Sarrazin von sich gibt, doch um die wesentlichen sachlichen Inhalte kommen wir nicht herum. Die oben beschriebene Hetzjagd richtet sich aber nicht nur gegen Sarrazin, sondern mittlerweile auch gegen Normalbürger, die es wagen die Wahrheit auszusprechen.

[Excubitor]

ich habe die in der bildzeitung veröffentlichten auszüge aus seinem buch gelesen und stimme ihm zu. es macht gar keinen sinn ständig die augen vor der realität zu verschließen. er nennt ross und reiter und das ist zu begrüßen. dass nicht "die ausländer" sondern zu 99 prozent moslems schuld an den integrationsproblemen in europa sind, ist nicht länger zu vertuschen. [...]

Ohne die Prozentzahl bestätigen zu können scheint mir das eine sehr wichtige Feststellung zu sein. Denn momentan beginnt man sowohl Sarrazin als auch die ihm zustimmenden Teile der Bevölkerung als integrationsfeindlich, rassistisch (fehlt eigentlich nur noch nationalistisch) zu bezeichnen, ohne dass das, zumindest was weite Teile der Bevölkerung betrifft auch nur annähernd zutrifft. Auch der häufig fehlinterpretierte Begriff "populistisch" macht bei den Verharmlosern schon wieder die Runde.
Scheinbar hat immer noch niemand bei den Weichzeichnern begriffen, dass sie es sind und zwar im Wesentlichen sie, die Normalbürger, welche die tatsächlichen Zusammenhänge erkannt haben, mit solchen Äußerungen immer mehr in Richtung der extremen politischen Außenkanten treiben und damit immer mehr zu extremistischem Denken und Handeln verleiten. Insbesondere die rechtsextreme Außenkante des Spektrums wird sich ob dieser Wahl- und Existenzförderung durch die Verharmloser förmlich in Jubelstürme ausbrechen.

Werte Verharmloser. Schon mal daran gedacht, dass das auch Menschen die des taktischen und strategischen Denkens fähig sind in die extreme Außenlage treiben kann?
Scheinbar ist man sich im Lager der Weichzeichner nicht im Klaren darüber was das für alle und insbesondere für sie persönlich bedeutete. Es ist nicht die Frage, ob sich so jemand dorthin "verirrt", sondern lediglich wann...

[Excubitor]

Das ist richtig. Mich widert allerdings besonders an daß auch hier bereits wieder das Genöle losgeht weil Sarrazin nicht sofort die totale Problemlösung (möglichst ohne Belastung der Nöler) mitliefert.

Es ist extrem wertvoll daß sich ein exponierte Personen, dazu zählt sicherlich auch die Heisig, sich demonstrativ äußern. Einige andere taten es bereits zuvor mit etwas geringerem Widerhall. Die Zahnpasta ist aus der Tube und kann nicht wieder zurückgedrückt werden.

Es geht darum hier aufzusetzen, jeder nach seinen Möglichkeiten, und mitzuschieben. Steter Tropfen höhlt den Stein.

Dem stimme ich vollkommen zu. Jeder einzelne von uns kann seinen Teil dazu beitragen, dass der Verharmlosung in diesem Land endlich dass Wasser abgegraben wird, oder wie Don es anders herum ausgedrückt hat, "jeder Tropfen höhlt den Stein", und zwar auch der kleinste...

[GG146]

Heute morgen in MoMa: Von vielen Internet-Foren bekommt Sarrazin für sein Buch Zuspruch.
Doch Fakten dürfen in Deutschland nicht publiziert werden.......
Es lebe die Augenwischerei der Regierung!

Medienkonzerne und Parteienfunk haben in Deutschland immer noch ein erdrückendes Übergewicht, völlig unabhängige Foren erreichen bislang vergleichsweise wenige Menschen. Teilweise liegt das aber auch an den Leuten, die sich als Amateure die Mühe machen, ein Internetprojekt auf die Beine zu stellen. Einige sind wirklich überfordert, denk`mal an das Projekt "Artikel 5".

[Excubitor]

Heute morgen in MoMa: Von vielen Internet-Foren bekommt Sarrazin für sein Buch Zuspruch.
Doch Fakten dürfen in Deutschland nicht publiziert werden.......
Es lebe die Augenwischerei der Regierung!

Nicht nur der Regierung. Wie ich einem heutigen Leserbrief der Tagespresse entnommen habe soll Sigmar Gabriel (SPD) wenigstens Teile der Bevölkerung als rassistisch bezeichnet haben. Wenn er wenigstens diejenigen (in der Minderheit befindlichen) gemeint hätte, die tatsächlich durch rassistisches Gedankengut auffallen. Aber nein, auch hier scheint man wieder davon ausgehen zu können, dass auch diejenigen angesprochen waren, die nur die völlig verfehlten Teile der Integrationspolitik und das diesbezügliche Versagen der Verantwortlichen ausgesprochen haben.
Den Wahrheitsgehalt der Information unterstellt wirft das für mich eindeutig die Frage auf: Sind solche Politiker für das Renommée eines (wenn auch nur angeblichen) Rechtsstaats überhaupt tragbar?

[Reilinger]

Werte Verharmloser. Schon mal daran gedacht, dass das auch Menschen die des taktischen und strategischen Denkens fähig sind in die extreme Außenlage treiben kann?
Scheinbar ist man sich im Lager der Weichzeichner nicht im Klaren darüber was das für alle und insbesondere für sie persönlich bedeutet. Es ist nicht die Frage, ob sich so jemand dorthin "verirrt", sondern lediglich wann...

Noch fühlen sich die Verantwortlichen sicher. Zu viele Jahrzehnte hat man die Menschen mit allen Mitteln konditioniert. Wie Pawlowsche Hunde schrecken sie bei Tabuthemen ängstlich zurück, immer in Furcht vor der Strafe mit der Nazikeule. Überall wittern sie böse Autobahnen und lassen sich im Zweifelsfall lieber von den Mohammedanerhorden tottreten, als offen ihre Meinung zu sagen. Zusammen mit der flächendeckenden Fehlinformation und der Gehirnwäsche durch sämtliche Medien wurden Bedingungen geschaffen, die jedes selbständige Denken und Handeln unterdrücken. Insofern sehe ich wenig Anlaß für die Multikultilügner, sich Sorgen zu machen. Schlimmstenfalls erleidet Sarrazin einen Autounfall oder begeht Suizid. Auch das wird man den Menschen in bekannter Weise glaubhaft verkaufen können.

[Malatestas Dream]

Noch fühlen sich die Verantwortlichen sicher. Zu viele Jahrzehnte hat man die Menschen mit allen Mitteln konditioniert. Wie Pawlowsche Hunde schrecken sie bei Tabuthemen ängstlich zurück, immer in Furcht vor der Strafe mit der Nazikeule. Überall wittern sie böse Autobahnen und lassen sich im Zweifelsfall lieber von den Mohammedanerhorden tottreten, als offen ihre Meinung zu sagen. Zusammen mit der flächendeckenden Fehlinformation und der Gehirnwäsche durch sämtliche Medien wurden Bedingungen geschaffen, die jedes selbständige Denken und Handeln unterdrücken. Insofern sehe ich wenig Anlaß für die Multikultilügner, sich Sorgen zu machen. Schlimmstenfalls erleidet Sarrazin einen Autounfall oder begeht Suizid. Auch das wird man den Menschen in bekannter Weise glaubhaft verkaufen können.


Und in welchem Land soll das sein ? Ist es in dem Deutschland, in dem Thilo Sarrazin mit sein "kontroversen" Thesen in der meist verkauften Zeitung des Landes unkritisch abgedruckt wird ? "Sämtliche Medien" beinhaltet also nicht die "Bild", das mächtigste Blatt des Landes ? Auch die "Welt" feiert den unendlich Mutigen ziemlich, von der "Jungen Freiheit" und den Legionen rechter Blogs fange ich gar nicht erst an.


Es ist lustig wie unglaublich dieser Persekutionskomplex von "Rechten" ist, die sich permanent verfolgt fühlen wollen. Niemand verbietet euch eure wirren Meinungen. Sobald eine Gegenläufige Meinung publiziert, ist es natürlich "Propaganda" von der "Systempresse".

Es gibt durchaus viele legitime Kritikpunkte bezüglich der Thesen, die Sarrazin postuliert - Thesen und Wissenschaft, genau wie Demokratie, funktionieren eben im Wechselspiel verschiedener Positionen.

Die so genannte, allumfassende politische Korrektheit herrscht in Deutschland nicht - man darf nur nicht durch Straßen und Presse marodieren und "tötet alle Muslime/ jagt alle Moslems/ nieder mit den Musels" brüllen. Ist das so viel verlangt ?

[Excubitor]

Noch fühlen sich die Verantwortlichen sicher. Zu viele Jahrzehnte hat man die Menschen mit allen Mitteln konditioniert. Wie Pawlowsche Hunde schrecken sie bei Tabuthemen ängstlich zurück, immer in Furcht vor der Strafe mit der Nazikeule. Überall wittern sie böse Autobahnen und lassen sich im Zweifelsfall lieber von den Mohammedanerhorden tottreten, als offen ihre Meinung zu sagen. Zusammen mit der flächendeckenden Fehlinformation und der Gehirnwäsche durch sämtliche Medien wurden Bedingungen geschaffen, die jedes selbständige Denken und Handeln unterdrücken. Insofern sehe ich wenig Anlaß für die Multikultilügner, sich Sorgen zu machen. Schlimmstenfalls erleidet Sarrazin einen Autounfall oder begeht Suizid. Auch das wird man den Menschen in bekannter Weise glaubhaft verkaufen können.

Das triffts im Kern mehr als deutlich. Parteiübergreifendes konglomerates Versagen aller Orten. Doch wird die Wahrheit ausgesprochen werden diejenigen verfolgt, die sie ausgesprochen haben und nicht diejenigen, welche diesem Staat in einigen Fällen möglicherweise bereits irreparable Schäden zugefügt haben und im Ganzen weiterhin schwere Schäden verursachen oder verstärken und bestehende Probleme verschärfen anstatt sie zu lösen, wozu sie verpflichtet wären.

[Malatestas Dream]

Das triffts im Kern mehr als deutlich. Parteiübergreifendes konglomerates Versagen aller Orten. Doch wird die Wahrheit ausgesprochen werden diejenigen verfolgt, die sie ausgesprochen haben und nicht diejenigen, welche diesem Staat in einigen Fällen möglicherweise bereits irreparable Schäden zugefügt haben und im Ganzen weiterhin schwere Schäden verursachen oder verstärken und bestehende Probleme verschärfen anstatt sie zu lösen, wozu sie verpflichtet wären.

Und wer genau wird verfolgt ? Kannst du dazu einen einzelnen Fall nennen ? Zeig mir wo genau Sarrazin verfolgt wird. Besteht für dich schon "verfolgung" wenn andere Menschen eine Position konträr zu Sarrazins Meinung vertreten ?

Lass doch bitte deine albernen Verschwörungstheorien und bleib bei Fakten und bei dem was du belegen kannst.

Zum Buch: Deutschland braucht wirklich eine konstruktive, offene Diskussion zum Thema Integration. Eine solche führt Sarrazin aber nicht. Sein populitisches, sozialdarwinistisches gekeife braucht keiner. Schade das solche Menschen auch noch auf offene Ohren stoßen. Das interesse an seinem Machwerk könnte der Beleg seiner These sein, dass Deutsche wirklich immer dümmer werden.

[Excubitor]

Und in welchem Land soll das sein ? Ist es in dem Deutschland, in dem Thilo Sarrazin mit sein "kontroversen" Thesen in der meist verkauften Zeitung des Landes unkritisch abgedruckt wird ? "Sämtliche Medien" beinhaltet also nicht die "Bild", das mächtigste Blatt des Landes ? Auch die "Welt" feiert den unendlich Mutigen ziemlich, von der "Jungen Freiheit" und den Legionen rechter Blogs fange ich gar nicht erst an.

Es ist lustig wie unglaublich dieser Persekutionskomplex von "Rechten" ist, die sich permanent verfolgt fühlen wollen. Niemand verbietet euch eure wirren Meinungen. Sobald eine Gegenläufige Meinung publiziert, ist es natürlich "Propaganda" von der "Systempresse".

Es gibt durchaus viele legitime Kritikpunkte bezüglich der Thesen, die Sarrazin postuliert - Thesen und Wissenschaft, genau wie Demokratie, funktionieren eben im Wechselspiel verschiedener Positionen.

Die so genannte, allumfassende politische Korrektheit herrscht in Deutschland nicht - man darf nur nicht durch Straßen und Presse marodieren und "tötet alle Muslime/ jagt alle Moslems/ nieder mit den Musels" brüllen. Ist das so viel verlangt ?

Wer andere kritisiert sollte sich nicht derselben Vorgehensweisen bedienen, die vorher von ihm selbst kritisiert wurden.
Erstens werden hier keine wirren Meinungen verbreitet, sondern sachlich Probleme veranschaulicht, die seit Jahrzehnten verharmlost und verschleiert wurden. Das ist einmal Fakt.
Was andere machen entzieht sich meiner Verantwortung.

Sicher gibt es unterschiedkliche Standpunkte zu jedem der verschiedenen Blickwinkel. Doch in dem Moment wo entgegen sachlich wertneutraler Feststellungen begangener Fehler aus purem Eigeninteresse einiger Weniger entgegen deren Pflichten schadensträchtige Vorgehensweisen nicht nur fortgeführt , sondern unter Verharmlosungs- und Verschleierungstaktiken dem Volk, von dem man "eidesgemäß" Schaden abzuwenden hätte objektiv schwerer Schaden zugefügt wird, ist der Spaß vorbei...

[Malatestas Dream]

Wer andere kritisiert sollte sich nicht derselben Vorgehensweisen bedienen, die vorher von ihm selbst kritisiert wurden.
Erstens werden hier keine wirren Meinungen verbreitet, sondern sachlich Probleme veranschaulicht, die seit Jahrzehnten verharmlost und verschleiert wurden. Das ist einmal Fakt.
Was andere machen entzieht sich meiner Verantwortung.

Sicher gibt es unterschiedkliche Standpunkte zu jeder der verschiedenen Blickwinkel. Doch in dem Moment wo entgegen sachlich wertneutraler Feststellungen begangener Fehler aus purem Eigeninteresse einiger Weniger entgegen deren Pflichten schadensträchtige Vorgehensweisen nicht nur fortgeführt , sondern unter Verharmlosungs- und Verschleierungstaktiken dem Volk, von dem man "eidesgemäß" Schaden abzuwenden hätte objektiv schwerer Schaden zugefügt wird, ist der Spaß vorbei...

Also sind es doch nur divergierende Meinungen und keine Verfolgung, pawlowsche Indoktrinierung oder Gedankenkontrolle ?

Kannst du Beispiele für solche "wertneutralen Feststellungen" nennen, z.B. aus Thilo Sarrazins Werk? Sind Aussagen wie die folgenden Wertneutral ?

"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung."


"Ehe jetzt einer im 20. Stock sitzt und den ganzen Tag nur fernsieht, bin ich schon fast erleichtert, wenn er ein bisschen schwarz arbeitet."

Oder Leute Arschlöcher nennen ? Ist der Ausdruck "Kopftuchmädchen" wertneutral ?

[latrop]

Ich bin mal gespannt was das System mit dem unbequemen Mahner macht:

- Unfall

- Plötzliche schwere Krankheit

- Unterschiebung von Straftaten die ihn vollkommen unmöglich machen

Er hängt sich selbst auf. Und wenn er tot ist, schneidet er sich ab und legt sich 500 m weiter in einem Feld zur Ruhe.:=:=:=

[Excubitor]

Und wer genau wird verfolgt ? Kannst du dazu einen einzelnen Fall nennen ? Zeig mir wo genau Sarrazin verfolgt wird. Besteht für dich schon "verfolgung" wenn andere Menschen eine Position konträr zu Sarrazins Meinung vertreten ?
Lass doch bitte deine albernen Verschwörungstheorien und bleib bei Fakten und bei dem was du belegen kannst.
Zum Buch: Deutschland braucht wirklich eine konstruktive, offene Diskussion zum Thema Integration. Eine solche führt Sarrazin aber nicht. Sein populitisches, sozialdarwinistisches gekeife braucht keiner. Schade das solche Menschen auch noch auf offene Ohren stoßen. Das interesse an seinem Machwerk könnte der Beleg seiner These sein, dass Deutsche wirklich immer dümmer werden.

Erstens sei angemerkt, dass es meistens diejenigen sind, welche sich vorschnell des Begriffs "populistisch" bedienen, die selbst derartige Verhaltensweisen an den Tag legen.
Im übrigen ist der Begriff "populistisch" mittlerweile zu einem Diffamierungsinstrument der Verharmloser gegen jede Form von Menschen deformiert worden, die den Mut aufbringen sachlich objektiv vorhandene Probleme in diesem Land ohne überzogene Polemik oder gar bewusste Diffamierungen offen auszusprechen.

Erstens bin ich nicht nur als Gegener völlig unsinniger Verschwörungstheorien bekannt, sondern habe an anderer Stelle längst argumentatorisch bewiesen, dass man für die vorrangigen Probleme dieses Landes gar keine Verschwörung benötigt, damit die Dinge so laufen, wie sie laufen. Wenn man also jemanden kritisiert sollte man nicht irgendwelchen unbegründeten Mist zusammen schreiben, sondern sich vorher gründlich informieren, da man sonst vor die sprichwörtliche "Pumpe läuft". Ganz besonders peinlich ist das dann, wenn man einen Begriff wie "Verschwörungstheorie" "anklagend" verwendet, sich im kritisierten Beitrag aber auch nicht im entferntesten eine solche definitorisch belegen lässt. Damit hast Du Dich so perfekt selbst demontiert, dass ich mich nicht einmal großartig verteidigen muss.

Selbstverständlich grenzt es nicht nur an Verfolgung sondern ist eine, wenn einer Person öffentlich über den Rundfunk objektiv falsche Fakten unterstellt werden. Das ist böswilligste Diffamierung, völlig egal gegen wen das geht, um so schwerwiegender wenn dies im Bewusstsein der Leichtgläubigkeit des überwiegenden Teils der Bevölkerung geschehen sein sollte...

[Excubitor]

Also sind es doch nur divergierende Meinungen und keine Verfolgung, pawlowsche Indoktrinierung oder Gedankenkontrolle ?
Kannst du Beispiele für solche "wertneutralen Feststellungen" nennen, z.B. aus Thilo Sarrazins Werk? Sind Aussagen wie die folgenden Wertneutral ?
"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung."
"Ehe jetzt einer im 20. Stock sitzt und den ganzen Tag nur fernsieht, bin ich schon fast erleichtert, wenn er ein bisschen schwarz arbeitet."
Oder Leute Arschlöcher nennen ? Ist der Ausdruck "Kopftuchmädchen" wertneutral ?

Da ich das für einige Wenige bislang noch nicht deutlich genug getan zu haben scheine, distanziere ich mich deutlichst von derartigen Äußerungen, die weder sachdienlich noch in irgendeiner Weise einer Grundsatzdiskussion förderlich erscheinen.
Doch ändert das und das diese Äußerungen gefallen sind absolut gar nichts an den vorhandenen Problemen und sachlichen Schieflagen um die es hier geht.

Die als Grundlage dieses Threads ausgewählten Auszüge sind wertneutral. Sollte ich dabei eine unbedachte Äußerung des Autoren übersehen haben, so war das sicherlich nicht von mir beabsichtigt. Sämtliche, insbesondere die zu anderen Ausländern, sogar solche außerhalb der EU, festgestellten positiven Zahlenwerte sind definitiv schon von der Sache her wertneutral. Schon allein deswegen dürfte eine generelle Ausländerfeindlichkeit weder des Autoren, noch anderer, die sich derer Zahlen bedienen, belegbar sein.

[Malatestas Dream]

Erstens sei angemerkt, dass es meistens diejenigen sind, welche sich vorschnell des Begriffs "populistisch" bedienen, die selbst derartige Verhaltensweisen an den Tag legen.
Im übrigen ist der Begriff "populistisch" mittlerweile zu einem Diffamierungsinstrument der Verharmloser gegen jede Form von Menschen deformiert worden, die den Mut aufbringen sachlich objektiv vorhandene Probleme in diesem Land ohne überzogene Polemik oder gar bewusste Diffamierungen offen auszusprechen.

Wo genau braucht so etwas den Mut ? Ich kann den Mut darin, auf einer ethnischen Minderheit, welche nahezu permanent von allen Seiten Flak bezieht, nicht erkennen.
Ist es Mut, das schwächste Kind auf dem Schulhof ohne Grund niederzuschlagen oder zu dem Junge zu gehen, den eh keiner Mag und sich über ihn lustig zu machen ?

Ich kann keine Sachlichkeit an Sarrazins sehr emotional argumentierenden Thesen erkennen.



Erstens bin ich nicht nur als Gegener völlig unsinniger Verschwörungstheorien bekannt, sondern habe an anderer Stelle längst argumentatorisch bewiesen, dass man für die vorrangigen Probleme dieses Landes gar keine Verschwörung benötigt, damit die Dinge so laufen, wie sie laufen. Wenn man also jemanden kritisiert sollte man nicht irgendwelchen unbegründeten Mist zusammen schreiben, sondern sich vorher gründlich informieren, da man sonst vor die sprichwörtliche "Pumpe läuft". Ganz besonders peinlich ist das dann, wenn man einen Begriff wie "Verschwörungstheorie" "anklagend" verwendet, sich im kritisierten Beitrag aber auch nicht im entferntesten eine solche definitorisch belegen lässt. Damit hast Du Dich so perfekt selbst demontiert, dass ich mich nicht einmal großartig verteidigen muss.


Was du an "anderer Stelle längst argumentatorisch bewiesen" hast, hat für mich leider kaum relevanz. Kannst du das ganze dan wenigstens Verlinken, ich werde mir sicher nicht die Gesamtheit deiner Beiträge durchlesen.

Ich sehe, unter "sachlich" verstehst du eine eolquente Niederschrift von "Du Lügst, du hast nicht recht." Wo genau ich vor die "Pumpe gelaufen" bin, kann ich noch nicht erkennen, aber sicher wirst du mich aufklären.






Selbstverständlich grenzt es nicht nur an Verfolgung sondern ist eine, wenn einer Person öffentlich über den Rundfunk objektiv falsche Fakten unterstellt werden. Das ist böswilligste Diffamierung, völlig egal gegen wen das geht, um so schwerwiegender wenn dies im Bewusstsein der Leichtgläubigkeit der Bevölkerung geschehen sein sollte...

Vielleicht sind die Fakten ja "objektiv Falsch" oder zumindest durch fragwürdige Methoden entstanden und hingebogen zum untermauern der eigenen Position. Kritik ist keine böswillige Diffamierung, sondern nötig und sinnvoll - wie bei allen Thesen.

Am Ende beleidigst du noch mal eben die gesamte Nation und nennst "die Bevölkerung" leichtgläubig. Ich nehme mal an, du bist nicht Teil der Bevölkerung.

Hast du mal in Erwägung gezogen, dass nicht die Bevölkerung leichtgläubig ist, sondern du ? Dass du zu einfache Schlüsse ziehst oder zu emotional an manche Diskussionen gehst. Es ist schließlich leichter, einige wenige zu manipulieren als eine große Masse. Ich finde es immer vermessen, wenn sich Menschen wie du über die Masse stellen und verkünden, sie wären im Besitz der einzigen Wahrheit während der Rest der Menschen "Manipuliert" oder unter "Gehirnwäsche" sei. (Was übrigens auch wieder eine Verschwörungstheorie wäre, von denen kommst du irgendwie nicht weg.)

[Excubitor]

Wo genau braucht so etwas den Mut ? Ich kann den Mut darin, auf einer ethnischen Minderheit, welche nahezu permanent von allen Seiten Flak bezieht, nicht erkennen.
Ist es Mut, das schwächste Kind auf dem Schulhof ohne Grund niederzuschlagen oder zu dem Junge zu gehen, den eh keiner Mag und sich über ihn lustig zu machen ?
Schönes Beispiel, das nicht allzu selten von den von Dir Geschützten praktiziert wird, natürlich nicht nur... Das "Abziehen" von Schwächeren, fachlich korrekt auch räuberische Erpressung genannt, ist in vielen Bereichen des Landes bereits eine Domäne eines Teils Deiner Schützlinge.
Mut braucht man eine ganze Menge, da viele Leuten in diesem Land, die es gewagt haben objektiv vorliegende Probleme offen auszusprechen wirtschaftlich bereits ruiniert wurden. Es scheint doch sehr als lebst Du weitab der Realität in einem Traumgebäude einer nicht vorhandenen schönen heilen Welt. Fakt ist, dass wenn sich, um nur ein Beispiel zu nennen, Einzelhändler absolut den Tatsachen entsprechend öffentlich darüber beschweren mehrfach von ausländischen Mitbürgern bestohlen, ausgraubt oder überfallen worden zu sein, dann als Ausländerfeinde bezeichnet und in die nationalistische Ecke gerückt werden, so dass deren wirtschaftliche Existenz bedroht ist, etwas oberfaul ist in diesem Land. Und das sind keine Einzelfälle. Bevor jetzt wieder irgendwelche sachlich unhaltbare Argumentation kommt. Die reine Feststellung, dass einige durch Verleumdung wirtschaftlich ruiniert wurden ist eben nur eine Feststellung und auch nicht annähernd eine Verschwörungstheorie, schon mangels Verschwörern nicht.

Ich kann keine Sachlichkeit an Sarrazins sehr emotional argumentierenden Thesen erkennen.
Peinlich. Zahlen sind ohne sie zu bewerten immer sachlich und die bilden meine Hauptgrundlage hier. Von unsachlichen Äußerungen habe ich mich deutlichst distanziert. Von den Problemen abzulenken hat bei mir überhaupt keinen Sinn, und zum Glück bei vielen anderen auch nicht.

Was du an "anderer Stelle längst argumentatorisch bewiesen" hast, hat für mich leider kaum relevanz. Kannst du das ganze dan wenigstens Verlinken, ich werde mir sicher nicht die Gesamtheit deiner Beiträge durchlesen.
Das ist genau ein Hauptproblem der Verharmloser, werten ohne ertwas überhaupt zu kennen oder zu wissen.

Ich sehe, unter "sachlich" verstehst du eine eolquente Niederschrift von "Du Lügst, du hast nicht recht." Wo genau ich vor die "Pumpe gelaufen" bin, kann ich noch nicht erkennen, aber sicher wirst du mich aufklären.
Bedauerlich, mehr nicht. Andere Leser scheinen es erkannt zu haben.

Vielleicht sind die Fakten ja "objektiv Falsch" oder zumindest durch fragwürdige Methoden entstanden und hingebogen zum untermauern der eigenen Position. Kritik ist keine böswillige Diffamierung, sondern nötig und sinnvoll - wie bei allen Thesen.
Die Argumentation ist sachlich völlig verfehlt. Eine Radiomeldung aufgebaut auf objektiv falschen Fakten ist definitiv keine Kritik sondern ausschließlich böswillige Diffamierung, solange das wissentlich erfolgte.

Am Ende beleidigst du noch mal eben die gesamte Nation und nennst "die Bevölkerung" leichtgläubig. Ich nehme mal an, du bist nicht Teil der Bevölkerung.
Diesen Flüchtigkeitsfehler habe ich bereits korrigiert. Eine Tatsachenfeststellung die sich faktisch belegen lässt und der überwiegende Teil der Bevölkerung ist definitiv leichtgläubig, wovon eine riesige Branche sogar lebt, kann schon definitorisch keine Beleidigung sein, war auch nicht als persönliche Abwertung gemeint, also juristisch schon mal per se keine Beleidigung, sondern als faktischer Beleg für die leichte Ausnutzbarkeit durch professionelle Manipulatoren.

Hast du mal in Erwägung gezogen, dass nicht die Bevölkerung leichtgläubig ist, sondern du? Dass du zu einfache Schlüsse ziehst oder zu emotional an manche Diskussionen gehst. Es ist schließlich leichter, einige wenige zu manipulieren als eine große Masse. Ich finde es immer vermessen, wenn sich Menschen wie du über die Masse stellen und verkünden, sie wären im Besitz der einzigen Wahrheit während der Rest der Menschen "Manipuliert" oder unter "Gehirnwäsche" sei. (Was übrigens auch wieder eine Verschwörungstheorie wäre, von denen kommst du irgendwie nicht weg.)
Das ist der abgefahrenste Unsinn den ich seit langem gelesen habe, sorry. Diejenigen, die mich persönlich kennen, werden mir das kaum glauben wenn ich ihnen das erzähle, die werden das selbst lesen wollen, dass ausgerechnet ich leichtgläubig sein soll. Hatte ich übrigens schon erwähnt, dass ich bereits eine nicht unerhebliche Anzahl Bürger dieses Landes professionell darin geschult habe, sich aus den üblichen Manipulationsmechanismen zu befreien, bzw. sich weitestgehend davon freizuhalten (ganz geht aus unterschiedlichen Gründen menschlicher Psychologie und Neurobiologie nicht)? Das ist natürlich ein super Job für jemanden der leichtgläubig sein soll...
Ich ziehe keine einfachen Schlüsse, so wie Du, der schon Dinge wertet, die er überhaupt nicht kennt, sondern vereinfache bestenfalls ab und zu komplexe Sachzusammenhänge für andere, damit die es leichter verstehen können, um sich eine eigene Meinung darüber bilden zu können. Aus letzterem wird schon eindeutig klar, dass ich mich persönlich über niemanden stelle. Was der einzelne aus zur Verfügung gestellten informationen innerhalb seiner PERSÖNLICHEN Meinungsbildung macht ist ganz ihm selbst überlassen. Ich bin ganz sicher nicht im Besitz der einzigen Wahrheit, die ohnehin ein äußerst relativer Begriff ist.
Den Begriff Verschwörungstheorie solltest Du aber jetzt dringend mal nachschlagen oder ihn sonstwie erklären lassen. Das ist wirklich peinlich. Schon echt haarsträubend: wenn einer wahrheitsgemäß behauptet, dass die Kunden eines Supermarkts durch die unterschiedlichsten psychologischen Mechanismen manipuliert werden (sollen, da es ja nicht bei allen funktioniert) ist das nach Deiner kruden Logik eine Verschwörungstheorie. Das ist Deiner eigenen Ausdrucksweise nach absolut albern, weil das lediglich eine einfache Tatsachenfeststellung ist und weiter gar nichts. Eine Theorie ist ein aus einer ganzen Reihe von Definitionen, gedanklichen Abläufen, Voraussetzungen und deren Überprüfung zu Ergebnissen geformt, etc. zusammengesetztes Gedankengebäude komplexer Art, mal mit mal ohne handelnde Personen. Weder ein einzelner Satz, eine einzelne Feststellung und schon gar nicht ein einzelner Begriff kann auch nur ansatzweise eine "Theorie" darstellen.
Aber der Brüllwitz des Monats ist, ich musste das jetzt mal so ausdrücken, dass ausgerechnet derjenige, der trotz härtester verbaler auch noch so unsinniger Angriffe noch nie jemanden beleidigt oder bewusst und gewollt persönlich herabgewürdigt hat, zu emotional an manche Diskussion geht. Der Witz ist echt gut. Wenn ich das heute noch erzähle, werden sich reihenweise Leute, die mich persönlich kennen amüsiert auf die Schenkel schlagen, aber sicher nicht weil sie über mich lachen...


Siehe auch Anmerkungen im Zitat in Farbe.
Ab sofort wird nur noch über die Sache diskutiert und diese untauglichen Ablenkungsversuche ignoriert, bevor auch dieser thread wegen sachabweichenden Hickhacks geschlossen wird. Was zählt, wenn etwas Größeres vorankommen soll, ist ausschließlich immer die Sache, weder irgendwelche persönlichen Wertmaßstäbe noch Interessen. Solange Politiker aller couleur das nicht begreifen und mehr Zeit damit verbringen sich in persönlichen Auseinandersetzungen zur Befriedigung des eigenen Egos zu ergehen und sich nicht in ausreichendem Maß den sachlichen Probleminhalten widmen wird sich definitiv nichts ändern, es sei denn weite Teile der Bevölkerung wachen wider Erwartens doch noch rechtzeitig auf.

[Menetekel]

Das funktioniert aber nur solange das Schiff noch Landverbindung hat oder in Ufernähe ist. Hat es sich bereits zu weit entfernt, ersaufen die Ratten.


Mein Wunsch würde sich damit erfüllen.

[Menetekel]

Ich bin mal gespannt was das System mit dem unbequemen Mahner macht:

- Unfall

- Plötzliche schwere Krankheit

- Unterschiebung von Straftaten die ihn vollkommen unmöglich machen


Ich ebenso.

[Menetekel]

Sicher kann man nicht alles akzeptieren was Sarrazin von sich gibt, doch um die wesentlichen sachlichen Inhalte kommen wir nicht herum. Die oben beschriebene Hetzjagd richtet sich aber nicht nur gegen Sarrazin, sondern mittlerweile auch gegen Normalbürger, die es wagen die Wahrheit auszusprechen.

Dazu gebe ich Dir meine volle Zustimmung.
Ich habe es schon einmal anderweitig versucht darzulegen. Für mich ist es klar, daß jeglicher, welcher gegen die Richtung rudern will, mit entsprechenden "Maßnahmen" der Machthaber rechnen muß. Wer läßt sich schon ohne "Gegenwehr" von einem "Neuling" oder Unliebsamen wie Sarrazin, einfach in die Flinte pissen?
Da werden alle Mittel eingesetzt, damit die Macht nicht ins Wackeln gerät.
Mich erfreuen dann auch immer die Forderungen einiger Foristen, daß man Lösungsbeispiele vorschlagen sollte in diesen Diskussionen.
Auf derartige Vorschläge warten dann unsere Politkasper. die werden hier mitlesen oder lesen lassen, damit sie ein weiteres Beispiel für ihre Beliebtheit haben. Und wird man hier zu "laut", dann muß schon jeder damit rechnen, daß er doch eines Tages Besuch vor seiner Tür hat. Dann werden die Augen mit Sicherheit größer wie Taubeneier.

[Excubitor]

Zitat von Skaramanga
Das funktioniert aber nur solange das Schiff noch Landverbindung hat oder in Ufernähe ist. Hat es sich bereits zu weit entfernt, ersaufen die Ratten.



Mein Wunsch würde sich damit erfüllen.

Unabhängig davon, ob man die Meinung nun teilt oder nicht löst das leider nicht das Problem das darin besteht, dass die menschliche Charakterstärke nicht allzu stabil ausgelegt ist.
Glaubt irgendwer, dass sich, würde man die gesamte Belegschaft der Regierung und des Bundestages von heute auf morgen austauschen, dann grundlegend etwas änderte? Bestenfalls temporär, sicherlich nicht auf Dauer, wären dadurch einige Änderungen zu erzielen. Solange sich nicht einige tiefgreifende Veränderungen in den charakterlichen Wertmaßstäben, weg vom überzogenen Ego hin zu allgemein bedeutsamen sachlichen Wertigkeiten erreichen lassen, wird sich nichts gravierend zum Positiven ändern können.
Das beste Beispiel sind die kleinen Parteien, die sich schon nach kurzer Zeit des Bestehens, fernab jeder sachlichen Notwendigkeit und Grundlage allein aufgrund persönlicher Differenzen basierend auf egoistischen Grundhaltungen Einzelner selbst zerstört haben. Wie sollen solche Menschen jemals Verantwortung für große Zusammenhänge erlangen oder besser diese Verantwortung sachlich nutzbringend für Alle ausüben können? Von Verantwortung reden sie alle, tragen will sie niemand wenn es darauf ankommt. Der Begriff "Verantwortung tragen" ist in diesem Land doch bereits zu einer hohlen Phrase verkommen. Was bedeutet er wirklich? Im politischen Bereich doch meistens bestenfalls Rücktritt bei vollen Bezügen über eine indiskutabel lange Zeit und später ein anderer Polit-Job oder eine höher dotierte Tätigkeit in der freien Wirtschaft; vorab natürlich solange es eben geht den Rücktritt zu vermeiden suchen um die Bezugshöhe zu beeinflussen. Mit anderen Worten, keine spürbare Konsequenz die den Begriff "Verantwortung übernehmen" auch nur annähernd rechtfertigen würde.

[Excubitor]

Zitat von Excubitor
Sicher kann man nicht alles akzeptieren was Sarrazin von sich gibt, doch um die wesentlichen sachlichen Inhalte kommen wir nicht herum. Die oben beschriebene Hetzjagd richtet sich aber nicht nur gegen Sarrazin, sondern mittlerweile auch gegen Normalbürger, die es wagen die Wahrheit auszusprechen.



Dazu gebe ich Dir meine volle Zustimmung.
Ich habe es schon einmal anderweitig versucht darzulegen. Für mich ist es klar, daß jeglicher, welcher gegen die Richtung rudern will, mit entsprechenden "Maßnahmen" der Machthaber rechnen muß. Wer läßt sich schon ohne "Gegenwehr" von einem "Neuling" oder Unliebsamen wie Sarrazin, einfach in die Flinte pissen?
Da werden alle Mittel eingesetzt, damit die Macht nicht ins Wackeln gerät.
Mich erfreuen dann auch immer die Forderungen einiger Foristen, daß man Lösungsbeispiele vorschlagen sollte in diesen Diskussionen.
Auf derartige Vorschläge warten dann unsere Politkasper. die werden hier mitlesen oder lesen lassen, damit sie ein weiteres Beispiel für ihre Beliebtheit haben. Und wird man hier zu "laut", dann muß schon jeder damit rechnen, daß er doch eines Tages Besuch vor seiner Tür hat. Dann werden die Augen mit Sicherheit größer wie Taubeneier.

Endlich mal jemand der die Risiken erkannt hat. Es sollte jedem klar sein, der das versucht, dass es tatsächlich keine Spielerei ist, sich mit der Nomenklatur anzulegen. Wir sind hier nicht im Weichzeichner-TV, sondern in der Realität. Aber man sollte das Risiko derzeit auch nicht überbewerten. Es ist zwar vorhanden, aber hält sich derzeit noch in Grenzen. Ich war Jahre in derartig sensiblen Informationsbeschaffungs-Bereichen tätig, betreffend Gentechnologie in Nahrungsmitteln. Und das ist richtig gefährlich. Da geht es um Milliarden. Da zählt kein Menschenleben. Generell gilt: solange die betreffenden Machtstrukturen den Störer nicht als persönliche Bedrohung empfinden ist alles easy. Erst ab dem Augenblick, wo sie beginnen jemanden ernstzunehmen oder auch nur eine scheinbar reale Gefahr für sich selbst wittern wird es brandgefährlich...
Was das Mitlesen betrifft, so denke ich, sollte man die Situation gegenwärtig nicht überbewerten und schon gar nicht in Panik verfallen. Ich denke, dass die zumindest scheinbar vorliegende Arroganz der Nomenklatur gegenwärtig noch so groß ist, dass man es (noch) nicht als nötig erachtet, in Foren mitzulesen, und wenn überhaupt, dann nur sporadisch.

[Menetekel]

Unabhängig davon, ob man die Meinung nun teilt oder nicht löst das leider nicht das Problem das darin besteht, dass die menschliche Charakterstärke nicht allzu stabil ausgelegt ist.
Glaubt irgendwer, dass sich, würde man die gesamte Belegschaft der Regierung und des Bundestages von heute auf morgen austauschen, dann grundlegend etwas änderte? Bestenfalls temporär, sicherlich nicht auf Dauer, wären dadurch einige Änderungen zu erzielen. Solange sich nicht einige tiefgreifende Veränderungen in den charakterlichen Wertmaßstäben, weg vom überzogenen Ego hin zu allgemein bedeutsamen sachlichen Wertigkeiten erreichen lassen, wird sich nichts gravierend zum Positiven ändern können.
Das beste Beispiel sind die kleinen Parteien, die sich schon nach kurzer Zeit des Bestehens, fernab jeder sachlichen Notwendigkeit und Grundlage allein aufgrund persönlicher Differenzen basierend auf egoistischen Grundhaltungen Einzelner selbst zerstört haben. Wie sollen solche Menschen jemals Verantwortung für große Zusammenhänge erlangen oder besser diese Verantwortung sachlich nutzbringend für Alle ausüben können? Von Verantwortung reden sie alle, tragen will sie niemand wenn es darauf ankommt. Der Begriff "Verantwortung tragen" ist in diesem Land doch bereits zu einer hohlen Phrase verkommen. Was bedeutet er wirklich? Im politischen Bereich doch meistens bestenfalls Rücktritt bei vollen Bezügen über eine indiskutabel lange Zeit und später ein anderer Polit-Job oder eine höher dotierte Tätigkeit in der freien Wirtschaft; vorab natürlich solange es eben geht den Rücktritt zu vermeiden suchen um die Bezugshöhe zu beeinflussen. Mit anderen Worten, keine spürbare Konsequenz die den Begriff "Verantwortung übernehmen" auch nur annähernd rechtfertigen würde.

Es ist auch hier von meiner Seite nichts entgegenzusetzen.
Heut wähnt sich schon jeder kleine Popel, wenn er ehrenamtlich eine Aufgabe übernimmt, er ist der "König" und unantastbar. Erlebt im Kleingartenverein.
Und wenn es um Politik geht, dann entscheidet doch heut nicht mehr der Minister im Interesse des Volkes, sondern im Interesse der Lobby, wo er seine Zukunft absichert, wenn es mit der Wiederwahl nicht mehr klappt. Kennen wir doch zur Genüge.
Du hast es doch genaustens beschrieben.

[n_h]

Aber als großer Weckruf, als 5 vor 12-Läuten wird dieses Buch verpuffen im medialen Anne Will/Plasberg/Maibrit Illner-Gutmensch-Sprechgeblubber!

hörst auch dem blubber zu, kennst namen....

die illner finde ich besonders herrlich, spannt der frau obermann den mann aus, wird frau oder gespielin des herrn oberboss von de telekom und ist besorgt um das wohl der menschen? soll sich mal fortpflanzen, bevor sie fuffzig wird und ihr kind im heisig bezirk einschulen lassen und soll uns dann mit spitzem mund von zuständen berichten...... nä???


klatsch und tratsch, aber wo de recht hast...

[Menetekel]

Endlich mal jemand der die Risiken erkannt hat. Es sollte jedem klar sein, der das versucht, dass es tatsächlich keine Spielerei ist, sich mit der Nomenklatur anzulegen. Wir sind hier nicht im Weichzeichner-TV, sondern in der Realität. Aber man sollte das Risiko derzeit auch nicht überbewerten. Es ist zwar vorhanden, aber hält sich derzeit noch in Grenzen. Ich war Jahre in derartig sensiblen Informationsbeschaffungs-Bereichen tätig, betreffend Gentechnologie in Nahrungsmitteln. Und das ist richtig gefährlich. Da geht es um Milliarden. Da zählt kein Menschenleben. Generell gilt: solange die betreffenden Machtstrukturen den Störer nicht als persönliche Bedrohung empfinden ist alles easy. Erst ab dem Augenblick, wo sie beginnen jemanden ernstzunehmen oder auch nur eine scheinbar reale Gefahr für sich selbst wittern wird es brandgefährlich...
Was das Mitlesen betrifft, so denke ich, sollte man die Situation gegenwärtig nicht überbewerten und schon gar nicht in Panik verfallen. Ich denke, dass die zumindest scheinbar vorliegende Arroganz der Nomenklatur gegenwärtig noch so groß ist, dass man es (noch) nicht als nötig erachtet, in Foren mitzulesen, und wenn überhaupt, dann nur sporadisch.

Wenn Du in derartigen Bereichen der Wirtschaft tätig gewesen bist, dann braucht Dir niemend etwas vorgaukeln.
Es gibt aber noch zu Viele, welche sich mit derartigen Gegebenheiten überhaupt nicht beschäftigen und somit keinen Gadanken daran verschwenden. Die Gleichgültigkeit in der Masse ist tragend für den momentanen Zustand im Land. Es wird zwar gemeckert und gemault, aber es traut sich der geringste Teil, den Mund auch offen zu gebrauchen, aus gegebenem Sachverhalt.
Was ich aber zunehmend feststelle, daß auch "Zugewanderte" der frühen Jahre, als sie noch Gastarbeiter genannt wurden, heute sagen, daß die DEUTSCHEN bald FREMDE im eigenen Land sein werden. Erst heut von einem Italiener vernehmen müssen. Schon vor etwa neunzehn Jahren sagte ein Gemüsehändler aus dem ehemaligen Jugoslawien, daß die DEUTSCHEN doch blöd sind, was die sich hier alles reinholen.
Heut wird halt der, welcher es auf Grund seines Bekanntheitsgrades offen anspricht, gesellschaftlich demontiert.
Bin wirklich gespannt, wie es mit Sarrazin enden wird.
Kann man den Mann nicht irgendwie moralisch stützen?

[Excubitor]

Wenn Du in derartigen Bereichen der Wirtschaft tätig gewesen bist, dann braucht Dir niemend etwas vorgaukeln.
Es gibt aber noch zu Viele, welche sich mit derartigen Gegebenheiten überhaupt nicht beschäftigen und somit keinen Gadanken daran verschwenden. Die Gleichgültigkeit in der Masse ist tragend für den momentanen Zustand im Land. Es wird zwar gemeckert und gemault, aber es traut sich der geringste Teil, den Mund auch offen zu gebrauchen, aus gegebenem Sachverhalt.
Was ich aber zunehmend feststelle, daß auch "Zugewanderte" der frühen Jahre, als sie noch Gastarbeiter genannt wurden, heute sagen, daß die DEUTSCHEN bald FREMDE im eigenen Land sein werden. Erst heut von einem Italiener vernehmen müssen. Schon vor etwa neunzehn Jahren sagte ein Gemüsehändler aus dem ehemaligen Jugoslawien, daß die DEUTSCHEN doch blöd sind, was die sich hier alles reinholen.
Heut wird halt der, welcher es auf Grund seines Bekanntheitsgrades offen anspricht, gesellschaftlich demontiert.
Bin wirklich gespannt, wie es mit Sarrazin enden wird.
Kann man den Mann nicht irgendwie moralisch stützen?

Mir etwas vorzugaukeln wäre schwierig, da aber auch ich nur ein Mensch bin, nicht gänzlich unmöglich, wenn es sehr gut gemacht wäre.

Dem anderen kann kann ich nur beipflichten. Gleichgültigkeit ist einer der größten Hinderungsgrüpnde für Veränderungen zum Positiven.
Auch ich habe derartige Äußerungen von mir bekannten ausländischen Mitbürgern schon gehört. Ich finde es ausgesprochen gut und ermuntere jeden davon dies so oft wie möglich zu wiederholen, da man diesen Mitbürgern wohl kaum den üblicherweise erhobenen bei vielen jeglicher Grundlage entbehrenden Nazi-Vorwurf machen könnte und würde. Ich denke, wenn sich wirklich integrierte ausländische Mitbürger, von denen es genug gibt, und die mittlerweile auch für sich genug Nachteile aus der aktuellen Situation erwachsen sehen, argumentativ mit dem sie akzeptierenden Teil der deutschen Bevölkerung zusammenschlössen, wäre das schon ein wichtiger Anfang, der die Gegenseite zum Nachdenken zwingen würde.

Sarrazin erfährt meines Erachtens durch viele Internetforen und Teile der Medien schon genug moralische Unterstützung, sollte sich aber jetzt dringend in der öffentlichen Diskussion im Ton mäßigen, da sich sonst schwerlich Weitreichendes erreichen ließe.

[WIENER]

Also sind es doch nur divergierende Meinungen und keine Verfolgung, pawlowsche Indoktrinierung oder Gedankenkontrolle ?

Kannst du Beispiele für solche "wertneutralen Feststellungen" nennen, z.B. aus Thilo Sarrazins Werk? Sind Aussagen wie die folgenden Wertneutral ?

"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung."


"Ehe jetzt einer im 20. Stock sitzt und den ganzen Tag nur fernsieht, bin ich schon fast erleichtert, wenn er ein bisschen schwarz arbeitet."

Oder Leute Arschlöcher nennen ? Ist der Ausdruck "Kopftuchmädchen" wertneutral ?


Rechte haben jahrelang versucht zu argumentieren. Das hat sich in den letzten Jahren tatsächlich geändert, sie haben sich der linken Meinungsdiktatoren angepasst, die eigentlich auf jedes Argument mit der Nazikeule antworteten. Jetzt ist diese Keule schon so stumpf geworden, dass es mir wurscht ist. Ja auch ich antworte jetzt genau so.

Wertneutralität einfordern aber sich selber nicht daran halten ist eine Spezialität der Linken und Gutmenschen. Nicht zu vergessen sind auch jene die von Steuergeldern schmarotzen.

[Don]

Generell gilt: solange die betreffenden Machtstrukturen den Störer nicht als persönliche Bedrohung empfinden ist alles easy. Erst ab dem Augenblick, wo sie beginnen jemanden ernstzunehmen oder auch nur eine scheinbar reale Gefahr für sich selbst wittern wird es brandgefährlich...

Well...
First they ignore you. Then they laugh at you. Then they beat you. Then you win.

Mahatma Gandhi

[Fiel]

Noch fühlen sich die Verantwortlichen sicher.

Biste da so sicher, dass deren Hälschen nicht schon so eine Vorahnung hat?

[alterschwede]

Ohne die Prozentzahl bestätigen zu können scheint mir das eine sehr wichtige Feststellung zu sein. Denn momentan beginnt man sowohl Sarrazin als auch die ihm zustimmenden Teile der Bevölkerung als integrationsfeindlich, rassistisch (fehlt eigentlich nur noch nationalistisch) zu bezeichnen, ohne dass das, zumindest was weite Teile der Bevölkerung betrifft auch nur annähernd zutrifft. Auch der häufig fehlinterpretierte Begriff "populistisch" macht bei den Verharmlosern schon wieder die Runde.
Scheinbar hat immer noch niemand bei den Weichzeichnern begriffen, dass sie es sind und zwar im Wesentlichen sie, die Normalbürger, welche die tatsächlichen Zusammenhänge erkannt haben, mit solchen Äußerungen immer mehr in Richtung der extremen politischen Außenkanten treiben und damit immer mehr zu extremistischem Denken und Handeln verleiten. Insbesondere die rechtsextreme Außenkante des Spektrums wird sich ob dieser Wahl- und Existenzförderung durch die Verharmloser förmlich in Jubelstürme ausbrechen.

Werte Verharmloser. Schon mal daran gedacht, dass das auch Menschen die des taktischen und strategischen Denkens fähig sind in die extreme Außenlage treiben kann?
Scheinbar ist man sich im Lager der Weichzeichner nicht im Klaren darüber was das für alle und insbesondere für sie persönlich bedeutete. Es ist nicht die Frage, ob sich so jemand dorthin "verirrt", sondern lediglich wann...

ich stimme dir zu.
wer dauernd als nazi beschimpft wird nur weil er offensichtliches auch offen ausspricht, der gewöhnt sich an seine rolle als nazi.
ich komme aus duisburg. ich habe keine vorurteile gegen türken, ich habe mir urteile aus dem erlebten umgang mit ihnen gebildet. diese urteile ändere ich nicht, weil irgendein gutmensch mich des rassismus bezichtigt und als nazi einstufen möchte. wenn ich auf grund meiner gemachten erfahrungen im umgang mit moslems zu negativen urteilen komme und deshalb ein nazi bin, dann bin ich eben ein nazi.
Man darf sich dann aber auch nicht wundern, wenn ich so wähle, mich mit gleichgesinnten zusammen schließe und mich schließlich dann auch so benehme, wie sich gutmenschen einen nazi vorstellen. dann haben sie es geschafft und aus einem "normalen, konservativen" einen echten nazi gemacht. herzlichen glückwunsch.

[Paul Felz]

Well...
First they ignore you. Then they laugh at you. Then they beat you. Then you win.

Mahatma Gandhi
Und wir sind schon bei Punkt 3. Punkt 2 wurde ausgelassen.

[Margrit]

Alles richtig, schön und gut, aber Sarrazin hat keine "Truppen", d.h. an Schulen, Universitäten, in diversen NGOs, beim "Krampf gegen Rechts" und in den Medien sitzt ein ganzes Heer von linksgrün Verblödeten, die an ihrem Selbstmord täglich weiterhin wie im Wahn arbeiten.




Wird es Kriege in Europa geben?
Aber lest mal selbst

http://bertjensen.info/buergerkrieg-und-der-rueckkehr-der-diktatur-in-europa/

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/europaeische-union-warnt-jetzt-vor-buergerkrieg-und-der-rueckkehr-der-diktaturen-in-europa.html

[heide]

Nicht nur der Regierung. Wie ich einem heutigen Leserbrief der Tagespresse entnommen habe soll Sigmar Gabriel (SPD) wenigstens Teile der Bevölkerung als rassistisch bezeichnet haben. Wenn er wenigstens diejenigen (in der Minderheit befindlichen) gemeint hätte, die tatsächlich durch rassistisches Gedankengut auffallen. Aber nein, auch hier scheint man wieder davon ausgehen zu können, dass auch diejenigen angesprochen waren, die nur die völlig verfehlten Teile der Integrationspolitik und das diesbezügliche Versagen der Verantwortlichen ausgesprochen haben.
Den Wahrheitsgehalt der Information unterstellt wirft das für mich eindeutig die Frage auf: ]Sind solche Politiker für das Renommée eines (wenn auch nur angeblichen) Rechtsstaats überhaupt tragbar?[/B]

Sicher nicht. Die Vogel-Strauß-Politik wird dem Volk irgendwann das Genick ganz brechen.

[heide]

Medienkonzerne und Parteienfunk haben in Deutschland immer noch ein erdrückendes Übergewicht, völlig unabhängige Foren erreichen bislang vergleichsweise wenige Menschen. Teilweise liegt das aber auch an den Leuten, die sich als Amateure die Mühe machen, ein Internetprojekt auf die Beine zu stellen. Einige sind wirklich überfordert, denk`mal an das Projekt "Artikel 5".
Es ist eben wesentlich einfacher, sich bei facebook oder studi anzumelden. Wenn es um politische Foren geht, dann muss ja gedacht werden. Für viele "Interneter" zu anstrengend.

[Menetekel]

Wird es Kriege in Europa geben?
Aber lest mal selbst

http://bertjensen.info/buergerkrieg-und-der-rueckkehr-der-diktatur-in-europa/

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/europaeische-union-warnt-jetzt-vor-buergerkrieg-und-der-rueckkehr-der-diktaturen-in-europa.html

Da läßt man den Michel aber schön im Dunkeln stehen, wenn der Herr Barroso schon derartige Entwicklungen prognostiziert.
Es wird schlichtweg für die Menschen im Land verschwiegen, aber wer würde es wohlauch entsprechend wahrnehmen und deuten.
Die LmaA-Stimmung ist bedeutend deutlicher ausgeprägt, als sich mit Dingen des Lebens, wo jeder betroffen ist oder werden kann, zu befassen.

[Excubitor]

Well...
First they ignore you. Then they laugh at you. Then they beat you. Then you win.
Mahatma Gandhi

Absolut korrekt. Das ist Lebenserfahrung pur. Der hätte auch aus meiner Sammlung von Apophtegmata (Oberbegriff zu dem wohl bekannteren der Aphorismen, für u.a. Sinnsprüche) stammen können. Für die Nicht-Anglisten hier:

Zuerst ignorieren Sie dich, dann lachen Sie über dich, dann bekämpfen sie dich, dann siegst du.

Jedoch ebenso gilt...

Ohne Tat bleibt der schönste Gedanke blass.

Mahatma (Mohandas Karamchand) Gandhi (Indischer Philosoph, Pazifist und Menschenrechtler)

Nur zuschauen und die Anderen machen lassen wird nicht reichen gegen die Maschinerie der Meinungsmanipulation...

Jeder Einzelne ist verantwortlich für das was er tut, und das was er nicht tut...

[Malatestas Dream]

Rechte haben jahrelang versucht zu argumentieren. Das hat sich in den letzten Jahren tatsächlich geändert, sie haben sich der linken Meinungsdiktatoren angepasst, die eigentlich auf jedes Argument mit der Nazikeule antworteten. Jetzt ist diese Keule schon so stumpf geworden, dass es mir wurscht ist. Ja auch ich antworte jetzt genau so.

Wertneutralität einfordern aber sich selber nicht daran halten ist eine Spezialität der Linken und Gutmenschen. Nicht zu vergessen sind auch jene die von Steuergeldern schmarotzen.

Eine Keule wird Stumpf ? Ist sie das nicht immer ? Ist das nicht ihre Aufgabe ?

Welche Meinungsdiktatoren meinst du, redest du von der deutschen Presse in der Sarrazin ein umfangreiches Echo sowohl positiver als auch negativer Kommentare erhält ?

Dein Wortwahl zeigt schon wie emotional du an alles herangehst: Gutmensch, "schmarotzen", Meinungsdiktatoren - dass ist alles, aber sicher nicht Wertneutral.



Und wir sind schon bei Punkt 3. Punkt 2 wurde ausgelassen.


Nein, bei dem sind wir schon die ganze Zeit. Punkt 3 und folgende finden nicht statt.


Die Vogel-Strauß-Politik wird dem Volk irgendwann das Genick ganz brechen.


Stimmt, Strauß war ein furchtbarer Politiker und wenn dem Volk das Genick gebrochen wird, dann wegen Politikern wie ihm. Bernhard Vogel war jetzt nicht das gleiche Kaliber - aber wenn du meinst.




Mahatma (Mohandas Karamchand) Gandhi (Indischer Philosoph, Pazifist und Menschenrechtler)



Weitere Ghandi-Zitate, die hier passen:

"Eine einziges Lebewesen zu missachten heißt diese göttlichen Kräfte missachten und deshalb nicht nur diese Einzelwesen schädigen, sondern mit ihm die ganze Welt."

"Ungehorsam ist nur bürgerlich, wenn er ehrlich, rücksichtsvoll, zurückhaltend, niemals herausfordernd ist. Ihm muss ein wohlverstandenes Prinzip zu Grunde liegen, er darf nicht launisch sein, und - vor allem - darf kein böser Wille oder Hass dahinter stehen."

"Drei Viertel aller Misshelligkeiten und Missverständnisse werden aus der Welt verschwinden, wenn wir uns in die Lage unserer Gegner versetzen und ihren Standpunkt verstehen. Wir werden dann entweder sogleich mit ihnen einig werden oder wir werden nachsichtig über sie denken."

[Excubitor]

Zitat von Don
Well...
First they ignore you. Then they laugh at you. Then they beat you. Then you win.

Mahatma Gandhi


Und wir sind schon bei Punkt 3. Punkt 2 wurde ausgelassen.

Aber nicht doch. Punkt 2 ist sozusagen an der Tagesordnung. Das arrogant überhebliche Belächeln der Bemühungen Einiger (u.a. weniger anerkennenswerter Kleinparteien und Vereinigungen) auf möglichst sachliche Art Ordnung in das Chaos dieses Landes zu bringen ist exakt das, was durch Punkt 2 umschrieben wird. Und genau das ist in vielen Interviews und Stellungnahmen einiger Verharmloser unübersehbar. Ignoranz und Überheblichkeit sind die Untugenden, die den Schadensverursachern letztlich das Genick brechen werden. Nur scheint es realistisch betrachtet nahezu ausgeschlossen, dass die Allgemeinheit dabei einigermaßen schadlos davonkommt.
Man sollte sich darauf einstellen, dass ein Ziel wie das, wieder eine funktionable demokratische Grundlage, oder besser die seriöse Durchführung und konsequente Beachtung einer solchen für dieses Land herzustellen, wenn überhaupt, nur mit allergrößten Entbehrungen, einer großen Kraftanstrengung und einer Menge Durchhaltevermögen für alle erreichbar sein wird.

Man könnte es auch frei nach Churchill ausdrücken mit:
"Blood (hoffentlich nur metaphorisch), sweat and tears".

Die Lage ist ernst, aber nicht hoffnungslos...

[heide]

Eine Keule wird Stumpf ? Ist sie das nicht immer ? Ist das nicht ihre Aufgabe ?

Welche Meinungsdiktatoren meinst du, redest du von der deutschen Presse in der Sarrazin ein umfangreiches Echo sowohl positiver als auch negativer Kommentare erhält ?

Dein Wortwahl zeigt schon wie emotional du an alles herangehst: Gutmensch, "schmarotzen", Meinungsdiktatoren - dass ist alles, aber sicher nicht Wertneutral.





Nein, bei dem sind wir schon die ganze Zeit. Punkt 3 und folgende finden nicht statt.




Stimmt, Strauß war ein furchtbarer Politiker und wenn dem Volk das Genick gebrochen wird, dann wegen Politikern wie ihm. Bernhard Vogel war jetzt nicht das gleiche Kaliber - aber wenn du meinst.




Weitere Ghandi-Zitate, die hier passen:

"Eine einziges Lebewesen zu missachten heißt diese göttlichen Kräfte missachten und deshalb nicht nur diese Einzelwesen schädigen, sondern mit ihm die ganze Welt."

"Ungehorsam ist nur bürgerlich, wenn er ehrlich, rücksichtsvoll, zurückhaltend, niemals herausfordernd ist. Ihm muss ein wohlverstandenes Prinzip zu Grunde liegen, er darf nicht launisch sein, und - vor allem - darf kein böser Wille oder Hass dahinter stehen."

"Drei Viertel aller Misshelligkeiten und Missverständnisse werden aus der Welt verschwinden, wenn wir uns in die Lage unserer Gegner versetzen und ihren Standpunkt verstehen. Wir werden dann entweder sogleich mit ihnen einig werden oder wir werden nachsichtig über sie denken."
Unter Vogel-Strauß-Politik verstehe ich: Einfach den Kopf in den Sand stecken und dann durch oder aussitzen.

[Excubitor]

Unter Vogel-Strauß-Politik verstehe ich: Einfach den Kopf in den Sand stecken und dann durch oder aussitzen.

Völlig richtig, das ist auch normalerweise damit gemeint. Aber derjenige, der den Kopf in den Sand steckt, darf sich nicht beschweren, wenn er in den Hintern getreten wird.

Wegsehen ist für mich in diesem großen Zusammenhang dasselbe wie selbst den Schaden anrichten. Wie schon mehrfach erwähnt, jeder Einzelne ist auch für sein "Nichthandeln" verantwortlich...

[Excubitor]

Ein aktuelles Beispiel für das Vorgehen der Verharmloser, ob bewusst oder unbewusst grob fahrlässig, was schwer zu glauben fiele, sei einmal dahingestellt:

Im gestrigen Fernsehprogramm lief eine als realistisch dargestellte Dokusoap in der ein wg. Körperverletzung und Diebstahl Vorbestrafter noch drei Monate Bewährung offen hatte. Eine erneute Straftat von zwei Tagen Freiheitsberaubung kam hinzu. Dann wurde die Sachlage so dargestellt als wäre dieser Täter aufgrund der neuen Sachlage zu weiteren 9 Monaten ohne Bewährung verurteilt worden, was ich für äußerst unrealistisch halte und bestenfalls in Bayern eine Möglichkeit einräumen würde. Warum?
Ganz einfach. Die neue Straftat ist nicht einschlägig (gleichartig) zu den bereits begangenen Delikten und nicht sonderlich gravierend. Betrachtet man sich die Realität, so ist es üblich bei weniger gravierenden Delikten, die noch dazu nicht einschlägig sind, eine weitere Bewährung zu gewähren. Sogar bei einschlägigen Delikten habe ich Derartiges selbst erlebt, dass eine weitere Bewährung gewährt wurde, was eigentlich grds. schon gegen die gesetzliche Regelung als Ausnahme liefe...

Ergo wird dem Fernsehzuschauer, der logischer Weise keinen Überblick über die Tatsachenabläufe hat und diese Hintergründe kaum oder gar nicht kontrollieren kann, aufgrund der Darstellung als real suggeriert, dass mit dem deutschen Strafrechtsystem alles in Ordnung sei und derartige Täter im realen Leben tatsächlich einer einigermaßen gerechten Strafe zugeführt werden. Weit gefehlt lieber Leser...

Diese Dinge erscheinen nicht als Einzelfall, sondern eher regelmäßig in der deutschen Fernsehlandschaft, dass es schwer fällt, dabei an Zufälle zu glauben...

[Ureinwohner]

Alles richtig, schön und gut, aber Sarrazin hat keine "Truppen", d.h. an Schulen, Universitäten, in diversen NGOs, beim "Krampf gegen Rechts" und in den Medien sitzt ein ganzes Heer von linksgrün Verblödeten, die an ihrem Selbstmord täglich weiterhin wie im Wahn arbeiten.

Aber ist es nicht schön zu verfolgen wie nun ein Einzelner die gesamten Gutmenschen und Verhamloser in deratigem Aufruhr versetzt und den gesamten linken Mainstream aushebelt ? Keiner von diesen Kritikern kann Sarrazin das Wasser reichen. Er hat sehr tief und fundiert seine Thesen dargelegt. Seine Ideen und das Thema müssen ihm vermutlich als Finanzsenator in Berlin besonders beschäftigt haben. Denn schaut man sich seine Argumente an so speisen die sich aus Statistiken und Erhebungen die man erstmal alle interprtieren muss um daraus seinen Job gut und richtig zu machen. In Berlin ist ihm das ja gelungen. So kann man sein Buch als eine Fortführung aus handwerklichem Können und politischen Ansichten verstehen.

[heide]

Völlig richtig, das ist auch normalerweise damit gemeint. Aber derjenige, der den Kopf in den Sand steckt, darf sich nicht beschweren, wenn er in den Hintern getreten wird.

Wegsehen ist für mich in diesem großen Zusammenhang dasselbe wie selbst den Schaden anrichten. Wie schon mehrfach erwähnt, jeder Einzelne ist auch für sein "Nichthandeln" verantwortlich...

Das gilt für jeden Menschen, der sein Leben gestaltet, oder eben auch nicht.

[Excubitor]

Welche Nachrichten man auch immer einschaltet, welche Zeitung man auch immer aufschlägt, scheinbar kommen immer mehr Weichzeichner und Verharmloser aus ihren Mauselöchern um sich an der von ihnen selbst ins Leben gerufenen "Kampagne" gegen alles zu beteiligen, was die Aufdeckung der tatsächlichen Probleme dieses Landes betrifft und ihre realitätsfremden Thesen und vor allem wahrscheinlich ihre Posten gefährden könnte. Dabei geht es schon lange nicht mehr nur um denjenigen, der das alles ins Rollen gebracht hat, sondern mittlerweile müssten auch oder insbesondere die Bürger, die sich tagtäglich mit den Problemen herumschlagen müssen, die realitätsferne Politiker in Berlin gerne negieren oder verharmlosen, erkennen, dass sie scheinbar seit geraumer Zeit manipuliert und für die Zwecke einiger Weniger ausgenutzt wurden...

Besonders fällt dabei ins Auge, dass sogar Probleme abgestritten werden, die längst durch Studien, sogar europaweit, belegt wurden, beispielsweise die mangelhafte Integrationsfähigkeit vieler türkischer Mitbürger, selbstverständlich nicht aller.
Wo türkische Mitbürger offen den angestammten Bürgern des Landes öffentlich ihr Wort verbieten wollen (habe ich selbst erlebt, hat nur nichts genützt wie man sich denken kann) und sich sogar nicht scheuen, selbst die von deutschen Politikern vehement abgestrittenen "Übernahme-Thesen" zu bestätigen, kann man definitiv von gescheiterter Integration sprechen.

Was die diesbezüglichen Verharmlosungen und diejenigen, die solche verwenden betrifft, fällt mir an dieser Stelle Berthold Brecht ein, der das Problem schon zu seiner Zeit recht gut analysiert hat:

Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.
Berthold Brecht (Deutscher Dramatiker)

Darüber sollten insbesondere all' diejenigen, die meinen Tatsachen abstreiten zu müsssen sehr genau nachdenken...

[mastermike]

Ein aktuelles Beispiel für das Vorgehen der Verharmloser, ob bewusst oder unbewusst grob fahrlässig, was schwer zu glauben fiele, sei einmal dahingestellt:

Im gestrigen Fernsehprogramm lief eine als realistisch dargestellte Dokusoap in der ein wg. Körperverletzung und Diebstahl Vorbestrafter noch drei Monate Bewährung offen hatte. Eine erneute Straftat von zwei Tagen Freiheitsberaubung kam hinzu. Dann wurde die Sachlage so dargestellt als wäre dieser Täter aufgrund der neuen Sachlage zu weiteren 9 Monaten ohne Bewährung verurteilt worden, was ich für äußerst unrealistisch halte und bestenfalls in Bayern eine Möglichkeit einräumen würde. Warum?
Ganz einfach. Die neue Straftat ist nicht einschlägig (gleichartig) zu den bereits begangenen Delikten und nicht sonderlich gravierend. Betrachtet man sich die Realität, so ist es üblich bei weniger gravierenden Delikten, die noch dazu nicht einschlägig sind, eine weitere Bewährung zu gewähren. Sogar bei einschlägigen Delikten habe ich Derartiges selbst erlebt, dass eine weitere Bewährung gewährt wurde, was eigentlich grds. schon gegen die gesetzliche Regelung als Ausnahme liefe...

Ergo wird dem Fernsehzuschauer, der logischer Weise keinen Überblick über die Tatsachenabläufe hat und diese Hintergründe kaum oder gar nicht kontrollieren kann, aufgrund der Darstellung als real suggeriert, dass mit dem deutschen Strafrechtsystem alles in Ordnung sei und derartige Täter im realen Leben tatsächlich einer einigermaßen gerechten Strafe zugeführt werden. Weit gefehlt lieber Leser...

Diese Dinge erscheinen nicht als Einzelfall, sondern eher regelmäßig in der deutschen Fernsehlandschaft, dass es schwer fällt, dabei an Zufälle zu glauben...

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen. Z.B. in den "Tatorten" wird regelmäßig eine völlig verzerrte, weichgewaschenen Realität dargestellt. Ausländer (oder ethnisch Nichtdeutsche) sind praktisch nie Täter, während in der Realität unsere Knäste zu 50% – 75% mit Ausländern „gefüllt“ sind. Linke politische Meinungen werden zu Tatsachen stilisiert, Gutmenschentum als Norm verkauft und alle gängigen Klischees reichlich bedient.
Die Gehirnwäsche des Volkes muss eben allumfassend sein, da reicht eine politisch gefärbte Berichterstattung in den Sach- und Nachrichtensendungen eben nicht mehr aus. Wie sonst sollte man die soziale Unterschicht auch erreichen? Abgesehen davon sind die meisten Medienverantwortlichen und Drehbuchschreiben ohnehin (ultra-) links und so ist es nicht verwunderlich, dass die gesamte „schöne deutsche Medienlandschaft“ eben rot-rot-grün „strahlt“!

Ob Politik oder Vogel/Schweinegrippe, ob Klimawandel oder Soziologie, überall wird dem Bürger oktroyiert, was er für korrekt und wahr zu halten hat. Jegliche Kritik wird mit den bewährten Mitteln „kaltgestellt“. Wenn diese bewährten Mittel nicht reichen dann … ´Mal sehen wie Sarrazin (mund-) tot gemacht wird?! X(

Hasta la vista

[Excubitor]

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen. Z.B. in den "Tatorten" wird regelmäßig eine völlig verzerrte, weichgewaschenen Realität dargestellt. Ausländer (oder ethnisch Nichtdeutsche) sind praktisch nie Täter, während in der Realität unsere Knäste zu 50% – 75% mit Ausländern „gefüllt“ sind. Linke politische Meinungen werden zu Tatsachen stilisiert, Gutmenschentum als Norm verkauft und alle gängigen Klischees reichlich bedient.
Die Gehirnwäsche des Volkes muss eben allumfassend sein, da reicht eine politisch gefärbte Berichterstattung in den Sach- und Nachrichtensendungen eben nicht mehr aus. Wie sonst sollte man die soziale Unterschicht auch erreichen? Abgesehen davon sind die meisten Medienverantwortlichen und Drehbuchschreiben ohnehin (ultra-) links und so ist es nicht verwunderlich, dass die gesamte „schöne deutsche Medienlandschaft“ eben rot-rot-grün „strahlt“!

Ob Politik oder Vogel/Schweinegrippe, ob Klimawandel oder Soziologie, überall wird dem Bürger oktroyiert, was er für korrekt und wahr zu halten hat. Jegliche Kritik wird mit den bewährten Mitteln „kaltgestellt“. Wenn diese bewährten Mittel nicht reichen dann … ´Mal sehen wie Sarrazin (mund-) tot gemacht wird?! X(

Hasta la vista

Vielen Dank für diese Eigenbeobachtung. Genau das ist es was die Bürger sich, anstatt über alles wahllos zu meckern, zunächst einmal angewöhnen sollten, aufmerksam beobachten und (möglichst wertfrei) weitergeben der daraus gewonnenen Erkenntnisse. Das wäre Grundvoraussetzung dafür den Weichzeichnern vielleicht langsam, aber um so gründlicher, "das Wasser abzugraben".
Einen Vorwurf werden sich weite Teile der Bevölkerung in diesem Land allerdings machen lassen müssen:
Dass dem Bürger alles mögliche oktroyiert werden kann liegt nicht zuletzt an der Tatsache, dass man einfach zu bequem geworden ist selbst zu denken. Viele haben den eigenen Kopf scheinbar nur noch als "Hutständer". Man lässt lieber denken als es selbst zu tun. Das macht anfällig für negative Manipulaton jeder Art. Die Weichzeichner schlagen sich darüber fröhlich lachend auf die Schenkel.

[Skaramanga]

Es ist allerdings ein Phänomen, dass es - mehr oder weniger ausgeprägt - in allen westlichen Staaten gibt, die nicht das "68er-Phänomen" hatten. Was man hier "Gutmenschen" nennt, heisst in Frankreich "les bien-pensants", in England und USA sind es "bleeding-heart socialists", in Spanien gibt es sie (habe den Namen vergessen), usw. Es ist nichts spezifisch Deutsches. Aber die Deutschen haben auch das Gutmenschentum zu besonderer Perfektion entwickelt. :cool:

[Excubitor]

Es ist allerdings ein Phänomen, dass es - mehr oder weniger ausgeprägt - in allen westlichen Staaten gibt, die nicht das "68er-Phänomen" hatten. Was man hier "Gutmenschen" nennt, heisst in Frankreich "les bien-pensants", in England und USA sind es "bleeding-heart socialists", in Spanien gibt es sie (habe den Namen vergessen), usw. Es ist nichts spezifisch Deutsches. Aber die Deutschen haben auch das Gutmenschentum zu besonderer Perfektion entwickelt. :cool:

Wieder etwas dazu gelernt. Die phänomenologischen Vorgänge zwar, aber die Bezeichungen waren mir bislang nicht geläufig.

Das Hervorgehobene scheint wieder einmal zu belegen, dass selbst "Weiterentwicklungen" in Deutschland unkritisch und vor allem unreflektiert vorgenommen werden, was die Gesamtsituation von Grund auf verschärft.

[Excubitor]

Ich möchte von einer neutralen Warte aus noch einmal personenunabhängig auf das diesbezüglich aktuelle Tagesgeschehen zu sprechen kommen.

Unterstellt es gäbe die bei einer Buchvorstellung gestern angeführten genetischen Studien zu bestimmten ethnischen und religiösen Gruppen tatsächlich, wovon man wohl ausgehen kann, da das öffentlich mit absoluter Sicherheit vorgetragen wurde und als Vorgetäuscht ganz sicher das personell soziale Ende des Autoren bedeuten würde, so fragt sich, ob es eines Rechtsstaats würdig ist, eine solche Aussage, so sie eine sachlich neutrale belegte Feststellung betrifft, in der getätigten, schon hetzerischen Art und Weise, zu kritisieren. Selbstverständlich darf eine solche Aussage nicht definitiv rassistisch gemeint sein, sondern muss sich auf eine Darstellung der sachlich belegbaren Fakten beschränken...

An dieser Stelle wirft das die Frage auf, ob die Verharmloser wirklich in der von ihnen vorgegebenen Art und Weise denken und handeln, da sie sich selbst des Verhaltens bedienen, das sie anderen vorwerfen. Das ist schon einmal in hohem Maß inkonsequent. Wer behauptet ein anderer würde hetzen, sollte das nicht selbst tun, da er dann höchst unglaubwürdig erscheint. So graben sich die Weichzeichner letztlich ihr eigenes Grab.

Gibt es derartige wissenschaftlich belegte Feststellungen zu ethnischen und/oder religiösen Gruppen, so wäre es Kennzeichen eines liberalen Rechtsstaats das auch aussprechen und bekunden zu dürfen. Scheinbar nicht so in Deutschland. Gerade an derartigen, zugegeben sehr sensiblen Punkten, kristallisiert sich hier wie es scheint ein Bild einer zumindest in wesentlichen Teilen verlogenen, heuchlerischen, weichzeichnerischen Nomenklatur heraus, die in diesem, wie auch in anderem Zusammenhang mit allen Mitteln versucht, der Wahrheit ihren notwendigen Platz in der Meinungsbildung zu verwehren und die Bürger manipulativ davon fernzuhalten.

Die Gesamtproblematik scheint nicht einmal neu zu sein:
Einem Leserbrief der heutigen Tagespresse lässt sich Folgendes entnehmen:
"Dass Juden (oder Basken) ein typisches Gen haben, ist nichts Neues. In Leon de Winters Roman 'Das Recht auf Rückkehr' spielt dieser genetische Fingerabdruck eine Rolle in der Verteidigungsstrategie des Staates Israel. Und de Winter ist nun sicher kein Antisemit!"
Karen G. Hamburg
Quelle: BILD, Ausgabe Ruhr-Ost v. 31.08.2010.

Und wenn diese Sachlage schon des längeren bekannt ist, was scheinbar ja der Fall ist, so liefert das wiederum einen gewichtigen Beleg dafür, wie die Bevölkerung in Deutschland massiv durch Verharmloser und Weichzeichner in deren indoktrinärem Bann gehalten wird, wozu nicht nur die Verbreitung und das Oktroyieren bestimmter Falsch- oder geschönter Informationen gehört, sondern auch das Vorenthalten Tatsachen getreuer, die nur nicht deren gewünschtes Konzept passen...

Bei jedem neutralen Beobachter sollten sich angesichts derartiger Vorgehensweisen eigentlich die Nackenhaare auf- und ein erhöhter Aufmerksamkeitsgrad einstellen...

[Excubitor]

Um von meiner Seite aus das Unterthema Zuwanderungsproblematik vorerst abzuschließen, hier noch ein paar Beispiele, die jeden nachdenklich machen sollten, der noch einigermaßen neutralen Denkens fähig ist.

Zitat eines griechischen Mitbürgers, die selbstverständlich nicht alle so sind: "Ich bin hierher gekommen, um nichts zu tun. Zu hause bekomme ich nichts, hier bekomme ich alles bezahlt..."
Zitat eines Bürgers aus dem Tessin (Schweiz):"Ihr seid halt ein Volk von Sackgesichtern. Jeder bekommt das, was er verdient..."

Erst heute Vormittag erklärte mir ein glaubwürdiger Bekannter folgende Bemerkung seiner Zahnärztin:"Sind sie Nordafrikaner, Afrikaner oder sonst einer derartigen Bevölkerungsgruppe zugehörig?" Auf die Frage warum, erhielt er die Antwort: "Na dann bekämen sie alles bezahlt"...

Die Welt lacht über Deutschland, bzw. präziser über dessen Bürger. Doch die werten, zu Verharmlosung Neigenden in Berlin und anderswo bemerken in ihrem realitätsfernen Dasein nicht einmal das...

Frage an die Bürger dieses Landes: Wollen wir uns weiterhin von deutschen realitätsfremden Politikern vor der Weltöffentlichkeit lächerlich machen lassen oder doch langsam mal das Rückgrat beweisen die Dinge beim Namen zu nennen, wie es vor langer Zeit schon ein chinesischer Philosoph sehr treffend getan hat?
Der Anfang aller Ordnung beginnt damit den Dingen ihren richtigen Namen zu geben.
Kon Fu Tse (latinisiert auch Konfuzius)

[Penthesilea]

Das beste Beispiel sind die kleinen Parteien, die sich schon nach kurzer Zeit des Bestehens, fernab jeder sachlichen Notwendigkeit und Grundlage allein aufgrund persönlicher Differenzen basierend auf egoistischen Grundhaltungen Einzelner selbst zerstört haben. Wie sollen solche Menschen jemals Verantwortung für große Zusammenhänge erlangen oder besser diese Verantwortung sachlich nutzbringend für Alle ausüben können? Von Verantwortung reden sie alle, tragen will sie niemand wenn es darauf ankommt. Der Begriff "Verantwortung tragen" ist in diesem Land doch bereits zu einer hohlen Phrase verkommen. Was bedeutet er wirklich?
Mein Eindruck ist schon lange:
Was bei uns nicht gesetzlich geregelt und bei Zuwiderhandlung mit Strafen bedroht ist, wird nicht ernst genommen. „Ich übernehme die politische Verantwortung“ heißt heute nichts anderes als „Ich brauche keine Verantwortung zu übernehmen“. Es müßte also für alles, wofür die Nichtsnutze die Verantwortung HABEN, ein Strafenkatalog her – also kein goldener Handschlag mehr, sondern wirkliche Strafe.

Zu den kleinen Parteien:
Sie zerstören sich nur selten von innen, das sieht nur so aus, die Zerstörer kommen nämlich zumeist von außen. Beispiel: BFB.
Und es gab und gibt sicher noch viele Zerstörer, die äußerst „erfolgreich“ sind. Denke da an Heiner Kappel: Spaltung der FDP-Landtagsfraktion in Hessen, Gründung der „Offensive für Deutschland“ (oder so ähnlich), Zusammenschluß mit dem BFB, der dann zerstritten wurde und sich nach Abgang des Gründers Brunner und Führung durch Kappel auflöste. Heiner Kappel wollte dann zu den REP, daraus wurde nichts, er ging zur Deutschen Partei, war dort auch sofort in der Führung. Spielt die Partei noch eine Rolle? Gibt es sie überhaupt noch?

[Penthesilea]

Sarrazin erfährt meines Erachtens durch viele Internetforen und Teile der Medien schon genug moralische Unterstützung, sollte sich aber jetzt dringend in der öffentlichen Diskussion im Ton mäßigen, da sich sonst schwerlich Weitreichendes erreichen ließe.
Nein, lieber nicht, dann würde er nicht mehr gehört / gelesen werden. Sein Buch habe ich bestellt, das von Kirsten Heisig habe ich gelesen. Ich kann mir kaum vorstellen, daß Sarrazin schlimmere Zustände – untermauert mit Zahlenmaterial – schildertz als Frau Heisig. Aber er verursacht mehr „Wind“ und begründete seine Wortwahl im TV etwa so: Nur mit Statistiken, sonstigem Zahlenmaterial …. sind viele Menschen nicht zu erreichen, auch nicht mit der Schilderung noch so schlimmer Zustände in normalem Tonfall. So sehe ich das auch.

[Excubitor]

Nein, lieber nicht, dann würde er nicht mehr gehört / gelesen werden. Sein Buch habe ich bestellt, das von Kirsten Heisig habe ich gelesen. Ich kann mir kaum vorstellen, daß Sarrazin schlimmere Zustände – untermauert mit Zahlenmaterial – schildertz als Frau Heisig. Aber er verursacht mehr „Wind“ und begründete seine Wortwahl im TV etwa so: Nur mit Statistiken, sonstigem Zahlenmaterial …. sind viele Menschen nicht zu erreichen, auch nicht mit der Schilderung noch so schlimmer Zustände in normalem Tonfall. So sehe ich das auch.

Bedauerlicherweise ist es tatsächlich so, dass ohne entsprechend provokativen "Knall" kaum noch jemand zuhört, selbst bei existenziell bedeutsamen Themen. Die Menschen sind zu einem sehr großen Teil aber auch informativ "überfüttert", reizüberflutet wie Psychologen das nennen würden, nicht zuletzt deswegen, da niemand ihnen beigebracht hat wirklich sicher und nutzbringend Informationen für das eigenen Leben zu selektieren und Wichtiges von Unwichtigem zu trennen. Das bringt uns bereits mitten in das weite Feld des Bildungsnotstands in Deutschland.
Aus Sicht der Nomenklatur kann es natürlich nicht sinnvoll sein, den Menschen das Selektieren von Informationen in diesem Sinn beizubringen, da sie damit weniger manipulationsanfällifg würden.

[Excubitor]

Mein Eindruck ist schon lange:
Was bei uns nicht gesetzlich geregelt und bei Zuwiderhandlung mit Strafen bedroht ist, wird nicht ernst genommen. „Ich übernehme die politische Verantwortung“ heißt heute nichts anderes als „Ich brauche keine Verantwortung zu übernehmen“. Es müßte also für alles, wofür die Nichtsnutze die Verantwortung HABEN, ein Strafenkatalog her – also kein goldener Handschlag mehr, sondern wirkliche Strafe.

Zu den kleinen Parteien:
Sie zerstören sich nur selten von innen, das sieht nur so aus, die Zerstörer kommen nämlich zumeist von außen. Beispiel: BFB.
Und es gab und gibt sicher noch viele Zerstörer, die äußerst „erfolgreich“ sind. Denke da an Heiner Kappel: Spaltung der FDP-Landtagsfraktion in Hessen, Gründung der „Offensive für Deutschland“ (oder so ähnlich), Zusammenschluß mit dem BFB, der dann zerstritten wurde und sich nach Abgang des Gründers Brunner und Führung durch Kappel auflöste. Heiner Kappel wollte dann zu den REP, daraus wurde nichts, er ging zur Deutschen Partei, war dort auch sofort in der Führung. Spielt die Partei noch eine Rolle? Gibt es sie überhaupt noch?

So weit, sofort eine Kriminalisierung politischen Versagens der genannten Art vorzunehmen möchte ich noch gar nicht gehen, absolut konsequentes Vorgehen scheint jedoch unabänderlich erforderlich, bei dem strafrechtliche Sanktionen als letzte Konsequenz einer Unbelehrbarkeit natürlich nicht ausgeschlossen werden können.
Die kleine Parteien welche ich meine sind alle an der menschlichen Unzulänglichkeit des Eigennutzes einiger Weniger zugrunde gegangen (so beispw. die von Frau Pauli). Auch wenn es manchmal den Anschein hat als wenn äußere Einflüsse eine größere Rolle spielten, so ist doch in den meisten Fällen bei näherem Hinsehen festzustellen, dass im Augenblick äußeren Einwirkens innere Zersetzungsprozesse längst ihre fatale Wirkung entfaltet hatten. Solange eine Gemeinschaft in sich gefestigt und charakterlich stark ist können äußere Einflüsse nur wenig ausrichten. Erst wenn die innere Verbindung schon schwächelt haben es äußere Einflussnahmen leicht ihre unsägliche Wirkung zu entfalten. Dieses grundlegende Prinzip gilt übrigens für nahezu jede Art menschlicher Gemeinschaft, insbesondere auch für partnerschaftliche zwischen- und gleichgeschlechtliche Beziehungen.

[Excubitor]

Es scheint, als wenn in anderen Teilbereichen des Lebens langsam ein Erwachen durch die deutsche Bürgerschaft geht.

Ob in Stuttgart (Stuttgart 21, Bahnhofsprojekt), im Moseltal (Moseltalbrücke) oder Dresden (Waldschlösschenbrücke), überall dort wo Politiker maßlos gegen den Willen der Bevölkerung Geld verschwenden scheint sich etwas zu regen. Das müsste sich auch auf die hier angesprochenen Bereiche dringend übertragen...

Doch was geschieht: In einem mitternächtlichen Nachrichtenmagazin hatte man nichts anderes zu tun als mit Häme uns scheinbarem Spott über die sich wehrenden Bürger herzufallen. Hier kann man noch einen weitereren eklatanten Problemkreis aufzuzeigen. Die Verantwortungslosigkeit einiger, aber viel zu vieler, Medienvertreter. Von journalistischem Berufsethos, welches Neutralität der Berichterstattung bedeuten würde, weit und breit keine Spur. Als verwerflich sehe ich dieses Vorgehen deswegen an, da es sich bei den Demonstranten nicht um irgendwelche Sympatisanten oder Mitglieder der extremen Außenkanten des politischen Spektrums handelte, sondern um "Normalbürger" reinsten Wassers, sozusagen "wie Du und ich", die man den Äußerungen zufolge scheinbar mit Spott bedachte, was einem größeren erforderlichen Aufbruch natürlich nicht wirklich förderlich erscheint.
Als Bürger dieses Landes wird man über kurz oder lang nicht umhin kommen auch gegen solche Medienvertreter konsequent und unnachgiebig vorzugehen und immer wieder auf derartiges Fehlverhalten jenseits des eigenen Berufsethos' zukünftig auch mit Aufzeichnung der Vergehen und definitiver Namensnennung nebst juristischer Konsequenzen vorzugehen.

[Penthesilea]

Als Bürger dieses Landes wird man über kurz oder lang nicht umhin kommen auch gegen solche Medienvertreter konsequent und unnachgiebig vorzugehen und immer wieder auf derartiges Fehlverhalten jenseits des eigenen Berufsethos' zukünftig auch mit Aufzeichnung der Vergehen und definitiver Namensnennung nebst juristischer Konsequenzen vorzugehen.
Hört sich gut an, wie manches in diesem Strang.

ABER:
Wo könnte z.B. Namensnennung möglich sein? Bestenfalls in Foren, und wer liest dort? Eine Minderheit. Die Masse erreicht man nur, wie z.Zt. so gut zu sehen, als Promi mit provokanten Äußerungen in einem Sachbuch, ….
Gut, bei bestimmten Themen auch in den Krawall-Shows der privaten TV-Sender. Und das war’s dann.

Ich glaube und hoffe, daß sich einige Promis der Art Sarrazin zusammenschließen und gemeinsam handeln. Unterstützung aus der Bevölkerung hätten sie. Passiert das nicht, wird es irgendwann zum großen Knall kommen oder Sarrazins Buchtitel „Deutschland schafft sich ab“ wird wahr.

[Felix Krull]

Ich glaube und hoffe, daß sich einige Promis der Art Sarrazin zusammenschließen und gemeinsam handeln. Unterstützung aus der Bevölkerung hätten sie. Passiert das nicht, wird es irgendwann zum großen Knall kommen oder Sarrazins Buchtitel „Deutschland schafft sich ab“ wird wahr.
Meine Vermutung: es wird keine neue Partei geben, die sich dieser Problematik tatsächlich annimmt. Die BRD-Nomenklatura hat die "Kampf gegen Rechts" Maschine zu gut geölt, und die Verleumdungs- und Ausggrenzungsmechanismen sind zu feinmaschig und perfide gestrickt, als daß eine solche Partei nennenswerte Erfolge feiern könnte. Ergo geht alles in den wesentlichen Punkten so weiter wie bisher. Es wird am Volk vorbei regiert, Dissidenten werden in die rechte Ecke gedrängt und mundtot gemacht.

Die kognitive Dissonanz der Politkaste, das nicht-wahr-haben-wollen der Realität und die wirtschaftliche Entwicklung verwandeln die BRD in ein Pulverfaß, das irgendwann wegen nichtiger Kleinigkeiten mit einem gewaltigen Donnerschlag in die Luft fliegt.

Vermutlich teilt sich dieser Staat irgendwann wieder in zwei oder mehr Staaten.

[Excubitor]

Wenn sich jetzt ein paar intelligente Leute zusammen fänden, stünden die Zeichen gar nicht mal so schlecht für einen grundlegenden Neuanfang.

Wie Prof. Uwe Andersen, seines Zeichens Politologe an der Ruhr-Universität Bochum, heute um 13.15 Uhr im WDR-Mittagsmagazin sinngemäß konstatierte, begehen die etablierten Volksparteien einen großen Fehler wenn sie die grundlegende Thematik mit Hilfe der persönliche Kritik an einer Person"wegbügeln" wollten.

Da kann ich dem Professor nur zustimmen. Man scheint in Berlin und anderswo gerade jetzt wieder der Liebligngsbeschäftigung vieler deutscher Politiker nachzugehen, die in Verharmlosung, Verschleierung und Verdrängung dringend anstehender Probleme besteht...
Im übrigen scheint der Begriff "Volkspartei" bei dem heutigen Ausmaß des Handelns ohne oder sogar gegen den Willen derer, die man eigentlich pflichtgemäß zu vertreten hätte, nämlich der Bevölkerung, bereits zu einer inhaltsleeren Worthülse verkommen...

Zwar, so der Professor, sei ein langer Atem zur Gründung einer neuen Partei notwendig, doch sei die Situation zur Gründung einer populistischen Vereinigung
nach Vorbild des benachbarten Auslands nicht grundsätzlich schlecht.

Ich bin mit dem Begriff "populistisch" lieber etwas vorsichtiger, da ähnlich wie bei den radikalen politischen Erscheinungsformen Menschen mit normalen Ansichten insbesondere von den Verharmlosern viel zu schnell in die Ecke dieses sehr negativierten, häufig überstrapazierten Begriffs gerückt und damit negativ stigmatisiert werden, obwohl sachlich betrachtet kein Grund dafür vorliegt. Der Grund dafür ist vielmehr häufig in der Intention der Weichzeichner zu suchen, die genau dann wenn weite Teilbereiche der Bevölkerung aus ihrer politischen Lethargie erwachen ihre "Felle schwimmen sehen".

[GG146]

Wie Prof. Uwe Andersen, seines Zeichens Politologe an der Ruhr-Universität Bochum, heute um 13.15 Uhr im WDR-Mittagsmagazin sinngemäß konstatierte, begehen die etablierten Volksparteien einen großen Fehler wenn sie die grundlegende Thematik mit Hilfe der persönliche Kritik an einer Person"wegbügeln" wollten.


Was heisst "Fehler"? Die Juristen und Politologen in den etablierten Parteien können nichts anderes als Themen über persönliche Angriffe gegen Personen und gewisse sonstige Methoden wegbügeln. Das habe ich auf dem thread zur gestrigen "hart aber fair" - Sendung beschrieben:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3988135&postcount=134

[Excubitor]

Was heisst "Fehler"? Die Juristen und Politologen in den etablierten Parteien können nichts anderes als Themen über persönliche Angriffe gegen Personen und gewisse sonstige Methoden wegbügeln. Das habe ich auf dem thread zur gestrigen "hart aber fair" - Sendung beschrieben:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3988135&postcount=134

Eben genau das ist ja deren "persönliches Problem", welches wenigstens von Politologen außerhalb der etablierten Parteienlandschaft scheinbar noch erkannt wird. Es scheint sich eher um eine persönliche Grundhaltung vieler der Etablierten zu handeln, die wahrscheinlich der eigenen Karriere förderlich sein soll, als um lediglich einen Fehler.
Wesentlich wichtiger wäre es allerdings, wenn so etwas von der deutschen Durchschnittsbevölkerung erkannt und realisiert würde.

[Excubitor]

Die aktuellen Teletextumfragen, wohl gemerkt mit Bezug zum sachlichen Thema nicht zur Beliebtheit der Person, obwohl sich das dabei nicht vollständig trennen lässt:

Sat1:
Was halten sie von Sarrazins Thesen?
http://www.sat1.de/service/teletext/index.php?pagnr=182_01

Mehrheitlich: Er hat recht, aktuell zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Beitrags 94,6 %.

Das Ergebnis ist nicht sonderlich überraschend...

Kabel1:
Ist Sarrazin rassistisch? Islamratsvorsitzender wirft Sarrazin Rassismus vor. Hat Kasilkaya recht?
http://www.kabeleins.de/teletext/index.php?pagnr=125_01

Mehrheitlich: Nein, aktuell zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Beitrags 71,7 %.

[Penthesilea]

Es scheint sich eher um eine persönliche Grundhaltung vieler der Etablierten zu handeln, die wahrscheinlich der eigenen Karriere förderlich sein soll, als um lediglich einen Fehler.
Wesentlich wichtiger wäre es allerdings, wenn so etwas von der deutschen Durchschnittsbevölkerung erkannt und realisiert würde.
Sehe ich nicht kommen. Die Verblödungsmaschinerie läuft zu gut. Denn die Umfragen in TV … sollten wir nicht überbewerten, die Wahlen zeigen uns immer wieder, daß den üblichen Vewrsprechungen weiter geglaubt wird.

Buschkowsky hat wohl recht, wenn er sagt. „Der Leidensdruck muß noch größer werden.“

Im Moment wäre die Situation gut für einen Umschwung, aber leider will Sarrazin nicht mehr in die Politik gehen und Wahlen stehen in Berlin auch noch nicht an.

[Excubitor]

Sehe ich nicht kommen. Die Verblödungsmaschinerie läuft zu gut. Denn die Umfragen in TV … sollten wir nicht überbewerten, die Wahlen zeigen uns immer wieder, daß den üblichen Vewrsprechungen weiter geglaubt wird.
Buschkowsky hat wohl recht, wenn er sagt. „Der Leidensdruck muß noch größer werden.“
Im Moment wäre die Situation gut für einen Umschwung, aber leider will Sarrazin nicht mehr in die Politik gehen und Wahlen stehen in Berlin auch noch nicht an.

Man wird meines Erachtens davon ausgehen müssen, dass die Desinformationspolitik nun einen weiteren Aufschwung erleben wird und die Verblödungs- und Manipulationsmaschinerie jetzt erst richtig angekurbelt wird um die Bevölkerung davon abzuhalten sich interessenmäßig zu formieren...

Frage ist, ob der Leidensdruck jemals hoch genug werden kann, in einem "überfütterten" System, in dem sogar jeder, der es auch nicht annähernd verdient hat, der sogar öffentlich bekundet, das System nur ausnutzen zu wollen, vollkommen versorgt wird, wohingegen für diejenigen welche sich in echter Not befinden, nicht mehr genügend Mittel zur Verfügung stehen...
Das kann man wohl als vieles bezeichnen, nur ganz sicher nicht als sozialen Rechtsstaat.

Um so wichtiger erscheint es an allen entscheidenden Stellen nun die sachliche Diskussion in Gang zu bringen und aufrecht zu erhalten. Auf keinen Fall darf man nun dieser desinformativen Destruktionspolitik Folge leisten und auch nur in irgendeiner Form nachgeben. Eine solche Chance wie die jetzige wird so schnell nicht wieder kommen, um eine Änderung und Verbesserung der allgemeinen Lage zu erzielen. Frage ist, ob sich ein paar helle Köpfe die des vorrangig uneigennützigen Denkens und Handelns befähigt sind zusammen finden und die Gunst der Stunde nutzen. Auf dieselbe Idee könnten nämlich auch weniger geeignete Kräfte der Außenkante des politischen Spektrums kommen und weiteren Schaden anrichten...

[Penthesilea]

Um so wichtiger erscheint es an allen entscheidenden Stellen nun die sachliche Diskussion in Gang zu bringen und aufrecht zu erhalten. Auf keinen Fall darf man nun dieser desinformativen Destruktionspolitik Folge leisten und auch nur in irgendeiner Form nachgeben. Eine solche Chance wie die jetzige wird so schnell nicht wieder kommen, um eine Änderung und Verbesserung der allgemeinen Lage zu erzielen. Frage ist, ob sich ein paar helle Köpfe die des vorrangig uneigennützigen Denkens und Handelns befähhigt sind zusammen finden und die gunst der stunde nutzen. Auf dieselbe Idee könnten nämlich auch weniger geeignete Kräfte der Außenkante des politischen Spektrums kommen und weiteren Schaden anrichten...
In der Einschätzung der Lage stimmen wir völlig überein. Sicher auch in unseren Wünschen für die Zukunft.

Nur sehe ich keine Möglichkeiten, sowohl für die Weiterführung der derzeitigen Diskussionen als auch für eine wirkliche Änderung der Verhältnisse.
Die Diskussionen werden wie üblich einem Trommelfeuer der Medien …. ausgesetzt sein, die Wirkung auf die Bevölkerung wird wieder die übliche sein, Michel schläft wieder ein, Brot und Spiele tun ein Übriges.

Änderung der Verhältnisse: Geht nur über Wahlen und damit über Parteien.
Meine Hoffnung war, daß Sarrazin die Faxen dicke hat und eine neue Partei gründet. Die könnte es schaffen, hätte Unterstützung aus allen Kreisen, sicher auch finanzielle – sehr wichtig.
Eine Parteigründung durch bisher unbekannte Bürger hat keinen Sinn mehr. Unsere Nichtsnutze haben ein Heer von Juristen … damit beschäftigt, Parteien- und Wahlgesetz „wasserdicht“ zu machen. Für normale Sterbliche sehe ich da keine Chance mehr. Die würden auch keine Sponsoren mehr finden, könnten also kaum eine Infrastruktur aufbauen, die für eine erfolgreiche Parteiarbeit erforderlich ist. Ganz davon abgesehen, daß die meisten Wähler so reagieren würden – wenn überhaupt: Du lieber Himmel! Schon wieder ne neue Partei!

Was uns fehlt, ist eine Persönlichkeit, die die Leute mitreißen kann, ob als guter Redner oder eben wie Sarrazin.

[Erik der Rote]

Sehe ich nicht kommen. Die Verblödungsmaschinerie läuft zu gut. Denn die Umfragen in TV … sollten wir nicht überbewerten, die Wahlen zeigen uns immer wieder, daß den üblichen Vewrsprechungen weiter geglaubt wird.

Buschkowsky hat wohl recht, wenn er sagt. „Der Leidensdruck muß noch größer werden.“

Im Moment wäre die Situation gut für einen Umschwung, aber leider will Sarrazin nicht mehr in die Politik gehen und Wahlen stehen in Berlin auch noch nicht an.

und das System nutzt die Debatte um die eine Debatte um Integration anzustossen !

was im Sinen des Systems heißt noch mehr positive diskriminierung unserer BEreicherer im Arbeitsleben , noch mehr MRD in den Muselunterschichtenbildung noch mehr Einwanderung jetzt auch mal aus Schwarzafrika !

[Penthesilea]

und das System nutzt die Debatte um die eine Debatte um Integration anzustossen !

was im Sinen des Systems heißt noch mehr positive diskriminierung unserer BEreicherer im Arbeitsleben , noch mehr MRD in den Muselunterschichtenbildung noch mehr Einwanderung jetzt auch mal aus Schwarzafrika !
So isses leider!

[Excubitor]

Hier ein interessantes Portal auf dem sich Publizisten und andere Autoren der Rolle der Weichzeichner und Verhamloser in diesem Land widmen und diese ausloten:

http://www.achgut.com/dadgdx/

[Excubitor]

Ein weiterer, nicht zu unterschätzender Problemkreis der Gefügigmachung der Massen ist in Folgendem zu sehen:

In Deutschland wurde eine artifizielle (künstliche) Form der Armut rein definitorischer Art konstruiert. Das heißt, dass den Menschen hier seit vielen Jahren ein ein schon fast pathologisches (krankhaftes) Anspruchsdenken, mit Markenwahn bereits im Kindergarten beginnend, oktroyiert (aufgezwungen) wurde. Man gilt ja bereits als arm, wenn man keine zwei DVD-Player, Fernseher, sowie Mobiltelefone für alle Familienmitglieder und wenigstens einen DSL-Anschluss besitzt.
Nur mal so als Information an die Manipulatoren: Arm ist man dann, wenn man darüber nachdenken muss ob, und wenn, was es am nächsten Tag zu essen gibt.
Das ist sachlich betrachtet wirklich arm... Noch Fragen?

Es ergibt sich hier ein folgenschweres Problem:
Aufgrund dieser geschilderten manipulativ schwersten Form der Gehirnwäsche weiter Bevölkerungsteile ist man heute kaum noch willens und in der Lage zwischen wirklich armen Menschen, die sich tatsächlich in Not befinden, die es sicher auch in diesem Land in erkläglicher Anzahl gibt, und vor allem, für die das Sozialsystem eigentlich ureigenst gedacht ist, und den artifiziell definitorisch hervorgerufenen "Scheinarmen" zu unterscheiden. Die schwerwiegende Folge besteht in der Tatsache, dass durch Fehlinvestitionen in "Scheinarmut" wesentliche Mittel für die tatsächlich in Not Befindlichen verloren gehen und nicht mehr für diese zur Verfügung stehen...

[Excubitor]

Einige der Verharmloser, ob Politiker, Autoren, Journalisten oder Fernsehmoderatoren haben, indem sie während der aktuellen Diskussion die Unterdrückung der Meinungsfreiheit unterstützt haben, ob durch Handlungen oder verbal, ihre Masken des Weichzeichnertums fallen gelassen, bzw. wurden dazu veranlasst.

Insbesondere bei Fernseh- und anderen Journalisten, die ihrem Berufsethos zuwider nicht absolut neutraler Berichterstattung oder Diskussionsführung nachkommen, wären aufgrund ihres weitreichenden Einflusses auf die Meinungbildung durchgreifende Konsequenzen angebracht.
Erfolgt das nicht, wovon leider auszugehen ist, weiß ab sofert jeder, was in Deutschland von dem journalistischen Berufsethos zu halten ist und die Glaubwürdigkeit des journalistischen Berufsstands ist erst einmal dahin...
Hoffentlich ist den Damen und Herren dieses Berufsstands, welche das unreflektiert hingenommen und sich das haben bieten lassen, bewusst, wie schwer es ist so etwas wieder in geregelte vertrauensbildene Bahnen zu lenken.

Einen Überblick über den Verlauf der auch dieses Thema betreffenden "Diskussion" gibt es hier:
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/vom_buch_zur_affaere/

Zur von den Verharmlosern erheblich beeinträchtigten Meinungsfreiheit:
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/04/thilo-sarrazin/neun-unbequeme-meinungen-und-fakten.html

[Penthesilea]

Das ist sachlich betrachtet wirklich arm... Noch Fragen?
……………………
Die schwerwiegende Folge besteht in der Tatsache, dass durch Fehlinvestitionen in "Scheinarmut" wesentliche Mittel für die tatsächlich in Not Befindlichen verloren gehen und nicht mehr für diese zur Verfügung stehen...
So isses. Z.B. müssen viele alte Menschen in „Pflegeheimen“ wirklich dahinvegetieren, weil es für sie nicht mehr reicht.
Nein, keine Fragen mehr.



Insbesondere bei Fernseh- und anderen Journalisten, die ihrem Berufsethos zuwider nicht absolut neutraler Berichterstattung oder Diskussionsführung nachkommen, wären aufgrund ihres weitreichenden Einflusses auf die Meinungbildung durchgreifende Konsequenzen angebracht.
Erfolgt das nicht, wovon leider auszugehen ist, weiß ab sofert jeder, was in Deutschland von dem journalistischen Berufsethos zu halten ist und die Glaubwürdigkeit des journalistischen Berufsstands ist erst einmal dahin...
Nicht erst seit jetzt.
Dank für die Links, werde da mal lesen.

[Penthesilea]

http://www.achgut.com/dadgdx/
Richard Wagner: Ist die freie Meinungsäußerung eine Provokation?
Cora Stephan: Von Zahlenmenschen und Gefühlsspezialisten
Oliver Hartwich: Die passendere Aufgabe für Sarrazin

Ja, die obige Adresse sollte oft angeklickt werden. Die 3 Artikel zu Sarrazin sind lesenswert und auch die Zusammenstellung der „Affäre Sarrazin“.

Von Cora Stephan ist auch hier ein prima Artikel zum Thema zu finden:
http://www.welt.de/debatte/article9395304/Sarrazin-Racheengel-der-frustrierten-Mittelschicht.html

[Excubitor]

Und es wird weiter verharmlost und mutmaßlich verfälscht...

Hier ein aktualisierter Beitrag meinerseits vom Sarrazin-Strang:


die wundersamen Zahlen der Frau Foroutan:

http://www.youtube.com/watch?v=7KtBP6XYsS0&feature=player_embedded

Da das hier doch angeblich ein Rechtsstaat ist fragt sich, wieso niemand dieser mutmaßlichen Zahlenverbiegerin, Dummheit kann man ihr ja nicht unterstellen, mit rechtsstaatlichen Mitteln, also einer Unterlassungsklage, den Mund verbietet. Eine eigene Meinung haben darf jeder, mutmaßlich lügen um andere zu manipulieren nicht...

Mit Auftritten wie diesem, scheinbar waren es ja schon mehrere, hat sich die Frau Dr. Foroutan selbst für jede weitere sachliche Diskussion disqualifiziert und absolut unglaubwürdig gemacht. Ein besseres "Eigentor" in der öffentlichen Meinung ist einfach kaum noch möglich. Angesichts dieser hochintellektuellen Glanzleistung stellt sich mir die Frage, woher, wofür und vor allem von wem diese "Dame" wohl den Dr.-Titel erhalten hat...

[Excubitor]

Anhand zweier Beiträge von Hofer und bernhard44 ist klar erkennbar wie die Manipulationsmaschinerie in diesem Staat arbeitet. Sowohl Verharmlosung, Manipulation durch Zahlenspiele, Weglassen von Informartionen bei Bedarf und hetzerisch verbale manipulatorische Personenverfolgung scheinen bereits an der Tagesordnung und sind vor allem alles andere als neu...


Hier wird gelogen und getrickst

Berlin Zahl der Intensivtäter sinkt – in der Statistik nur noch
442 statt 4 221

Immer mehr jugendliche Serientäter. In die Justiz-Kartei kommt deshalb nur noch, wer zehn statt bisher fünf Gewalttaten begangen hat In Berlin gibt es so viele jugendliche Serientäter, dass die Staatsanwaltschaft die „Eingangsvoraussetzungen“ für die sogenannte Intensivtäter-Datei drastisch verschärft. Vor drei Jahren glaubte die Justiz, dass sich die Zahl bei 250 Jugendlichen einpendeln wird.


Derzeit umfasst die Liste bereits 442 Personen. Bislang waren fünf Gewalttaten die „Eingangsvoraussetzung“, ab kommendem Jahr sollen es zehn sein.

Denn eine Abfrage im elektronischen Auskunftssystem der Staatsanwaltschaft ergab 3608 Täter, die mehr als fünf Gewalttaten auf dem Kerbholz haben.

„Das ist ein Fass ohne Boden“, hieß es aus der Spezial-Abteilung 47. Diese wurde 2003 gegründet, damit für junge Vielfachtäter immer der gleiche Staatsanwalt zuständig ist, der zudem eng mit den Ermittlern der Polizei zusammenarbeitet. Bei der Abfrage „mehr als zehn Gewalttaten“ spuckt der Justizcomputer nur noch 613 Namen aus. Von denen sind etwa 300 der Geburtsjahre 1980 bis 1995 – also Kandidaten für die Abteilung 47.

Etwa 80 Prozent der 442 Intensivtäter haben einen sogenannten Migrationshintergrund.

Zitat 16.09.2006

http://www.tagesspiegel.de/berlin/archiv/16.09.2006/2780359.asp


Berlin Zahl der Intensivtäter sinkt – in der Statistik nur noch 442

In die Justiz-Kartei kommt deshalb nur noch, wer zehn statt bisher fünf Gewalttaten begangen hat.

3608 Täter, die mehr als fünf Gewalttaten auf dem Kerbholz haben

613 Täter , die mehr als zehn Gewalttaten auf dem Kerbholz haben

Total = 4 221 Intensivtäter .

80 Prozent der Intensivtäter haben einen sogenannten Migrationshintergrund

( Migranten = Zuwanderer ).


deswegen musste Staatsanwalt Reusch (Sonderdezernat Intensivtäter) ja auch gehen!
Auch hier, im Zuge der Disziplinierung durch die Politik, fielen schon Worte wie "Brandstifter"! Gewisse Ähnlichkeiten (im Vorgehen) zu den Fällen Heisig und Sarrazin sind also nicht zufällig!
http://www.welt.de/debatte/article1565144/Staatsanwalt_Reusch_wird_der_Mund_verboten.html

[Buella]

Hier (http://www.youtube.com/watch?v=Yemd-vCy8e8) mal ein vorbildliches Beispiel einer Weichzeichner- und Verharmlosungskultur - Meinungsdiktatorin!

Man beachte das gebetsmühlenartige Gewinsel von Katrin Göring-Eckardt (Die Grünen)

Einfach herzhaft erfrischend dreist, diese "jakobinische Eliten(volks-)zertreterin"!

:D

[Excubitor]

Hier (http://www.youtube.com/watch?v=Yemd-vCy8e8) mal ein vorbildliches Beispiel einer Weichzeichner- und Verharmlosungskultur - Meinungsdiktatorin!

Man beachte das gebetsmühlenartige Gewinsel von Katrin Göring-Eckardt (Die Grünen)

Einfach herzhaft erfrischend dreist, diese "jakobinische Eliten(volks-)zertreterin"!

:D

Dr. Bolz hat auf eben dieser Veranstaltung mit seinem statement zur "politischen Parallelgesellschaft" in diesem Staat einen absoluten Volltreffer gelandet. Man konnte direkt sehen wie den meisten anderen Diskutanten ihre "Masken" förmlich einfroren bei diesem "Wahrheitshammer"...

Wie man in den klassischen Weisheiten des fernen Ostens schon zu sagen pflegte:
"Die Wahrheit ist ein schärferes Schwert als jede Lüge..."

[Excubitor]

Was jetzt gerade öffentlich passiert ist perfide Politstrategie. In allen Medien an jeder Ecke der Medienlandschaft wird allerorten betont, das das lange missachtete Thema der zumindest teilweise misslungenen Integration endlich überall diskutiert werde. Schon das ist nur bedingt richtig, da nicht überall sachlich zweckdienlich darüber diskutiert, sondern oft nur unzulässig polemisiert wird (grundsätzlich ist Polemik ja ein zulässiges Stilmittel, nur nicht in persönlich abwertender Form). Das perfide an der Strategie ist, dass man nun wieder versucht die Bevölkerung einzulullen, was bislang nahezu immer funktioniert hat; deshalb meine Bedenken. Auch der freiwillige Rücktritt des Herrn Sarrazin ist Wasser auf die Mühlen der Gegner, wird als Schuldeingeständnis ausgelegt und führt zu einer vorschnellen Beruhigung der allgemeinen Situation, exakt das, was den Verharmlosern in die Hände spielt, um die Leute wieder einmal einzunebeln.
Die Bevölkerung muss sich ganz klar auf den Standpunkt stellen, dass Reden absolut wichtig aber alles andere als ausreichend ist, und darf davon keinen Millimeter abweichen. Erst dann wenn konseqent politisch durch absolut notwendige Gesetzesänderungen und notwendige faktische Maßnahmen gehandelt worden ist und diese tatsächlich durchgeführt worden sind wäre ich bereit über irgendeine Änderung der Sachlage zum Positiven überhaupt zu reden, und keine Sekunde früher. Es wird jetzt jede Menge "totdiskutiert" und dann wird man versuchen das Thema mit einigen kleinen belanglosen Änderungen einschlafen zu lassen. Und das ist genau das, was keinesfalls passieren darf.

Es ist jetzt schon im Gespräch die Zuwanderungsquoten noch zu erhöhen, anstatt zumindest Teile der ausgewanderten "Eliten" , auch wenn ich diesen Begriff nicht gerne benutze, dazu zu veranlassen, durch attraktive Bedingungen gestützt zurückzukehren...

[Excubitor]

Und wieder ein praktisches Beispiel erster Güteklasse, wohin die Verharmlosungs- und Weichzeichnerkultur uns gebracht hat:

"Hamburg – Beleidigungen, Handgreiflichkeiten, Respektlosigkeit gegenüber dem Gericht – und dann auch noch eine üble Verhöhnung des Opfers!

Die Szenen vor dem Hamburger Landgericht bei der Prozessfortsetzung gegen Ayhan K. (15), Robin A. (15) und Candan A. (18) – sie schockieren fast ebenso wie die skrupellose Gewalttat vom 20. März, als die drei Teenager am Billstedter Bahnhof den 20-jährigen Stephen S. fast tottraten.

Eltern und Angehörige der mutmaßlichen Täter griffen Montag Vormittag Pressevertreter an, eine Frau schlug mehrmals gegen eine Fernsehkamera. Die Angehörigen, die nur gebrochen Deutsch sprechen, spuckten dabei Vokabeln wie „Hure“, „Schlampe“ und „Nutte“ aus.

Schon beim Prozessauftakt vor einem Monat hatten sich einige Angehörige unverschämt aufgeführt, wichtigtuerisch vor Fernseh- und Fotokameras posiert.

Auch vor dem Gericht kennen sie keinen Respekt. Während der gestrigen Verhandlung (unter Ausschluss der Öffentlichkeit) öffneten einige der Angehörigen immer wieder die Tür zum Saal, störten den Prozess laufend.

Besonders für Opfer Stephen S. war der Tag gestern eine Tortur. „Filmen Sie doch mal den da, der tut mir wahnsinnig leid!“, höhnte eine junge Frau aus dem Umfeld eines Täters, während sie grinsend auf den 20-Jährigen zeigte.

GEHT ES SCHLIMMER?

Ute M. (48), Mutter von Stephens Freundin Marianne (21): „Ich kann das Verhalten der Täterangehörigen nicht verstehen. Es macht mich wahnsinnig wütend, dass Stephen hier verhöhnt wird, nachdem sie ihn fast umgebracht haben.“

Die Tat: Die drei teilweise geständigen Täter haben der Anklage zufolge so hemmungslos auf den Kopf ihres Opfers getreten, dass der 20-Jährige einen zweifachen Schädelbruch und eine Hirnblutung erlitt. Selbst als Stephen S. schon bewusstlos war, ließen die Prügel-Prolls nicht von ihm ab.

Tatvorwurf: Versuchter Totschlag, gefährliche Körperverletzung und versuchter schwerer Raub. Der Prozess wird Donnerstag fortgesetzt."

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2010/10/19/kopftreter-prozess/opfer-im-gericht-verhoehnt.html

Da fragt man sich: Was können sich Migranten noch alles ohne entsprechend harte Konsequenzen herausnehmen. Das vorliegende Verhalten, unterstellt, es habe wie berichtet stattgefunden, hätte sofortige nachhaltige Konsequenzen erfordert. Doch dazu wird nichts berichtet. Scheinbar hat es wieder einmal keine Konsequenzen gegeben.

Aus genau derartigen Fehlverhaltensweisen ergibt sich das dringende Erfordernis konsequenter Änderungen des Personenstands- und Ausländerrechts, die mittlerweile unverzichtbar erscheinen, da derartiges Verhalten nicht mehr als Einzelfall angesehen werden kann. Erst vor nicht allzu langer Zeit hat eine Familie in einer Stadt hier ganz in der Nähe in einer Klinik randaliert und für erhebliches Aufsehen gesorgt.

Desweitern ist hier auf folgende Umstände hinzuweisen, die die Weichzeichnerkultur belegen. Warum wird nichts davon berichtet, dass das Gericht hart durchgegriffen hat? Vielleicht, weil gar nicht durchgegriffen wurde? Das wäre eine absolute Peinlichkeit, die weitere Taten der Art nur provoziert und gerade dazu einlädt deutsche Bürger und Gerichte zu verunglimpfen.
Außerdem stellt sich die Frage, wieso die Anklage angesichts des Tatvorwurfs nicht auf versuchten Mord und nur auf versuchten Totschlag lautet. Auch das ist meines Erachtens wieder einmal ein Einknicken der deutschen Justiz. Nach der im Artikel getätigten Tatablaufbeschreibung wurde ebenfalls ein versuchter schwerer Raub angeklagt, der es sehr nahelegt, das Mordmerkmal der Habgier anzunehmen. Doch auch andere Mordmerkmale wären durchaus in Betracht zu ziehen...

[kotzfisch]

Die ganze Scheisssippe gehört entsorgt.Keine Frage.

[Bruddler]

Die ganze Scheisssippe gehört entsorgt.Keine Frage.

Diese unnützen Schmarotzer haben inzwischen eine andere Strategie entwickelt:
Sie machen sich über die Deutschen lustig !
Wer kann es ihnen verdenken..... ;(

[Menetekel]

Nicht meckern, Leute!
Das ist gelebte Integration.:]
Die Knüppel können garnicht dick genug sein.germane
Wo bleiben denn dazu die Meinungen von den wirklich Integrierten?
Wird es wissend übergangen? Es ist wohl für diese nicht von Interesse sich mal dagegen deutlich zu machen.

[kotzfisch]

Die wirkich Integrierten schämen sich zu sehr, um das zu kommentieren.Verständlich!

[Penthesilea]

Da fragt man sich: Was können sich Migranten noch alles ohne entsprechend harte Konsequenzen herausnehmen. Das vorliegende Verhalten, unterstellt, es habe wie berichtet stattgefunden, hätte sofortige nachhaltige Konsequenzen erfordert. Doch dazu wird nichts berichtet. Scheinbar hat es wieder einmal keine Konsequenzen gegeben.

Aus genau derartigen Fehlverhaltensweisen ergibt sich das dringende Erfordernis konsequenter Änderungen des Personenstands- und Ausländerrechts, die mittlerweile unverzichtbar erscheinen, da derartiges Verhalten nicht mehr als Einzelfall angesehen werden kann. Erst vor nicht allzu langer Zeit hat eine Familie in einer Stadt hier ganz in der Nähe in einer Klinik randaliert und für erhebliches Aufsehen gesorgt.

Desweitern ist hier auf folgende Umstände hinzuweisen, die die Weichzeichnerkultur belegen. Warum wird nichts davon berichtet, dass das Gericht hart durchgegriffen hat? Vielleicht, weil gar nicht durchgegriffen wurde? Das wäre eine absolute Peinlichkeit, die weitere Taten der Art nur provoziert und gerade dazu einlädt deutsche Bürger und Gerichte zu verunglimpfen.
Außerdem stellt sich die Frage, wieso die Anklage angesichts des Tatvorwurfs nicht auf versuchten Mord und nur auf versuchten Totschlag lautet. Auch das ist meines Erachtens wieder einmal ein Einknicken der deutschen Justiz. Nach der im Artikel getätigten Tatablaufbeschreibung wurde ebenfalls ein versuchter schwerer Raub angeklagt, der es sehr nahelegt, das Mordmerkmal der Habgier anzunehmen. Doch auch andere Mordmerkmale wären durchaus in Betracht zu ziehen...
Daß Du diese Fragen beantworten kannst, ist mir klar. Und so mancher User hier weiß auch, was die Glocke geschlagen hat. Aber da uns dann ja gern Fremdenfeindlichkeit …. vorgeworfen wird, lasse ich Kirsten Heisig antworten:

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“

Seite 62
Inzwischen habe ich sogar Schwierigkeiten, manche Zeugen überhaupt zu motivieren, bei Ge¬richt zu erscheinen. Die Angst sitzt ihnen bereits im Vorfeld der Verhandlung im Nacken. Sie werden nach ihrem Bekunden nicht selten aus dem Umfeld der Angeklagten bedroht.

Seite 92 und 93
Ausgeprägt sei bei den männlichen Familienmitgliedern eine massive Gewaltbereit¬schaft, die auch innerfamiliär, das heißt von den Männern gegen¬über den Frauen, ausgelebt werde. Es existieren nach meinem Wis-sen jedoch diesbezüglich kaum Ermittlungsverfahren. Das ist auch nicht verwunderlich, denn die Wahrung der „Familienehre" nach außen folgt einem ungeschriebenen, aber wirksamen Kodex. Wer die eigenen Leute an die „Deutschen" verrät, riskiert sein Leben. Also bieten die hilflosen Ämter fortlaufend weitere Erziehungshil¬fen unterschiedlichster freier Träger der Jugendhilfe an. Der Erfolg ist meist gleich null. Dafür reifen die Jungen zu ganzen Männern im Sinne ihres archaischen Verständnisses heran. Ein Sohn einer Gro߬familie zertrümmert beispielsweise noch als Kind seiner Lehrerin das Gesicht, ein anderer schlägt mit elf Jahren auf einem Volksfest eine behinderte junge Frau krankenhausreif. Die Eltern reagieren darauf nicht erkennbar. Sie haben ihren Kindern diese Verhaltens¬weisen ja auch meist vorgelebt.
……………………..
Die Kinder aus „palästinensischen" Clans nehmen dann eine Entwicklung, die sich vergleichbar gestal¬tet. Sie haben gelernt, dass es für sie keine Grenzen gibt, und terro¬risieren zunehmend ihr gesamtes außerfamiliäres Umfeld. Da sie in ihrer Wohngegend und in den Schulen bekannt sind, funktioniert das bestens, denn alle wissen, dass hinter einem zehnjährigen „Mit¬schüler" eine gewaltbereite Großfamilie stehen kann, die ihre eige¬nen Interessen rücksichtslos durchsetzt. Inzwischen reicht es aus, wenn die Kinder in der Schule verlauten lassen, dass sie zur Familie XY gehören. Dann geben alle Schüler „freiwillig" ihre Pausenbrote und Trinkflaschen, Stifte, Hefte und Euros ab.

Seite 94 und 95
…………………………….
sozialromantische Verblendung gepaart mit blanker Angst. Ich bin inzwischen zu der Auffassung gelangt, dass die Furcht vor den kri-minellen Großfamilien alle anderen Aspekte bei Weitem überwiegt, denn hinter vorgehaltener Hand heißt es: „Man kann kein Kind zwangsweise aus einem arabischen Clan nehmen. Die Familien er¬schießen jeden, der das versuchen sollte."
……………………..
Wenn der deutsche Staat diese Familien weiterhin im Land belässt und sie jahrzehntelang ohne jede Gegenleistung unterstützt, obwohl sie die Gesellschaft hem¬mungslos schädigen, blamiert er sich aufs Äußerste und lädt zur Nachahmung ein. ….

[kotzfisch]

So ist es- kein Wunder, dass sich Kirsten umbrachte.

[Sven71]

„Man kann kein Kind zwangsweise aus einem arabischen Clan nehmen. Die Familien erschießen jeden, der das versuchen sollte."

Und den Deutschen nehmen sie die Schußwaffen weg ...

[elas]

Probleme kann man erst dann lösen, wenn man sich derer klar und und missverständlich gewahr ist. Genau das wird durch die "Weichzeichner-Mentalität" in diesem Land verhindert, auf der einen Seite diejenigen, die die Probleme schön reden, verharmlosen oder sogar negieren, auf der anderen diejenigen, die die Probleme dadurch oder aus anderen Gründen gar nicht erst richtig zu erkennen in der Lage sind.

Der erste Schritt kann also unzweifelhaft nur in einer klaren, unmissverständlichen öffentlichen Auflistung der Problemstruktur bestehen und das geht manchmal eben nur mit harten, provokanten Worten, weil sonst niemand zuhören würde...

Ich glaube nicht dass es ein Erkenntnisproblem ist.

Die Mehrheit der Politiker kennen die Problematik und würden sie vermutlich auch gerne beheben.

Aber da tritt die Bürokratie auf den Plan.
Schau dir mal unser Gesetzgebungswerk an.
Da blickt kein Mensch mehr durch.
Aber für alles und jedes findet sich ein Paragraf der jede kleinste Veränderung behindert oder unmöglich macht.
...und wenn am Ende die Sache beim Obersten Gericht landet ist eine jahrlange Wartezeit garantiert.

Wir haben ein Bürokratieproblem....und in der Bürokratie stecken alle möglichen politischen Kräfte -nicht zuletzt viele 68er- die vieles zu verhindern wissen.

Es wäre ein Buch fällig mit dem Titel:

Deutschland blockiert sich selbst
ein Kompendium deutscher Bürokratie



Beispiel gefällig:
Jugendgerichtsgesetz (JGG) » Zweiter Teil. Jugendliche » Erstes Hauptstück. Verfehlungen Jugendlicher und ihre Folgen » Erster Abschnitt. Allgemeine Vorschriften

§ 8.


(1) Erziehungsmaßregeln und Zuchtmittel, ebenso mehrere Erziehungsmaßregeln oder mehrere Zuchtmittel können nebeneinander angeordnet werden. Mit der Anordnung von Hilfe zur Erziehung nach § 12 Nr. 2 darf Jugendarrest nicht verbunden werden.

(2) Der Richter kann neben Jugendstrafe nur Weisungen und Auflagen erteilen und die Erziehungsbeistandschaft anordnen. Steht der Jugendliche unter Bewährungsaufsicht, so ruht eine gleichzeitig bestehende Erziehungsbeistandschaft bis zum Ablauf der Bewährungszeit.

(3) Der Richter kann neben Erziehungsmaßregeln, Zuchtmitteln und Jugendstrafe auf die nach diesem Gesetz zulässigen Nebenstrafen und Nebenfolgen erkennen.

[Excubitor]

Daß Du diese Fragen beantworten kannst, ist mir klar. Und so mancher User hier weiß auch, was die Glocke geschlagen hat. Aber da uns dann ja gern Fremdenfeindlichkeit …. vorgeworfen wird, lasse ich Kirsten Heisig antworten:

"Seite 62
Inzwischen habe ich sogar Schwierigkeiten, manche Zeugen überhaupt zu motivieren, bei Gericht zu erscheinen. Die Angst sitzt ihnen bereits im Vorfeld der Verhandlung im Nacken. Sie werden nach ihrem Bekunden nicht selten aus dem Umfeld der Angeklagten bedroht.

Seite 92 und 93
Ausgeprägt sei bei den männlichen Familienmitgliedern eine massive Gewaltbereitschaft, die auch innerfamiliär, das heißt von den Männern gegenüber den Frauen, ausgelebt werde. Es existieren nach meinem Wis-sen jedoch diesbezüglich kaum Ermittlungsverfahren. Das ist auch nicht verwunderlich, denn die Wahrung der „Familienehre" nach außen folgt einem ungeschriebenen, aber wirksamen Kodex. Wer die eigenen Leute an die „Deutschen" verrät, riskiert sein Leben. Also bieten die hilflosen Ämter fortlaufend weitere Erziehungshilfen unterschiedlichster freier Träger der Jugendhilfe an. Der Erfolg ist meist gleich null. Dafür reifen die Jungen zu ganzen Männern im Sinne ihres archaischen Verständnisses heran. Ein Sohn einer Großfamilie zertrümmert beispielsweise noch als Kind seiner Lehrerin das Gesicht, ein anderer schlägt mit elf Jahren auf einem Volksfest eine behinderte junge Frau krankenhausreif. Die Eltern reagieren darauf nicht erkennbar. Sie haben ihren Kindern diese Verhaltensweisen ja auch meist vorgelebt.
……………………..
Die Kinder aus „palästinensischen" Clans nehmen dann eine Entwicklung, die sich vergleichbar gestaltet. Sie haben gelernt, dass es für sie keine Grenzen gibt, und terrorisieren zunehmend ihr gesamtes außerfamiliäres Umfeld. Da sie in ihrer Wohngegend und in den Schulen bekannt sind, funktioniert das bestens, denn alle wissen, dass hinter einem zehnjährigen „Mit¬schüler" eine gewaltbereite Großfamilie stehen kann, die ihre eige¬nen Interessen rücksichtslos durchsetzt. Inzwischen reicht es aus, wenn die Kinder in der Schule verlauten lassen, dass sie zur Familie XY gehören. Dann geben alle Schüler „freiwillig" ihre Pausenbrote und Trinkflaschen, Stifte, Hefte und Euros ab.

Seite 94 und 95
…………………………….
sozialromantische Verblendung gepaart mit blanker Angst. Ich bin inzwischen zu der Auffassung gelangt, dass die Furcht vor den kriminellen Großfamilien alle anderen Aspekte bei Weitem überwiegt, denn hinter vorgehaltener Hand heißt es: „Man kann kein Kind zwangsweise aus einem arabischen Clan nehmen. Die Familien erschießen jeden, der das versuchen sollte."
……………………..
Wenn der deutsche Staat diese Familien weiterhin im Land belässt und sie jahrzehntelang ohne jede Gegenleistung unterstützt, obwohl sie die Gesellschaft hemmungslos schädigen, blamiert er sich aufs Äußerste und lädt zur Nachahmung ein. …."

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“

Das war es mehr als wert wiederholt zu werden. Das musste "grün" geben. Ich hoffe Du hast weitere derartige Beispiele. Genau das ist wichtig so weit wie möglich verbreitet zu werden. Ich würde mich freuen im Interesse Aller hier noch ein paar weitere Exzerpte lesen zu können.
Starke Worte aus der Praxis des täglichen Lebens, die in der Nomenklatur keiner wahrhaben möchte, die dort verharmlost oder sogar negiert (abgestritten) werden.
Genau das sind die Zustände, die pflichtwidrig von den Verantwortlichen nicht geändert oder mit einer unnachahmlichen Verharmlosermentalität sogar massiv verschlimmert werden. Die Zeit scheint reif die dazu Verpflichteten nicht nur in die Pflicht zu nehmen, sondern massive Konsequenzen für ihr Fehlverhalten hart und unnachsichtig durchzusetzen. Jeder Bürger kann seinen Teil dazu beitragen, dass diese Zustände nicht weiter verschärft werden.
Auch das erfordert wieder harte, klare Worte: Wer zu feige ist seiner Pflicht in den entsprechenden Berufskreisen, ob Juristerei, Ermittlungsbehörden oder der beteiligten Verwaltung im Sinn der damit eingegangenen Verpflichtungen dem Bürger gegenüber wahrzunehmen, hat in diesen Berufen absolut nichts zu suchen. Ein aufgeweichter Ordnungsapparat ist völlig ungeeignet auch nur ansatzweise so etwas wie Ordnung aufrechtzuerhalten, oder, wie im aktuellen Geschehen erforderlich, wieder herstellen zu können.

[GG146]

Ich glaube nicht dass es ein Erkenntnisproblem ist.

Die Mehrheit der Politiker kennen die Problematik und würden sie vermutlich auch gerne beheben.

Aber da tritt die Bürokratie auf den Plan.
Schau dir mal unser Gesetzgebungswerk an.
Da blickt kein Mensch mehr durch.
Aber für alles und jedes findet sich ein Paragraf der jede kleinste Veränderung behindert oder unmöglich macht.
...und wenn am Ende die Sache beim Obersten Gericht landet ist eine jahrlange Wartezeit garantiert.

Das sehe ich nicht so. Der Gesetzgeber könnte jederzeit richterliche Ermessensspielräume einschränken und so die Umsetzung der Gesetze den wirklichen Zielsetzungen entsprechend direkt erzwingen, wenn sich schon die Richterschaft überwiegend der eigenen Pflichten gegenüber Volk und Verfassung nicht bewusst ist.

Für die Politiker ist es nur sehr bequem, so viel gesellschaftliche Gestaltungsverantwortung wie irgend möglich der Justiz zu überlassen, damit sie selbst sich nicht für die Ergebnisse vor ihren Wählern verantworten müssen.

Und die deutschen Wähler segnen diese "Aufgabenteilung", bei der die eigentlichen Entscheider sich nicht verantworten müssen, immer wieder durch die Wahl derselben Nasen ab. Die allerletzte Verantwortung für die unmöglichen Zustände hier trägt also der Volkssouverän kollektiv selbst, auch wenn die fortdauernde Anwesenheit reiner Verbrecherclans in Deutschland ein Staatsverbrechen historischen Ausmaßes der jeweils Verantwortlichen in Politik und Justiz gegenüber allen dadurch in ihren fundamentalen Grund- und Menschenrechten auf das Schwerste beeinträchtigten Menschen in Deutschland darstellt. Das gilt sowohl für die deutsche Mehrheit als auch für ebenfalls geschädigte nicht kriminelle Minderheiten.

[Excubitor]

Das sehe ich nicht so. Der Gesetzgeber könnte jederzeit richterliche Ermessensspielräume einschränken und so die Umsetzung der Gesetze den wirklichen Zielsetzungen entsprechend direkt erzwingen, wenn sich schon die Richterschaft überwiegend der eigenen Pflichten gegenüber Volk und Verfassung nicht bewusst ist.

Für die Politiker ist es nur sehr bequem, so viel gesellschaftliche Gestaltungsverantwortung wie irgend möglich der Justiz zu überlassen, damit sie selbst sich nicht für die Ergebnisse vor ihren Wählern verantworten müssen.

Und die deutschen Wähler segnen diese "Aufgabenteilung", bei der die eigentlichen Entscheider sich nicht verantworten müssen, immer wieder durch die Wahl derselben Nasen ab. Die allerletzte Verantwortung für die unmöglichen Zustände hier trägt also der Volkssouverän kollektiv selbst, auch wenn die fortdauernde Anwesenheit reiner Verbrecherclans in Deutschland ein Staatsverbrechen historischen Ausmaßes der jeweils Verantwortlichen in Politik und Justiz gegenüber allen dadurch in ihren fundamentalen Grund- und Menschenrechten auf das Schwerste beeinträchtigten Menschen in Deutschland darstellt. Das gilt sowohl für die deutsche Mehrheit als auch für ebenfalls geschädigte nicht kriminelle Minderheiten.

Eine treffende Analyse, wie man sie kaum präziser hätte fassen können. Es scheint alles darauf hinauszulaufen, dass man anscheinend in den entscheidungserheblichen Positionen an den bestehenden pflichtwidrigen Zuständen nichts ändern will.

Das wiederum führt mich zum Thema der Unterlassungstäterschaft. Dies müsste insbesondere im Hinblick auf politisches pflichtwidriges Versagen viel stärker in den öffentlichen Focus gerückt und exemplarisch einige Fälle konsequent verfolgt und abgeurteilt werden.
Damit ließen sich möglicherweise weitere Schwachstellen des Systems schonungslos aufdecken. Die Frage, inwieweit die deutsche Justiz wirklich unabhängig ist, wäre nur ein Problemkreis, der damit selbst in den erforderlichen Mittelpunkt des auch internationalen öffentlichen Interesses geraten würde...

[GG146]

Die Frage, inwieweit die deutsche Justiz wirklich unabhängig ist, wäre nur ein Problemkreis, der damit selbst in den erforderlichen Mittelpunkt des auch internationalen öffentlichen Interesses geraten würde...

Ich habe hier einen Beitrag zu dem befremdlichen Urteil des BVerfG betr. der Verfassungswidrigkeit der Vermögensstrafe (§ 43a StGB) geschrieben:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4110123&postcount=12

Die Mehrheit eines Senats wirft mit äusserst schwachen Argumenten dem Gesetzgeber bei dem enorm wichtigen Ziel der Bekämpfung der organisierten Kriminalität Knüppel zwischen die Beine, eine Minderheit von 3 Richtern verfasst dann auch noch ein Minderheitenvotum mit absolut präziser und erdrückend logischer Begründung.

Dieses für den Rechtsstaat / Abteilung staatliches Gewaltmonopol verheerende Ergebnis hat m. M. n. auch etwas mit mangelnder Unabhängigkeit der dritten Gewalt zu tun, allerdings nicht in Gestalt unmittelbarer Einflussnahme von Politikern auf Gerichtsentscheidungen. Hier haben wir es mit einem Mangel an innerer Unabhängigkeit solcher Richter / Richterinnen wie Frau Limbach und Herrn Hassemer zu tun, die auf Parteibuchticket ins BVerfG gekommen sind und sich von ihren politisch - ideologischen Denkschablonen nicht in einem für Verfassungsrichter unbedingt gebotenen Maß lösen können.

[elas]

Das sehe ich nicht so. Der Gesetzgeber könnte jederzeit richterliche Ermessensspielräume einschränken und so die Umsetzung der Gesetze den wirklichen Zielsetzungen entsprechend direkt erzwingen, wenn sich schon die Richterschaft überwiegend der eigenen Pflichten gegenüber Volk und Verfassung nicht bewusst ist.

Für die Politiker ist es nur sehr bequem, so viel gesellschaftliche Gestaltungsverantwortung wie irgend möglich der Justiz zu überlassen, damit sie selbst sich nicht für die Ergebnisse vor ihren Wählern verantworten müssen.

Und die deutschen Wähler segnen diese "Aufgabenteilung", bei der die eigentlichen Entscheider sich nicht verantworten müssen, immer wieder durch die Wahl derselben Nasen ab. Die allerletzte Verantwortung für die unmöglichen Zustände hier trägt also der Volkssouverän kollektiv selbst, auch wenn die fortdauernde Anwesenheit reiner Verbrecherclans in Deutschland ein Staatsverbrechen historischen Ausmaßes der jeweils Verantwortlichen in Politik und Justiz gegenüber allen dadurch in ihren fundamentalen Grund- und Menschenrechten auf das Schwerste beeinträchtigten Menschen in Deutschland darstellt. Das gilt sowohl für die deutsche Mehrheit als auch für ebenfalls geschädigte nicht kriminelle Minderheiten.

"Der Gesetzgeber"..."die Richterschaft"....das ist doch keine einheitliche Menge.......das geht durch alle politischen Parteien und Interessen.

Etwas neues zu gestalten ist nahezu unmöglich und dauert sehr sehr lange......bedingt durch unser Bürokratiemonster.

[Marine Corps]

Alles richtig, schön und gut, aber Sarrazin hat keine "Truppen", d.h. an Schulen, Universitäten, in diversen NGOs, beim "Krampf gegen Rechts" und in den Medien sitzt ein ganzes Heer von linksgrün Verblödeten, die an ihrem Selbstmord täglich weiterhin wie im Wahn arbeiten.

Auch richtig. Aber das kann sich ändern. Dinge ändern sich manchmal wie ein Gewitter im Hochsommer kommt. Das geht ganz fix.

Ich werde es nie vergessen. An meiner UNI war Mitte der 70ziger der ASTA fest in der Hand der SED-gestützten ADSen in Berlin. Das war sowas wie der MSB Spartakus oder der SHB.

Die saßen so fest im Sattel mit immer um die 60-70%. Plötzlich gab es eine freche Sponti-Truppe, der sich rasend schnell Unmengen anschlossen und DINGDONG fegten die den alten ASTA einfach weg. Die schrumpften auf 10% und die neue Gruppe lag bei 70%. Das war wie ein politisches Erdbeben mit nachfolgendem Dammbruch und massivster Überflutung.

Sowas kann immer und überall passieren. Im MOMENT ist es zwar noch so, wie du beschreibst. Aber das kann sich rasend schnell ändern!
Nichts ist für die Ewigkeit!

[heide]

Auch richtig. Aber das kann sich ändern. Dinge ändern sich manchmal wie ein Gewitter im Hochsommer kommt. Das geht ganz fix.

Ich werde es nie vergessen. An meiner UNI war Mitte der 70ziger der ASTA fest in der Hand der SED-gestützten ADSen in Berlin. Das war sowas wie der MSB Spartakus oder der SHB.

Die saßen so fest im Sattel mit immer um die 60-70%. Plötzlich gab es eine freche Sponti-Truppe, der sich rasend schnell Unmengen anschlossen und DINGDONG fegten die den alten ASTA einfach weg. Die schrumpften auf 10% und die neue Gruppe lag bei 70%. Das war wie ein politisches Erdbeben mit nachfolgendem Dammbruch und massivster Überflutung.

Sowas kann immer und überall passieren. Im MOMENT ist es zwar noch so, wie du beschreibst. Aber das kann sich rasend schnell ändern!
Nichts ist für die Ewigkeit!
Doch, der Tod!:rolleyes::=

[Marine Corps]

Doch, der Tod!:rolleyes::=

Nicht mal der, denn ich bin von der Seelenwanderung fest überzeugt. Es stirbt immer nur der Körper und auch die mit diesem Körper verbundene Identität und Gesamtgefühlslage mit dem Geist, der in diesem spezifischen Gehirn vorhanden war, aber es stirbt nicht die Seele. Sie nimmt auch die wesentlichen Erkenntnisse des Geistes mit, wenn er denn welche produziert hat und nicht nur unwesentliches Blabla.

[Excubitor]

Nicht mal der, denn ich bin von der Seelenwanderung fest überzeugt. Es stirbt immer nur der Körper und auch die mit diesem Körper verbundene Identität und Gesamtgefühlslage mit dem Geist, der in diesem spezifischen Gehirn vorhanden war, aber es stirbt nicht die Seele. Sie nimmt auch die wesentlichen Erkenntnisse des Geistes mit, wenn er denn welche produziert hat und nicht nur unwesentliches Blabla.

Interessante These, der ich als den östlichen Philosophien Nahestehender durchaus teilweise zu folgen bereit bin. Lass' mich doch mal über PN wissen, ob Du auch ein "Vertreter" der Theorie der "morphologischen Felder" (nicht zu verwecheln mit den entwicklungsbiologischen morphogenetischen Feldern) bist, von wegen Mitnahme der wesentlichen Erkenntnisse...
Bedauerlich ist, dass nach dieser Theorie grds. jeder ausnahmslos für die Fehlentwicklungen als solchen mitverantwortlich wäre, da alles eine in sich geschlossene energetische Gesamteinheit wäre, sowohl was die grds. allen zur Verfügung stehende Gesamtheit aller Erkenntnisse als auch die, konsequent zu Ende gedacht, durch alle zu vertretenen Verantwortlichkeiten betrifft, womit sich wieder der Bezug zum Thema herstellen lässt...
Dieses hoch anspruchsvolle philosophische Konzept bietet Raum für einen eigenen Strang.
Damit zurück zum Thema.

[heide]

Nicht mal der, denn ich bin von der Seelenwanderung fest überzeugt. Es stirbt immer nur der Körper und auch die mit diesem Körper verbundene Identität und Gesamtgefühlslage mit dem Geist, der in diesem spezifischen Gehirn vorhanden war, aber es stirbt nicht die Seele. Sie nimmt auch die wesentlichen Erkenntnisse des Geistes mit, wenn er denn welche produziert hat und nicht nur unwesentliches Blabla.

Das klingt ein wenig nach Steiner, aber sehr guter Ansatz.

[Marine Corps]

Das klingt ein wenig nach Steiner, aber sehr guter Ansatz.

Ich muss dich enttäuschen. Steiner wollte ich mal lesen, aber nach 20 Seiten musste ich entnervt aufgeben, da ich diesen schwülstigen Stil mit soviel nebulösem Vokabular einfach nicht "herunter" bekam.

Die Waldorf-Pädagogik finde ich in wesentlichen Punkten gut wie der praktischen Arbeit etc., in anderen nur esoterisch spinnert (Eurythmie) und vor allem störte mich aber, dass das ein Konzept für wohlerzogene Mittel- und Oberschicht-Kinder ist und für das "gemeine" (im doppelten Sinne) Volk völlig ungeeignet.
Schon die Schulfeste mit den wirklich "sportlichen" Preisen für all die schönen und ethisch einwandfreien Dinge sind eine Aussage für sich.

Dennoch sind mir die anthroposophische Philosophie und alles Drumherum wie z.B. die tollen Produkte von WELEDA und WALA 1000x lieber als die bösen Ismen wie der Faschismus, der Kommunismus oder der Islamismus.

Ich bin von Hause aus Materialist und Marxist im besten Sinne und möchte immer schnell auf den wunden Punkt kommen:
WER hat was davon, WER macht damit Profit, WER bezahlt, WO fließt das Geld hin und noch gemeiner und profaner:
WER darf hier die scharfen Schüsseln fahren und mit den scharfen Mädels Sex haben?
Dann gibt es aber eben auch noch die anderen Seiten, wie ich erfahren durfte. Die Dinge, die mit der bisherigen Physik usw. nicht zu erklären sind und die aber auch das Leben und die Dinge bestimmen.
DAS war und ist schon alles. Überwiegend aus persönlichem Erleben abgeleitet und der Beschäftigung mit übersinnlichen Phänomen, dem UFO-Komplex, Astrologie und Wahrsagerei bzw. Medien als Mittler...

[heide]

Ich muss dich enttäuschen. Steiner wollte ich mal lesen, aber nach 20 Seiten musste ich entnervt aufgeben, da ich diesen schwülstigen Stil mit soviel nebulösem Vokabular einfach nicht "herunter" bekam.

Die Waldorf-Pädagogik finde ich in wesentlichen Punkten gut wie der praktischen Arbeit etc., in anderen nur esoterisch spinnert (Eurythmie) und vor allem störte mich aber, dass das ein Konzept für wohlerzogene Mittel- und Oberschicht-Kinder ist und für das "gemeine" (im doppelten Sinne) Volk völlig ungeeignet.
Schon die Schulfeste mit den wirklich "sportlichen" Preisen für all die schönen und ethisch einwandfreien Dinge sind eine Aussage für sich.

Dennoch sind mir die anthroposophische Philosophie und alles Drumherum wie z.B. die tollen Produkte von WELEDA und WALA 1000x lieber als die bösen Ismen wie der Faschismus, der Kommunismus oder der Islamismus.

Ich bin von Hause aus Materialist und Marxist im besten Sinne und möchte immer schnell auf den wunden Punkt kommen:
WER hat was davon, WER macht damit Profit, WER bezahlt, WO fließt das Geld hin und noch gemeiner und profaner:
WER darf hier die scharfen Schüsseln fahren und mit den scharfen Mädels Sex haben?
Dann gibt es aber eben auch noch die anderen Seiten, wie ich erfahren durfte. Die Dinge, die mit der bisherigen Physik usw. nicht zu erklären sind und die aber auch das Leben und die Dinge bestimmen.
DAS war und ist schon alles. Überwiegend aus persönlichem Erleben abgeleitet und der Beschäftigung mit übersinnlichen Phänomen, dem UFO-Komplex, Astrologie und Wahrsagerei bzw. Medien als Mittler...

Danke für Deine ausführliche Info.

[Excubitor]

"Der Gesetzgeber"..."die Richterschaft"....das ist doch keine einheitliche Menge.......das geht durch alle politischen Parteien und Interessen.
Etwas neues zu gestalten ist nahezu unmöglich und dauert sehr sehr lange...... teilweise bedingt durch unser Bürokratiemonster.

Siehe auch meine farblich abgesetzte Ergänzung im Zitat.

Gerade weil sich dies durch sämtliche Parteien und Interessengruppen zieht kommt es ja zu Aufweichungserscheinungen des gesamten Systems, da sich schwerwiegende Fehlentwicklungen nicht mehr abgrenzen und wie ein verkapseltes Krebsgeschwür entfernen lassen. Die Symptomatik in diesem Land ähnelt metaphorisch schon mehr einem Strahlenkrebs mit all' seinen gravierenden Folgen....
An dem Punkt, dass hier Änderungen sehr schwer sein werden und viel Zeit in Anspruch nehmen könnten kann ich Dir grundsätzlich zustimmen. Doch Änderungen können sich auch schnell und gewaltig vollziehen, alles eine Frage der Umstände...
Weil etwas schwer und zeitraubend ist, dürfte aber kein Grund sein, etwas gar nicht zu versuchen... Auf die Art wäre die menschliche Entwicklung heute noch weit hinter der tatsächlichen zurück...

[Penthesilea]

Es scheint alles darauf hinauszulaufen, dass man anscheinend in den entscheidungserheblichen Positionen an den bestehenden pflichtwidrigen Zuständen nichts ändern will.

Das wiederum führt mich zum Thema der Unterlassungstäterschaft. Dies müsste insbesondere im Hinblick auf politisches pflichtwidriges Versagen viel stärker in den öffentlichen Focus gerückt und exemplarisch einige Fälle konsequent verfolgt und abgeurteilt werden.
Wäre ja gut, vermutlich wird es aber nicht dazu kommen. Unsere „Eliten“ wollen nämlich nichts ändern, und es spielt keine Rolle, aus welchen Gründen: Angst, gutmenschliche Verblendung oder Bestechlichkeit.

Denken wir doch nur an die Beispiele von Abschiebungen, die uns im TV oft serviert werden. Meistens handelt es sich um gut integrierte, nicht kriminelle
Einwanderer. Die sind für das Rüberreichen von Schmiergeldern nicht reich genug, für juristische Winkelzüge nicht trickreich genug und haben keine gewalttätigen Clans als Hilfe.

Schäuble, ehemals Bundesinnenminister, buckelte wie viele andere Politiker bei der „Islamkonferenz“ und fühlt sich in unserem Lande sicher. Siehe unten.
Er und viele Politiker unserer „demokratischen“ Parteien sind über die Jahre zu Unterlassungstätern geworden. Aber wie wollen wir sie zur Rechenschaft ziehen?

Daß diese Verhältnisse seit langem bekannt sind, aber immer wieder erfolgreich verschleiert werden, beschreibt Kirsten Heisig sehr gut.

Vielleicht war / ist ihr Buch einigen Leuten zu gut?

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 28 und 29
PKS

Bezogen auf den Anteil der nichtdeutschen Jugendlichen begehen hingegen die deutschen Jugendlichen 1,7-mal häufiger Sachbeschädigung durch Schmierereien in der Öffent¬lichkeit. Im Vergleich dazu tauchen jugendliche männliche Perso¬nen mit Migrationshintergrund in der PKS überproportional häufig im Bereich der Gewaltdelikte auf. Im Verhältnis zu ihrem Bevölke¬rungsanteil wurden Jugendliche nichtdeutscher Herkunft 2,2-mal häufiger wegen Sexualdelikten, 1,7-mal häufiger wegen Straßenkri¬minalität, 2,3-mal häufiger wegen Gewaltkriminalität, 2,3-mal häu¬figer wegen gefährlicher und schwerer Körperverletzung, 2,4-mal häufiger wegen Straßenraubes und dreimal häufiger wegen Schwarz¬fahrens belangt als männliche deutsche Jugendliche.
Insgesamt lag im Jahr 2008 der Anteil der jugendlichen Tatver-
dächtigen bezogen auf alle Straftaten bei 9,9 Prozent. Der entspre¬chende Bevölkerungsanteil bewegt sich hingegen lediglich bei 3,2 Prozent. Ähnlich verhält es sich bei den Heranwachsenden mit ei¬nem Anteil von 9,6 Prozent der Tatverdächtigen bei einem Bevölke¬rungsanteil von 3,3 Prozent. Über den Zeitraum von zehn Jahren betrachtet ist zu erkennen, dass der Anteil der unter 21-Jährigen an der Berliner Gesamtbevölkerung von 20,5 Prozent auf 17,8 Prozent gesunken ist. 4,1 Prozent aller ermittelten Tatverdächtigen waren Kinder, deren Bevölkerungsanteil bei 11,3 Prozent liegt. Vor diesem Hintergrund ist der der PKS 2008 zu entnehmenden Abnahme der Jugendkriminalität von 26,5 Prozent in 1999 auf 23,6 Prozent in 2008 bezogen auf alle Tatverdächtigen mit großer Vorsicht zu be¬gegnen.
……………………

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 32 und 33
Intensivtäter
……………………………..
Ein weiterer, nicht zu übersehender Umstand findet sich in der Berücksichtigung des sogenannten Migrationshintergrundes der Täter. Von den polizeilich erfassten jugendlichen und heranwach¬senden Intensivtätern haben inzwischen 71 Prozent einen Migrati¬onshintergrund. In Neukölln sind es sogar mehr als 90 Prozent. Ins¬gesamt kommt die PKS 2009 zu dem Ergebnis, dass, je schwerer die Delikte sind, desto höher der Anteil der Einwanderer bzw. ihrer Kinder ausfällt. Ein vergleichbares Bild ergibt sich bei der Auswer¬tung der Erkenntnisse der Staatsanwaltschaft. Auch hier liegt der Anteil der Intensivtäter mit Migrationshintergrund bei inzwischen 80 Prozent. Die Aufteilung innerhalb der migrantischen Communi-tys ist ebenfalls erwähnenswert, da die „staatenlosen palästinensi-schen" Jugendlichen und Heranwachsenden mit etwa 43 Prozent, die türkischen mit ca, 34 Prozent zu Buche schlagen. Deutsche, Vietnamesen, Russen und Angehörige der Balkanstaaten schließen sich an.
Übrigens verkündete auch der damalige Bundesinnenminister Schäuble im Juni 2009, dass Deutschland ein sicheres Land sei.
…………………….
Die Jugendkriminalität sank sta¬tistisch bundesweit um 5,9 Prozent, wobei man wissen muss: Alle Zahlen stellen sich als Vergleiche zum Vorjahr dar. Selten wird der Öffentlichkeit bei der Präsentation der Zahlen ein Langzeitvergleich zur Verfügung gestellt, und es erfolgt auch kaum die Berücksichti¬gung des demografischen Faktors bei der Bewertung jenes Rück-ganges der Jugendkriminalität - jedenfalls nicht in einer für die Öf¬fentlichkeit verständlichen Weise.
Die polizeiliche Kriminalstatistik für 2009 lag mir zum Zeit¬punkt des Abschlusses dieses Buches noch nicht vor. Ich prognosti¬ziere für den Bereich der Jugendkriminalität weiter sinkende Zah¬len, die nicht überall im Land mit der Lebenswirklichkeit in Verein¬barung gebracht werden können. Selbst aus Polizeikreisen ist inzwi¬schen zu vernehmen, dass die Statistik Verzerrungen unterliegt, die ein realistisches Abbild der Kriminalitätslage verhindern. So sei zu bedenken, dass z. B. nicht jede E-Bay-Betrügerei als einzelne Tat er¬fasst wird. Sind mehrere gleich gelagerte Taten einer Person zuzu¬ordnen, wird eine Betrugsanzeige angefertigt. Dann geht z.B. bei einer Serie von 100 Einzelakten gegebenenfalls eine Tat in die Statis¬tik ein. Darüber hinaus werden die Delikte erst statistisch erfasst,

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 94 und 95
Clans
Zum Schutze der Mitarbeiter der Projekte, Initiativen und Jugend-ämter, die mit „arabischen" Großfamilien arbeiten müssen und von diesen teilweise ernsthaft bedroht werden, unterlasse ich hier die Schilderung genauerer Einzelheiten. Man mag mir aber Glauben schenken: Der überwiegende Teil dieser Clans wird niemals in Westeuropa ankommen. Es werden weiterhin nicht genau bezifferbare Millionenbeträge in die Alimentierung dieser Gruppierungen fließen, ohne Fortschritte zu erzielen. Inzwischen haben sie es aller¬dings teilweise so weit gebracht, dass die ersten Familienmitglieder es nicht mehr nötig haben, selbst Straftaten zu begehen. Das „er¬wirtschaftete" Vermögen wird in Immobiliengeschäfte und eigene Läden investiert. Aber auch im Rotlichtmilieu finden sich „halb¬legale" Betätigungsfelder.
…………………………..
Die Möglichkeit, aufenthaltsbeendende Maßnahmen gegenüber kriminellen arabischen Großfamilien durchzusetzen, stößt gegen¬wärtig auf die schon benannten Hindernisse. Sie wurde darüber hi¬naus auch in gewisser Weise vertan, weil die beispielsweise bei der Berliner Polizei Ende der 90er Jahre eingerichtete gemeinsame Er¬mittlungsgruppe „Identität" - kurz „GE Ident" -, die sich mit betrü¬gerisch erlangten Aufenthaltstiteln und Sozialleistungen befasste, inzwischen ihre Arbeit einstellen musste - obwohl sie erreichte, dass mehr als 400 Personen freiwillig ausreisten oder abgeschoben wur¬den, nachdem ihnen ihre meist kurdische Herkunft nachgewiesen werden konnte. Die Gründe für die Auflösung dieser polizeilichen Einheit sind mir nicht bekannt. Sie dürften aber politischer Natur sein. Abgesehen davon hatte die Türkei inzwischen vielleicht Be-denken, dass die kurdischen „Libanesen" im Falle des Nachweises ihrer eigentlichen Herkunft von Deutschland auch in die Türkei „zurückgeschoben" werden könnten. Vielleicht hat das Land des¬halb viele dieser Menschen kurzerhand ausgebürgert. Das wäre eine gleichermaßen fragwürdige wie effektive Methode, sich die Prob¬leme vom Hals zu schaffen.
Die Idee einer Rückkehr der Familien in ihre „Heimat" stellt aus meiner Sicht momentan „ein totes Gleis" dar, da deren Kinder zum Teil schon in der zweiten bis dritten Generation in Deutschland le¬ben und dementsprechend ihre Heimat auch hier haben. Dennoch sehe ich es als unerlässlich an, auf sämtlichen Ebenen zu prüfen, welche Maßnahmen wir den Clans entgegensetzen können. Dazu gehören alle beteiligten Institutionen an einen Tisch, wobei ich empfehle, die Verantwortlichen anderer betroffener Städte wie z. B, aus dem Ruhrgebiet sowie aus Bremen/Bremerhaven gleich hinzu¬zuziehen. Sämtliche vorhandenen Daten sind offenzulegen, damit endlich ein vollständiges Bild entsteht. Dem zu erwartenden Gegen-argument, datenschutzrechtliche Bedenken könnten dieser Vorge-hensweise im Wege stehen, halte ich entgegen, dass Datenschutz nicht dem Täterschutz dienen darf. ……

[Excubitor]

Wäre ja gut, vermutlich wird es aber nicht dazu kommen. Unsere „Eliten“ wollen nämlich nichts ändern, und es spielt keine Rolle, aus welchen Gründen: Angst, gutmenschliche Verblendung oder Bestechlichkeit.

Denken wir doch nur an die Beispiele von Abschiebungen, die uns im TV oft serviert werden. Meistens handelt es sich um gut integrierte, nicht kriminelle
Einwanderer. Die sind für das Rüberreichen von Schmiergeldern nicht reich genug, für juristische Winkelzüge nicht trickreich genug und haben keine gewalttätigen Clans als Hilfe.

Schäuble, ehemals Bundesinnenminister, buckelte wie viele andere Politiker bei der „Islamkonferenz“ und fühlt sich in unserem Lande sicher. Siehe unten.
Er und viele Politiker unserer „demokratischen“ Parteien sind über die Jahre zu Unterlassungstätern geworden. Aber wie wollen wir sie zur Rechenschaft ziehen?

Daß diese Verhältnisse seit langem bekannt sind, aber immer wieder erfolgreich verschleiert werden, beschreibt Kirsten Heisig sehr gut.

Vielleicht war / ist ihr Buch einigen Leuten zu gut?


Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 28 und 29
PKS
Bezogen auf den Anteil der nichtdeutschen Jugendlichen begehen hingegen die deutschen Jugendlichen 1,7-mal häufiger Sachbeschädigung durch Schmierereien in der Öffentlichkeit. Im Vergleich dazu tauchen jugendliche männliche Personen mit Migrationshintergrund in der PKS überproportional häufig im Bereich der Gewaltdelikte auf. Im Verhältnis zu ihrem Bevölkerungsanteil wurden Jugendliche nichtdeutscher Herkunft 2,2-mal häufiger wegen Sexualdelikten, 1,7-mal häufiger wegen Straßenkriminalität, 2,3-mal häufiger wegen Gewaltkriminalität, 2,3-mal häufiger wegen gefährlicher und schwerer Körperverletzung, 2,4-mal häufiger wegen Straßenraubes und dreimal häufiger wegen Schwarzfahrens belangt als männliche deutsche Jugendliche.
Insgesamt lag im Jahr 2008 der Anteil der jugendlichen Tatver-
dächtigen bezogen auf alle Straftaten bei 9,9 Prozent. Der entsprechende Bevölkerungsanteil bewegt sich hingegen lediglich bei 3,2 Prozent. Ähnlich verhält es sich bei den Heranwachsenden mit einem Anteil von 9,6 Prozent der Tatverdächtigen bei einem Bevölkerungsanteil von 3,3 Prozent. Über den Zeitraum von zehn Jahren betrachtet ist zu erkennen, dass der Anteil der unter 21-Jährigen an der Berliner Gesamtbevölkerung von 20,5 Prozent auf 17,8 Prozent gesunken ist. 4,1 Prozent aller ermittelten Tatverdächtigen waren Kinder, deren Bevölkerungsanteil bei 11,3 Prozent liegt. Vor diesem Hintergrund ist der der PKS 2008 zu entnehmenden Abnahme der Jugendkriminalität von 26,5 Prozent in 1999 auf 23,6 Prozent in 2008 bezogen auf alle Tatverdächtigen mit großer Vorsicht zu begegnen.
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Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 32 und 33
Intensivtäter
……………………………..
Ein weiterer, nicht zu übersehender Umstand findet sich in der Berücksichtigung des sogenannten Migrationshintergrundes der Täter. Von den polizeilich erfassten jugendlichen und heranwachsenden Intensivtätern haben inzwischen 71 Prozent einen Migrationshintergrund. In Neukölln sind es sogar mehr als 90 Prozent. Insgesamt kommt die PKS 2009 zu dem Ergebnis, dass, je schwerer die Delikte sind, desto höher der Anteil der Einwanderer bzw. ihrer Kinder ausfällt. Ein vergleichbares Bild ergibt sich bei der Auswertung der Erkenntnisse der Staatsanwaltschaft. Auch hier liegt der Anteil der Intensivtäter mit Migrationshintergrund bei inzwischen 80 Prozent. Die Aufteilung innerhalb der migrantischen Communi-tys ist ebenfalls erwähnenswert, da die „staatenlosen palästinensi-schen" Jugendlichen und Heranwachsenden mit etwa 43 Prozent, die türkischen mit ca, 34 Prozent zu Buche schlagen. Deutsche, Vietnamesen, Russen und Angehörige der Balkanstaaten schließen sich an.
Übrigens verkündete auch der damalige Bundesinnenminister Schäuble im Juni 2009, dass Deutschland ein sicheres Land sei.
…………………….
Die Jugendkriminalität sank statistisch bundesweit um 5,9 Prozent, wobei man wissen muss: Alle Zahlen stellen sich als Vergleiche zum Vorjahr dar. Selten wird der Öffentlichkeit bei der Präsentation der Zahlen ein Langzeitvergleich zur Verfügung gestellt, und es erfolgt auch kaum die Berücksichti¬gung des demografischen Faktors bei der Bewertung jenes Rück-ganges der Jugendkriminalität - jedenfalls nicht in einer für die Öffentlichkeit verständlichen Weise.
Die polizeiliche Kriminalstatistik für 2009 lag mir zum Zeit¬punkt des Abschlusses dieses Buches noch nicht vor. Ich prognosti¬ziere für den Bereich der Jugendkriminalität weiter sinkende Zahlen, die nicht überall im Land mit der Lebenswirklichkeit in Vereinbarung gebracht werden können. Selbst aus Polizeikreisen ist inzwischen zu vernehmen, dass die Statistik Verzerrungen unterliegt, die ein realistisches Abbild der Kriminalitätslage verhindern. So sei zu bedenken, dass z. B. nicht jede E-Bay-Betrügerei als einzelne Tat erfasst wird. Sind mehrere gleich gelagerte Taten einer Person zuzuordnen, wird eine Betrugsanzeige angefertigt. Dann geht z.B. bei einer Serie von 100 Einzelakten gegebenenfalls eine Tat in die Statistik ein. Darüber hinaus werden die Delikte erst statistisch erfasst,

Kirsten Heisig
„Das Ende der Geduld“
Seite 94 und 95
Clans
Zum Schutze der Mitarbeiter der Projekte, Initiativen und Jugend-ämter, die mit „arabischen" Großfamilien arbeiten müssen und von diesen teilweise ernsthaft bedroht werden, unterlasse ich hier die Schilderung genauerer Einzelheiten. Man mag mir aber Glauben schenken: Der überwiegende Teil dieser Clans wird niemals in Westeuropa ankommen. Es werden weiterhin nicht genau bezifferbare Millionenbeträge in die Alimentierung dieser Gruppierungen fließen, ohne Fortschritte zu erzielen. Inzwischen haben sie es allerdings teilweise so weit gebracht, dass die ersten Familienmitglieder es nicht mehr nötig haben, selbst Straftaten zu begehen. Das „erwirtschaftete" Vermögen wird in Immobiliengeschäfte und eigene Läden investiert. Aber auch im Rotlichtmilieu finden sich „halblegale" Betätigungsfelder.
…………………………..
Die Möglichkeit, aufenthaltsbeendende Maßnahmen gegenüber kriminellen arabischen Großfamilien durchzusetzen, stößt gegenwärtig auf die schon benannten Hindernisse. Sie wurde darüber hinaus auch in gewisser Weise vertan, weil die beispielsweise bei der Berliner Polizei Ende der 90er Jahre eingerichtete gemeinsame Ermittlungsgruppe „Identität" - kurz „GE Ident" -, die sich mit betrügerisch erlangten Aufenthaltstiteln und Sozialleistungen befasste, inzwischen ihre Arbeit einstellen musste - obwohl sie erreichte, dass mehr als 400 Personen freiwillig ausreisten oder abgeschoben wurden, nachdem ihnen ihre meist kurdische Herkunft nachgewiesen werden konnte. Die Gründe für die Auflösung dieser polizeilichen Einheit sind mir nicht bekannt. Sie dürften aber politischer Natur sein. Abgesehen davon hatte die Türkei inzwischen vielleicht Be-denken, dass die kurdischen „Libanesen" im Falle des Nachweises ihrer eigentlichen Herkunft von Deutschland auch in die Türkei „zurückgeschoben" werden könnten. Vielleicht hat das Land deshalb viele dieser Menschen kurzerhand ausgebürgert. Das wäre eine gleichermaßen fragwürdige wie effektive Methode, sich die Probleme vom Hals zu schaffen.
Die Idee einer Rückkehr der Familien in ihre „Heimat" stellt aus meiner Sicht momentan „ein totes Gleis" dar, da deren Kinder zum Teil schon in der zweiten bis dritten Generation in Deutschland leben und dementsprechend ihre Heimat auch hier haben. Dennoch sehe ich es als unerlässlich an, auf sämtlichen Ebenen zu prüfen, welche Maßnahmen wir den Clans entgegensetzen können. Dazu gehören alle beteiligten Institutionen an einen Tisch, wobei ich empfehle, die Verantwortlichen anderer betroffener Städte wie z. B, aus dem Ruhrgebiet sowie aus Bremen/Bremerhaven gleich hinzuzuziehen. Sämtliche vorhandenen Daten sind offenzulegen, damit endlich ein vollständiges Bild entsteht. Dem zu erwartenden Gegenargument, datenschutzrechtliche Bedenken könnten dieser Vorge-hensweise im Wege stehen, halte ich entgegen, dass Datenschutz nicht dem Täterschutz dienen darf. ...

Auf jeden Fall scheint ihr Buch einigen an dem allgemeinen Desaster zumindest Mitverantwortlichen viel zu nah an der Realität zu sein.
Dem das Zitat abschließenden statement stimme ich vollkommen zu. Datenschutz darf nicht dem Täterschutz dienen, wird aber meines Erachtens dazu missbraucht.
Vielen Dank für die ausführlichen, informativen und sehr die allgemeine Situation aufhellenden Auszüge Penthesilea.

[Siegfriedphirit]

Ob Sarrazin und Co.. nix wird sich ändern...solange unsere Eliten Kasse machen und der Prolet ruhig auf dem Sofi liegen kann und die Supertrottelmodelpopers gucken kann...

[elas]

Ob Sarrazin und Co.. nix wird sich ändern...solange unsere Eliten Kasse machen und der Prolet ruhig auf dem Sofi liegen kann und die Supertrottelmodelpopers gucken kann...

Im Nazi-Reich haben auch nicht die Proleten die Welt verändert genausowenig wie heute.
Da sind ganz andere Kräfte am Werk, die wir nicht beeinflussen können.
Was bleibt ist auszuwandern.......wenn man noch jung genug dazu ist.

[Sven71]

Dass er erst gegen Ende seines Berufslebens und ohne allzu grosses Risiko eines Karriereknicks Klartext redet, ist aber m. E. doch von Bedeutung, auch wenn es nicht um ihn persönlich geht.

Das dokumentiert, das auch ein Herr Sarrazin nie etwas bewegen konnte oder wollte, als er noch unmittelbare polische Verantwortung hatte und Teil der politischen Klasse war.


Niemand kann das, solange er in Amt und Würden steht und etwas zu verlieren hat. Ruckzuck wird man gehohmannt, zerhermannt und kann derart diskreditiert und an den Pranger gestellt eben gar nichts mehr bewegen.

[GG146]

Niemand kann das, solange er in Amt und Würden steht und etwas zu verlieren hat. Ruckzuck wird man gehohmannt, zerhermannt und kann derart diskreditiert und an den Pranger gestellt eben gar nichts mehr bewegen.

Das ist wohl wahr, allerdings kann publizierenden Pensionären so leicht keiner an`s Bein pinkeln. Deshalb wundere ich mich ein wenig, das man ausser von Sarrazin und dem legendären Richter Fahsel kaum etwas von solchen Leuten vernimmt.

[Excubitor]

Ob Sarrazin und Co.. nix wird sich ändern...solange unsere Eliten Kasse machen und der Prolet ruhig auf dem Sofi liegen kann und die Supertrottelmodelpopers gucken kann...

Das ist grundsätzlich richtig. Nur sind es heutzutage nicht entscheidend die Proleten, welche eine fehlgeleitete Systematik und gesellschaftliche Abläufe ändern könnten, auch wenn das in der Historie teilweise so war...
Deshalb gilt es vorrangig diejenigen Kräfte, die sowohl willens als auch dazu in der Lage sind, Dinge anzupacken und zu verändern, zu mobilisieren. Dazu gehört in erster Linie die Weichzeichner in diesem Land, welche für viele der vorhandenen Probleme als entscheidend verantwortlich anzusehen sind, in ihre Schranken zu weisen, bevor sich sachlich überhaupt etwas verändern lässt. Das beinhaltet wiederum die allseitige Klarstellung, dass man dem verharmlosenden, gebetsmühlenartigen "Geseiere", was von dereartigen Stellen kommt, keinen Glauben mehr schenkt und bewusst klar macht, dass man mit weiterem Weichzeichnen erst immer weniger und letztlich gar keinen Rückhalt in der Bevölkerung mehr haben wird. Auch ein langsam entwässerter Sumpf wird irgendwann austrocknen...

[Excubitor]

Das ist wohl wahr, allerdings kann publizierenden Pensionären so leicht keiner an`s Bein pinkeln. Deshalb wundere ich mich ein wenig, das man ausser von Sarrazin und dem legendären Richter Fahsel kaum etwas von solchen Leuten vernimmt.

Scheinbar haben schon alle die hier mehrfach von Penthesilea zitierte, ausgezeichnete Literatur der ehemaligen Richterin Kirsten Heisig vergessen. Diese Zitate kann man nicht oft genug anführen, um die Verharmlosungen der Nomenklatur dieses Landes ad absurdum zu führen.

[Excubitor]

"Abschiebe-Irrsinn
Warum werden wir so einen Killer nicht los?
28.10.2010 - 23:42 UHRVon BERND STREHLAU
Stuttgart – Öchan K. (25) ermordete als 18-Jähriger den Liebhaber seiner Schwester – weil dieser angeblich die Familienehre beschmutzte. Dafür wurde er zu neun Jahren Haft verurteilt.

Zudem wollten die Behörden den Türken in seine Heimat abschieben – sie sind überzeugt, dass von Öchan K. weiterhin eine erhebliche Gefahr ausgeht und er auch wieder morden könnte.

Jetzt klagte Öchan K. gegen die Abschiebung. Unfassbar: Der verurteilte Mörder erzielte einen Erfolg, darf zunächst in Deutschland bleiben!

WARUM WIRD SO EINER NICHT SOFORT ABGESCHOBEN?

Rückblick: Schon als 12-Jähriger fiel Öchan K. aus Esslingen (Baden-Württemberg) durch Gewaltdelikte auf, als 13-Jähriger stach er im Streit einen Jugendlichen nieder, galt bei der Polizei als Intensivtäter. 2004 forderte Öchan K. den Freund (27) seiner Schwester auf, die Beziehung zu beenden. Als der ihn auslachte, stach er 44-mal mit einem Messer auf ihn ein und tötete ihn.

Während der Haft ordnete das Regierungspräsidium Stuttgart die Ausweisung von Öchan K. an. 2008 klagte der Killer zum ersten Mal dagegen – ohne Erfolg. Begründung des Gerichts: Wiederholungsgefahr!

Im März kam Öchan K. dann auf Bewährung frei, zog vor den Verwaltungsgerichtshof. Dort meinte Gutachter Prof. Dr. Reimar du Bois: „Von Öchan K. geht keine konkrete Gefährdung mehr aus. Er kann jetzt schwierige Situationen meistern.“

Jetzt verkündete der Verwaltungsgerichtshof diesen Vergleich: Öchan K. ist bis zum Ablauf seiner Bewährungszeit 2013 in Deutschland geduldet – wenn er keine schweren Straftaten begeht.

Ein Vertreter des Regierungspräsidiums stimmte dem zwar zu, aber nur, weil die Behörde das Verfahren wohl sonst verloren hätte. Doch der Beamte äußerte Zweifel – und die scheinen mehr als berechtigt.

Denn: Öchan K. will eine Türkin mit deutschem Pass heiraten, eine Familie gründen – und das könnte bei künftigen Straftaten eine Abschiebung erschweren bzw. unmöglich machen."

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/29/abschiebung/irrsinn-warum-werden-wir-so-einen-killer-nicht-los.html

Anm.: Unfassbar daran ist, dass man nicht nur weitere Straftaten bewusst in Kauf nimmt (siehe Hervorhebung im Text), sondern dem Täter auch noch die Möglichkeit eröffnet eine Abschiebung zukünftig möglicherweise ganz zu umgehen...
Es hat den Anschein, als wenn Justizvertreter sich anschicken, nicht nur beträchtlich aufzuholen, sondern bald sogar mit Politikern gleichzuziehen, was die Verantwortlichkeit für den sozialen Niedergang dieses Staates betrifft.

[Felix Krull]

Passend (auch wenn hierzuforum viele Lesebehinderte umherirren):

Anekdote zur Psychologie der Niederlage (Sezession.de 22.10.2010) (http://www.sezession.de/20514/anekdote-zur-psychologie-der-niederlage.html)

[GG146]

Anm.: Unfassbar daran ist, dass man nicht nur weitere Straftaten bewusst in Kauf nimmt (siehe Hervorhebung im Text), sondern dem Täter auch noch die Möglichkeit eröffnet eine Abschiebung zukünftig möglicherweise ganz zu umgehen...
Es hat den Anschein, als wenn Justizvertreter sich anschicken, nicht nur beträchtlich aufzuholen, sondern bald sogar mit Politikern gleichzuziehen, was die Verantwortlichkeit für den sozialen Niedergang dieses Staates betrifft.

Noch unfassbarer ist, dass an das Gesetz gebundene Richter diesen Niedergang gegen den ausdrücklichen Gesetzeswortlaut forcieren. Nach § 47 Abs. 1 Nr. 1 in Verbindung mit § 48 Abs. 1 Satz 2 Ausländergesetz ist diese Entscheidung absolut unvertretbar:

http://www.aufenthaltstitel.de/auslg.html#47

[Excubitor]

Passend (auch wenn hierzuforum viele Lesebehinderte umherirren):

Anekdote zur Psychologie der Niederlage (Sezession.de 22.10.2010) (http://www.sezession.de/20514/anekdote-zur-psychologie-der-niederlage.html)

Ich habe den Artikel in Grundzügen studiert und muss konstatieren, es ist Einiges an zwischenmenschlichen Verhaltensweisen aufgeführt, das auch nach meiner Erfahrung so oder ähnlich tatsächlich tagtäglich in dieser so möchte-gern-toleranten Gesellschaft immer wieder stattfindet. Ich finde der diesbezügliche Inhalt dieses Artikels, insbesondere bezüglich des Buchs "Die Psychologie der Niederlage" ist eine wichtige Facette im großen "Gesellschaftsspiegel" Deutschlands, in welchem nach wie vor Vorurteile, Oberflächlichkeit und Missgunst regieren.

[Excubitor]

Noch unfassbarer ist, dass an das Gesetz gebundene Richter diesen Niedergang gegen den ausdrücklichen Gesetzeswortlaut forcieren. Nach § 47 Abs. 1 Nr. 1 in Verbindung mit § 48 Abs. 1 Satz 2 Ausländergesetz ist diese Entscheidung absolut unvertretbar:

http://www.aufenthaltstitel.de/auslg.html#47

Dem kann ich mich anschließen, was mir wiederholt zu der Forderung Anlass gibt, Richtern einen in irgendwelchen Gesetzesvorschriften vorhandenen Ermessensspielraum in bedeutsamen Fällen einzuschränken, bzw. eine Ermessensreduzierung auf "Null" in bestimmten Fällen gesetzlich festzuschreiben, da man sich ansonsten einer solchen Ermessensreduzierung anscheinend zu oft nicht fähig erweist.

[Excubitor]

In Bremen, Berlin und wahrscheinlich vielen anderen deutschen Städten läuft im Bereich der organisierten Kriminalität anscheinend alles aus dem Ruder.

"CDU-Politiker warnt vor Bremer Verbrecher-Clan
So gefährlich sind die Miris
Mitte – Sie schlagen, erpressen, dealen, schrecken auch vor Mord nicht zurück. Die kriminellen Mitglieder des Miri-Clans. Sie haben keinen Respekt vor der Polizei und der Justiz.
Mitte – Sie schlagen, erpressen, dealen, schrecken auch vor Mord nicht zurück. Die kriminellen Mitglieder des Miri-Clans. Sie haben keinen Respekt vor der Polizei und der Justiz.

Gerade wurde der Schwerverbrecher Ibrahim M. (37, 19 Vorstrafen) wegen Hehlerei und Körperverletzung zu einer Geldstrafe von 1200 Euro verurteilt (BILD berichtete). Den milden Richterspruch quittierte er mit einem zufriedenen Grinsen.
CDU-Innenexperte Wilhelm Hinners (61): „Der Staat hat den Kampf gegen diese Verbrecher längst verloren.“

In der Hansestadt leben 2600 Clan-Mitglieder. Ihr lukrativstes Geschäft ist der Kokain-Handel. Insider schätzen, dass die kriminelle Großfamilie jährlich mindesten 50 Millionen Euro im Drogengeschäft umsetzt. Außerdem kassieren sie Schutzgeld und sind im Waffen- und Menschenhandel aktiv.

Trotzdem kassieren die meisten Sippenmitglieder staatliche Hilfe.

Ein Bremer Polizeibeamter sagte gegenüber Spiegel-online: „Sie betrachten uns als Beutegesellschaft, als geborene Opfer und Verlierer.“

Die Miris gehören zu den Mhallamiye-Kurden. Sie kamen vor 20 Jahren als Asylbewerber aus der Südtürkei nach Bremen. Seit der Zeit haben sie ungestört von Politik und Justiz ihre Verbrecher-Organisation aufgebaut. Viele Clanmitglieder gehen dabei mit erbarmungsloser Härte vor. 66 Familienangehörige werden bei der Polizei als Intensivtäter geführt.

In Bremen kümmern sich gerade mal vier Polizisten um rund 200 kriminelle Sippenmitglieder. Hinners: „Es gibt überhaupt keine Vernetzung zwischen Polizei, der Sozialbehörde und der Justiz. Wir lassen diese Kriminellen viel zu häufig gewähren.“

Die Kriminalstatistik gibt dem Christdemokraten Recht. Im vergangenen Jahr begingen 300 Familienangehörige mehr als 800 Straftaten. Im Herbst 2009 gab Innensenator Ulrich Mäurer (SPD) die Parole aus: „Null Toleranz gegen diesen kriminellen Clan.“

Die Antwort der Miris: 230 Clan-Mitglieder begingen bis zum Sommer 2010 rund 380 weitere Straftaten. Und die Justiz macht weiter Geschenke."

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/11/01/verbrecher-clan-miri-gefaehrlich/cdu-politiker-wilhelm-hinners-warnt.html

Anm.: Dieses nachgiebige Verhalten in Politik und Justiz hat katastrophale Auswirkungen für die Gesamtgesellschaft, die sich nach und nach immer mehr auch im davon zunächst nicht berührten Leben bemerkbar machen werden, was teilweise schon der Fall ist.
Darüber hinaus lässt sich an dieser Stelle eigentlich nur noch eines sagen: Sowohl Politiker als auch Juristen, insbesondere Richter bewegen sich im Rahmen eigener Pflichtverletzung, da man dort für den Schutz der Bevölkerung zu sorgen hat, was angesichts dieser Verhältnisse nicht mehr gewährleistet erscheint. Sogar ein möglicher Verfassungsverstoß seitens der Politiker, welche derartigen Zustände zulassen, ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen.
Um die Situation auf einen, zwar stark vereinfachten, aber dafür für alle um so leichter verständlichen Nenner zu bringen: Nachgiebigkeit/Weichzeichnertum = Pflichtverletzung = mögliche Unterlassungstäterschaft. Auch an erhebliche, vor allem spürbare Konsequenzen gegen Politiker und andere Verantwortliche an der Situation muss nicht nur gedacht, sondern solche müssen konsequent durchgeführt werden.
Darüber hinaus brauchen wir eine drastische Verschärfung des Ausländerrechts in Form wesentlich schnellerer Abschiebung im Fall der Begehung erheblicher krimineller Delikte, als auch eine erhebliche Verschärfung des Personenstandsrechts, so dass derartigen Kriminellen schneller die deutsche Staatsbürgerschaft aberkannt werden kann. Auch die Heirat mit einer Deutschen darf nicht mehr davor schützen, ausgewiesen zu werden und die deutsche Staatsbürgerschaft zu verlieren. Kriminalität darf in der gegenwärtigen Situation absolut gar keinen Schutz dieser Art mehr mehr erfahren. Nur mit allseitiger umfassender Konsequenz kann der Sumpf aus Kriminalität auf der einen und Versagen, Wegsehen oder Weichzeichnen/Verharmlosen auf der anderen Seite noch trocken gelegt werden.

Niemand der in Zukunft noch einigermaßen von Kriminalität unbehelligt in diesem Land leben möchte darf davor zurückschrecken, nach entsprechender Überprüfung der Begründetheit möglicher Vorwürfe durch Fachleute (Anwälte), auch gegen Politiker, Richter oder Staatsanwäte Strafanzeigen zu erstatten, so diese ihre ihnen obliegenden Pflichten nicht erfüllt und dadurch möglicherweise (Unterlassungs-)Straftaten begangen haben.

[Tantalit]

Wenn der deutsche Michel erwacht stellt er nur noch eines fest, er ist fremd im eigenen Land geworden und steht ab sofort Artenschutz.

[Nanu]

Wenn der deutsche Michel erwacht stellt er nur noch eines fest, er ist fremd im eigenen Land geworden und steht ab sofort Artenschutz.

Die neuen Herren werden kaum Artenschutz gewähren. Und das ist gut so. Ein derartig degeneriertes Volk sollte keine Gnade finden und erst recht nicht überleben dürfen.

[maxikatze]

Niemand der in Zukunft noch einigermaßen von Kriminalität unbehelligt in diesem Land leben möchte darf davor zurückschrecken, nach entsprechender Überprüfung der Begründetheit möglicher Vorwürfe durch Fachleute (Anwälte), auch gegen Politiker, Richter oder Staatsanwäte Strafanzeigen zu erstatten, so diese ihre ihnen obliegenden Pflichten nicht erfüllt und dadurch möglicherweise (Unterlassungs-)Straftaten begangen haben.

:top: :top: :top:

[GG146]

Niemand der in Zukunft noch einigermaßen von Kriminalität unbehelligt in diesem Land leben möchte darf davor zurückschrecken, nach entsprechender Überprüfung der Begründetheit möglicher Vorwürfe durch Fachleute (Anwälte), auch gegen Politiker, Richter oder Staatsanwäte Strafanzeigen zu erstatten, so diese ihre ihnen obliegenden Pflichten nicht erfüllt und dadurch möglicherweise (Unterlassungs-)Straftaten begangen haben.

Das ist des Pudels Kern, damit stellst Du die Machtfrage. Die genannten Ziele sind realistisch nur erreichbar, wenn man zuvor alle Mängel der grundgesetzlichen Ordnung komplett abstellt. Damit meine ich nicht, an irgendwelchen vereinzelten Stellschrauben zu drehen, sondern eine komplette Neuverhandlung des Grundgesetzes bzw. einer Verfassung nach Art. 146 GG vor dem ganzen Volk. Das ist seit dem Wegfall der aussenpolitischen Sachzwänge von Teilung und kaltem Krieg 1990 überfällig.

Dabei wäre nach dem Aufbrechen der Parteienoligarchie durch die Einführung direktdemokratischer Elemente ins GG bzw. in die neue Verfassung die Frage der Besetzung der höchsten Richterämter durch parteipolitisch völlig unabhängige Fachleute gleich das zweite wichtige Thema.

Und was die Unterlassungsstraftaten der Justiz betrifft: Solange Leute aus dem gleichen Berufsrichter - Soziotop wie die Angeklagten über Rechtsbeugungen & Co. befinden müssen, werden solche Vorschriften weiterhin wie Redaktionsirrtümer des Gesetzgebers behandelt werden.

Da kann sich grundätzlich nur etwas ändern, wenn über justizinterne Angelegenheiten Sondergerichte zu befinden hätten, die aus justizfernen Fachleuten bestünden. Am liebsten wären mir dafür ausländische Fachleute für Strafrecht, die garantiert nicht mit deutschen Seilschaftern zusammen studiert haben.

Allerdings ist die Behebung der Defekte des Demokratieprinzips - mangelnde Unabhängigkeit der Abgeordneten, Korruption der Spitzen der Exekutive - das Wichtigste. Wirklich dem Volk dienende Parlamentarier könnten sogar ohne Veränderungen bei der Justiz die grössten Gefahren, die von verantwortungslosen Richtern ausgehen, alleine abstellen. Sie müssten nur ständig missbrauchte Ermessensspielräume dichtmachen. Wenn durch glasklare Vorschriften die unteren Strafrahmen für Gewalt - Intensivtäter gesperrt werden sowie Bewährung ausgeschlossen wird, muss auch der perfideste Justizlump diesen gesetzlichen Vorgaben folgen, sonst kann ihn kein noch so wohlwollender Kollege mehr am Rechtsbeugungs - § vorbeischmuggeln.

[Tantalit]

Man könnte sagen die meisten Fälle von Gewaltkriminalität gegen das teutsche Volk werden mittlerweile von den Richtern verübt.

[GG146]

Man könnte sagen die meisten Fälle von Gewaltkriminalität gegen das teutsche Volk werden mittlerweile von den Richtern verübt.

Allerdings, das könnte man. Jedenfalls spätestens seit neben der völlig unzulänglichen Bekämpfung von Gewalt und Willkür in der Öffentlichkeit, die jeden treffen kann, auch noch Urteile in die Welt gesetzt worden sind, die das Notwehrrecht der Gewaltopfer geradezu verleugnen.

Die dafür verantwortlichen Richter sind eindeutig Helfershelfer der gewaltkriminellen Aggressoren bzw. Co - Aggressoren. Ebensogut könnten zwei Polizeibeamte einen wehrhaften Bürger festhalten, damit die auf ihn einschlagenden Strassenschläger nicht so grosse Risiken für sich selbst eingehen müssen.

[Excubitor]

Das ist des Pudels Kern, damit stellst Du die Machtfrage. Die genannten Ziele sind realistisch nur erreichbar, wenn man zuvor alle Mängel der grundgesetzlichen Ordnung komplett abstellt. Damit meine ich nicht, an irgendwelchen vereinzelten Stellschrauben zu drehen, sondern eine komplette Neuverhandlung des Grundgesetzes bzw. einer Verfassung nach Art. 146 GG vor dem ganzen Volk. Das ist seit dem Wegfall der aussenpolitischen Sachzwänge von Teilung und kaltem Krieg 1990 überfällig.

Dabei wäre nach dem Aufbrechen der Parteienoligarchie durch die Einführung direktdemokratischer Elemente ins GG bzw. in die neue Verfassung die Frage der Besetzung der höchsten Richterämter durch parteipolitisch völlig unabhängige Fachleute gleich das zweite wichtige Thema.

Und was die Unterlassungsstraftaten der Justiz betrifft: Solange Leute aus dem gleichen Berufsrichter - Soziotop wie die Angeklagten über Rechtsbeugungen & Co. befinden müssen, werden solche Vorschriften weiterhin wie Redaktionsirrtümer des Gesetzgebers behandelt werden.

Da kann sich grundätzlich nur etwas ändern, wenn über justizinterne Angelegenheiten Sondergerichte zu befinden hätten, die aus justizfernen Fachleuten bestünden. Am liebsten wären mir dafür ausländische Fachleute für Strafrecht, die garantiert nicht mit deutschen Seilschaftern zusammen studiert haben.

Allerdings ist die Behebung der Defekte des Demokratieprinzips - mangelnde Unabhängigkeit der Abgeordneten, Korruption der Spitzen der Exekutive - das Wichtigste. Wirklich dem Volk dienende Parlamentarier könnten sogar ohne Veränderungen bei der Justiz die grössten Gefahren, die von verantwortungslosen Richtern ausgehen, alleine abstellen. Sie müssten nur ständig missbrauchte Ermessensspielräume dichtmachen. Wenn durch glasklare Vorschriften die unteren Strafrahmen für Gewalt - Intensivtäter gesperrt werden sowie Bewährung ausgeschlossen wird, muss auch der perfideste Justizlump diesen gesetzlichen Vorgaben folgen, sonst kann ihn kein noch so wohlwollender Kollege mehr am Rechtsbeugungs - § vorbeischmuggeln.

Unklare Verhältnisse erfordern um so klarere Worte. Ich danke für diesen bestens in diesem Strang plazierten Beitrag und habe mir erlaubt zunächst die wichtigsten Kernpassagen für alle Interessierten noch einmal hervorzuheben. Diese Kerngedanken kann man nicht oft genug wiederholen.

[GG146]

Unklare Verhältnisse erfordern um so klarere Worte. Ich danke für diesen bestens in diesem Strang plazierten Beitrag und habe mir erlaubt zunächst die wichtigsten Kernpassagen für alle Interessierten noch einmal hervorzuheben. Diese Kerngedanken kann man nicht oft genug wiederholen.

Danke für die Blumen.

Den Begriff "Kerngedanken" bitte ich auch in einem politisch - strategischen Sinne zu verstehen. Wer negative Entwicklungen innenpolitischer Art oder in der Weltwirtschaft (Demographie, Finanzkrise usw.) für die Wurzeln allen Übels hält, verwechselt Ursache und Wirkung.

Die Defekte des Demokratie- und Rechtsstaatsprinzips sind der Krankheitsherd, alles andere sind Symptome. Entweder wir reparieren die freiheitlich demokratische Grundordnung, oder irgendwer wird sie irgendwann gegen ein anderes System auswechseln. Gerade die Deutschen sollten aus dem Schicksal der Weimarer Republik gelernt haben, dass Freiheit und Recht nicht unzerstörbar sind, wenn die damit verbundenen Werte und Prinzipien nicht von vielen Menschen aktiv gelebt werden.

[Excubitor]

Auch die Justiz macht anscheinend nicht Halt davor die allgemeinen Verhältnisse weiterhin zu erschweren:

Hamburg
Nur Geldstrafe für U-Bahn-Schläger
Ihr Opfer bleibt für immer ein Pflegefall

Von Dino SCHRÖDER, 08.12.2010 - 00:35 UHR

Hamburg – Wir sehen zwei Schläger, die als freie Männer das Hamburger Landgericht verlassen.
Nehat H. (33) und Patrick W. (30) prügelten an einem U-Bahnhof einen Studenten (40) nieder. Ihr Opfer ist für immer ein Pflegefall. Aber eine Richterin entschied: Das Duo handelte in Notwehr.

GELDSTRAFEN FÜR DIE U-BAHN-SCHLÄGER STATT GEFÄNGNIS!

Der skandalöse Fall: Einer der beiden Männer provozierte auf dem Bahnsteig zwei Frauen mit plumpen Anmachen, darunter die Freundin des Opfers Matthias R. (40). Der Ingenieur-Student (1,90 Meter, 100 Kilo) springt auf, geht laut Zeugen auf die pöbelnden Männer zu. Patrick W. vor Gericht: „Da habe ich Angst bekommen.“

Es kommt zur Rangelei. Ein Schlag des vorbestraften Nehat H. trifft Matthias am Kinn. Er geht zu Boden. Mit dem Kopf schlägt er auf. Er erleidet ein schweres Schädel-Hirn-Trauma und Gehirnblutungen. Seitdem ist er geistig behindert.

Der Staatsanwalt klagte die Schläger wegen gefährlicher Körperverletzung an, forderte Haftstrafen. Doch die Richterin entscheidet auf Notwehr. Die Männer kommen mit Geldstrafen von 1500 und 5250 Euro wegen unterlassener Hilfeleistung davon. Die Vorsitzende: „Der Ausgang ist auch für die Kammer höchst unbefriedigend.“

Warum dann dieses Urteil?

Die Opferschutzorganisation „Weißer Ring“ zum Urteil: „Es passt einfach nicht zusammen, wenn auf der einen Seite von den Bürgern Zivilcourage erwartet wird, andererseits derjenige, der sie zeigt, von der Justiz auch noch als Provokateur hingestellt wird.“

Die Staatsanwaltschaft hat Revision eingelegt.

Quelle:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/08/hamburger-u-bahnschlaeger/bekommen-geldstrafen-opfer-fuer-immer-pflegefall.html

Anm.: Meines Erachtens erscheint die Revison der Staatsanwaltschaft als der richtige Weg. Es ist mir schleierhaft, wie man bei jemandem der selbst die Notwehrlage provoziert hat, wie es für einen der ehem. Angeklagten festzustehen scheint, ein Notwehrrecht annehmen kann...

[Chronos]

Die Defekte des Demokratie- und Rechtsstaatsprinzips sind der Krankheitsherd, alles andere sind Symptome. Entweder wir reparieren die freiheitlich demokratische Grundordnung, oder irgendwer wird sie irgendwann gegen ein anderes System auswechseln. Gerade die Deutschen sollten aus dem Schicksal der Weimarer Republik gelernt haben, dass Freiheit und Recht nicht unzerstörbar sind, wenn die damit verbundenen Werte und Prinzipien nicht von vielen Menschen aktiv gelebt werden.
Ein entscheidender Schritt wäre schon die Abschaffung der Parteien-Demokratie zugunsten einer echten repräsentativen Demokratie. Kandidaten eines Wahlkreises werden direkt in das Parlament gewählt und müssen sich alle vier Jahre vor den wahlberechtigten Bürgern in ihrem Wahlkreis verantworten.

Es ist doch ein Witz, dass Listenplätze von Parteien über die Zusammensetzung einer Volksvertretung entscheiden können.

[Penthesilea]

Nur Geldstrafe für U-Bahn-Schläger
Ihr Opfer bleibt für immer ein Pflegefall

Von Dino SCHRÖDER, 08.12.2010 - 00:35 UHR

Hamburg – Wir sehen zwei Schläger, die als freie Männer das Hamburger Landgericht verlassen.
Nehat H. (33) und Patrick W. (30) prügelten an einem U-Bahnhof einen Studenten (40) nieder. Ihr Opfer ist für immer ein Pflegefall. Aber eine Richterin entschied: Das Duo handelte in Notwehr.
……………………..
Warum dann dieses Urteil?
Ganz einfach: Gerade Hamburg und Bremen sind dafür bekannt, daß dort Polizei und Justiz nicht mehr „das Heft in der Hand haben“.

Auch dort werden nicht nur die Opfer, sondern auch Polizisten, Richter,….. offen bedroht.

Mal ehrlich: Kann man es einem Beamten wirklich verübeln, wenn er an das Wohl seiner Familie denkt und wegschaut / milde urteilt …., wenn ihm z.B. gesagt wird „Isch weiß wo Dein Haus wohnt“?

[FranzKonz]

Ganz einfach: Gerade Hamburg und Bremen sind dafür bekannt, daß dort Polizei und Justiz nicht mehr „das Heft in der Hand haben“.

Auch dort werden nicht nur die Opfer, sondern auch Polizisten, Richter,….. offen bedroht.

Mal ehrlich: Kann man es einem Beamten wirklich verübeln, wenn er an das Wohl seiner Familie denkt und wegschaut / milde urteilt …., wenn ihm z.B. gesagt wird „Isch weiß wo Dein Haus wohnt“?

Polizei und Richter haben sich das Heft aus der Hand nehmen lassen. Natürlich muß man ihnen verübeln, wenn sie nicht mehr danach greifen.

[Penthesilea]

Polizei und Richter haben sich das Heft aus der Hand nehmen lassen. Natürlich muß man ihnen verübeln, wenn sie nicht mehr danach greifen.

Für uns Außenstehende – noch nicht Betroffene – sagt sich das leicht.

Aber denk‘ mal den Polizisten, der im Streifenwagen unterwegs ist und damit rechnen muß, mit seiner Tätigkeit seine Familie zu gefährden. Er kann doch nichts für die Fehler unserer bescheuerten Politiker. Auch die Richter können die Verhältnisse hier nicht ändern, stehen aber mit der Polizei in vorderster Front.

Hier muß endlich an den richtigen Schrauben gedreht werden.

[FranzKonz]

Für uns Außenstehende – noch nicht Betroffene – sagt sich das leicht.

Aber denk‘ mal den Polizisten, der im Streifenwagen unterwegs ist und damit rechnen muß, mit seiner Tätigkeit seine Familie zu gefährden. Er kann doch nichts für die Fehler unserer bescheuerten Politiker. Auch die Richter können die Verhältnisse hier nicht ändern, stehen aber mit der Polizei in vorderster Front.

Hier muß endlich an den richtigen Schrauben gedreht werden.

Ach? Und wer soll diese Schrauben drehen? Wofür bezahlen wir dieses Pack?

[Penthesilea]

Ach? Und wer soll diese Schrauben drehen? Wofür bezahlen wir dieses Pack?

Mit Pack meinst Du hoffentlich nicht Polizei und Justiz - jedenfalls nicht alle dieser Berufsgruppen?

Am schlimmsten dran sind nämlich die Polizisten im Außendienst. Ob die nun Dealer uder andere Verbrecher festnehmen, nach derzeitiger Gesetzeslage können die zu oft sofort wieder auf freien Fuß gesetzt werden, weil sie entweder noch sehr jung sind, einen festen Wohnsitz haben ....
An diesen Tatsachen verzweifeln manche Polizisten und versehen entsprechend (manchmal) ihren Dienst.

Was Staatsanwälten passieren kann, dürfte der Fall Reusch deutlich gezeigt haben. Strafversetzt, weil zu offen.

Richter sind angeblich unabhängig. Einige fällen ihre "eigenartigen" Urteile sicher aus Überzeugung, sind eben gut erzogen worden. Aber manche Richter - die es mit der OK zu tun haben - geraten aus gutem Grund oft in Panik.

Unsere Politiker sind in der Pflicht, endlich Veränderungen herbeizuführen. Aber die wenigen Abgeordneten ...., Gauweiler z.B., die sich da mal vorwagen, werden schnell abgebürstet / überstimmt.

Die Frage ist nur: Was würde passieren, wenn Michel erwacht und gaanz anders als bisher wählt? Würde es dann vielleicht sogar Bürgerkrieg geben? Oder würden die Clans sich dann auch auf diesem Gebiet einmischen. Und wie könnte das ausgehen?

[FranzKonz]

Mit Pack meinst Du hoffentlich nicht Polizei und Justiz - jedenfalls nicht alle dieser Berufsgruppen?

Am schlimmsten dran sind nämlich die Polizisten im Außendienst. ...
Schön, lassen wir die Jungs an der Front außen vor. Der Justiz hingegen gehört kräftigst in den Arsch getreten. Deren Gehälter sind nicht so klein, und solange sie die jeden Monat in Empfang nehmen, sollen sie verdammt noch mal auch ihre verfluchte Pflicht und Schuldigkeit tun.

[Penthesilea]

Schön, lassen wir die Jungs an der Front außen vor. Der Justiz hingegen gehört kräftigst in den Arsch getreten. Deren Gehälter sind nicht so klein, und solange sie die jeden Monat in Empfang nehmen, sollen sie verdammt noch mal auch ihre verfluchte Pflicht und Schuldigkeit tun.

Das ist auch mein Wunsch.
Aber solange sie keinen Rückhalt in der Politik haben, stehen sie auf verlorenem Posten. Und sicher hatte Kirsten Heisig recht, als sie als Ursache für Fehlverhalten vieler Angestellter in Jugendämtern, Justiz …. feststellte: „Es ist die blanke Angst, …“
Sicher verfluchen auch schon viele Beteiligte ihre Berufswahl, aber nu is es zu spät.

Mir heute auch - Gute Nacht ;)

[Chronos]

Das ist auch mein Wunsch.
Aber solange sie keinen Rückhalt in der Politik haben, stehen sie auf verlorenem Posten. Und sicher hatte Kirsten Heisig recht, als sie als Ursache für Fehlverhalten vieler Angestellter in Jugendämtern, Justiz …. feststellte: „Es ist die blanke Angst, …“
Sicher verfluchen auch schon viele Beteiligte ihre Berufswahl, aber nu is es zu spät.

Ich denke auch, dass man der Exekutive keinen Vorwurf machen kann. Diese Jungs sind doch völlig frustiert und fühlen sich von der Politik und der Justiz allein gelassen (ebenso von Teilen der Bevölkerung, und von denen sogar teilweise verarscht).

Sehr gut kann ich mir auch vorstellen, dass manche Richter derart eingeschüchtert sind, dass sie es kaum noch wagen, adäquate Urteile zu sprechen ("Rischter, wir wissen, wo dein Haus wohnt").

Wie weissagte der frühere Bundespräsident Roman Herzog mal: "Es muss ein Ruck durch das Land gehen".

Richtig, aber ein etwas anderer Ruck, als Herzog meinte... X(

[GG146]

Ein entscheidender Schritt wäre schon die Abschaffung der Parteien-Demokratie zugunsten einer echten repräsentativen Demokratie. Kandidaten eines Wahlkreises werden direkt in das Parlament gewählt und müssen sich alle vier Jahre vor den wahlberechtigten Bürgern in ihrem Wahlkreis verantworten.

Es ist doch ein Witz, dass Listenplätze von Parteien über die Zusammensetzung einer Volksvertretung entscheiden können.

Das ist nicht nur ein Witz, sondern eine schwere Fehlkonstruktion, die die Umsetzung des Art. 38 GG - Unabhängigkeit der Abgeordneten - in gesellschaftliche Realität ausschließt.

Dein Lösungsvorschlag würde unser "personalisiertes Verhältniswahlrecht" durch ein reines Mehrheitswahlrecht ersetzen. Das hat vor etwa 2 Jahren der ehemalige Verfassungsrichter Benda verlangt und in England gibt es so ein Wahlrecht. Der Nachteil ist, dass sehr viele Stimmen so "unter den Tisch fallen" und es meist nur zwei politische Fraktionen ins Parlament schaffen. Die Deutschen sind das im Gegensatz zu den Engländern nicht gewöhnt und würden das wahrscheinlich als undemokratisch empfinden.

Eine Alternative wird auf diesem thread vorgestellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=81242

Wenn die Wähler die Rangfolge der Kandidaten auf Wahllisten bestimmen könnten, würde das jeweilige Mandat an die Abgeordneten auch vom Volkssouverän direkt und nicht mehr von den Parteibossen erteilt.

Die Idee wurde als online - Petition eingereicht und natürlich zurückgewiesen. Zu dem Thema ist von unseren Parteioligarchen noch nicht einmal eine Diskussion erwünscht.

Übrigens hat der ehemalige Präsident des BVerfG Papier in diesem Jahr ähnliche Bedenken hinsichtlich der Wahllisten geäussert, wie sie der Petition zugrunde lagen. Dazu gibt es auf dem thread zur Petition irgendwo einen Link.

[Penthesilea]

Ich denke auch, dass man der Exekutive keinen Vorwurf machen kann. Diese Jungs sind doch völlig frustiert und fühlen sich von der Politik und der Justiz allein gelassen (ebenso von Teilen der Bevölkerung, und von denen sogar teilweise verarscht).

Sehr gut kann ich mir auch vorstellen, dass manche Richter derart eingeschüchtert sind, dass sie es kaum noch wagen, adäquate Urteile zu sprechen ("Rischter, wir wissen, wo dein Haus wohnt").

Wie weissagte der frühere Bundespräsident Roman Herzog mal: "Es muss ein Ruck durch das Land gehen".

Richtig, aber ein etwas anderer Ruck, als Herzog meinte... X(
Na hoffentlich. Vielleicht hilft WIKILEAKS dabei?

Denn was alle Bemühungen, egal ob von Polizei, Jugendämtern, Justiz…., brauchen, ist Öffentlichkeit. Sonst wird nur alles wieder unter den Teppich gekehrt.

Denken wir an die Rütli-Schule. Da ging es nicht um normale Schulprobleme, sondern um Gewalt. Und das wurde an die Öffentlichkeit gebracht. Also wurde einiges veranlaßt und geändert.

Aber daß sich 2009 68 Schulen in Berlin-Mitte auch mit einem „Brandbrief" an den Schulsenator gewandt haben wurde kaum bekannt.

Ebenso, daß sich etwa 70 (!) Beamte des Jugendamtes 2006 in einem offenen Brief an alle möglichen Stellen wandten und um Hilfe baten, wurde in der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen.

Und genau das fehlt, damit nicht nur immer von Fortschritten bei der Bekämpfung nur selten näher bezeichneter Probleme die Rede ist.

[Excubitor]

Zitat von Penthesilea
Das ist auch mein Wunsch.
Aber solange sie keinen Rückhalt in der Politik haben, stehen sie auf verlorenem Posten. Und sicher hatte Kirsten Heisig recht, als sie als Ursache für Fehlverhalten vieler Angestellter in Jugendämtern, Justiz …. feststellte: „Es ist die blanke Angst, …“
Sicher verfluchen auch schon viele Beteiligte ihre Berufswahl, aber nu is es zu spät.

Ich denke auch, dass man der Exekutive keinen Vorwurf machen kann. Diese Jungs sind doch völlig frustiert und fühlen sich von der Politik und der Justiz allein gelassen (ebenso von Teilen der Bevölkerung, und von denen sogar teilweise verarscht).

Sehr gut kann ich mir auch vorstellen, dass manche Richter derart eingeschüchtert sind, dass sie es kaum noch wagen, adäquate Urteile zu sprechen ("Rischter, wir wissen, wo dein Haus wohnt").

Wie weissagte der frühere Bundespräsident Roman Herzog mal: "Es muss ein Ruck durch das Land gehen".

Richtig, aber ein etwas anderer Ruck, als Herzog meinte... X(

Das ist alles nachvollziehbar und spiegelt einen großen Teil der Realitäten wider (auch in unserer relativ kleinen Stadt soll es Staatsanwälte mit Schusswaffen zur Selbstverteidigung geben). Doch jede(r) weiß, bzw. muss wissen, welche immense Verantwortung sie/er mit einer derartigen Berufswahl übernimmt. Die damit verbundenen Beeinträchtigungen sind seit Jahrzehnten mit steigender Tendenz ebenfalls bekannt und letztlich wird niemand dazu gezwungen derartige Berufe auszuüben, sondern wählt diese freiwillig...

Ich kann Verständnis für jeden, der in erheblicher Form bedroht wird aufbringen, schon allein deswegen, weil mir das in anderem Zusammenhang mehrfach persönlich passiert ist und ich das am eigenen Leib nachempfinden kann. Es darf dennoch nicht als Ausrede missbraucht werden, diesem Druck nicht standhalten zu können, um seine Pflichten zu vernachlässigen. Das wäre die absolute Bankrotterklärung dieses Staates gegenüber Gewalt und Kriminalität, an der wir noch nie so nah dran waren wie heute, ohne dabei auch nur im geringsten paranoid zu sein...

Ein besonderes Maß an Verantwortung tragen dabei die uneinsichtigen Verharmloser und Weichzeichner, die mit ihrer unsäglichen Politik über Jahrzehnte diesen Zustand erst ermöglicht haben, dass Richter, Staatsanwälte, Ermittlungsbeamte, etc., überhaupt in einem Maß wie derzeit bedroht werden (können)... Genau diese sind es die zur Verantwortung gezogen werden müssen. Es hätte definitiv nie so weit kommen dürfen und müssen.

[Penthesilea]

Ein besonderes Maß an Verantwortung tragen dabei die uneinsichtigen Verharmloser und Weichzeichner, die mit ihrer unsäglichen Politik über Jahrzehnte diesen Zustand erst ermöglicht haben, dass Richter, Staatsanwälte, Ermittlungsbeamte, etc., überhaupt in einem Maß wie derzeit bedroht werden (können)... Genau diese sind es die zur Verantwortung gezogen werden müssen. Es hätte definitiv nie so weit kommen dürfen und müssen.
Stimmt. Aber nun ist es so weit gekommen.

Und ich kann leider nicht erkennen, daß die Schuldigen in absehbarer Zeit zur Rechenschaft gezogen werden können.

Denn machen wir uns nichts vor: Auch die Wahlen in 2011 werden wieder so ausfallen, daß auch alles schön so bleibt wie bisher.

Die einzige Partei, die offen gegen die jetzigen Zustände angeht, ist vom VS unterwandert und in der Bevölkerung so verteufelt worden, daß sie keine großen Chancen zum "Mitreden" hat.

Was also tun?
Meine Vorschläge kann ich hier nicht bringen - möchte nichr gesperrt werden

[Excubitor]

Weichzeichnung und Verharmlosung nicht nur in Politik und Justiz, sondern auch in der Wirtschaft professionell und im Überfluss zur reinen Manipulation der Meinungsbildung


Wirtschaftssprech
Manipulation mit Sprache
Von news.de-Redakteur Christian Mathea

In der Welt der Wirtschaft kommt es darauf an, wie man sich verkauft. Das gilt besonders in schlechten Zeiten. Gute Manager sind perfekt im Vorspielen falscher Tatsachen. Aber es gibt Tricks, die hohlen Wortphrasen zu entlarven.

«Mit unseren innovativen Produkten sind wir auf einem viel versprechendem Weg.» Ein in der Managersprache inflationär gebrauchter Satz, der alles und nichts bedeuten kann.

Schlimmer noch sind solch komplizierte Wortkonstruktionen aus der Wirtschaft wie «geschäftsspezifische Anpassungsmaßnahme», «Freisetzen von Mitarbeitern» und «moderne Entlohnungssysteme». Übersetzt ins Deutsche heißt das nichts anderes als Einsparung von Mitarbeitern und Lohnkürzung.

Schwierige Geschäftsberichte bedeuten nichts Gutes

Die Gebrauch der deutschen Sprache in der Wirtschaft ist oft eine besondere Kunst, die aber bestimmten Regeln folgt. So hat der Düsseldorfer Linguist Rudi Keller herausgefunden: Je schwerer die wirtschaftliche Lage, desto schlechter die inhaltliche Qualität von Geschäftsberichten. «Quer durch alle Branchen werden bittere Wahrheiten weich gezeichnet, schön geredet oder vertuscht», heißt es dazu in einem Bericht der Wirtschaftswoche.

Neben Ablenkungsstrategien durch hohle Phrasen und komplizierte Wortkonstruktionen gibt es noch weitere Indizien, an denen man erkennen kann, dass es dem Unternehmen gerade nicht so gut geht und dass der Manager nicht die volle Wahrheit sagt.

Stark emotional aufgeladene Wörter

So haben zwei Professoren der Universität Stanford herausgefunden, dass Führungskräfte in Telefonkonferenzen sehr oft das Wort «Wir» statt «Ich» verwenden, wenn sie unwahre oder ungenaue Angaben zum Abschneiden des Unternehmens machen. Die Wissenschaftler nehmen an, dass sich die Manager dadurch ein wenig der persönlichen Verantwortung für das Vorgetragene entledigten.

Achtung sei auch geboten, wenn sich Manager bei der Vorlage der Zahlen besonders viele Wörter verwendeten, die stark mit Gefühlen aufgeladen seien. Als Beispiel nannten die Wissenschaftler die Vorlage der Zahlen der Investmentbank Lehman Brothers wenige Monate vor deren Zusammenbruch. Finanzvorstand Erin Callan habe damals 14-mal das Wort «großartig», 24-mal das Wort «stark» und achtmal das Wort «unglaublich» verwendet. Besonders hoch sei die Wahrscheinlichkeit falscher Angaben, wenn die emotional gefärbten Wörter kaum von tatsächlichen starken Zahlen begleitet seien - was bei Lehman der Fall gewesen sei.

Auch die Verwendung von Allgemeinplätzen wie «Jeder von uns weiß» ist der Studie zufolge ein Zeichen, dass die folgenden Aussagen zweifelhaft sind. Das soll Tatsachen schaffen, die es am Ende gar nicht gibt.

Psychologische Tricks

Es gibt aber noch viel tiefgehendere Tricks: So fanden britische und deutsche Forscher heraus, dass Menschen sich weniger gut an schlechte Nachrichten erinnern, wenn sie unmittelbar vor positiv-emotionsgeladenen Botschaften mitgeteilt werden.

Ebenso gibt es Studien über so genannte Primacy-Recency-Effekte, nach denen vor allem die ersten und die letzten Informationen einer Präsentation erinnert werden. So können Manager schlechte Nachrichten gezielt durch perfekte Platzierung in einer Rede untergehen lassen.


Quelle:
http://www.news.de/wirtschaft/855101502/manipulation-mit-sprache/1/

Anm.: Die angeführten Effekte und sprachlichen Manipulationstricks sind auch sehr hilfreich beim Entschlüsseln politischer Manipulationsversuche, die des öfteren auf ähnlichen oder sogar den gleichen Grundprinzipien beruhen.

Welch ein armseliger Staat ist der, in welchem anscheinend bereits der überwiegende Teil des gesellschaftlichen Lebens im Wesentlichen durch Manipulation, Lügen, Heuchelei und weitere Nettigkeiten gekennzeichnet ist...

[Penthesilea]

Welch ein armseliger Staat ist der, in welchem anscheinend bereits der überwiegende Teil des gesellschaftlichen Lebens im Wesentlichen durch Manipulation, Lügen, Heuchelei und weitere Nettigkeiten gekennzeichnet ist...
Man kann es auch anders sehen:
Nicht alle Bürger dieses Staates sind so blöd, diese Machenschaften nicht zu bemerken. Aber auch die, die genau wissen, wie der Hase läuft, machen mit.

Denken wir doch an „machtvollen“ Demos, ob nun gegen Rechts gekämpft wird oder ….., das Ganze erinnert an die DDR, in der viele Menschen „rot“ waren und hinter verschlossenen Türen nur Westsender sahen.

Also: Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.

[Nanu]

Solange man in Deutschland nicht die ungeschminkte Wahrheit sagen darf ohne radikalen Spektren zugeordnet oder anderswie diskriminiert oder angefeindet zu werden dürfen wir alle nur dem Untergang dieser Republik beiwohnen.

Aus Altem entsteht Neues. Ich habe nix dagegen und wähle daher GRÜN, damit es schneller geht.

[Chronos]

Aus Altem entsteht Neues. Ich habe nix dagegen und wähle daher GRÜN, damit es schneller geht.
Vermutlich bist Du Dir über die weitreichenden Konsequenzen solchen Verhaltens nicht bewusst, aber Du machst Dich am weiteren Niedergang unseres Landes und unserer Gesellschaft mitschuldig.

Ausser der anfänglich wirklich guten Absicht, etwas für den Schutz unserer Umwelt zu tun, ist aus dieser Gruppierung der Grünen ein amorpher Haufen miserabler charakterloser Demagogen geworden, die nichts, aber auch wirklich nichts zum Wohle unseres Landes und unserer Gesellschaft getan haben und auch in Zukunft nicht tun werden.

Du wirst es vielleicht irgendwann später mal begreifen, aber Du machst Dich schon heute direkt und unmittelbar mitschuldig am Genozid der Deutschen.

[Excubitor]

Endlich meldet sich auch mal ein Prominenter zu Wort, der die Zeichen der Zeit erkannt zu haben scheint. Zwar beschränkt sich das statement auf den Bereich des sicher in diesem Zusammenhang vorrangigen Strafrechts, doch ist das, unabhängig davon was man persönlich von einer seitens Herr Schweiger geforderten Meldepflicht für Sexualstraftäter hält, schon einmal ein Ansatz zu einer öffentlichen Diskussion, die in größerem Ausmaß als bisher längst überfällig war...

http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/TV/2011/02/03/til-schweiger-wut-bei-markus-lanz/reaktionen-der-user.html

Es sei an dieser Stelle deutlich darauf hingewiesen, dass die Mängel der Durchführung eines grundsätzlich weniger schlechten Systems als es scheint, durch dessen Verantwortliche, sich auch auf andere Rechtsgebiete erstrecken. Wie ich schon an anderer Stelle bemerkt habe ist schon seit längerer Zeit eine eindeutige Tendenz zu erkennen, die es ermöglicht, dass Charaktere mit dissozialen Verhaltensweisen und einer ebensolchen Grundeinstellung durch Politiker und Justizvertreter eindeutig Bevorzugung erfahren gegenüber denjenigen, die Leistungsbereitschaft und "Rechtstreue" zeigen, soweit man von Letzterem sprechen kann. Das ist eines Rechtsstaats unwürdig und nährt die These, dass Deutschland sicher kein Rechtsstaat in der von Politikern und "Lobbyisten" propagierten Form darstellt...

Was den Punkt "wie es voran gehen soll" betrifft so möchte ich ein Jahrtausende altes Zitat anbringen, das es besser nicht treffen könnte.

Der Anfang aller Ordnung besteht darin den Dingen ihren richtigen Namen zu geben.
Kon Fu Tse (Auch Konfuzius, chinesischer Philosoph und Staatsmann)

Solange man in Deutschland nicht die ungeschminkte Wahrheit sagen darf ohne radikalen Spektren zugeordnet oder anderswie diskriminiert oder angefeindet zu werden, dürfen wir alle nur dem Untergang dieser Republik beiwohnen.

[GG146]

Endlich meldet sich auch mal ein Prominenter zu Wort, der die Zeichen der Zeit erkannt zu haben scheint. Zwar beschränkt sich das statement auf den Bereich des sicher in diesem Zusammenhang vorrangigen Strafrechts, doch ist das schon einmal ein Ansatz zu einer öffentlichen Diskussion, die in größerem Ausmaß als bisher längst überfällig war...

http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/TV/2011/02/03/til-schweiger-wut-bei-markus-lanz/reaktionen-der-user.html

(...)

Solange man in Deutschland nicht die ungeschminkte Wahrheit sagen darf ohne radikalen Spektren zugeordnet oder anderswie diskriminiert oder angefeindet zu werden, dürfen wir alle nur dem Untergang dieser Republik beiwohnen.

Mir ist schon öfter aufgefallen, dass T. Schweiger ziemlich unerschrocken ist, seine eigene Meinung völlig frei von PC - Beklemmungen äußert und konsequent den aufrechten Gang übt. So hat er z. B. die ziemlich perfide angelegte Rolle des deutschen Bösewichts in Spielbergs Monumentalfilm "Saving Private Ryan" in einer Art und Weise abgelehnt, die Spielberg veranlasst haben soll, ihn achtkantig aus seiner Villa zu schmeißen. ;)

Das Thema "Meldepflicht für Kinderschänder" ist aber ganz ungeachtet des anerkenneswerten Mutes von Schweiger sehr heikel. In England ist schon einmal bei einem Brandanschlag auf das Haus eines völlig Unbeteiligten, der zufällig denselben Vor- und Nachnamen hatte wie ein öffentlich gemeldeter Triebtäter, der Betroffene getötet worden.

Unter Berücksichtigung aller denkbaren Riskiken der Meldepflicht erscheint mir eine lebenslängliche Sicherungsverwahrung ohne Strafcharakter schon beinahe als ein milderes Mittel als die Freilassung und Publizierung des Namens und der Adresse des Triebtäters. Wie auch immer, auch nur ein einziges neues Opfer eines freigelassenen Triebtäters zu riskieren, ist für mich die einzige nicht diskutable Lösung. Das meine ich auch aus verfassungsrechtlicher Sicht, die politisch Verantwortlichen sollten sich den Art. 1 GG mal von Anfang bis Ende ganz genau durchlesen und ohne ideologische Denkblokaden über die Bedeutung des gesamten Wortlautes nachdenken, da steht nicht nur etwas über die Unantastbarkeit der Menschenwürde erwischter Verbrecher.

[Excubitor]

Auch das Niveau deutscher Richter sinkt und sinkt, wie ein erneuter aktueller Fall der Freilassung eines Kinderschänders auf Bewährung deutlichst vor Augen führt.

"Frei auf Bewährung
Kinderschänder macht Deal mit Richterin

05.04.2011 22:40 Uhr Von B. SCHILZ und S. WINDHOFF

[...]

Dresden – Mit einer Sturmhaube maskiert, den Kopf hinter einem Aktenordner versteckt – der Mann, den wir hier sehen, ist ein verurteilter Kinderschänder. Er marschiert gerade aus dem Gericht nach Hause.

Kurz zuvor war Andreas S. (42) zu einer Haftstrafe auf Bewährung verknackt worden. Obwohl er gestanden hatte, die erst vierjährige Nachbarstochter missbraucht zu haben.

Ein Deal mit der Richterin machte das möglich! Und ausgerechnet die Mappe, die sich S. vor den Kopf hält, offenbart, was da genau gelaufen ist ...

„Ich hatte Ihnen mitgeteilt, dass seitens der Staatsanwaltschaft und des Gerichts die Möglichkeit bestünde, das Verfahren mit einer Freiheitsstrafe von zwei Jahren auf Bewährung zum Abschluss zu bringen“, hatte der Verteidiger seinem Mandanten bereits am 1. April geschrieben. Hintergrund: Der Verteidiger hatte schon vor dem Prozess eine Absprache mit Richterin und Staatsanwältin getroffen. Geständnis gegen Freiheit – in Form einer Bewährungsstrafe.

Gestern nun der Prozess – noch vor dem Mittagessen war das (abgesprochene) Urteil gefällt. Formelle Anklageverlesung, Beratung zwischen Richterin, Staatsanwältin und Verteidiger. Danach wurde die Erklärung aus dem Anwaltschreiben im Wortlaut verlesen. Anschließend verkündete die Richterin ihr Urteil: 22 Monate Haft auf Bewährung. Der Mann, der nebenher noch Kinderpornos sammelte und Vater einer fünfjährigen Tochter ist, konnte mit seiner Sturmhaube maskiert nach Hause gehen.

Die Mutter des Opfers brach in Tränen aus. Opferschutzverbände sind geschockt.

Helmut K. Rüster (62) von der Opferhilfe Weisser Ring: „Für die Angehörigen ist das ein harter Schlag. Und ein vollkommen falsches Signal, wenn man so inkonsequent solche Straftaten ahndet. Es ist ein Witz, wenn einer eine Straftat gesteht, dann noch einen Bonus bekommt.“"

Und hier noch ein Auszug aus einem Schreiben des Täter-Anwalts an seinen Mandanten, das man nicht kommentieren muss:
"Sehr geehrter Herr S., (...) Wir hatten nochmals die Situation hinsichtlich einer einverständlichen Verfahrensbeendigung erörtert. Ich hatte Ihnen mitgeteilt, dass seitens (...) des Gerichts die Möglichkeit bestünde, das Verfahren mit einer Freiheitsstrafe von zwei Jahren auf Bewährung zum Abschluss zu bringen.
Voraussetzung wäre, dass ich eine Erklärung für Sie abgebe, die folgendermaßen lautet:
„Am Tattag kam ich übernächtigt von der Arbeit nach Hause. In den Nachmittagsstunden spielte ich mit meiner Tochter und dem geschädigten Nachbarskind Topfschlagen mit Augenbinden. Mir ist heute unverständlich, was ich in diesem Zusammenhang getan habe. Ich öffnete jedenfalls meine Hose und das geschädigte Nachbarskind nahm den Penis für einen Moment in den Mund. Danach gab ich ihr einen Lolli.“

Quelle:
http://www.bild.de/news/inland/kindesmissbrauch/kinderschaender-macht-deal-mit-richterin-17269898.bild.html

[Excubitor]

Der vorgenannte Fall nimmt immer groteskere Formen an: Jetzt muss das Opfer sogar weiterhin direkt neben dem Täter wohnen...

"[...]Hilfsdrucker Andreas S. (42), dieser widerliche Kinderschänder, lebt Tür an Tür mit seinem vierjährigen Opfer!

Er hat nur einen Bewährungshelfer, bei dem er sich regelmäßig melden muss. Zudem eine Kontaktsperre zur Opferfamilie.

Warum darf er dann trotzdem neben dem Mädchen wohnen? Opferanwältin Anca Kübler (36): „Es gibt leider keine rechtliche Handhabe, vom Täter den Auszug aus der eigenen Wohnung zu verlangen. Am Ende bleibt den Opfern nur der eigene Auszug.“

Evelin Hipke vom zuständigen Jugendamt: „Das Gericht hat Andreas S. eine Kontaktsperre zur Familie des Mädchens auferlegt, mit Nachdruck den Auszug aus diesem Haus empfohlen. Sollte er sich nicht an die Auflagen halten, sind die Eltern des Mädchens in der Pflicht, dies unverzüglich bei der Polizei anzuzeigen.“"

Quelle:
http://www.bild.de/news/inland/kindesmissbrauch/nebenan-17290080.bild.html

Anscheinend gibt sich der angebliche Rechtsstaat durch seine Vertreter immer mehr der Lächerlichkeit Preis, wenn es denn nicht so ernst wäre mit der allgemeinen Situation. Täterschutz geht anscheinend, wie so oft, vor Opferschutz.
Und die Geschwindigkeit des gesellschaftlichen Abstiegs nimmt täglich zu.

[Menetekel]

Wie Du feststellen kannst, hat man sich auch hier mit diesem Entwicklungstrend, durch Politik und Medien beeinflußt; gewöhnt. Oder man ignoriert, da es andere aktuelle Probleme gibt. Und diese werden immer prekehrer.

[Excubitor]

Wie Du feststellen kannst, hat man sich auch hier mit diesem Entwicklungstrend, durch Politik und Medien beeinflußt; gewöhnt. Oder man ignoriert, da es andere aktuelle Probleme gibt. Und diese werden immer prekehrer.

Richtig. und ich möchte das ganze sogar noch schärfer ausdrücken. Meines Erachtens erscheint es nicht ganz von der Hand zu weisen, wenn man vermuten würde, dass das von den Verantwortlichen nicht nur nicht ganz ungewollt ist, sondern im einen oder anderen Fall sogar noch lanciert, also gewollt so beeinflusst wird.
Letztlich kann sich niemand völlig von der Verantwortung für die in diesem Land herrschenden Zustände freisprechen. Die einen tragen mehr, die anderen weniger Verantwortung, doch beteiligt sind alle, zumindest alle zu einer bewussten reflektierten Entscheidung Fähigen.

[Menetekel]

Auch wenn ich schon etwas älter bin, frage ich mich täglich, wie ein Volk doch durch Politik und Medien manipuliert werden kann, ohne aufzumucken.
Obwohl dieses Volk schon dermaßen gemaßregelt wurde, weil es angeblich geschlafen hat, als der Nazionalsozialismus erkoren wurde und der Teil des Ostens sich in den Sozialismus "ergeben" hat, ist die Masse derartig träge.
Für mich sehe ich dies zwar nicht so, daß die Menschen zu verurteilen wären. Denn die "Märthyrer" werden ja nicht in Massen geboren und erzogen, welche sich für einen Wandel "selbst aufknüpfen".
Unsere Politiker müßten aber nun, wenn sie für das Volk arbeiten würden, die Vergangenheit in ihrer Vorbildwirkung erkennbar machen.
Doch was und wie sie es tun, ist ja den meisten Foristen nicht unbekannt.
Und die Sieger über die böse deutsche Nation sind wissentlich nicht an einer anderen Entwicklung bei uns interessiert.