Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang: Irak nach der "Befreiung"
alta velocidad
17.08.2010, 01:16
Irak vor dem US-Abzug
Die Gefahr lauert überall
El-Kaida terrorisiert das Land, die politische Elite kann sich nicht auf eine Regierung einigen. In diesem Chaos beenden die amerikanischen Kampftruppen ihren Einsatz.
Die Täter kamen kurz nach Mitternacht. Erst töteten sie die Eltern und eine Tante, dann zwangen sie die beiden Kinder, Soldaten von der nahe gelegenen Straßensperre um Hilfe zu rufen. Kaum war der irakische Trupp herbeigeeilt, entkamen die Terroristen durch die Hintertür und sprengten das verminte Haus über den Köpfen der Sicherheitskräfte in die Luft. Acht starben, vier wurden verwundet.
Solche Hinterhalte sind keine Einzelfälle. Die bekannte Chefärztin der Al-Alwiya-Geburtsklinik wurde morgens in ihrer Wohnung im Zentrum von Bagdad überfallen und vor den Augen ihres Mannes hingerichtet. Im noblen Stadtteil Mansour pflanzten El-Kaida-Kämpfer nach einem tödlichen Überfall auf fünf Polizisten sogar ihre schwarze Fahne an deren Checkpoint auf. Um den Horror noch zu steigern, zünden die Mörder – wie jetzt am Wochenende – die Leichen von Polizisten auch noch an und verbrennen sie auf offener Straße.
[…]
Nächtliche Killerkommandos
Hunderte Tote und Verletzte forderten die jüngsten Selbstmordanschläge in Bagdad, Basra und Kut. Eine Welle gezielter Morde, Entführungen und Überfälle erschüttert das Land. Goldhändler im Basar von Bagdad wurden exekutiert, die irakische Zentralbank überfallen und angezündet. Niemand ist mehr sicher vor den Killerkommandos, die nachts mit schallgedämpften Pistolen kommen und magnetische Sprengladungen an Haustüren, Gartentoren oder unter Autos platzieren. Wahllos trifft es Familien von Politikern, Polizisten, Scheichs, gemäßigten Klerikern, Offizieren oder Ärzten. Jeder, der für den irakischen Staat arbeitet und sich für demokratische Verhältnisse einsetzt, gilt als Ziel. „Wir lebten wie in einem Gefängnis“, sagt ein pensionierter Mathematik-Lehrer, der mit Frau und Tochter ins jordanische Amman geflohen ist. „Die Gefahr ist überall und überhaupt nicht greifbar.“ Sie hielten es nicht mehr aus. „So konnten wir einfach nicht weiterleben.“
Zerstrittene Politiker
Denn auch mit der politischen und ökonomischen Situation geht es bergab. Strom gibt es nur für wenige Stunden, ausländische Investoren bleiben weg. Fünf Monate nach den Wahlen ist immer noch keine neue Regierung in Sicht. Das Parlament hat sich nach einer einzigen zwanzigminütigen Sitzung vertagt.
[…]
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
alta velocidad
17.08.2010, 12:01
Selbstmord-Attentat in Bagdad
Fast 50 Tote bei Anschlag auf irakische Armee
Bei einem Selbstmordanschlag auf ein Rekrutierungsbüro der irakischen Armee in der Hauptstadt Bagdad sind mindestens 47 Menschen ums Leben gekommen. Mehr als 100 Menschen seien bei der Attacke verletzt worden, teilten das Innen- und das Verteidigungsministerium in Bagdad mit.
Die Mehrheit der Opfer seien Rekruten, unter den Toten befänden sich aber auch Soldaten. Der Selbstmordattentäter zündete den Angaben zufolge eine Sprengstoffweste, nachdem er sich in die Schlange vor dem Rekrutierungsbüro im Viertel Baab el Muatham im Zentrum der Hauptstadt gestellt hatte. Dort melden sich jede Woche rund 250 Rekruten.
[…]
http://www.tagesschau.de/ausland/irak642.html
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
Für den miesen Charakter der islamischen Orientalen kann man doch nicht die Amerikaner verantwortlich machen!!!
Sollen sie sich doch zerfleischen.
Ein Grund mehr für Pakistan (das gleiche Menschenmaterial) keinen Peso zu spenden.
alta velocidad
17.08.2010, 12:33
Für den miesen Charakter der islamischen Orientalen kann man doch nicht die Amerikaner verantwortlich machen!!!
Sollen sie sich doch zerfleischen.
Ein Grund mehr für Pakistan (das gleiche Menschenmaterial) keinen Peso zu spenden.
Die USA sind aufgrund von Lügen in dieses Land einmarschiert und haben es durch absolute Inkompetenz ins Chaos gestürzt. Dafür kann man sie sehr wohl verantwortlich machen.
Nach Abzug der Amerikaner werden sich die Musels im Irak abschlachten!Das wird ein Kampfplatz Iran vs Saudien!Schia gegen Sunna!
JensVandeBeek
17.08.2010, 14:11
Hinterlassenes Chaos ist meistens von Besatzer geplant. Dient eigentlich als Investition für die Zukunft.
Pakistan - Indien (Kashmir)
Israel - Palästina
Zypern (türkische und griechische Zyprioten)
Irak (Schiiten, Sunniten, Kurden, Turkmenen...)
und jetzt schon redet man von Nord- bzw. Süd-Afghanistan ...
Das wird ein Kampfplatz Iran vs Saudien!
Das hättet ihr wohl gerne, was :))
Die USA sind aufgrund von Lügen in dieses Land einmarschiert und haben es durch absolute Inkompetenz ins Chaos gestürzt. Dafür kann man sie sehr wohl verantwortlich machen.
Richtig. Auch den Quasi-Bürgerkrieg haben sie losgetreten.
Aber den völligen Abzug haben die Amis wohlweislich immer von der Sicherheitslage abhängig gemacht. Da sie aus den Städten abgezogen sind in sichere Festungen und nichts mehr für die Sicherheitslage tun, ist davon auszugehen, dass sie im Irak bleiben, bis die Ölquellen nichts mehr hergeben.
Das hättet ihr wohl gerne, was :))Egal ob es uns gefällt oder nicht es wird so kommen.Sicher!
JensVandeBeek
17.08.2010, 14:51
Nach Abzug der Amerikaner werden sich die Musels im Irak abschlachten!Das wird ein Kampfplatz Iran vs Saudien!Schia gegen Sunna!
Eine Bürgerkrieg wäre gegen die Interessen Israels. Aber woher sollst du das wissen?
Eine Bürgerkrieg wäre gegen die Interessen Israels. Aber woher sollst du das wissen?Bürgerkrieg läuft doch schon!Was meinst du warum die Saudis alles machen damit die Iraner kein Atombombe bauen?http://de.news.yahoo.com/2/20100817/tts-59-tote-bei-selbstmordanschlag-auf-i-c1b2fc3.html
Die Ratten verlassen das sinkende Schiff!
Bürgerkrieg läuft doch schon!Was meinst du warum die Saudis alles machen damit die Iraner kein Atombombe bauen?http://de.news.yahoo.com/2/20100817/tts-59-tote-bei-selbstmordanschlag-auf-i-c1b2fc3.htmlAuch wenn man es nicht ausspricht beide Seiten rüsten sich für das dannach!
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
As of February 2009, 80 percent of the population still lacked access to sanitation services, 55 percent lacked access to potable water, and 50 percent still had serious electricity shortages. As late as May 2010, Brookings estimated that 30,000-50,000 private generators were making up for shortages in the national grid.
Healthcare is also in dire straits. New studies reveal soaring cancer rates in Fallujah and other cities that were heavily targeted by U.S. forces. This news comes against the backdrop of a mass exodus of doctors from the country. Twenty thousand of Iraq’s 34,000 registered physicians left Iraq after the U.S. invasion. As of April 2009, fewer than 2,000 returned, the same as the number who were killed during the course of the war.
The shortage of doctors in Iraq is just one facet of the much bigger population displacement as a result of the war. As of January 2009, there were still 2 million Iraqi refugees living outside of the country, and as of April 2010, there were 2,764,000 internally displaced people living in Iraq.http://www.salon.com/news/iraq_war/?story=/news/feature/2010/08/15/iraq_withdrawal_success
Die USA sind aufgrund von Lügen in dieses Land einmarschiert und haben es durch absolute Inkompetenz ins Chaos gestürzt. Dafür kann man sie sehr wohl verantwortlich machen.
Das Chaos gab es vorher schon. Ich weiss es ich hab`s gesehen mit eigenen Augen. Habe dort gearbeitet.
Das Chaos gab es vorher schon. Ich weiss es ich hab`s gesehen mit eigenen Augen. Habe dort gearbeitet.
Wann und wo?
Wann und wo?
Das geht dich einen feuchten Kehricht an!
Hm, wohl doch nicht so der Irak-Experte :)
alta velocidad
18.08.2010, 01:52
Das Chaos gab es vorher schon. Ich weiss es ich hab`s gesehen mit eigenen Augen. Habe dort gearbeitet.
Solch ein Chaos wie jetzt hat es vorher nicht gegeben.
Solch ein Chaos wie jetzt hat es vorher nicht gegeben.
...weil Sadam es mit Gewalt unterdrückt hat.
Irak befindet sich in der Menschwerdung zur Neuzeit.
alta velocidad
18.08.2010, 12:45
...weil Sadam es mit Gewalt unterdrückt hat.
Irak befindet sich in der Menschwerdung zur Neuzeit.
Da ist es natürlich besser, es nicht zu unterdrücken und zuzuschauen, wie sich alle gegenseitig abschlachten. :rolleyes:
Hm, wohl doch nicht so der Irak-Experte :)
Sobald bei den "Experten" das Eingemachte hinterfragt wird, bleibt nur noch Pöbelei.
Da ist es natürlich besser, es nicht zu unterdrücken und zuzuschauen, wie sich alle gegenseitig abschlachten. :rolleyes:
Wundert dich das ? Die kennen sich damit aus ihre Verbündeten im Stich zu lassen. Was man ja im ersten Krieg deutlich sehen konnte, als Saddam seine amerikafreundliche Oppsition seelenruhig ausschalten ließ.
Ein Bürgerkrieg wäre gegen die Interessen Israels.
Im Gegenteil, wenn sich die Iraker noch mehr selber zerfleischen als jetzt schon, wäre das sogar sehr im Interesse Israels. Es war wahrscheinlich einer der Gründe warum die Israel-Lobby die Amis in den Krieg getrieben hat.
...weil Sadam es mit Gewalt unterdrückt hat.
Irak befindet sich in der Menschwerdung zur Neuzeit.
?(?(
Wieviel Menschen wurden allein dieses Jahr durch Attentate entmenscht?
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/19/letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-irak-der-krieg/zu-ende-aus-und-vorbei.html
Schätze mal Obama hat die Lust verloren nach diesen Riesenwaffenlagern zu suchen
wegen denen dieser Krieg begonnen wurde - die aber niemals gefunden wurden,
weil sie nicht da waren.
Er kehrt noch diesen Monat heim mit Mann und Maus.
Man braucht aber nicht zu hoffen, dass denen die Kriegslust in anderen Teilen
der Welt deshalb vergangen ist .... das nächste Einsatzgebiet wird schon
ausgespäht.
Gut, dass wir damals einen klugen Kanzler hatten, der gleich gar nicht mitmachte
- Vergelts Gott Gerd
Seine Nachfolgerin bedient jeden - wer immer auch Schwachsinn einfordert
Ring frei:http://de.news.yahoo.com/2/20100819/tts-letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-c1b2fc3.html
Suppenkasper
19.08.2010, 09:25
Die Bilder sagen alles. Mehr ist nicht nötig.
http://www.slideshare.net/weblover/iraq-before-and-after-war
Dazu dieses Liedchen hören
http://www.youtube.com/watch?v=Dikk_8ic0Xo
Sapienti sat. Diskussion überflüssig.
FranzKonz
19.08.2010, 09:29
Ring frei:http://de.news.yahoo.com/2/20100819/tts-letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-c1b2fc3.html
Hmm. Die letzten Kampftruppen sind weg, aber 56.000 Soldaten sind noch dort. Ob die Iraker wirklich so viele Ausbilder brauchen? :shrug:
Gottfried
19.08.2010, 09:33
http://www.youtube.com/watch?v=0F6x0Qx7QdI
Gottfried
19.08.2010, 09:35
Hmm. Die letzten Kampftruppen sind weg, aber 56.000 Soldaten sind noch dort. Ob die Iraker wirklich so viele Ausbilder brauchen? :shrug:
Pure Propaganda. Die Bilderberger-Medien sind auch alle vorher eingeschworen worden, nicht vorab zu berichten, sondern erst heute.
Xe Services, ehemals Blackwater, ist auch noch da, oder?
Hmm. Die letzten Kampftruppen sind weg, aber 56.000 Soldaten sind noch dort. Ob die Iraker wirklich so viele Ausbilder brauchen? :shrug:
Zumindest übernehmen sie mit Freude Kost und Logis für ihre "Verbündeten"
Suppenkasper
19.08.2010, 09:39
Machen wir ja auch, bei uns sind es notabene ungefähr ebenso viele. Doll, wa?
Da ist es natürlich besser, es nicht zu unterdrücken und zuzuschauen, wie sich alle gegenseitig abschlachten. :rolleyes:
Jep....oder soll das irakische Wesen an Deutschland oder USA genesen?
?(?(
Wieviel Menschen wurden allein dieses Jahr durch Attentate entmenscht?
Das müssen die aushalten so wie wir unsere Ausländer aushalten müssen.
Das müssen die aushalten so wie wir unsere Ausländer aushalten müssen.
Ach untertreib nicht, eigentlich geht es den Irakern doch viel besser, tausch am besten mit einem ;)
Wie viele Zivilisten sind noch gleich in den letzten Monaten Opfer von Terrororganisationen wie USAF und Al-Qaida geworden?
Ach untertreib nicht, eigentlich geht es den Irakern doch viel besser, tausch am besten mit einem ;)
Wie viele Zivilisten sind noch gleich in den letzten Monaten Opfer von Terrororganisationen wie USAF und Al-Qaida geworden?
...muslimischer Terror...
...muslimischer Terror...
USAF muslimisch? Ach ja, Obama ist ja "Musel" :))
Allerdings hast du mir nicht auf die Frage geantwortet, ich fragte nach "wie viel"
Stadtknecht
19.08.2010, 13:22
Schon Anfang des Irak-Krieges schrieb Peter Scholl-Latour, daß die NATO bzw. die USA im Irak keinen Krieg gewinnen werden und daß der Irak nach ihrem Abzug zunächst ins Chaos und dann in einen schiitischen, einen sunnitischen und einen kurdischen Teil zerfallen wird.
Der schiitische östliche Teil des Irak wird sich an den ebenfalls schiitischen Iran angliedern und der sunnitische westliche Teil an das ebenfalls sunnitische Saudi-Arabien.
Der an die Türkei grenzende kurdische Teil wird nach Autonomie, bzw. nach einem eigenen Staat streben, was die Türkei im Hinblick auf die Probleme mit den Kurden im türkischen Ostteil nicht hinnehmen wird.
Das wird noch richtig lustig werden.
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/19/letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-irak-der-krieg/zu-ende-aus-und-vorbei.html
Schätze mal Obama hat die Lust verloren nach diesen Riesenwaffenlagern zu suchen
wegen denen dieser Krieg begonnen wurde - die aber niemals gefunden wurden,
weil sie nicht da waren.
Er kehrt noch diesen Monat heim mit Mann und Maus.
Die Abzugsmeldungen sind reine Augenwischerei:
"Nach dem Abzug der Kampftruppen bleiben laut CNN-Informationen zunächst etwa 56.000 US-Soldaten im Irak stationiert. Das Pentagon hatte zuletzt erklärt, die Truppenstärke bis Ende August auf 50.000 Mann zu verringern. Die verbleibenden Einheiten sollen unter anderem zur Ausbildung der irakischen Armee eingesetzt werden. Bis Ende 2011 sollen dann alle US-Soldaten das Land verlassen haben."
http://de.news.yahoo.com/2/20100819/tpl-letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-ee974b3.html
Soldaten sind dazu ausgebildet zu kämpfen!! Gut, es mögen auch ein paar Ausbilder darunter sein.
Die US-Truppen werden wie schon gesagt wohl kaum das Land verlassen solange es dort noch riesige Öl-Reserven gibt.
Neu ist nur, dass sie nicht mehr versuchen, die Lage dort sicherer zu machen.
Irak befindet sich in der Menschwerdung zur Neuzeit.
Wieviel Menschen wurden allein dieses Jahr durch Attentate entmenscht?
Das müssen die aushalten so wie wir unsere Ausländer aushalten müssen.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Menschwerdung? Der Irak befindet sich vielmehr auf dem Weg in den totalen Bürgerkrieg.
Schon Anfang des Irak-Krieges schrieb Peter Scholl-Latour, daß die NATO bzw. die USA im Irak keinen Krieg gewinnen werden und daß der Irak nach ihrem Abzug zunächst ins Chaos und dann in einen schiitischen, einen sunnitischen und einen kurdischen Teil zerfallen wird.
Der schiitische östliche Teil des Irak wird sich an den ebenfalls schiitischen Iran angliedern und der sunnitische westliche Teil an das ebenfalls sunnitische Saudi-Arabien.
Der an die Türkei grenzende kurdische Teil wird nach Autonomie, bzw. nach einem eigenen Staat streben, was die Türkei im Hinblick auf die Probleme mit den Kurden im türkischen Ostteil nicht hinnehmen wird.
Das wird noch richtig lustig werden.
Der einzige Politiker der USA (Außenminister Powell), der etwas Durchblick hatte, warnte vor dem Krieg, dass durch den Krieg die Gegend dort zum Hexenkessel werden würde.
Deutscher Patriot
19.08.2010, 15:16
Ha ha, die Amis erklären diesen Krieg also für "gewonnen". :))
Wird interessant sein zu sehen, wie sich die Lage entwickelt.
Sauerländer
19.08.2010, 15:22
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
Wie viele von uns haben vom ersten Tag an prophezeit, dass es so oder so ähnlich enden würde?
:rolleyes:
Würfelqualle
19.08.2010, 15:52
Ha ha, die Amis erklären diesen Krieg also für "gewonnen". :))
Wird interessant sein zu sehen, wie sich die Lage entwickelt.
Amis waren schon immer erfolgreich in ihren Kriegen : Afghanistan, Korea, Vietnam, Irak.
Das Deutsche Reich konnten sie nur mit Hilfe der Engländer/Franzosen und Russen besiegen.
Alleine hätten sie von den Deutschen den Sack voll bekommen.
maxikatze
19.08.2010, 16:04
Sie rücken ab und hinterlassen unstabile Verhältnisse.
So wird es auch in Afghanistan der Fall sein.
Reilinger
19.08.2010, 17:11
USAF muslimisch? Ach ja, Obama ist ja "Musel" :))
Allerdings hast du mir nicht auf die Frage geantwortet, ich fragte nach "wie viel"
Auf deutschen Straßen werden täglich unschuldige Menschen die Opfer von geifernden Mohammedanern. Die zählt nur keine Sau. Man kann schon froh sein, wenn die Medien überhaupt darüber berichten...
http://www.abendzeitung.de/nuernberg/lokales/206251
haihunter
19.08.2010, 18:46
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
Der Abzug ist völlig verfrüht und nur dämliche Obama-Linkspolitik.
haihunter
19.08.2010, 18:49
...
Das Deutsche Reich konnten sie nur mit Hilfe der Engländer/Franzosen und Russen besiegen.
...
:shock: Mit Hilfe der Franzosen??????? :lach:
haihunter
19.08.2010, 18:49
Sie rücken ab und hinterlassen unstabile Verhältnisse.
So wird es auch in Afghanistan der Fall sein.
Deshalb muss so was auch gut überlegt sein.
kotzfisch
19.08.2010, 20:08
Haihunter: Sehr richtig!100%
Nach Abzug der Amerikaner werden sich die Musels im Irak abschlachten!Das wird ein Kampfplatz Iran vs Saudien!Schia gegen Sunna!
Das war doch auch das Ziel der satanischen Mächte, die zur Zeit in der USA die Fäden ziehen.
Genauso hetzen sie überall auf der Welt schon seit Jahrzehnten die Menschen aufeinander.
Notfalls zwingen sie Länder, sich die Feinde zu importieren. Siehe BRD und ihre Türken, die auf Druck der USA ins Land geholt wurden.
divide et impera (lat. für teile und herrsche) ist eine Redewendung und bedeutet, einen Gegner in Untergruppen aufzuspalten, die leichter besiegt werden können. Die Redewendung ist wahrscheinlich nicht antik, wenngleich die damit bezeichnete Strategie sehr alt ist und z. B. in der römischen Außenpolitik ohne Zweifel wiederzuerkennen ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera
Du als Nasi freust dich natürlich über so viel sinnlos vergossenes Menschenblut.
Auf deutschen Straßen werden täglich unschuldige Menschen die Opfer von geifernden Mohammedanern. Die zählt nur keine Sau. Man kann schon froh sein, wenn die Medien überhaupt darüber berichten...
http://www.abendzeitung.de/nuernberg/lokales/206251
Die Leute im Irak sind aber in ihrem Land geblieben. Dort sind die Amerikaner die Türken. Das hat nichts mit den Moslems in unserem Land zu tun. Abstrahiere das doch mal und bekomme deinen sinnlosen Moslemhass in den Griff.
Das müssen die aushalten so wie wir unsere Ausländer aushalten müssen.
Hier kann man schön sehen, wie der Unmut über die Ausländer in der BRD benutzt werden soll, um Hetze gegen Moslems allgemein zu betreiben.
Dumm, billig, aber es funktioniert!
Nationalix
19.08.2010, 22:35
Hmm. Die letzten Kampftruppen sind weg, aber 56.000 Soldaten sind noch dort. Ob die Iraker wirklich so viele Ausbilder brauchen? :shrug:
Die 56.000 Soldaten sind Futter für die Sichindieluftsprengmeister.
Quo vadis
19.08.2010, 22:41
Sind immer noch genug Amis im Irak. Die USA hinterlassen ein deutlich instabileres Drecksloch und ein vorher nicht vorhandenes Terroreldorado, als im März 2003 beim Einmarsch.
Quo vadis
19.08.2010, 22:43
Sie rücken ab und hinterlassen unstabile Verhältnisse.
So wird es auch in Afghanistan der Fall sein.
Ja, aber in Afghanistan sind die Amis noch in der Frühphase des Konflikes, nicht am Ende. Meiner Meinung nach sind Auslandstruppen noch Jahrzehnte in Afghanistan.
USAF muslimisch? Ach ja, Obama ist ja "Musel" :))
Allerdings hast du mir nicht auf die Frage geantwortet, ich fragte nach "wie viel"
USAF fliegen doch schon seit Jahren nicht mehr.
Aktuell nur muslimischer Terror-
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Menschwerdung? Der Irak befindet sich vielmehr auf dem Weg in den totalen Bürgerkrieg.
Ja und?
Das ist doch deren Problem.
http://mail.yimg.com/a/i/mesg/tsmileys2/11.gif Wie kann das denn sein? Scheisspropaganda!
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/20/irak-krieg-zu-ende-us-kampftruppen-ziehen-ab-erfolg-analyse/von-julian-reichelt-ist-der-krieg-jetzt-vorbei.html
Der Krieg im Irak mag offiziell vorbei sein. Aber der Kampf um eine bessere Zukunft geht weiter. Viele Iraker haben Angst – sie wollen nicht, dass die Amerikaner gehen. Sie sagen „Ami, don't go home!“
Heute ist das Leben in die Städte zurück gekehrt. Die Märkte sind voll mit Menschen und Waren, Kinder gehen wieder zur Schule, die letzten Wahlen verliefen ohne einen großen Anschlag. Im ganzen Land öffneten die Wahllokale pünktlich, Millionen Frauen gaben ihre Stimme ab. Die Zahl der Anschläge ist um mehr als 90 Prozent gefallen. Die mächtigen al-Qaida-Terrorfürsten sind tot oder im Gefängnis. Vom 30. September an will Lufthansa wieder Flüge nach Bagdad anbieten – noch vor drei Jahren versuchten Terroristen nahezu täglich, landende Flugzeuge mit Raketen abzuschießen.
Gut 40 freie Tageszeitungen erscheinen in Bagdad – undenkbar unter dem Terrorregime Saddam Husseins (http://www.politikforen.net/BILD/news/vermischtes/2008/12/29/saddam-hussein/seine-letzten-geheimnisse.html). Im irakischen Parlament wird leidenschaftlich über die Zukunft des Landes gestritten, Oppositionelle verschwinden nicht mehr in den gefürchteten Folterkellern eines blutrünstigen Regimes.
Die Petze
19.08.2010, 23:49
http://www.fr-online.de/politik/die-gefahr-lauert-ueberall/-/1472596/4559280/-/index.html
Das haben die US-Amerikaner ja toll hinbekommen, ein Land ins Chaos gestürzt und jetzt hinterlässt man eine politische und wirtschaftliche Trümmerlandschaft. Das soll dann auch noch als Erfolg verkauft werden. Lächerlich.
Man hat seine Industriellen in den Wirt eingepflanzt, diese werden von Blackwater und ähnlichen geschützt und erpresst nun die Installierung von, vorher durch die Army zerstörter Infrastruktur durch IWF-Kredite.... und zapft gleichzeitig noch billig Rohöl..........ist doch ein Super-Clou......Erfolg hat immer zwei Seiten in der globalisierten Welt ...da sind die Nachkriegsdeutschen echt noch glimpflich weggekommen........
That is the brave new world....but don´t fuck with me !
Next, please.............
http://mail.yimg.com/a/i/mesg/tsmileys2/11.gif Wie kann das denn sein? Scheisspropaganda!
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/20/irak-krieg-zu-ende-us-kampftruppen-ziehen-ab-erfolg-analyse/von-julian-reichelt-ist-der-krieg-jetzt-vorbei.html
Springer halt. Lizenzpresse der ersten Stunde.
Springer halt. Lizenzpresse der ersten Stunde.
Ich hatte den Ironiesmiley vergessen.
Heute ist das Leben in die Städte zurück gekehrt. Die Märkte sind voll mit Menschen und Waren, Kinder gehen wieder zur Schule, die letzten Wahlen verliefen ohne einen großen Anschlag. Im ganzen Land öffneten die Wahllokale pünktlich, Millionen Frauen gaben ihre Stimme ab. Die Zahl der Anschläge ist um mehr als 90 Prozent gefallen. Die mächtigen al-Qaida-Terrorfürsten sind tot oder im Gefängnis. Vom 30. September an will Lufthansa wieder Flüge nach Bagdad anbieten – noch vor drei Jahren versuchten Terroristen nahezu täglich, landende Flugzeuge mit Raketen abzuschießen.
Gut 40 freie Tageszeitungen erscheinen in Bagdad – undenkbar unter dem Terrorregime Saddam Husseins (http://www.politikforen.net/BILD/news/vermischtes/2008/12/29/saddam-hussein/seine-letzten-geheimnisse.html). Im irakischen Parlament wird leidenschaftlich über die Zukunft des Landes gestritten, Oppositionelle verschwinden nicht mehr in den gefürchteten Folterkellern eines blutrünstigen Regimes.
Ist mir zu beschönigend und einseitig, dieser Artikel. Allerdings wundern mich Rufe wie "Ami, don't go home" nicht. Wie beschissen dieser Krieg auch geführt wurde und wieviele Opfer er hervorgebracht hat: Die Iraker werden den Amis nie vergessen, dass sie ihnen das größte Monster vom Hals geschafft haben. Auch angesichts der Tatsache, dass es nicht aus Nächstenliebe geschehen ist.
Hoffen wir das Beste für den Irak. Ich bin zuversichtlich:).
Sauerländer
20.08.2010, 00:23
Ist mir zu beschönigend und einseitig, dieser Artikel. Allerdings wundern mich Rufe wie "Ami, don't go home" nicht. Wie beschissen dieser Krieg auch geführt wurde und wieviele Opfer er hervorgebracht hat: Die Iraker werden den Amis nie vergessen, dass sie ihnen das größte Monster vom Hals geschafft haben. Auch angesichts der Tatsache, dass es nicht aus Nächstenliebe geschehen ist.
Hoffen wir das Beste für den Irak. Ich bin zuversichtlich:).
Fakt ist: Von Anfang an haben viele, auch meine Wenigkeit, gesagt, dass die Yankees kein Konzept haben, was diesen ethnisch wie religiös wie sonstwie gespaltenen Staat zusammenhalten soll, wenn SH beseitigt ist. Fakt ist: Von Anfang an war klar, dass es ein innerirakisches Hauen und Stechen geben würde.
Und von Anfang an war klar, dass a) dann die Yankees selbst die Aufgabe würden übernehmen müssen, die Ordnung dort aufrechtzuerhalten oder überhaupt erst zu etablieren, dass b) es unmöglich ist, dass sie das bis zum Sanktnimmerleinstag tun werden, dass c) aber genau das geboten wäre, wenn man ein komplettes Chaos im Irak mit u.U. destabilisierenden Folgen für die ganze Region verhindern will. Unter anderem hat man sich so recht bedacht, dass die Mehrheit der Bevölkerung schiitisch ist, und unter Saddam Hussein, Sunnit, dahingehend unterdrückt wurde. Und wenn denn der Irak auseinanderfliegen sollte...welcher Staat lag nochmal um die Ecke, den man überhaupt nicht mag, und der quasi die Heimat der Schia ist? Ach ja, richtig...:rolleyes:
Fakt ist: Von Anfang an haben viele, auch meine Wenigkeit, gesagt, dass die Yankees kein Konzept haben, was diesen ethnisch wie religiös wie sonstwie gespaltenen Staat zusammenhalten soll, wenn SH beseitigt ist. Fakt ist: Von Anfang an war klar, dass es ein innerirakisches Hauen und Stechen geben würde.
Ich bin immer wieder erstaunt, wie unterirdisch das Wissen hier über die dortige Situation ist. Diese Wissenslücke fülle ich nur zu gerne, soweit es mir möglich ist. Das soll nicht allein ein Vorwurf an dich sein, denn dein Beitrag ist SO nicht falsch. Ich beziehe mich hier auf allgemeine Aussagen, mit denen man sich immer wieder rumschlagen muss und die mit der Wirklichkeit nix aber auch gar nix zutun haben. Ein innerirakisches Hauen gibt es tatsächlich, das zu dementieren wäre Unsinn. Nur handelt es sich bei diesen innerirakischen Konflikten nicht um Probleme, die von der Bevölkerung gewünscht sind, sondern um Konflikte, die vom ehemaligen Mörderegime und den Verbrecherstaaten drumherum erzeugt wurden und immernoch erzeugt werden. Bei dem irakischen Volk handelt es sich um ein kultiviertes Volk, reich an Bodenschätzen, Bildung und Kultur. Von Nationalismus und einer Abneigung Andersgläubigen gegenüber keine Spur. Dass Hussein ein Genie darin war, die Bevölkerung gegeneinander auszuspielen, in denen er bestimmte Konfessionen, in diesem Fall ist es die eigene, bevorzugte und andere auf unglaubliche Weise zu unterdrücken wusste, ist kein Geheimnis, auch wenn das in diesem Forum gerne heruntergespielt wird. Eine Bevorzugung bringt auch immer eine Benachteiligung mit sich, und führt früher oder später automatisch zu Unruhen und Aufständen im eigenen Land.
Nicht anders verhält es sich mit den ganzen Anschlägen, die das Land immer wieder aufs Neueste erschüttern. Auch hier sind die Täter nur selten Iraker, sondern eingereister Abschaum aus Nachbarländern.
Importware Selbstmordattentat
Von Yassin Musharbash
Mehr als Tausend Menschen wurden im Irak bereits durch Selbstmordattentäter getötet. Verantwortlich für die grauenvollen Akte, die irakische Zivilisten ebenso wie ausländische Soldaten treffen, sind vor allem Ausländer. Darauf deuten die Verlautbarungen der im Irak aktiven Terrororganisationen hin.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,323168,00.html
Auch der zweitgefährlichste Mann im Irak nach Hussein, Zarkawi, der erhebliche Mitschuld am Bürgerkrieg im Jahre 2006/2007 trug, war kein Iraker sondern "Importware" aus Jordanien.
Im Irak wütet Zarqawi als Schlächter im Namen Allahs
Abu Musab al-Zarqawi stammt aus Jordanien
http://www.stern.de/politik/ausland/abu-musab-al-zarqawi-das-neue-gesicht-des-terrors-530855.html
Unerwünschte Eindringlinge, die weder im Interesse des Iraks handeln und nicht auch nur ansatzweise etwas mit diesem Land zu schaffen haben, sollte man nicht für die irakische Bevölkerung sprechen lassen.
Und von Anfang an war klar, dass a) dann die Yankees selbst die Aufgabe würden übernehmen müssen, die Ordnung dort aufrechtzuerhalten oder überhaupt erst zu etablieren, dass b) es unmöglich ist, dass sie das bis zum Sanktnimmerleinstag tun werden, dass c) aber genau das geboten wäre, wenn man ein komplettes Chaos im Irak mit u.U. destabilisierenden Folgen für die ganze Region verhindern will.
Die Amis sind nicht in der Lage innerirakische Konflikte zu lösen, das können nur die Iraker selber. Die Amis haben aber das Fundament dafür geschaffen, indem sie das vorherige Regime dem Erdboden gleich gemacht haben. Dem Rest müssen sich die Iraker selber annehmen, und sie werden es auch schaffen, wenn verbrecherische Staaten, die nur eigene Interessen befriedigen und Konflikte zu schüren versuchen, dieses Land endlich in Ruhe lassen.
Unter anderem hat man sich so recht bedacht, dass die Mehrheit der Bevölkerung schiitisch ist, und unter Saddam Hussein, Sunnit, dahingehend unterdrückt wurde. Und wenn denn der Irak auseinanderfliegen sollte...welcher Staat lag nochmal um die Ecke, den man überhaupt nicht mag, und der quasi die Heimat der Schia ist? Ach ja, richtig...:rolleyes:
Den Einfluss des Irans auf den Irak wird man nie komplett ausschalten können, das ist unmöglich bei mehrheitlich schiitischer Bevölkerung, die gleich nebenan ist.
Ist mir zu beschönigend und einseitig, dieser Artikel. Allerdings wundern mich Rufe wie "Ami, don't go home" nicht. Wie beschissen dieser Krieg auch geführt wurde und wieviele Opfer er hervorgebracht hat: Die Iraker werden den Amis nie vergessen, dass sie ihnen das größte Monster vom Hals geschafft haben. Auch angesichts der Tatsache, dass es nicht aus Nächstenliebe geschehen ist.
Hoffen wir das Beste für den Irak. Ich bin zuversichtlich:).
Du musst den ganzen Artikel lesen, ich habe nur rausgenommen was nach allgemeiner Ansicht hier "gar nicht sein kann"! ;)
Aber 'Ami don't go home' war hier genau so - die waren ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfaktor in Deutschland, und einige Städte sind nach der Aufgabe der Kasernen finanziell erst mal ganz tief abgekippt.
Penthesilea
20.08.2010, 22:51
Ist mir zu beschönigend und einseitig, dieser Artikel. Allerdings wundern mich Rufe wie "Ami, don't go home" nicht. Wie beschissen dieser Krieg auch geführt wurde und wieviele Opfer er hervorgebracht hat: Die Iraker werden den Amis nie vergessen, dass sie ihnen das größte Monster vom Hals geschafft haben. Auch angesichts der Tatsache, dass es nicht aus Nächstenliebe geschehen ist.
Ja, die sog. „Jubelperser“ gibt es überall. Die Masse des irakischen Volkes aber will die Besatzer endlich los werden. Saddam war ein Verbrecher, der allerdings über Jahre der „Hurensohn“ der USA war. Aber im Lauf der letzten Jahre wünschten sich viele den ehemaligen Diktator zurück.
Vielleicht erinnert sich mancher an den Sturz der Saddam-Statue in Bagdad. Der Iraker, der das damals tat, würde Saddam gern wieder haben.
Er sagte (Gedächtniszitat): "Ich bedauere sehr, die Statue gestürzt zu haben. Die Amerikaner sind schlimmer als Saddam. Es wird nur immer schlechter.“
Beweis dafür: Mehrere Millionen Menschen flüchteten nach dem Einmarsch der Amis aus dem Irak, mehr als in Saddams Regierungszeit. Die UNO nannte das humanitäre Katastrophe.
Ja, die sog. „Jubelperser“ gibt es überall. Die Masse des irakischen Volkes aber will die Besatzer endlich los werden.
Saddam war ein Verbrecher, der allerdings über Jahre der „Hurensohn“ der USA war. Aber im Lauf der letzten Jahre wünschten sich viele den ehemaligen Diktator zurück.
Vielleicht erinnert sich mancher an den Sturz der Saddam-Statue in Bagdad. Der Iraker, der das damals tat, würde Saddam gern wieder haben.
Er sagte (Gedächtniszitat): "Ich bedauere sehr, die Statue gestürzt zu haben. Die Amerikaner sind schlimmer als Saddam. Es wird nur immer schlechter.“
Beweis dafür: Mehrere Millionen Menschen flüchteten nach dem Einmarsch der Amis aus dem Irak, mehr als in Saddams Regierungszeit. Die UNO nannte das humanitäre Katastrophe.
Herrgott, nimmt denn dieses unsinnige Geplärre von Leuten, die mein Heimatland hauptsächlich aus irgendwelchen Verschwörungsseiten kennen, nie ein Ende??:umkipp:
Du musst den ganzen Artikel lesen, ich habe nur rausgenommen was nach allgemeiner Ansicht hier "gar nicht sein kann"! ;)
Aber 'Ami don't go home' war hier genau so - die waren ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfaktor in Deutschland, und einige Städte sind nach der Aufgabe der Kasernen finanziell erst mal ganz tief abgekippt.
Kein Thema Honey, selbst der einseitigste und beschönigendste BildArtikel dürfte näher an der Wahrheit dran sein, als den Schwachsinn, den man hier im Forum permanent über den Irak lesen muss!
alta velocidad
21.08.2010, 20:35
http://mail.yimg.com/a/i/mesg/tsmileys2/11.gif Wie kann das denn sein? Scheisspropaganda!
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/20/irak-krieg-zu-ende-us-kampftruppen-ziehen-ab-erfolg-analyse/von-julian-reichelt-ist-der-krieg-jetzt-vorbei.html
Der Krieg im Irak mag offiziell vorbei sein. Aber der Kampf um eine bessere Zukunft geht weiter. Viele Iraker haben Angst – sie wollen nicht, dass die Amerikaner gehen. Sie sagen „Ami, don't go home!“
Heute ist das Leben in die Städte zurück gekehrt. Die Märkte sind voll mit Menschen und Waren, Kinder gehen wieder zur Schule, die letzten Wahlen verliefen ohne einen großen Anschlag. Im ganzen Land öffneten die Wahllokale pünktlich, Millionen Frauen gaben ihre Stimme ab. Die Zahl der Anschläge ist um mehr als 90 Prozent gefallen. Die mächtigen al-Qaida-Terrorfürsten sind tot oder im Gefängnis. Vom 30. September an will Lufthansa wieder Flüge nach Bagdad anbieten – noch vor drei Jahren versuchten Terroristen nahezu täglich, landende Flugzeuge mit Raketen abzuschießen.
Gut 40 freie Tageszeitungen erscheinen in Bagdad – undenkbar unter dem Terrorregime Saddam Husseins (http://www.politikforen.net/BILD/news/vermischtes/2008/12/29/saddam-hussein/seine-letzten-geheimnisse.html). Im irakischen Parlament wird leidenschaftlich über die Zukunft des Landes gestritten, Oppositionelle verschwinden nicht mehr in den gefürchteten Folterkellern eines blutrünstigen Regimes.
Die Bild-Zeitung als Quelle? Das fasse ich mal als Witz auf.
Penthesilea
21.08.2010, 23:19
Herrgott, nimmt denn dieses unsinnige Geplärre von Leuten, die mein Heimatland hauptsächlich aus irgendwelchen Verschwörungsseiten kennen, nie ein Ende??:umkipp:
Etwa 4 Wochen vor Kriegsbeginn war ich in Deinem Heimatland, wann warst Du das letzte Mal da?
Deinem Deutsch nach zu urteilen, könnte ein Elternteil deutsch sein, bist vielleicht auch hier geboren – Kind von Exilirakern?
Die sind auch nicht alle unschuldig am Überfall auf den Irak, haben doch viele an den Kriegslügen mitgearbeitet.
Der Ami Wolfowitz war dann doch mal ehrlich:
Auf die Frage, warum eine Atommacht wie Nordkorea anders behandelt würde als der Irak, wo kaum Massenvernichtungswaffen gefunden worden seien, antwortete der stellvertretende Verteidigungsminister wieder sehr offen: "Betrachten wir es einmal ganz simpel. Der wichtigste Unterschied zwischen Nordkorea und dem Irak ist der, dass wir wirtschaftlich einfach keine Wahl im Irak hatten. Das Land schwimmt auf einem Meer von Öl."
http://www.welt.de/data/2003/06/02/...tz&searchHILI=1
Natürlich sollte es kein langer Krieg werden. der Chef des „Irakischen Nationalkongresses“, Ahmed Tschalabi, sollte als Regierungschef eingesetzt werden. Klappte nicht alles nach Wunsch und nun sind auch viele Exiliraker – die aus Saddams Zeiten – enttäuscht. Verständlich.
Und nicht nur die. Auch
Viele Iraker (Schiiten!) sehnen sich nach Saddams Zeit zurück.
http://www.phoenix.de/das_taegliche_sterben/2007/10/19/0/111392.1.htm
Nationalix
21.08.2010, 23:31
Die Abzugsmeldungen sind reine Augenwischerei:
"Nach dem Abzug der Kampftruppen bleiben laut CNN-Informationen zunächst etwa 56.000 US-Soldaten im Irak stationiert. Das Pentagon hatte zuletzt erklärt, die Truppenstärke bis Ende August auf 50.000 Mann zu verringern. Die verbleibenden Einheiten sollen unter anderem zur Ausbildung der irakischen Armee eingesetzt werden. Bis Ende 2011 sollen dann alle US-Soldaten das Land verlassen haben."
http://de.news.yahoo.com/2/20100819/tpl-letzte-us-kampftruppen-verlassen-den-ee974b3.html
Soldaten sind dazu ausgebildet zu kämpfen!! Gut, es mögen auch ein paar Ausbilder darunter sein.
Die US-Truppen werden wie schon gesagt wohl kaum das Land verlassen solange es dort noch riesige Öl-Reserven gibt.
Neu ist nur, dass sie nicht mehr versuchen, die Lage dort sicherer zu machen.
Die kampferprobten US-Truppen werden demnächst im Iran gebraucht.
Widder58
21.08.2010, 23:32
Für den miesen Charakter der islamischen Orientalen kann man doch nicht die Amerikaner verantwortlich machen!!!
Sollen sie sich doch zerfleischen.
Ein Grund mehr für Pakistan (das gleiche Menschenmaterial) keinen Peso zu spenden.
Das Chaos haben die Amis ins Land gebracht, Bush und Co. haben ein Kriegsverbrechen begangen und sie sind für jedes Opfer verantwortlich.
Da gehören mindest 50 Neocon-Verbrecher auf die Anklagebank, ähnlich den Nürnberger Prozessen. Es geht um das gleiche Thema.
Nationalix
21.08.2010, 23:32
Etwa 4 Wochen vor Kriegsbeginn war ich in Deinem Heimatland, wann warst Du das letzte Mal da?
Deinem Deutsch nach zu urteilen, könnte ein Elternteil deutsch sein, bist vielleicht auch hier geboren – Kind von Exilirakern?
Die sind auch nicht alle unschuldig am Überfall auf den Irak, haben doch viele an den Kriegslügen mitgearbeitet.
Der Ami Wolfowitz war dann doch mal ehrlich:
http://www.welt.de/data/2003/06/02/...tz&searchHILI=1
Natürlich sollte es kein langer Krieg werden. der Chef des „Irakischen Nationalkongresses“, Ahmed Tschalabi, sollte als Regierungschef eingesetzt werden. Klappte nicht alles nach Wunsch und nun sind auch viele Exiliraker – die aus Saddams Zeiten – enttäuscht. Verständlich.
Und nicht nur die. Auch
http://www.phoenix.de/das_taegliche_sterben/2007/10/19/0/111392.1.htm
Der Name sagt alles. Keine Fragen mehr.
Etwa 4 Wochen vor Kriegsbeginn war ich in Deinem Heimatland, wann warst Du das letzte Mal da?
Deinem Deutsch nach zu urteilen, könnte ein Elternteil deutsch sein, bist vielleicht auch hier geboren – Kind von Exilirakern?
Die sind auch nicht alle unschuldig am Überfall auf den Irak, haben doch viele an den Kriegslügen mitgearbeitet.
Der Ami Wolfowitz war dann doch mal ehrlich:
http://www.welt.de/data/2003/06/02/...tz&searchHILI=1
Natürlich sollte es kein langer Krieg werden. der Chef des „Irakischen Nationalkongresses“, Ahmed Tschalabi, sollte als Regierungschef eingesetzt werden. Klappte nicht alles nach Wunsch und nun sind auch viele Exiliraker – die aus Saddams Zeiten – enttäuscht. Verständlich.
Und nicht nur die. Auch
http://www.phoenix.de/das_taegliche_sterben/2007/10/19/0/111392.1.htm
Mal abgesehen von der Tatsache, dass du nie im Irak warst, geistig verwirrt bist und unglaublichen Unsinn erzählst, betreibst du hier noch obendrein übelste Propaganda. Erzähl uns doch mal warum kein einziger Link von dir funktioniert :)??
Penthesilea
22.08.2010, 00:59
Mal abgesehen von der Tatsache, dass du nie im Irak warst, geistig verwirrt bist und unglaublichen Unsinn erzählst, betreibst du hier noch obendrein übelste Propaganda. Erzähl uns doch mal warum kein einziger Link von dir funktioniert :)??
Das mit den Links geht oft schief. Da viele nach einiger Zeit nicht mehr funktionieren, habe ich mir seit einigen Jahren ein Archiv zugelegt.
Vollzitate werden hier gelöscht, manchmal archiviere ich auch nur Ausschnitte. Wenn Du der Meinung bist, ich fälsche hier: Zeig‘ mich doch an, schreib z.B. an WELT oder PHOENIX.
Das mit der geistigen Verwirrtheit kann ich kaum widerlegen :D , wie könnte ich Dich von was überzeugen, das Du nicht wissen willst?
Zu meiner Irak-Reise demnächst mehr.
Ist der Irak wirklich Dein Heimatland?
Das mit den Links geht oft schief.
So kann man sich auch herausreden:))
Da viele nach einiger Zeit nicht mehr funktionieren, habe ich mir seit einigen Jahren ein Archiv zugelegt.
Was du hier betreibst, nennt man Propaganda in seiner Bestform. Unwahre Tatsachen gepaart mit Quellen, die so nie exestiert haben und genau aus diesem Grunde auch nicht funktionieren:].
Vollzitate werden hier gelöscht, manchmal archiviere ich auch nur Ausschnitte.
Ich habe schon bessere Ausreden gesehen:cool:.
Ist der Irak wirklich Dein Heimatland?
Jap:]
Wenn Du der Meinung bist, ich fälsche hier: Zeig‘ mich doch an, schreib z.B. an WELT oder PHOENIX.
Liebe/r Propagandilea, ich darf dich doch so nennen, wo ich dich nun auf frischer Tat ertappt habe?. Ich habe einen viel besseren Vorschlag für dich:
Du registrierst dich einfach auf einer irakischen Plattform, erzählst den Leuten exakt den gleichen Quatsch wie hier, kopierst den Link von der Plattform in diesen Strang, und wir werden alle ganz neugierig den dir darauffolgenden Antworten lauschen:cool:.
BRDDR_geschaedigter
22.08.2010, 01:34
Ist mir zu beschönigend und einseitig, dieser Artikel. Allerdings wundern mich Rufe wie "Ami, don't go home" nicht. Wie beschissen dieser Krieg auch geführt wurde und wieviele Opfer er hervorgebracht hat: Die Iraker werden den Amis nie vergessen, dass sie ihnen das größte Monster vom Hals geschafft haben. Auch angesichts der Tatsache, dass es nicht aus Nächstenliebe geschehen ist.
Hoffen wir das Beste für den Irak. Ich bin zuversichtlich:).
Ohne Amis wäre die Bestie erst gar nicht an die Macht gekommen. Alles Verarsche.
Saddam lebt auch angeblich noch.
Penthesilea
22.08.2010, 01:39
So kann man sich auch herausreden:)) Du scheinst Links nicht oft anzuklicken.
Was du hier betreibst, nennt man Propaganda in seiner Bestform. Unwahre Tatsachen gepaart mit Quellen, die so nie exestiert haben und genau aus diesem Grunde auch nicht funktionieren:].
Bitte werde deutlicher. Welche „Unwahren Tatsachen“ wirfst Du mir vor?
Ich habe schon bessere Ausreden gesehen:cool:.
Was ist daran eine Ausrede?
Vollzitate sind hier nicht erlaubt, und daß ich zu lange Artikel nur in Ausschnitten archiviere, kannst Du mir glauben.
Liebe/r Propagandilea, ich darf dich doch so nennen, wo ich dich nun auf frischer Tat ertappt habe?.
Du kannst mich mich gar nicht „ertappt“ haben, aber wie DU mich nennst, ist mir piepegal. :D
Du registrierst dich einfach auf eine irakische Plattform, erzählst den Leuten exakt den gleichen Quatsch wie hier, kopierst den Link von der Plattform in diesen Strang, und wir werden alle ganz neugierig den dir darauffolgenden Antworten lauschen:cool:.
Seit etwa 2 Jahren schreibe ich nur hier. Und dabei wird es vorläufig bleiben.
Gruß an Deine Exiliraker.
Du scheinst Links nicht oft anzuklicken.
Und du scheinst ein Sprung in der Schüssel zu haben. Muss ich dich wirklich daran erinnern, dass du gerade selber zugegeben hast, dass deine Quellen nun nicht gerade als funktionstüchtig zu bezeichnen sind??
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3958615&postcount=77
Bitte werde deutlicher. Welche „Unwahren Tatsachen“ wirfst Du mir vor?
Ich fasse den Unsinn, den du hier so offenkundig fabrizierst, mal kurz und knapp für dich zusammen:
Du stellst hier Behauptungen auf, wie sie kruder und von der Wirklichkeit entfernter nicht sein können.
Nicht eine einzige Aussage von mir konntest du bisher widerlegen, ebenso wenig, wie du in der Lage dazu warst, eigene von dir getätigte Aussagen mit seriösen und glaubhaften Quellen zu untermauern.
Von den wenigen Quellen, die du verlinkt hast, hat nicht eine davon einer Überprüfung standgehalten.
Und nachdem du bei deiner Propaganda- und Dummschwätzertour aufgeflogen bist, wirst du absolut nicht müde davon, eine dumme Ausrede mit einer noch viel dümmlicheren zu toppen.
Was ist daran eine Ausrede?
Vollzitate sind hier nicht erlaubt, und daß ich zu lange Artikel nur in Ausschnitten archiviere, kannst Du mir glauben.
Comedy pur.
Seit etwa 2 Jahren schreibe ich nur hier. Und dabei wird es vorläufig bleiben.
Dass du den von mir gemachten Vorschlag an dich, der dich wohlwissend vor versammelter Mannschaft bis auf die Knochen blamiert hätte, nicht entgegen nehmen wirst, war mir von Anfang an klar. Genauso wie mir auch von Anfang an klar war, dass du vom Irak und seiner Bevölkerung nicht den blassesten Schimmer hast, und die Leute hier lediglich für dumm verkaufen tust.
Die Bild-Zeitung als Quelle? Das fasse ich mal als Witz auf.
Reicht Dir das? :rolleyes:
http://www.welt.de/politik/ausland/article9091672/Die-Amerikaner-duerfen-jetzt-noch-nicht-gehen.html
Noch vor zwei Jahren wollten Iraker den schnellen Rückzug
Noch vor zwei Jahren war die Stimmungslage in der Hauptstadt völlig anders. Damals sprach sich die Mehrheit der Bagdader für einen schnellen Abzug der amerikanischen Truppen aus. Seitdem aber hat die Schwäche der irakischen Regierung das Vertrauen der Einwohner in ihre Politiker zerstört. Der Dank der Iraker für die verbesserte Sicherheitslage aber gilt den Amerikanern.
Diese Stimmungslage nimmt Babakir Zebari in einem Interview der britischen Tageszeitung „Daily Telegraph“ auf. Der General der irakischen Armee sieht sein Land noch weit davon entfernt, ohne Unterstützung der amerikanischen Truppen für die nötige Sicherheit zu sorgen. „Wenn mich jemand zu dem Rückzug fragt, würde ich den Politikern sagen: Die US-Armee muss bleiben!“
Sahra jedenfalls findet es nicht gut, dass die Amerikaner jetzt abziehen. Die 60-Jährige, ganz in schwarz gekleidete Frau sitzt mit ihrer Familie an einem der bunten Plastiktische sitzt, die überall im Park zum Verweilen einladen. Kleine Buden verkaufen kühle Getränke und Kleinigkeiten zu essen. Ja, die Sicherheitslage sei entschieden besser geworden, sagt Sahra und ihre Schwiegertochter, die neben ihr sitzt, nickt zustimmend.
Noch letztes Jahr im Sommer sei man skeptisch gewesen, ob man abends ausgehen könne:„Jetzt trauen sich mittlerweile wieder alle raus.“ Bis 23.00 Uhr hat der Park geöffnet, ab Mitternacht herrscht noch immer Ausgangssperre in Bagdad. Trotzdem glaubt Sahra, dass die irakische Armee und Polizei noch nicht in der Lage seien, die Sicherheit alleine zu gewährleisten. Auch ihr Mann befürchtet, dass der Terror wiederkommen werde, wenn die Amerikaner erst abgezogen sind.
Die fünf Männer, die am Nebentisch Wasserpfeife rauchen, haben ebenfalls Bedenken, wenn die US-Truppen abziehen. Nur einer glaubt, dass die Situation sich verbessern werde, wenn die Iraker das alleinige Sagen haben. Die Menschen im Park gehören verschiedenen ethnischen und religiösen Gruppen an, doch ihr Einschätzung ähnelt sich sehr: Alle Befragten sind sich einig, dass die Situation im Irak noch sehr fragil ist und jeden Moment wieder kippen kann. Aber: „Wir haben gelernt mit dieser Unsicherheit zu leben“, sagen sie. Überlebenstraining in Bagdad heißt, auch mit Ungewissheiten umgehen zu können.
Bagdad erwachte zuletzt wieder zum Leben
Doch seitdem geht es mit dem Zoo wieder aufwärts, der Irrsinn des Krieges ist hier nun vorbei. Zoo und Park sind Ruhezonen der Hauptstädter. Hier lässt es sich ausgelassen lachen, Frauen lassen ihre Schleier fallen und Musik ist kein Tabu. Und die Bagdader scheinen sich langsam auch von jener Angst zu befreien, die ihr Leben jahrelang dominiert hatte.
Damals ließen religiöse Fanatiker Flugblätter verteilen, die auf das Einhalten einer strikten islamischen Kleiderordnung drängten. Wer sich dem Diktat nicht beugte, riskierte verschleppt, misshandelt oder gar ermordet zu werden. Heute sieht man wieder mehr Frauen ohne Kopfbedeckung und in eng anliegenden Röcken – nicht nur in den Zawra-Gärten, sondern auch auf den Straßen Bagdads.
Deshalb sind die Ängste groß, das Erreichte wieder zu verlieren. „Die Amerikaner sollten noch eine Weile bleiben“, sagen die drei Frauen am Eisstand. Nach so vielen Jahren Diktatur bräuchten die Iraker eine starke Hand, meint die Älteste bestimmt, und die beiden Jüngeren nicken zustimmend.
Das Chaos haben die Amis ins Land gebracht, Bush und Co. haben ein Kriegsverbrechen begangen und sie sind für jedes Opfer verantwortlich.
Da gehören mindest 50 Neocon-Verbrecher auf die Anklagebank, ähnlich den Nürnberger Prozessen. Es geht um das gleiche Thema.
Mach Dir ein großes rotes Kreuz (oder meinetwegen auch einen Halbmond) in Deinen Kalender, weil ich ausnahmsweise mal einen Deiner Beiträge unterschreiben könnte.
Zu einem (relativen) Frieden im Irak wird es aber frühestens wieder kommen, wenn es einem weiteren Verbrecher (ähnlich wie Saddam Hussein) gelingen sollte, die religiösen und stammeskriegerisch begründeten Konflikte in dem Land wieder mit allen Mitteln zu unterdrücken.
:]
Nationalix
22.08.2010, 12:22
Ohne Amis wäre die Bestie erst gar nicht an die Macht gekommen. Alles Verarsche.
Saddam lebt auch angeblich noch.
Dann wurde eines seiner vielen Doubles gehenkt. Wunderte mich sowieso, dass er unter dem Galgen Koranverse aufsagte. Saddam kam mir nämlich nie besonders religiös vor.
Dann wurde eines seiner vielen Doubles gehenkt.
*fremdschäm*
Wunderte mich sowieso, dass er unter dem Galgen Koranverse aufsagte.
Saddam kam mir nämlich nie besonders religiös vor.
Dein Saddam ist vor Gericht auch ständig mit dem Koran in der Hand erschienen, und das war kein Double. Religiös war er nie, aber wie soviele Moslems auf Erden ein Genie darin, sich die negativen Rosinen aus seinem Koran zu ziehen, exakt genau wie es der El Kaida Abschaum auch tut.
Was viele nicht wissen: Seinen Völkermord an den Kurden legitimierte er übrigens mit dem Islam, in dem er die Kurden als Ungläubige brandmarkte und die Verfolgungen an ihnen den Namen Al Anfal gab. Al Anfal = Kriegsbeute gab.
Anfal-Operation ist der Codename für einen zwischen 1988 und 1989 durchgeführten Völkermordfeldzug des irakischen Baath-Regimes gegen einen Teil der kurdischen Bevölkerung im Nordirak sowie gegen die schiitische Bevölkerung im Süden des Landes
Der Name der Operation weist auf die Stigmatisierung der Betroffenen als Ungläubige hin.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation
Der von euch geliebte Hussein war wohl doch nicht so "säkular" und tolerant im Umgang mit anderen Religionen. Nein, viel eher wendete er sogar Methoden an, die selbst die übelsten religiösen Fundamentalisten daneben harmlos erscheinen lassen.
BRDDR_geschaedigter
22.08.2010, 15:30
Saddam's Wife Says US Prisoner Isn't Her Husband
http://www.whale.to/b/saddam.html
http://english.pravda.ru/world/20/91/366/12494_saddam.html
Saddam's Wife Says US Prisoner Isn't Her Husband
http://www.whale.to/b/saddam.html
http://english.pravda.ru/world/20/91/366/12494_saddam.html
Mal abgesehen von deinen Beiträgen, die wirklich mehr als unterirdisch sind, würde ich es gut finden, wenn du mal ontopic bleiben könntest. Auf deine Kommentare sowie deine Quellen, die nicht über Verschwörungsniveau hinausgehen, kann man wirklich gut und gerne verzichten.
Nationalix
22.08.2010, 15:42
*fremdschäm*
Dein Saddam ist vor Gericht auch ständig mit dem Koran in der Hand erschienen, und das war kein Double. Religiös war er nie, aber wie soviele Moslems auf Erden ein Genie darin, sich die negativen Rosinen aus seinem Koran zu ziehen, exakt genau wie es der El Kaida Abschaum auch tut.
Was viele nicht wissen: Seinen Völkermord an den Kurden legitimierte er übrigens mit dem Islam, in dem er die Kurden als Ungläubige brandmarkte und die Verfolgungen an ihnen den Namen Al Anfal gab. Al Anfal = Kriegsbeute gab.
http://de.wikipedia.org/wiki/Anfal-Operation
Der von euch geliebte Hussein war wohl doch nicht so "säkular" und tolerant im Umgang mit anderen Religionen. Nein, viel eher wendete er sogar Methoden an, die selbst die übelsten religiösen Fundamentalisten daneben harmlos erscheinen lassen.
Manche Leute fangen eben an, im Angesicht des nahenden Todes an ihren Gott zu glauben. Und sei es nur, weil sie Angst davor haben, in eine Hölle oder ähnliches zu kommen, denn man weiß ja nicht, ob es nicht doch eine gibt. Und so ein bisschen beten oder in heiligen Büchern blättern beruhigt schon das Gewissen.
Und wieder andere berufen sich bei ihren Missetaten auf die Bibel, den Koran, den Talmud oder was auch immer, um sich und ihr Gewissen zu beruhigen. Bereits die Kreuzritter haben im Mittelalter mit der Bibel unterm Arm blutrünstige Massenmorde begangen.
Saddam Hussein hat nichts anderes gemacht. Er war ein Machtmensch durch und durch. Religion war für ihn nur Mittel zum Zweck.
alta velocidad
22.08.2010, 15:47
Nach dem US-Truppenabzug
Irans Einfluss auf den Irak nimmt zu
Nach dem US-Truppenabzug aus dem Irak muss sich zeigen, wie stabil die Region ist. Doch klar ist bereits, dass besonders der Iran vom US-Militäreinsatz profitiert hat. Schon jetzt übt das Land großen Einfluss auf den Irak aus - und der könnte noch deutlich zunehmen.
Mehr: Iran ist der eigentliche Gewinner der amerikanischen Invasion (http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio57146.html)
Tja, so kann es gehen, wenn man ohne Sinn und Verstand vorgeht, dann stärkt man seine Gegner.
BRDDR_geschaedigter
22.08.2010, 15:48
Whatch hat recht, deine Beiträge reichen nicht mal für Stammtischniveau:eek:
Jaja verteidige nur das System, dass Saddam überhaupt erst zur Macht gebracht hat.
Mal abgesehen von der Tatsache, dass du nie im Irak warst, geistig verwirrt bist und unglaublichen Unsinn erzählst, betreibst du hier noch obendrein übelste Propaganda. Erzähl uns doch mal warum kein einziger Link von dir funktioniert :)??
Also bei mir funktioniert auch kein einziger dieser Links. ???
Komm lieber mal aus deinem primitiven Schwarz <-> Weiß Denken heraus.
Eine kleine Zusammenfassung deiner "hoch qualitativen" Beiträge, vielleicht geht dir ja von selbst ein Licht auf:
Saddam hockt wahrscheinlich gerade in seiner Villa und macht sich einen schönen Lenz.
Ohne Amis wäre die Bestie erst gar nicht an die Macht gekommen. Alles Verarsche.
Saddam lebt auch angeblich noch.
Super Sprüche, stelle ich mir an einem Stammtisch mit kleinen Kiddies, die sich gerade von dir politisieren lassen wollen, super lustig vor. Nur in diesem Forum und in diesem Strang lässt sich damit recht wenig anfangen.
Ich habe nix gegen dich persönlich, aber etwas gegen dein Auftreten hier. Das ist ein hochernstes Thema und nun wirklich nicht für die Plauderecke gedacht.
Interessant ist, dass viele Damen für den Verbleib der Amerikaner in einem besetzten Land sind, obwohl dieser Krieg nur auf Lügen aufgebaut wurde.
Also bei mir funktioniert auch kein einziger dieser Links. ???
Siehst du, bei mir funktioniert ebenso keine einzige verlinkte Quelle von ihr.
Wie ich bereits sagte, Penthesilea betreibt hier Propaganda in Bestform und ist dabei aufgeflogen:cool:.
Saddam Hussein hat nichts anderes gemacht. Er war ein Machtmensch durch und durch. Religion war für ihn nur Mittel zum Zweck.
Richtig:].
Senator74
22.08.2010, 16:28
Siehst du, bei mir funktioniert ebenso keine einzige verlinkte Quelle von ihr.
Wie ich bereits sagte, Penthiselia betreibt hier Propaganda in Bestform und ist dabei aufgeflogen:cool:.
Richtig:].
Als kundiger User wie "whatchie" hat man es gegen verknöcherte Vorurteile,die hierzuforum herumschwirren, echt schwer!!
Nationalix
22.08.2010, 16:35
Als kundiger User wie "whatchie" hat man es gegen verknöcherte Vorurteile,die hierzuforum herumschwirren, echt schwer!!
Verknöcherte Vorurteile? :eek:
Hier sind doch alle offen, tolerant, weltgewandt und ohne jegliche Vorurteile.
BRDDR_geschaedigter
22.08.2010, 16:42
Eine kleine Zusammenfassung deiner "hoch qualitativen" Beiträge, vielleicht geht dir ja von selbst ein Licht auf:
Super Sprüche, stelle ich mir an einem Stammtisch mit kleinen Kiddies, die sich gerade von dir politisieren lassen wollen, super lustig vor. Nur in diesem Forum und in diesem Strang lässt sich damit recht wenig anfangen.
Ich habe nix gegen dich persönlich, aber etwas gegen dein Auftreten hier. Das ist ein hochernstes Thema und nun wirklich nicht für die Plauderecke gedacht.
Nö, du magst anscheinend nur Meinungen nicht, die nicht in dein Weltbild passen.
Ich bin der Meinung, dass sein Doppelgänger hingerichtet wurde, du glaubst alles was im Mainstream steht.
Volkstreuer
22.08.2010, 16:48
Ich muss auch irgendwie sagen,dass die Bilder aus den Medien ,die einen Mann zeigen,der von den Amis aus einem Erdloch geholt wird,verdammt wenig Ähnlichkeit mit Saddam Hussein haben!
Ich werde das Gefühl nicht los,dass hier irgendeine Mauschelei im Spiel ist!
Interessant ist, dass viele Damen für den Verbleib der Amerikaner in einem besetzten Land sind, obwohl dieser Krieg nur auf Lügen aufgebaut wurde.
Ja, so viele islamische Ami-Nutten, einfach schauderhaft! :D
Nö, du magst anscheinend nur Meinungen nicht, die nicht in dein Weltbild passen.
Mit anderen Meinungen, sofern sie zum Thema passen und mit seriösen Quellen untermauert sind, habe ich absolut keine Probleme.
Ich bin der Meinung, dass sein Doppelgänger hingerichtet wurde, du glaubst alles was im Mainstream steht.
Was du glaubst oder nicht glaubst, es ist interessiert mich absolut nicht und passt auch nicht so recht zum Thema. Das wars von mir zu Dir:).
BRDDR_geschaedigter
22.08.2010, 17:10
Mit anderen Meinungen, sofern sie zum Thema passen und mit seriösen Quellen untermauert sind, habe ich absolut keine Probleme.
Was du glaubst oder nicht glaubst, es ist interessiert mich absolut nicht und passt auch nicht so recht zum Thema. Das wars von mir zu Dir:).
Es gibt keine seriösen Medien, oder meinst du die gleichen "seriösen Medien" welche den Klimaschwindel verbreiten? :=
Anscheinend interessiert es dich doch, sonst würdest du nicht ständig geifern
Marathon
22.08.2010, 17:22
http://www.welt.de/data/2003/06/02/...tz&searchHILI=1
Dieser Link funktioniert nicht, weil ihn irgend eine Forensoftware wegen Überlänge gekürzt hat und den gekürzten Teil im Aliasnamen durch 3 Punkte ersetzt hat. Du hast dann diesen Aliasnamen per Copy und Paste übertragen und den dahinter liegenden Link nicht mitkopiert. In so einem Fall muss man mit rechtsklick und "link-Adresse kopieren" arbeiten, nicht einfach nur mit copy&paste den Text übertragen.
Funktionierender Link:
http://www.welt.de/print-welt/article238073/Im_Fall_Nordkorea_setzt_Wolfowitz_auf_die_Anrainer .html
http://www.phoenix.de/das_taegliche_sterben/2007/10/19/0/111392.1.htm
"neuer" Link:
http://www.presseportal.de/print.htx?nr=1067252
http://www.presseportal.de/pm/6511/1067252/phoenix
Nö, du magst anscheinend nur Meinungen nicht, die nicht in dein Weltbild passen.
Ich bin der Meinung, dass sein Doppelgänger hingerichtet wurde, du glaubst alles was im Mainstream steht.
Manchmal hab ich in diesem Forum den Eindruck dass explizit alles geglaubt wird, was NICHT dem Mainstream entspricht, und sei es noch so dämlich! Hauptsache man kann sich abheben.
"neuer" Link:
http://www.presseportal.de/print.htx?nr=1067252
http://www.presseportal.de/pm/6511/1067252/phoenix
Deine Quellen bestätigen weder ihre getätigten Aussagen, noch erzählen sie uns etwas neues. Dass es 2006/2007 einen Bürgerkrieg gab und täglich Hunderte Menschen starben, ist keine Neuheit.
Weißt du denn auch, wie dieser Bürgerkrieg zustande kam?? Mit den Amis hat er jedenfalls herzlich wenig zu tun. Du verstehst doch sicher englisch, oder??
Then in February 2006, a huge explosion destroyed the shrine's golden dome and ignited fierce fighting between Sunnis and Shiites, killing tens of thousands across Iraq and pushing the country to the brink of civil war. In June 2007, another bombing brought down the twin minarets on the mosque's compound.
http://www.cbsnews.com/stories/2009/10/06/ap/middleeast/main5367556.shtml
Nachfolger Abu Ayyub al Masri bombte mit seinen Attacken gegen schiitische Moscheen und Marktplätze das Land 2006 und 2007 an den Rand eines Bürgerkrieges.
http://www.tagesspiegel.de/politik/u...a/1805236.html
Manchmal hab ich in diesem Forum den Eindruck dass explizit alles geglaubt wird, was NICHT dem Mainstream entspricht, und sei es noch so dämlich! Hauptsache man kann sich abheben.
Word:]!
Ja, so viele islamische Ami-Nutten, einfach schauderhaft! :D
Um Himmelswillen, so etwas würde ich nicht einmal denken. Nein, das müssen schon andere Gründe sein. Vielleicht mehr Emanzipation? Ich weiß es nicht.
Um Himmelswillen, so etwas würde ich nicht einmal denken. Nein, das müssen schon andere Gründe sein. Vielleicht mehr Emanzipation? Ich weiß es nicht.
Vielleicht spüren sie instinktiv, dass man ihnen zu ihren Rechten verhelfen will. Das war auch in den 30ern bei uns in Deutschland der Fall - die Frauen haben sich aktiv am Demokratisierungsprozess beteiligt, Männer waren die Besiegten und schon allein deswegen nicht interessiert zu kooperieren.
Das Chaos haben die Amis ins Land gebracht, Bush und Co. haben ein Kriegsverbrechen begangen und sie sind für jedes Opfer verantwortlich.
Da gehören mindest 50 Neocon-Verbrecher auf die Anklagebank, ähnlich den Nürnberger Prozessen. Es geht um das gleiche Thema.
Die Amis haben den Menschenverbrecher Sadam beseitigt und damit einen Fluch vom irakischen Volk genommen.
Dass die fanatischen Muslime sich gegenseitig abmurksen ist nicht die Schuld Amerikas.
Penthesilea
22.08.2010, 22:02
Auf meine Frage
Zitat von Penthesilea
Bitte werde deutlicher. Welche „Unwahren Tatsachen“ wirfst Du mir vor?
Kam bisher das:
Du stellst hier die krudesten Behauptungen auf, wie sie von der Realität nicht weiter entfernt sein können, und kannst nicht mit einer einzigen Quelle dienen, die deine Aussagen untermauen :).
Wusste ich es doch, dass du dich das niemals trauen würdest. Du weißt eben selber, dass deine Aussagen mit der Wirklichkeit nix zu tun haben und du hier offenkundig Propaganda betreibst .
Und du scheinst ein Sprung in der Schüssel zu haben. Muss ich dich wirklich daran erinnern, dass du gerade selber zugegeben hast, dass deine Quellen nun nicht gerade als funktionstüchtig zu bezeichnen sind??
Ich fasse den Unsinn, den du hier so offenkundig fabrizierst, mal kurz und knapp für dich zusammen:
Du stellst hier Behauptungen auf, wie sie kruder und von der Wirklichkeit entfernter nicht sein können.
Nicht eine einzige Aussage von mir konntest du bisher widerlegen, ebenso wenig, wie du in der Lage dazu warst, eigene von dir getätigte Aussagen mit seriösen und glaubhaften Quellen zu untermauern.
Von den wenigen Quellen, die du verlinkt hast, hat nicht eine davon einer Überprüfung standgehalten.
Und nachdem du bei deiner Propaganda- und Dummschwätzertour aufgeflogen bist, wirst du absolut nicht müde davon, eine dumme Ausrede mit einer noch viel dümmlicheren zu toppen.
Dass du den von mir gemachten Vorschlag an dich, der dich wohlwissend vor versammelter Mannschaft bis auf die Knochen blamiert hätte, nicht entgegen nehmen wirst, war mir von Anfang an klar. Genauso wie mir auch von Anfang an klar war, dass du vom Irak und seiner Bevölkerung nicht den blassesten Schimmer hast, und die Leute hier lediglich für dumm verkaufen tust.
Dann werde ich mal kurz zusammenfassen. Es ging um 2 Zitate mit jeweils einer Quellenangabe.
Viele Iraker (Schiiten!) sehnen sich nach Saddams Zeit zurück.
Und
Wolfowitz:
"Betrachten wir es einmal ganz simpel. Der wichtigste Unterschied zwischen Nordkorea und dem Irak ist der, dass wir wirtschaftlich einfach keine Wahl im Irak hatten. Das Land schwimmt auf einem Meer von Öl."
Beide Links funktionierten nicht.
Zitat Nr. 2 (Wolfowitz) Hast Du wohl inzwischen als wahr zur Kenntnis nehmen müssen. Dank an Marathon. :)
Zitat Nr. 1 habe ich bei PHOENIX nicht mehr finden können. Es handelte sich um eine Bildunterschrift.
Um Gleichbedeutendes zu finden, brauchte ich nur eine andere Quelle anzuzapfen:
http://www.focus.de/politik/ausland/irak_aid_230977.html
Saddam-Hinrichtung Die Sehnsucht nach dem Diktator
…………………….
Er hatte einen Ruf wie Donnerhall. Vor ihm und seinen Folterknechten zitterte mehr als drei Jahrzehnte lang ein ganzes Volk. Dann kam der Abstieg. Im April 2003 stürzte die US-Armee den irakischen Präsidenten Saddam Hussein. Acht Monate später wurde er aus einem Erdloch gezogen und dann mit verzotteltem Bart und Unterhemd der Lächerlichkeit preisgegeben. Nach einem Prozess vor dem Sondertribunal in Bagdad endete Saddam schließlich am 30. Dezember 2006 am Galgen. Den Diktator, der selbst auf dem Weg zum Galgen noch stolz Parolen geschmettert hatte, würde es vielleicht mit Befriedigung erfüllen, wenn er wüsste, dass es ein Jahr nach seinem Tod sogar unter den Irakern, die ihn einst gehasst haben, einige gibt, die sagen: „Saddam war übel, aber er war das kleinere Übel.“
Zu ihnen gehört auch die 35-jährige Maha Abdul Nur aus Bagdad. „Wir haben begonnen, uns nach Saddams Zeiten zurückzusehnen, denn damals gab es Sicherheit, und wir hatten das Gefühl, dass es ein Land gibt, dass Irak heißt, das eine Regierung hat und Gesetze, eine Armee und eine Polizei“, seufzt sie. Im „neuen Irak“ sei es dagegen schwer zu unterscheiden, wer Polizist ist und wer Verbrecher, sagt die Lehrerin.
………………………………
Ach so, die irakische Plattform: Die paar Stunden, die ich im www bin, verbringe ich gern hier. Aber Du kannst ja mal eine Adresse einstellen, vielleicht lese ich da mal kurz.
Oder willst Du mich hier loswerden? :D
Kann doch nicht sein, denn
Mit anderen Meinungen, sofern sie zum Thema passen und mit seriösen Quellen untermauert sind, habe ich absolut keine Probleme. ;)
Ja und?
Das ist doch deren Problem.
Dummschwätz.
Bürgerkrieg ist kein Weg zur Menschwerdung wie aber von dir behauptet.
Und losgetreten wurde er durch den idiotischen verlogenen Angriffskrieg der Amis.
Penthesilea
22.08.2010, 22:18
Dieser Link funktioniert nicht, weil ihn irgend eine Forensoftware wegen Überlänge gekürzt hat und den gekürzten Teil im Aliasnamen durch 3 Punkte ersetzt hat. Du hast dann diesen Aliasnamen per Copy und Paste übertragen und den dahinter liegenden Link nicht mitkopiert. In so einem Fall muss man mit rechtsklick und "link-Adresse kopieren" arbeiten, nicht einfach nur mit copy&paste den Text übertragen.
Danke, das wußte ich nicht, hatte deshalb den Artikel über GOOGLE wieder gesucht und gefunden. :)
Die Zahl der Anschläge ist um mehr als 90 Prozent gefallen.
Schönredner!
Die Anschläge haben vielmehr pro Jahr ca. 5000 Todesopfer.
Und seit Monaten bringen die Iraker keine Regierung mehr auf die Beine.
Penthesilea
22.08.2010, 22:22
Vielleicht spüren sie instinktiv, dass man ihnen zu ihren Rechten verhelfen will.
In welchem islamischen Land hatten die Frauen mehr Rechte als im Irak zu Saddams Zeiten?
Auch schon vergessen, daß Saddam von der UNESCO (?) ausgezeichnet wurde, weil er erfolgreich gegen den Analphabetismus vorging? Frauen durften z.B. auch studieren, von Auto fahren ganz zu schweigen.
Was meinst Du, ob einige der abgezogenen Truppen nun in Afghanistan für unsere Freiheit und die Rechte der Frauen dort kämpfen werden?
Fakt ist: Von Anfang an haben viele, auch meine Wenigkeit, gesagt, dass die Yankees kein Konzept haben, was diesen ethnisch wie religiös wie sonstwie gespaltenen Staat zusammenhalten soll, wenn SH beseitigt ist. Fakt ist: Von Anfang an war klar, dass es ein innerirakisches Hauen und Stechen geben würde.
US-Außenminister Powell hatte vor dem Krieg gewarnt, dass es dort ein Hexenkessel werden würde. Da er recht hatte verlor er seinen Posten.
Die kampferprobten US-Truppen werden demnächst im Iran gebraucht.
Die werden wohl eher nach Afg transportiert.
Schönredner!
Die Anschläge haben vielmehr pro Jahr ca. 5000 Todesopfer.
Wer die ganze Last den Amerikanern aufdrückt, macht die Augen zu vor islamistischen Attacken:rolleyes:
Zur Wahrheit gehört auch: Die zivilen Toten waren in der überwältigenden Mehrheit nicht Opfer amerikanischer Bomben und Schüsse, sondern schiitischer und sunnitischer Todesmilizen sowie von Anschlägen islamischer Extremisten.[/B]
http://www.tagesspiegel.de/meinung/zwei-kriege-eine-lehre/1907942.html
Das Chaos haben die Amis ins Land gebracht, Bush und Co. haben ein Kriegsverbrechen begangen und sie sind für jedes Opfer verantwortlich.
Da gehören mindest 50 Neocon-Verbrecher auf die Anklagebank, ähnlich den Nürnberger Prozessen. Es geht um das gleiche Thema.
Ja. Das hat sogar einer der Chefankläger der Nürnberger Prozesse gefordert (jedenfalls zumindest für Bush)!
Zitat von alta velocidad Beitrag anzeigen
Die Bild-Zeitung als Quelle? Das fasse ich mal als Witz auf.
Reicht Dir das? :rolleyes:
http://www. welt .de/politik/ausland/article9091672/Die-Amerikaner-duerfen-jetzt-noch-nicht-gehen
2 Äpfel, die vom gleichen Baum springern. :))
Dann wurde eines seiner vielen Doubles gehenkt. Wunderte mich sowieso, dass er unter dem Galgen Koranverse aufsagte. Saddam kam mir nämlich nie besonders religiös vor.
Er war sogar sehr säkulär, weltlich, antireligiös.
Nationalix
22.08.2010, 22:39
Ja. Das hat sogar einer der Chefankläger der Nürnberger Prozesse gefordert (jedenfalls zumindest für Bush)!
Was? Der muss ja schon uralt sein.
Die Amis haben den Menschenverbrecher Sadam beseitigt und damit einen Fluch vom irakischen Volk genommen.
Dieser Kurdenvergaser und Kindermörder scheint aber hier im Forum recht viele Fans zu haben:].
Mehr: Iran ist der eigentliche Gewinner der amerikanischen Invasion (http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio57146.html)
Tja, so kann es gehen, wenn man ohne Sinn und Verstand vorgeht, dann stärkt man seine Gegner.
Tja, Bush hat völlig kontraproduktiv den Schiitischen Halbmond geschaffen
(Iran, Irak, Syrien, Libanon). Dazu kommt, dass sich noch die Türkei immer mehr mit dem Iran anfreundet.
Hat sich Bush schon ein Loch ins Knie geschossen?
Dummschwätz.
Bürgerkrieg ist kein Weg zur Menschwerdung wie von dir behauptet.
Und losgetreten wurde er durch den idiotischen verlogenen Angriffskrieg der Amis.
Die Ursache der Irakischen probleme geht zuück auf den Despoten Sadam und nicht auf die Amerikaner.
Dass sich Schiiten und Sunniten zerfleischen ist nichts neues ......gilt auch für Pakistan.....und da sind die Amis noch nicht einmarschiert-
Nationalix
22.08.2010, 22:43
In welchem islamischen Land hatten die Frauen mehr Rechte als im Irak zu Saddams Zeiten?
Auch schon vergessen, daß Saddam von der UNESCO (?) ausgezeichnet wurde, weil er erfolgreich gegen den Analphabetismus vorging? Frauen durften z.B. auch studieren, von Auto fahren ganz zu schweigen.
Was meinst Du, ob einige der abgezogenen Truppen nun in Afghanistan für unsere Freiheit und die Rechte der Frauen dort kämpfen werden?
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber gab es zu Saddams Zeiten nicht sogar Frauen in der irakischen Armee?
Die Amis haben den Menschenverbrecher Sadam beseitigt und damit einen Fluch vom irakischen Volk genommen.
Dass die fanatischen Muslime sich gegenseitig abmurksen ist nicht die Schuld Amerikas.
Auch, aber die Amis haben den Quasi-Bürgerkrieg durch ihren Einfall im Irak losgetreten!
Nationalix
22.08.2010, 22:45
Tja, Bush hat völlig kontraproduktiv den Schiitischen Halbmond geschaffen
(Iran, Irak, Syrien, Libanon). Dazu kommt, dass sich noch die Türkei immer mehr mit dem Iran anfreundet.
Hat sich Bush schon ein Loch ins Knie geschossen?
Der Angriff der USA auf den Irak hatte rein private Gründe. Papa Bush war mit Saddam Hussein 1990 nicht fertig geworden. Da musste Sohnemann natürlich beweisen, was er für ein toller Hecht ist.
Dieser Kurdenvergaser und Kindermörder scheint aber hier im Forum recht viele Fans zu haben:].
Das ist die Fraktion der Amerika-Hasser.
Für die ist alles Schlechte in dieser Welt auf Amerika zurückzuführen.
Dabei hat der Islam nichts Gutes für die Welt gebracht....wie bereits der Papst in seiner auf die Historie bezogene Regensburger Rede festhielt.
Penthesilea
22.08.2010, 22:46
Dieser Kurdenvergaser und Kindermörder scheint aber hier im Forum recht viele Fans zu haben:].
Nicht unbedingt. Nur sehen einige User auch, wer den Irak unter schlimmen Lügen ins Chaos stürzte und wer Saddam z.B. Gas und Chemiewaffen lieferte - auch die USA taten das!
Der Angriff der USA auf den Irak hatte rein private Gründe. Papa Bush war mit Saddam Hussein 1990 nicht fertig geworden. Da musste Sohnemann natürlich beweisen, was er für ein toller Hecht ist.
...du laberst auch jeden Scheiss nach..
Nationalix
22.08.2010, 22:48
...du laberst auch jeden Scheiss nach..
Nö, das war schon immer meine Meinung.
Nationalix
22.08.2010, 22:52
Das ist die Fraktion der Amerika-Hasser.
Für die ist alles Schlechte in dieser Welt auf Amerika zurückzuführen.
Dabei hat der Islam nichts Gutes für die Welt gebracht....wie bereits der Papst in seiner auf die Historie bezogene Regensburger Rede festhielt.
Ich bin weder für die USA noch den Islam. Von mir aus können sich beide gegenseitig mit Stumpf und Stiel ausrotten und die Juden gleich mitnehmen. Dann kann endlich Ruhe und Frieden auf der Welt einkehren.
Nicht unbedingt. Nur sehen einige User auch, wer den Irak unter schlimmen Lügen ins Chaos stürzte und wer Saddam z.B. Gas und Chemiewaffen lieferte - auch die USA taten das!
Das ändert doch nix daran das Saddam Hussein das Giftgas mutwillig und aus eigener Entscheidung gegen die kurdische Bevölkerung eingesetzt hatte. Das Giftgas bekam er von europäischen Firmen. Den Amis alles zur Last ist Quatsch. Die Amerikaner waren es auch damals, die nach den Giftgasangriffen eine Schutzzone für die Kurden einrichteten.
Vor der Einrichtung einer Schutzzone im Nordirak 1991 durch die Alliierten hatte Staatschef Saddam Hussein unter anderem Giftgas gegen die dort lebende Zivilbevölkerung eingesetzt – wobei mehrere tausend Kurden gestorben sind.
Das ist die Fraktion der Amerika-Hasser.
Für die ist alles Schlechte in dieser Welt auf Amerika zurückzuführen.
Dem kann ich zustimmen:].
Dieser Kurdenvergaser und Kindermörder scheint aber hier im Forum recht viele Fans zu haben:].
Wer hat doch gleich das Gas geliefert?
Kindermörder? Durch das UN-Embargo starben 500.000 Kinder im Irak.
www.politik.de/forum/aussenpolitik/49691-500.html
Nationalix
22.08.2010, 22:56
Dem kann ich zustimmen:].
Du stimmst zu, dass alles Schlechte auf dieser Welt auf die USA zurückzuführen ist oder wie darf ich Deine Aussage verstehen?
Wer hat doch gleich das Gas geliefert?
Kindermörder? Durch das UN-Embargo starben 500.000 Kinder im Irak.
www.politik.de/forum/aussenpolitik/49691-500.html
Schon wieder beschönigst du hier Verbrecher. Wer hat das Giftgas eingesetzt? Das allein zählt:]
Die Ursache der Irakischen probleme geht zuück auf den Despoten Sadam und nicht auf die Amerikaner.
Nee, der hatte die Probleme der verschiedenen Bevölkerungsgruppen im Griff, wenn auch mit Gewalt.
Losgetreten wurde der Bürgerkrieg jedenfalls durch den idiotischen verlogenen Angriffskrieg der Amis.
Du stimmst zu, dass alles Schlechte auf dieser Welt auf die USA zurückzuführen ist oder wie darf ich Deine Aussage verstehen?
Es ist dumm, alles den Amerikanern anzulasten. In diesem Punkt kann ich elas zu 100 % zustimmen:).
Der Angriff der USA auf den Irak hatte rein private Gründe. Papa Bush war mit Saddam Hussein 1990 nicht fertig geworden. Da musste Sohnemann natürlich beweisen, was er für ein toller Hecht ist.
Vielleicht ein Grund. Wichtiger war das Öl und noch wichtiger der Druck der Israel-Lobby, ein militärisch starker Staat in der Region sollte militärisch platt gemacht werden.
Schon wieder beschönigst du hier Verbrecher.
Quatsch, das tue ich nie.
Wer hat das Giftgas eingesetzt? Das allein zählt
Es zählt auch die Gas-Lieferung, denn ohne die hätte er niemanden vergasen können.
Es zählt auch die Gas-Lieferung, ohne die hätte er niemanden vergasen können.
Genau, die Gaslieferung, die aus Europa kam:).
Mit der Lieferung tausender Tonnen Grundstoffe für chemische Waffen soll ein Niederländer die Kriegsverbrechen von Saddam Hussein unterstützt haben. Der 62-Jährige werde wegen der Beteiligung an Völkermord vor Gericht gestellt, teilte die Staatsanwaltschaft in Amsterdam gestern mit. Die Waffen seien unter anderem beim Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha eingesetzt worden. Dabei wurden 1988 schätzungsweise 5.000 Menschen getötet.
http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2004/12/08/a0072
Manchmal scheinen selbst die Amerikaner eine weissere Weste als die Europäer zu tragen. Kehr doch mal vor der eigenen Haustür, mir ist ein Amerikaner 1000 mal lieber als jemand wie du, der hier einen Kurdenmörder und Kinderschänder verharmlost:].
Nee, der hatte die Probleme der verschiedenen Bevölkerungsgruppen im Griff, wenn auch mit Gewalt.
Losgetreten wurde der Bürgerkrieg jedenfalls durch den idiotischen verlogenen Angriffskrieg der Amis.
Es war ein Verbrechersystem.
Heute haben wir zwar auch Gewalt aber kein Verbrechersystem.
Verbrechersysteme heiligen eben nicht alle Mittel.
Die Amerikaner haben den Irakern die Chance verschafft ein freies und friedliches Leben zu führen.
Es ist nun an den Irakern etwas daraus zu machen.
Penthesilea
22.08.2010, 23:20
Das ändert doch nix daran das Saddam Hussein das Giftgas mutwillig und aus eigener Entscheidung gegen die kurdische Bevölkerung eingesetzt hatte. Das Giftgas bekam er von europäischen Firmen. Den Amis alles zur Last ist Quatsch. Die Amerikaner waren es auch damals, die nach den Giftgasangriffen eine Schutzzone für die Kurden einrichteten.
NEWS-Networld [Österreich] December 17, 2002
Irak: USA lieferten Giftstoffe und Bio-Waffen
In-Depth Coverage
Der 12.000 Seiten-Bericht aus Bagdad enthüllt heikle Details über westliche Rüstungshilfen, kaschiert die Existenz von Massenvernichtungswaffen! Die Hauptlieferanten laut Diktator Hussein: Amerika und Deutschland! Bezogene "Ware": Auch Giftstoffe und Bio-Waffen.
Sicher ist, dass Bagdad Informationen geliefert hat, die für westliche Regierungen äußerst heikel sind. Denn in aller Ausführlichkeit hat Staatschef Hussein auflisten lassen, aus welchen Ländern er seit den 70er Jahren Hilfen für seine Rüstungsindustrie bekommen hat. Wie die Berliner "tageszeitung" berichtete, stehen dabei Deutschland und die USA an vorderster Stelle. Laut "taz" sollen 80 deutsche Firmen an der Aufrüstung des Irak beteiligt gewesen sein, so viele wie in keinem anderen Land. An zweiter Stelle liegen die USA mit 24 Firmen, wobei allerdings massive Regierungshilfe aus Washington hinzu kam.
..........................
Dass der irakische Machthaber in der Vergangenheit vom Westen aufgerüstet wurde, ist keine Neuigkeit. Viele Informationen über diese teilweise illegalen Lieferungen waren jedoch unter Verschluss gehalten worden. Bagdad liefert nun die erste detaillierte Übersicht. Besonders unangenehm dürfte der Bericht für die US-Regierung sein. Denn er belegt, dass der heutige Feind früher ein Freund war. Als Saddam Hussein in den 80er Jahren Krieg gegen den Iran führte, griff ihm die US-Regierung kräftig unter die Arme; auch Material für Massenvernichtungswaffen wurde dem Irak geliefert. Der Senator Robert Byrd stellte deshalb bereits vor einer Weile mit Blick auf den möglichen Krieg gegen den Irak die ketzerische Frage, ob die USA selbst "das Monster geschaffen haben, das sie vernichten wollen".
Das Pentagon sei vom irakischen Giftgaseinsatz "nicht so entsetzt" gewesen, zitierte die "New York Times" einen Veteran des US-Militärgeheimdienstes DIA. "Es war lediglich eine andere Methode, Menschen zu töten - ob mit einer Kugel oder Phosgen, machte keinen Unterschied".
...................................
Aus offiziellen US-Dokumenten geht zudem hervor, dass zwischen 1985 und 1989 größere Mengen Giftstoffe, Krankheitserreger und andere gefährliche Materialien legal aus den USA nach Irak exportiert wurden, die sich für die Produktion von biologischen und chemischen Waffen eigneten. Zu den gelieferten Stoffen gehörten Botulinum-Gift, Anthrax-Sporen, e.Coli-Bakerien und Westnil-Viren. ............
NEWS-Networld [Österreich] December 17, 2002
1. ist keine verlinkte Quelle dabei. Du hast es irgendwie nicht so mit Quellen, kann das sein;)?
2. Glaubst du wirklich, das ich einem Kurdenvergaser glaube, von wem er angeblich das Giftgas bekommen hat??! Nein, ich wäre verrückt, würde ich einem solchen Verbrecher auch nur eine Sache glauben.
3. Das Giftgas kam aus Europa und die Mitverantwortlichen wurden bereits zur Rechenschaft gezogen.
Mit der Lieferung tausender Tonnen Grundstoffe für chemische Waffen soll ein Niederländer die Kriegsverbrechen von Saddam Hussein unterstützt haben. Der 62-Jährige werde wegen der Beteiligung an Völkermord vor Gericht gestellt, teilte die Staatsanwaltschaft in Amsterdam gestern mit. Die Waffen seien unter anderem beim Giftgasangriff auf die kurdische Stadt Halabdscha eingesetzt worden. Dabei wurden 1988 schätzungsweise 5.000 Menschen getötet.
http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2004/12/08/a0072
Man kann den Amis gerne kritisch gegenüber stehen, das ist nicht das Problem. Aber hier werden Opfer verhöhnt, indem man den Amerikanern jegliche Schuld in die Schuhe schiebt und die Hauptschuld von den eigentlichen Verantwortlichen "wegschubst".
Fakt ist: Das Giftgas kam aus Europa und ein weiterer Fakt ist: es waren die Amis, die die Schutzzone für die Kurden einrichteten. Da kann man sich wenden wie man möchte, das sind allseits bekannte Fakten.
Penthesilea
23.08.2010, 00:11
3. Das Giftgas kam aus Europa und die Mitverantwortlichen wurden bereits zur Rechenschaft gezogen.
Ich wußte, daß Du die Quelle nicht anerkennen würdest, das ist immer das Einfachste.
Deshalb hier noch ein Nachschlag:
Die Masse macht es übrigens nicht immer. Die USA lieferten auch Gas und Milzbrand!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/14/14392/1.html
Giftgas: Wiederkehr des Verdrängten
............................
Doch mittlerweile ist bekannt, dass nicht nur viele Firmen, darunter auch viele deutsche, zur Aufrüstung des Irak beigetragen haben, sondern die USA das Hussein-Regime bis zum Tag des Einmarsches in den Kuwait trotz des Wissens um den wiederholten Einsatz von Giftgas unterstützt haben. Wissenschaftler vom National Security Archives an der George Washington University haben, angefangen von 1980 bis 1985, Dokumente über die enge Beziehung zwischen den USA und Hussein zusammengestellt. Die moralische Verurteilung des Hussein-Regimes, die von der jetzigen Bush-Regierung gepflegt wird, sieht hier etwas anders aus.
Aus den Dokumenten geht hervor, dass die US-Regierung unter Präsident Reagan sehr wohl von Giftgaseinsätzen Iraks wusste. Man übte zwar öffentlich Druck auf das Regime aus und verurteilte die Verwendung von Giftgas, fand aber offensichtlich die strategische Bedeutung des Irak und das Zurückdrängen des Iran wichtiger als den Einsatz von Massenvernichtungswaffen, den Aufbau eines Atomwaffenprogramms und die Repression des irakischen Volkes. Hinter der Bühne arbeitete man aber eng mit dem Hussein-Regime zusammen und verhinderte, dass UN-Resolutionen zustande kamen, die den Irak verurteilten.
..........................
Während der Freundschaft mit den USA baut der Irak sein BWC-Waffenprogramm aus.
Die Dokumente haben die National Security Archives über das Informationsfreiheitsgesetz erhalten (siehe auch Iraqgate). Doch die Bush-Regierung hat schnell verhindert, dass weitere Dokumente freigegeben werden können. Schon kurz nach den Anschlägen vom 11.9. stand für die Bush-Regierung fest, nun endlich den schon lange gehegten Plan eines Regimewechsels im Irak realisieren zu können. Im November 2001 blockierte Bush durch eine Executive Order die eigentlich anstehende Freigabe von Dokumenten aus der Zeit der Präsidentschaft von Reagan und Bush sen.
Das mag verdächtig erscheinen, weil ab Ende 1984 die USA trotz des Wissens um die Giftgasangriffe volle diplomatische Beziehungen mit dem Irak aufgenommen haben. 1985 verabschiedete das Repräsentantenhaus ein Gesetz, durch das der Irak wieder auf der Liste der Staaten gelandet wäre, die Terrorismus unterstützen. Außenminister Shultz schrieb damals einen Brief an den republikanischen Abgeordneten Howard Berman, in dem neben dem Hinweis auf einen "diplomatischen Dialog über diese Angelegenheit und andere wichtige Themen" stand, dass sich der Irak vom internationalen Terrorismus distanziert habe. Berman zog das Gesetz wieder zurück.
So konnten weitere Exporte in den Irak vom Wirtschaftsministerium genehmigt werden. Beispielsweise wurden an das Forschungszentrum Saad 16, das bekanntermaßen Trägerraketen entwickelte, Computer und andere Geräte verkauft. Überdies genehmigte das Wirtschaftsministerium im Januar und Februar 1988 Exporte, die zum Ausbau des irakischen SCUD-Programms dienten, so dass mit diesen nun auch Saudi-Arabien und Israel erreichbar waren.
Spätestens ab 1985 wurden mit Genehmigung des US-Wirtschaftsministerium zahlreiche pathogene und toxische biologische Substanzen und Erreger in den Irak exportiert, darunter reproduktionsfähige und nicht abgeschwächte Kulturen von Milzbrand, Salmonellen, Clostridium Botulinum oder Clostridium Perfringens.
UN-Resolutionen, die den Irak wegen der Giftgaseinsätze verurteilen, wurden von der US-Regierung verhindert
............................
Auch nach dem Waffenstillstand mit dem Iran setzte der Irak weiterhin, wie der UN-Sicherheitsrat rügte, chemische Waffen ein. Im Herbst 1988 erhielt der Irak mit Billigung der US-Regierung weiterhin zahlreiche Kulturen zur Entwicklung biologischer Waffen, darunter auch Milzbrand.
Wie immer schaffte es die US-Regierung, die Resolution so zu formulieren, dass entweder allgemein der Giftgaseinsatz oder die Verwendung chemischer Waffen durch den Iran und den Irak verurteilt wurden, aber nicht speziell der Irak. .....
Zitat von Cennet Beitrag anzeigen
Dieser Kurdenvergaser und Kindermörder scheint aber hier im Forum recht viele Fans zu haben
Wer hat doch gleich das Gas geliefert?
Kindermörder?
Durch das UN-Embargo starben 500.000 Kinder im Irak.
www.politik.de/forum/aussenpolitik/49691-500.html
Wann kommt endlich der Beweis dass Saddam ein Kindermörder war?
Und: Willst du den Tod der 500.000 Kinder verharmlosen?
Die Amerikaner haben den Irakern die Chance verschafft ein freies und friedliches Leben zu führen.
Es ist nun an den Irakern etwas daraus zu machen.
Nur wußten die Amis um das gewaltige Haß-Potential insbesondere zwischen Schiiten und Sunniten dort, sie haben trotzdem durch ihren Krieg den Bürgerkrieg losgetreten, der durch den jetzt unverantwortlichen Abzug der Kampfbrigade sicherlich noch viel schlimmer werden wird!
Wer hat das Giftgas eingesetzt? Das allein zählt
Es zählt auch die Gas-Lieferung, denn ohne die hätte er niemanden vergasen können.
Genau, die Gaslieferung, ...
Verbindlichen Dank dass du bestätigst, dass nicht nur zählt, wer das Gas einsetzte!
...die aus Europa kam...
http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2004/12/08/a0072
Manchmal scheinen selbst die Amerikaner eine weissere Weste als die Europäer zu tragen.
Zu diesr schönen 'weißen Weste`der Amis gibt es unzählige Fundstellen bei google, z. B.:
Die Sonntagsausgabe New York Times vom 18. August 2002 berichtete ebenfalls detailliert über die damaligen Waffenlieferungen: "Offiziere berichten: Die USA haben den Krieg trotz der Verwendung von Giftgas unterstützt!", lautete die Schlagzeile.
Was die New York Times enthüllte, wissen Insider schon lange.
Bereits im Jahre 1994 konnte man in einem Bericht eines Senats-Ausschuss nachlesen, dass 1985 ein wahrhaft teuflisches Gebräu von Substanzen von privaten amerikanischen Firmen in den Irak geliefert wurde, darunter u.a. der "Bazillus Anthracis", Erreger von Milzbrand. Auf Antrag und mit Genehmigung durch das US-Handelsministerium.
Der Senats-Bericht führt dazu aus: "Diese biologischen Materialien wurden weder verdünnt noch abgeschwächt und waren zur Reproduktion geeignet." (...) Später wurde bekannt, dass diese exportierten Mikroorganismen mit jenen identisch sind, die die Inspektoren der Vereinten Nationen im Irakischen Bio-Kriegs-Programm gefunden und beschlagnahmt haben." Es folgt eine detaillierte Auflistung der gelieferten Substanzen, z.B.: "Brucella Melitensis" (Bakterien, die große Organe beschädigen können), das hochtoxische "Clostridium-tetani, "Escherichia Coli (genetisches Material - menschliche und bakterielle DNA) und die hochgiftigen Bakterien "Clotsridium Perfringens".
Der US-Kongress veröffentlichte jetzt erstmals Details dieser Lieferungen. Diese Liste enthält nicht nur Computer und Hubschrauber (die z.T. zum Besprühen der Kurden mit Giftgas verwendet wurden), sondern auch Bakterienkulturen und chemische Komponenten, die - wie UN-Inspektoren nach dem ersten Golfkrieg entdeckten - von Saddam Hussein zur Produktion jener Waffen genutzt wurden, um die sich die aktuelle Diskussion dreht. Der demokratische Senator Robert Byrd, der die brisanten Dokumente vorstellte, bringt es auf den Punkt: "Wir ernten nun, was wir gesät haben!"
http://www.initiative.cc/Artikel/2003_01_30%20Irak.htm
Wann kommt endlich der Beweis dass Saddam ein Kindermörder war?
Hier eine recht gute Auflistung seiner Verbrechen:
DOKUMENTATION DER GESELLSCHAFT FÜR BEDROHTE VÖLKER
Chronik des Schreckens unter Saddam Hussein
1969 Bombardement zahlreicher kurdischer Dörfer mit Napalm und Raketen; Tod von vielen Frauen und Kindern; allein zwischen dem 14. und 16. Mai Zerstörung von 544 Wohnhäusern, 65 Todesopfer unter Zivilisten..
1973 politische Oppositionelle, unter ihnen Linksbaathisten, Kommunisten, Kurden, Schiiten u.a., werden gefoltert oder ermordet. Es wird bestätigt, dass dem ehemaligen Premierminister Albazzaz
1968 in der Haft Arme und Beine gebrochen und ein Auge ausgeschlagen wurden. 450 von 130.000 im Irak verbliebenen Juden werden rücksichtslos unterdrückt, 20 seit November 1972 verschwundene Juden starben an den Folterungen, ein 11-jähriges jüdisches Mädchen gestand nach 3 Tagen Folter und Vergewaltigung ihre angebliche Mitgliedschaft in einem zionistisch-imperialistischen Spionagering.
1974-1976 291 bekannt gewordene Hinrichtungen, darunter Kurden, Kommunisten, Maoisten und Nasseristen.
1975 Einrichtung von KZs für 14.000 Kurdische Peshmerga. Vertreibung von 25.000 Yeziden und 30.000 Khanakin-Kurden, Flucht von 250.000 Kurden in den Iran. 1975-1978 Vertreibung von 500.000 Kurden.
1976-1988 Mordanschläge durch irakische Diplomaten und Sicherheitsbeamte an irakischen und kurdischen Emigranten u.a. in Lausanne (an GfbV-Beiratsmitglied Ismet Cherif Vanly), London, Paris, Wien, Beirut, Berlin, Khartoum und Modesto/Kalifornien.
1977 Exekution von mehreren hundert Kurden.
1978 Hinrichtung von 253 Kurden im Gefängnis von Mossul.
1987 Zahl der zerstörten chaldäischen und nestorianischen Kirchen erreicht 85.
1980-1988 Angriffskrieg gegen den Iran mit etwa einer Million Toten.
1981 300 vollstreckte Todesurteile an Kurden und Anhängern der Baath- Partei.
1982 Hinrichtung von 27 Turkmenen, 166 Schiiten und 35 Kommunisten.
1983 300 Hinrichtungen von Offizieren, Deserteuren, Demokraten und Schiiten.
1984 Hunderte von Hinrichtungen darunter Schüler, Studenten.
1985 Ermordung von 300 Kurden, Hinrichtung von Assyrern und Kommunisten.
1986 Hinrichtung von 83 kurdischen Studenten, 25 KDP-Mitgliedern, 38 Studenten der PUK und Ermordung von 300 kurdischen Kindern nach Folterung mit Elektroschocks und sexuellem Missbrauch.
1987 Verschwinden von 180 Schiiten, Exekution von 360 Kurden, darunter 17 Kindern, Vergiftung von 40 Angehörigen des Geheimdienstes, Beginn der Anfal-Offensive mit Giftgas, Deportationen und Massenerschießungen von Kurden, Yeziden, Assyrer und anderer im Nordirak.
1988 Erschießung von 8.000 männlichen Angehörigen der Barzani- Großfamilie, Hinrichtung von 400 durch Luftangriffe verletzten kurdischen Zivilisten in der Tamjaro-Kaserne, Hinrichtung von tausend Kurden in Dohuk; Anfal-Offensive fordert nach unterschiedlichen Quellen 60.000 Opfer (Gutman, Handbuch Kriegsverbrechen), 150.000 Opfer (der britische Nahostexperte Prof. David Mc Dowall), nach Angaben des irakischen Verantwortlichen 100.000 Opfer, nach kurdischen und anderen Angaben bis zu 182.000 Opfer; Zerstörung von 5.000 kurdischen, assyrischen und yezidischen Dörfern.
1988 Giftgasangriff auf Kurden-Stadt Halabja, 5.000 Opfer.
1989 Verschwinden von 33 Assyrern, Hinrichtung von 94 Deserteuren, Hinrichtung von drei Generälen.
1991 Invasion Kuwaits.
1991 Niederschlagung des Schiitenaufstandes, Genozid: 60.000-100.000 Tote (laut anderen Schätzungen bis zu 300.000 Tote).
1991 Niederschlagung des Kurdenaufstandes, Flucht von etwa1,5 Millionen Kurden in die Bergregionen des türkischen und iranischen Kurdistan, Zehntausende zivile Opfer sterben an den Strapazen. Zwischen März und Mai werden Tausende Kurden, Schiiten und Angehörige anderer Gruppen verhaftet, viele in Schnellverfahren hingerichtet, darunter auch Frauen und Kinder; Tausende verschwinden. Im Süden werden am 16. März etwa 150 schiitische Männer und Jugendliche im Garnisonsstützpunkt al-Mahawil exekutiert.
1992 Nach Verhängung des Flugverbots im südlichen Irak Verhaftungswelle unter mehreren Tausend mehrheitlich nicht an Kampfhandlungen beteiligten schiitischen Zivilisten; eine unbekannte Zahl unbewaffneter Zivilisten fällt extralegalen Hinrichtungen zum Opfer.
1992 im März ergeht Befehl, alle Bewohner der Sumpfgebiete (Marscharaber und Schiiten) in eigens für sie errichtete Lager außerhalb der Sümpfe umzusiedeln; im Mai beschießt ein Kampfhubschrauber eine Hochzeitsgesellschaft in der Provinz al`Amara im Süden und tötet 13 Zivilisten.
1992 in der Nähe von Arbil, Sulaimaniya und in anderen Gebieten werden Massengräber mit den Überresten zahlreicher kurdischer Dorfbewohner und Kombattanten gefunden, die im Gewahrsam irakischer Behörden "verschwanden"; 107 Tote, die bei Arbil gefunden werden, gehören zu den etwa 360 Kurden, die die Angriffe mit chemischen Kampfstoffen überlebt hatten, dann aus den Krankenhäusern in Arbil entführt und verschleppt worden waren.
1993 Offensiven der Regierungsstreitkräfte, um die Sumpfgebiete im Süden unter Kontrolle zu bekommen, extralegale Hinrichtungen zahlreicher Zivilisten; bis zu 8.000 Marscharaber fliehen vor den Angriffen und aufgrund der Trockenlegung der Sümpfe; bei einem Angriff am 26.9. in den Sümpfen werden mehrere hundert Menschen getötet.
1994 Revolutionsrat (RCC) führt grausame Strafen wie Überkreuzamputationen der Gliedmaße, Abtrennung der Ohren oder Brandmarkung ein; ai erhält erneut Berichte über die Festnahme Tausender Oppositioneller, darunter auch Ärzte, die sich weigerten, die o. g. Amputationen durchzuführen; Folterung von Häftlingen; extralegale Hinrichtung Oppositioneller.
1995 Im August flüchten Generalleutnant Hussein Kamel al-Hassan al- Majid, ehemals Verteidigungsminister und Führungsoffizier bei den Republikanischen Garden, und sein Bruder, Oberstleutnant Saddam Kamel, Leiter der Präsidialgarde, beide Schwiegersöhne Saddam Husseins, mit ihren Frauen nach Jordanien. Irakische Behörden nehmen eine unbekannte Zahl führender Militärangehöriger und Funktionäre der Baathpartei fest, die in enger Verbindung zu diesen standen.
1995 Extralegale Hinrichtungen vermeintlicher Oppositioneller (genaue Zahl nicht bekannt).
1996 Im Februar werden Hussein Kamel al-Hassan al-Majid und Saddam Kamel kurz nach ihrer Rückkehr in den Irak trotz vorheriger Begnadigung getötet.
1996 Nach einem angeblichen Putschversuch werden im Juni mehr als 120 Armeeoffiziere hingerichtet. Das Schicksal weiterer 300 in diesem Zusammenhang festgenommener Personen bleibt ungewiss.
1996 Im August exekutieren Regierungskräfte unweit von Arbil mindestens 96 Mitglieder des oppositionellen Irakischen Nationalen Kongresses und vier Mitglieder der Irakisch-Nationalen Turkmenen-Partei.
1997 Bei Prozessionen werden am 9. Juni in Karbala Hunderte Schiiten verhaftet und viele getötet, als Regierungskräfte wahllos in die Menge schießen.
1997 14 Offiziere des Geheimdienstes, von Sondereinheiten und regulären Sicherheitskräften sowie ehemalige Mitglieder der Baathpartei werden zwischen Juli und Oktober wegen Beteiligung an einem Putschversuch und einer Verschwörung hingerichtet.
1997 a.i. fordert vom Irak Aufklärung über das Schicksal mehrerer Hunderttausender Menschen, die seit Beginn der 80er Jahre "verschwunden" sind.
1997 UN Sonderberichterstatter für den Irak Max van der Stoel berichtet, dass im November und Dezember mehr als 1.500 politische Gefangene in den bei Bagdad gelegenen Haftanstalten Abu Ghraib und al-Radhwaniya hingerichtet wurden.
1998 Im September werden Berichten zufolge mindestens 100 politische Gefangene, darunter 21 Frauen, hingerichtet, ihre Leichen in Massengräbern verscharrt.
1999 Mindestens 19 politische Gefangene sind unter den mehr als 100 Menschen, die im Oktober im Abu Ghraib-Gefängnis hingerichtet werden.
2000 Laut ai werden neue Strafen wie Hinrichtung durch Enthauptung oder das Herausschneiden der Zunge, z.B. wegen Verleumdung des Präsidenten, eingeführt; im Februar werden 38 Offiziere der Republikanischen Garde wegen eines gescheiterten Attentats auf den Präsidenten hingerichtet.
2000 Das Regime setzt die 1997 begonnene Vertreibung von Kurden und Turkmenen aus Kirkuk, Khaniqin, Makhmour, Sinjar, Tuz Khormatu und anderen Distrikten als Teil ihres Arabisierungsprogrammes fort. Zwischen Januar und Juni sind davon 800 Menschen betroffen, was die Gesamtzahl der seit 1991 Vertriebenen auf mehr als 94.000 erhöht.
2001 Zahlreiche Menschen werden ai-Berichten zufolge hingerichtet, unter ihnen Offiziere, vermeintliche Oppositionelle - vor allem Schiiten -, muslimische Geistliche, Rechtsanwälte und Lehrer. Aber auch Angehörige von mutmaßlichen Regimegegnern sind unter den Ermordeten. Berichtet wird über willkürliche Verhaftungen, nichtöffentliche Prozesse vor Sondergerichten, systematischer Folter und Misshandlungen in Haft und unmenschlichen Strafen wie Herausschneiden der Zunge, vollstreckt auf öffentlichen Plätzen. Die Vertreibung von Minderheitenangehörigen dauert an.
2002 Die durch ein Dekret vom 20. Oktober angeordnete Amnestie aller Gefangenen wurde laut Aussagen von Familienangehörigen offensichtlich nicht auf die politischen Gefangenen ausgedehnt. Die Vertreibung von Kurden, Turkmenen und Assyro-Chaldäern wird fortgesetzt. Es sind vor allem Familien betroffen, die das so genannte "Formular zur Korrektur ihrer Nationalität" nicht unterschreiben wollten und sich so dem Arabisierungsprogramm widersetzten, die der Baath-Partei trotz Aufforderung nicht beitreten oder deren Kinder sich den Jugendorganisationen des Diktators (Saddams Ashbal) nicht anschließen wollten.
Verbrechen unter Saddam Hussein
Tötungs- und Hinrichtungsarten:
# "Normale" Hinrichtungen (in der Regel heißt es, Jahr für
Jahr in Berichten von Menschenrechtsorganisationen - unter
ihnen Amnesty international -: "...im Berichtsjahr wurden
Hunderte von Personen hingerichtet")
# Zu Tode Foltern -
# ohne Warnung in Ansammlungen von Zivilisten schießen
# Demonstrationen durch Schusswaffengebrauch auflösen
# Angehörige staatlicher Dienste mit Thallium vergiften
# Dorfgemeinschaften überfallen, massakrieren oder bombardieren
# mehrere hunderttausend Menschen verschwinden lassen
# Massenexekutionen von Verschleppten und Verscharren der Toten in Massengräbern (z.B. 8.000 Knaben und Männer des Barzanistammes)
# Bombardieren von Dörfern und Städten (Halabja) mit Giftgas
# Massenexekutionen von Überlebenden der Giftgasangriffe
# Vernichtung von Zehntausenden Alten, Kranken, Säuglingen, Kleinkindern, Schwangeren, Verwundeten, Hungernden als Konsequenz der Lebensbedingungen während und nach den Massenvertreibungen 1975, 1987/88 und 1991 und durch Zerstörung von 5.000 Dörfern und Vergiftung der Brunnen
# gezielte Einzelerschießungen von Menschen bei Autofahrten, auf den Straßen, in Dörfern und Städten
# Anschläge/Attentate auf Exilierte in allen fünf Kontinenten durch Diplomaten und Geheimdienstagenten des Regimes
# ntliche Enthauptung von Frauen, von angeblichen Prostituierten und von Angehörigen der weiblichen Opposition mit Schwertern
# Ertränken von Menschen im Tigris, die mit Gewichten beschwert worden waren
# Erhängen von Menschen an Leitungsmasten
Menschen aus Krankenhausetagen stürzen lassen
Foltermethoden:
# Herausschneiden der Zunge
# Ausstechen der Augen
# Elektroschocks
# Verbrennungen mit Zigaretten
# Ausreißen von Fingernägeln
# Vergewaltigung von Häftlingen
# Aufhängen an Gelenken über lange Zeiträume
# Schläge mit Kabeln
# Schläge auf die Fußsohlen
# Durchbohren der Hände mit Bohrmaschinen
# Scheinhinrichtungen (1997 Todesstrafe festgelegt für 18 Straftatbestände)
# Einzelhaft über Jahre
# Festnahme weiblicher Angehöriger eines Häftlings und deren Vergewaltigung in dessen Gegenwart
# Zusendung von Videobändern an ins Ausland geflüchtete Oppositionelle, auf denen Vergewaltigungen weiblicher Angehöriger zu sehen sind
# Amputation beider Hände
# Übergabe zu Tode Gefolterter an Angehörige
# Hetzen von Bluthunden auf Häftlinge
# Amputation beider Ohren oder von rechter Hand und linkem Fuß mit Fernsehübertragung
# Einbrennen von Brandzeichen auf die Stirn von Deserteuren
# Brechen von Gliedmaßen
# Verbrennen bei lebendigem Leibe
# Entziehung von Wasser über längere Zeiträume
Die Opfergruppen
Kurden (Yeziden, Failis, Barzanis), Schiiten, Marscharaber, assyro- chaldäische Christen (Nestorianer, Chaldäer, u.a.), Turkmenen, Kuwaitis, andere Araber, sonstige Ausländer, iranische Gefangene, iranische Araber, vermeintliche und tatsächliche Regierungsgegner, vermeintliche und tatsächliche Kriminelle, so genannte Prostituierte, Frauen und Kinder aller Nationalitäten, vermeintliche und tatsächliche Schmuggler, Ärzte- und Pflegepersonal (das verwundete Kurden oder Schiiten versorgt oder Strafamputationen verweigert hatte), Oppositionelle (Kommunisten, Sozialisten, Demokraten, Gewerkschaftler, Intellektuelle, früher Maoisten und Nasseristen), Baath-Parteimitglieder und Regimeangehörige, Angehörige der republikanischen Garden, Armee: Offiziere und Generäle, Geheimdienstler, Politiker, Angehörige der Familie Saddam Husseins, u.a. die beiden Schwiegersöhne.
http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=711
Und: Willst du den Tod der 500.000 Kinder verharmlosen?
Nein, die über 500 000 Toten, die überwiegend auf das Konto von Extremisten gehen, sollte man keinesfalls verharmlosen. Es wäre schön, wenn du mal Quellen beifügen könntest. Hier zu den Altersangaben:
Die meisten der Opfer waren männlich und zwischen 15 und 44 Jahren alt.
http://www.zeit.de/online/2006/41/irak-opfer-studie
Auf wessen Konto gehen die meisten Toten:
Zur Wahrheit gehört auch: Die zivilen Toten waren in der überwältigenden Mehrheit nicht Opfer amerikanischer Bomben und Schüsse, sondern schiitischer und sunnitischer Todesmilizen sowie von Anschlägen islamischer Extremisten.
http://www.tagesspiegel.de/meinung/zwei-kriege-eine-lehre/1907942.html
Penthesilea
23.08.2010, 22:20
Hier eine recht gute Auflistung seiner Verbrechen:
Die meisten der hier verlinkten Artikel kenne ich, auch die Liste der Verbrechen Saddams. Und genau die sind es, die es für Menschen mit einigermaßen normalem Rechtsempfinden unverständlich machen, wie die USA, der Hort von Demokratie und Freiheit, so einen Diktator unterstützen konnten.
Der Unterschied bei Lieferungen von Kriegsmaterial in den Irak ist übrigens der: Deutsche Firmen handelten gegen Anweisungen unserer Regierung, die Amis mit Unterstützung ihrer Regierung.
Die meisten der hier verlinkten Artikel kenne ich, auch die Liste der Verbrechen Saddams. Und genau die sind es, die es für Menschen mit einigermaßen normalem Rechtsempfinden unverständlich machen, wie die USA, der Hort von Demokratie und Freiheit, so einen Diktator unterstützen konnten.
Finde es gut, daß du die Verbrechen wenigstens nicht leugnest oder verharmlost. Scheint irgendwie keine Selbstverständlichkeit zu sein, wenn ich mir so manche Beiträge angucke:rolleyes:X(.
Der Unterschied bei Lieferungen von Kriegsmaterial in den Irak ist übrigens der: Deutsche Firmen handelten gegen Anweisungen unserer Regierung, die Amis mit Unterstützung ihrer Regierung.
Amerika ist NIE ein großer Unterstützer dieses Regimes gewesen, man ist nur beim Thema Iran eine "Koaliation" eingegangen. Genauso beim Thema Waffen: auch hier hat Amerika nur eine untergeordnete Rolle gespielt. Der Irak wurde größenteils von den Sowjets und Europa beliefert.
BRDDR_geschaedigter
23.08.2010, 22:48
Die USA haben Saddam an die Macht gebracht und das ist Fakt.
Jetzt soll die USA die Guten sein? :))
Die USA haben Saddam an die Macht gebracht und das ist Fakt.
Dann beweise diesen angeblichen "Fakt" doch mal:)
BRDDR_geschaedigter
23.08.2010, 23:00
Dann beweise diesen angeblichen "Fakt" doch mal:)
Thomas Powers,
The Man Who Kept The Secrets: Richard Helms and the CIA, 1979, pp. 160-164.
Gibt etliche Quellen.
Beweisen kann man nie etwas zu 100%. Oder ist bei dir alles, was im TV kommt automatisch der Beweis?
skyscraper
23.08.2010, 23:12
Es ist doch weitläufig bekannt, dass die CIA über schwarze Kassen durch Waffenverkäufe in Mittelamerika Saddam Hussein und die Mudschaheddin in Afghanistan gesponsert haben, aber wer dies nicht wahr haben will, soll ruhig im Sonnenschein der Unwissenheit baden.
P.S.:Meist sind Menschen die Fakten fordern, ausgerechnet diejenigen, die selbst keinen Gegenbeweis liefern können, also sollte man sich solch ein Getue doch lieber sparen, bevor man sich lächerlich macht...
Thomas Powers,
The Man Who Kept The Secrets: Richard Helms and the CIA, 1979, pp. 160-164.
Gibt etliche Quellen.
Beantworte mir die Frage bitte ausführlicher. Eine Buchempfehlung oder eine Quellenangabe sollte nur als Stütze beigelegt werden, um deine Aussagen zu untermauern. Nicht als Hauptantwort.
Es ist doch weitläufig bekannt, dass die CIA über schwarze Kassen durch Waffenverkäufe in Mittelamerika Saddam Hussein und die Mudschaheddin in Afghanistan gesponsert haben, aber wer dies nicht wahr haben will, soll ruhig im Sonnenschein der Unwissenheit baden...
Bezüglich Waffenverkäufe magst du Recht haben. Aber Waffenverkäufe und jemanden an die Macht bringen, das sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe:].
BRDDR_geschaedigter
23.08.2010, 23:18
Beantworte mir die Frage bitte ausführlicher. Eine Buchempfehlung oder eine Quellenangabe sollte nur als Stütze beigelegt werden, um deine Aussagen zu untermauern. Nicht als Hauptantwort.
Das würdest du mir sowieso nicht glauben. :))
Kannst ja selber recherchieren oder in deinem heilen Weltbild bleiben.
Das würdest du mir sowieso nicht glauben. :))
Kannst ja selber recherchieren oder in deinem heilen Weltbild bleiben.
Ich habe dich ganz darum höflich gebeten, mir die Frage ausführlicher zu beantworten, damit ich darauf eingehen kann. Zu sagen "Amerika hätte ihn an die Macht gebracht" ist zu platt und "sparsam".
Penthesilea
23.08.2010, 23:22
Finde es gut, daß du die Verbrechen wenigstens nicht leugnest oder verharmlost. Scheint irgendwie keine Selbstverständlichkeit zu sein, wenn ich mir so manche Beiträge angucke:rolleyes:X(.]
Daß Saddam ein Verbrecher war, leugnet auch hier kaum jemand. Aber es sollte ihm auch niemand Dinge in die Schuhe schieben, für die er nicht verantwortlich ist.
An den vielen toten Kindern tragen die USA die Schuld. Das Embargo war nämlich ihr Werk. Ich bin zum Ami-Feind geworden, seit ich in Bagdad und Basra - in Krankenhäusern - sterbende Kinder gesehen habe. Die Ärzte konnten wegen fehlender Medikamente selten helfen, die Mütter konnten ihre Kinder nur in den Tod streicheln.
Amerika ist NIE ein großer Unterstützer dieses Regimes gewesen, man ist nur beim Thema Iran eine "Koaliation" eingegangen. Genauso beim Thema Waffen: auch hier hat Amerika nur eine untergeordnete Rolle gespielt. Der Irak wurde größenteils von den Sowjets und Europa beliefert.
Stimmt nicht ganz. Die Geschäfte liefen immer. Du kennst doch sicher das berühmt-berüchtigte Foto mit Mr. Rumsfeld?
Nur wurde eben vieles unter der Decke gehalten.
Kennst Du die Geschichte des Akaba-Projekts?
BRDDR_geschaedigter
23.08.2010, 23:27
http://www.notinkansas.us/Images/rumsfeld-hussein.jpg
http://www.notinkansas.us/Images/rumsfeld-hussein.jpg
Wieder keine ausführliche Antwort, sondern ein Foto als Antwort:)).
Das Foto ist allseits bekannt, es untermauert aber nicht deine Aussage sondern zeigt lediglich ein "diplomatisches" Verhältnis unter Politikern.
Beantworte doch endlich die Frage. Wann und Wie haben ihn die Amis an die Macht gebracht??
BRDDR_geschaedigter
23.08.2010, 23:37
Wieder keine ausführliche Antwort, sondern ein Foto als Antwort:)).
Das Foto ist allseits bekannt, es untermauert aber nicht deine Aussage sondern zeigt lediglich ein "diplomatisches" Verhältnis unter Politikern.
Beantworte doch endlich die Frage. Wann und Wie haben ihn die Amis an die Macht gebracht??
Les doch die Quelle. Meinst du ich schreibe hier jetzt einen 400 Seiten Aufsatz?
Anscheinend reizt dich das doch, sonst würdest du nicht nachbohren.
skyscraper
23.08.2010, 23:38
Bezüglich Waffenverkäufe magst du Recht haben. Aber Waffenverkäufe und jemanden an die Macht bringen, das sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe:].
Irak war zur Zeit des Machtantritts Husseins ein Entwicklungsland, und wäre es ohne den Sturz des Schahs wohl auch noch länger geblieben, wenn sich die Europäer und Amerikaner nicht so wohlwollend gekümmert hätten.
Wem verdanken wir übrigens das Kernkraftwerk im Iran, wenn nicht deutschen Technikern...
Politiker zeichnen sich selten durch Weitblick aus, sondern eher ihren Ambitionen in der Marktwirtschaft.
An den vielen toten Kindern tragen die USA die Schuld. Das Embargo war nämlich ihr Werk. Ich bin zum Ami-Feind geworden, seit ich in Bagdad und Basra - in Krankenhäusern - sterbende Kinder gesehen habe. Die Ärzte konnten wegen fehlender Medikamente selten helfen, die Mütter konnten ihre Kinder nur in den Tod streicheln.
Fehlende Medikamente?? Richtig. Und warum?? Warum wurde der Irak unter Hussein so oft sanktioniert?? Da du dich ja ein wenig auskennen tust, müsstest du ja ebenso wissen, daß das Baath Regime häufig zugeschickte Medikamente einbehielt, nicht an die Krankenhäuser schickte und Profit daraus schlug:].
Stimmt nicht ganz. Die Geschäfte liefen immer. Du kennst doch sicher das berühmt-berüchtigte Foto mit Mr. Rumsfeld?
Nur wurde eben vieles unter der Decke gehalten.
Kennst Du die Geschichte des Akaba-Projekts?
Amerika und Hussein hatten nie ein gutes Verhältnis zueinander gehabt, selbst zu der Zeit, als sie eine Koaliation gegen den Iran bildeten, war die Verbindung zueinander angespannt und die Amis haben nach Lust, Laune und Interesse beide Seiten unterstützt.
Les doch die Quelle. Meinst du ich schreibe hier jetzt einen 400 Seiten Aufsatz?
Anscheinend reizt dich das doch, sonst würdest du nicht nachbohren.
Warum fängst du eigentlich immer zu stottern an, wenn man dich genauer fragt;)??
Du hast eine Aussage in den Raum geworfen, ich habe dich lediglich darum gebeten, mir die Aussage ausführlicher zu beantworten. Statt dessen hast du eine ehemalige CIA Persönlichkeit genannt und ein allseits bekanntes Bild gepostet. Ein bißchen platt, oder?? Wenn du sagst, sie hätten ihn zu einer Zeit unterstützt, dann stimme ich vollumfänglich zu. Aber unterstützen und jemanden an die Macht bringen, das ist nicht das Gleiche und du hast zweiteres behauptet und bis jetzt nicht auch nur ansatzweise erklärt.
Penthesilea
23.08.2010, 23:52
Die USA haben Saddam an die Macht gebracht und das ist Fakt.
Jetzt soll die USA die Guten sein? :))
Dann beweise diesen angeblichen "Fakt" doch mal:)
Darf ich aushelfen?
(...)
Machtergreifung mit Hilfe der CIA
Am 8. Februar 1963 putschte die damals kleine Baath-Partei mit Hilfe von Verschwörern in der irakischen Armee erneut gegen den Diktator. Kassem wurde erschossen. Koordiniert hatte den Coup die CIA. Noch vor dem Sturz Kassems hatten CIA-Agenten, darunter der in Beirut als Journalist getarnte William McHale, mit Hilfe von Baath-Aktivisten Namenlisten linker Intellektueller im Irak zusammengestellt. Saddam soll ebenfalls dazu beigetragen haben. Tausende wurden verhaftet und hingerichtet, Saddam Hussein rückte in den Sicherheitsdienst des neuen Regimes auf. «Wir sind mit einem Zug der CIA an die Macht gekommen», gestand freimütig der neue Innenminister Ali Saleh. Die amerikanische Geburtshilfe für das Baath-Regime erwies sich als Fehlkalkulation; 1967 brach der Irak die Beziehungen zu den Vereinigten Staaten ab, bald driftete das Land unter dem immer einflussreicheren Saddam Hussein – er wurde 1979 Präsident – in Richtung Moskau.
(...):)
http://www.weltwoche.ch/artikel/?As...2&CategoryID=60
Der Linkk will nicht mehr, aber ich verbürge mich dafür, daß am Text nichts geändert wurde.
Darf ich aushelfen?
http://www.weltwoche.ch/artikel/?As...2&CategoryID=60
Der Linkk will nicht mehr, aber ich verbürge mich dafür, daß am Text nichts geändert wurde.
Die Standardantwort, kein einziger Link von dir lebt noch:D.
Wahre Tatsachen haben immer mehrere Quellen im Rücken, du bist nicht allein auf diesen Link angewiesen, füge eine lebendige Quelle bei.
BRDDR_geschaedigter
24.08.2010, 00:00
Darf ich aushelfen?
http://www.weltwoche.ch/artikel/?As...2&CategoryID=60
Der Linkk will nicht mehr, aber ich verbürge mich dafür, daß am Text nichts geändert wurde.
Dürfte stimmen die englischen Quellen berichten das Gleiche.
3. Das Giftgas kam aus Europa und die Mitverantwortlichen wurden bereits zur Rechenschaft gezogen.
Selbstverständlich kam das Giftgas größenteils aus Europa. Da gebe ich dir völlig recht, und genau dieses Faktum geht auch aus deiner Quelle hervor. Da reicht mir ein Blick auf die Beiträge europäischer User, und ich wundere mich überhaupt nicht darüber, aus welcher Region die meisten Unterstützer und Sympathisanten dieses Regimes entstammen.
Gleich mehrere Tausend Tonnen "Giftgasuntensilien" kamen aus Europa,
Mit der Lieferung tausender Tonnen Grundstoffe für chemische Waffen soll ein Niederländer die Kriegsverbrechen von Saddam Hussein unterstützt haben.
http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2004/12/08/a0072
damit er fleißig kurdische Kinder, Senioren und Frauen abschlachten konnte. Und statt einfach den Mund zu halten und vor der eigenen Haustüre zu kehren, wird wie gewohnt die europäische Pfote in Richtung Amerika angezeigt.
@ Penthesilea: auf deinen Beitrag von gestern antworte ich dir heute noch ausführlich, wird ein relativ langer Beitrag werden.
Widder58
24.08.2010, 00:44
Irak war zur Zeit des Machtantritts Husseins ein Entwicklungsland, und wäre es ohne den Sturz des Schahs wohl auch noch länger geblieben, wenn sich die Europäer und Amerikaner nicht so wohlwollend gekümmert hätten.
Wem verdanken wir übrigens das Kernkraftwerk im Iran, wenn nicht deutschen Technikern...
Politiker zeichnen sich selten durch Weitblick aus, sondern eher ihren Ambitionen in der Marktwirtschaft.
Was hat der Irak und Hussein mit dem Schah zu tun?
skyscraper
24.08.2010, 01:39
Gegen schwachsinniges Gelaber und Unwissenheit...
Guck doch die Sendung mit der Maus, falls noch Bildungslücken vorhanden sind.
skyscraper
24.08.2010, 01:55
Was hatten Khomeini und Hussein für ein Problem?
Oder autonome Spinner, die irgendwelche Fahrzeuge in Brand stecken, oder x-beliebige Polizisten angreifen?
Sie suchen einen Vorwand für Krawalle, oder auch Kriege, um von ihrer schwachsinnigen Ideologie abzulenken, die an sich nichts zu bieten hat.
Mich ekeln solche Menschen nur noch an
Linke Spinner und rechte Idioten sollten sich auf eine Insel verpissen, und ihren Hirnriss dort austragen...
Nur wußten die Amis um das gewaltige Haß-Potential insbesondere zwischen Schiiten und Sunniten dort, sie haben trotzdem durch ihren Krieg den Bürgerkrieg losgetreten, der durch den jetzt unverantwortlichen Abzug der Kampfbrigade sicherlich noch viel schlimmer werden wird!
Nein wird er nicht.
Lass endlich mal die Amis außen vor.
Die haben alles richtig gemacht.
Jetzt ist es an den Irakern alles richtig zu machen.
die über 500 000 Toten, die überwiegend auf das Konto von Extremisten gehen, sollte man keinesfalls verharmlosen. Es wäre schön, wenn du mal Quellen beifügen könntest...
Eine Quelle war angegeben, mit googeln kannst du leicht mehr finden.
Es war nicht von Kriegstoten aller Altersgruppen die Rede, sondern von 500.000 Kindern, die durch das Embargo starben, das war vor dem letzten Krieg dort.
Zitat von tosh
Nur wußten die Amis um das gewaltige Haß-Potential insbesondere zwischen Schiiten und Sunniten dort, sie haben trotzdem durch ihren Krieg den Bürgerkrieg losgetreten, der durch den jetzt unverantwortlichen Abzug der Kampfbrigade sicherlich noch viel schlimmer werden wird!
Nein wird er nicht.
Hütet euch vor den falschen Wahrsagern!
Lass endlich mal die Amis außen vor.
Die haben alles richtig gemacht.
:rofl:
die über 500 000 Toten, die überwiegend auf das Konto von Extremisten gehen, sollte man keinesfalls verharmlosen. Es wäre schön, wenn du mal Quellen beifügen könntest...
Eine Quelle war angegeben, mit googeln kannst du leicht mehr finden.
Es war nicht von Kriegstoten aller Altersgruppen die Rede, sondern von 500.000 Kindern, die durch das Embargo starben, das war vor dem letzten Krieg dort.[/QUOTE]Jetzt gehts so richtig rund.Ring frei Shia gegen Sunna.
Widder58
24.08.2010, 19:29
Eine Quelle war angegeben, mit googeln kannst du leicht mehr finden.
Es war nicht von Kriegstoten aller Altersgruppen die Rede, sondern von 500.000 Kindern, die durch das Embargo starben, das war vor dem letzten Krieg dort.Jetzt gehts so richtig rund.Ring frei Shia gegen Sunna.[/QUOTE]
Und Du glaubst das Deine Schadenfreude über den zunehmenden Extremismus unter den Muslimen letztlich nützlich für die Zionisten ist?
klartext
24.08.2010, 19:46
Die USA sind aufgrund von Lügen in dieses Land einmarschiert und haben es durch absolute Inkompetenz ins Chaos gestürzt. Dafür kann man sie sehr wohl verantwortlich machen.
Dummschwätzer, das Land befindet sich nicht im Chaos. Es ist weitgehend friedlich dort und die Verwaltung funktioniert. Die Regierungsbildung macht zur Zeit etwas Probleme, aber das kennen wir auch aus NRW und Hessen.
Die wenigen Attentate an der Nahtstelle zwischen Sunniten und Schiiten sind kaum der Rede wert. Ein paar Verrückte finden sich bei Musels immer.
Kurdistan blüht auf und es gibt bereits eine Direktverbindung Frankfurt-Erbil. Das Land hat erstmals in seiner Geschichte eine Zukunft. Es liegt dort an den Bürgern selbst, wie sie diese gestalten.
Dummschwätzer, das Land befindet sich nicht im Chaos. Es ist weitgehend friedlich dort ......
Die wenigen Attentate an der Nahtstelle zwischen Sunniten und Schiiten sind kaum der Rede wert. ....
45 Tote bei Anschlagserie im Irak
Bagdad/Kirkuk (dpa) - Einen Tag nachdem die US-Armee den Abzug ihrer Kampftruppen endgültig beendet hat, ist der Irak von einer neuen großen Terrorwelle erschüttert worden. Nach Angaben von Augenzeugen, Ärzten und Polizisten starben durch Autobomben-Anschläge in sechs Städten insgesamt 45 Menschen.
Ein Sprengsatz detonierte neben dem Gebäude der Provinzverwaltung in der südlich von Bagdad gelegenen Stadt Al-Kut. Allein dort starben 17 Menschen. Weitere Anschläge ereigneten sich in der Nähe einer Polizeiwache in Nord-Bagdad, in der Schiiten-Stadt Kerbela, in Basra, Ramadi und Bakuba.
Die US-Armee hatte am Dienstag bekanntgegeben, die Zahl ihrer Truppen im Irak sei erstmals seit dem Einmarsch von 2003 auf weniger als 50 000 Soldaten gesunken. Gemäß einem Vertrag zwischen Washington und der irakischen Regierung sollen diese Truppen das Land bis Ende 2011 verlassen.
http://de.news.yahoo.com/26/20100825/tpl-45-tote-bei-anschlagserie-im-irak-a70ba75.html
Für zionistische Dummtexter sind die ca. 5000 Toten p.a. durch Anschläge natürlich kaum der Rede wert!
klartext
25.08.2010, 18:21
Eine Quelle war angegeben, mit googeln kannst du leicht mehr finden.
Es war nicht von Kriegstoten aller Altersgruppen die Rede, sondern von 500.000 Kindern, die durch das Embargo starben, das war vor dem letzten Krieg dort.
Erzähle keine Märchen. Es gab nie ein Embargo für Lebernsmittel oder Medikamente gegen den Iraqu. Und es gab nie 500.000 tote Kinder. Das hatte Saddam verbreitet, um sich als Opfer hinzustellen.
Immerhin hatte Saddam genug Lebensmittel und Medikamente, um eine Armee von 300.000 Mann am Kacken zu halten und mit Waffen auszustatten.
klartext
25.08.2010, 18:25
45 Tote bei Anschlagserie im Irak
Bagdad/Kirkuk (dpa) - Einen Tag nachdem die US-Armee den Abzug ihrer Kampftruppen endgültig beendet hat, ist der Irak von einer neuen großen Terrorwelle erschüttert worden. Nach Angaben von Augenzeugen, Ärzten und Polizisten starben durch Autobomben-Anschläge in sechs Städten insgesamt 45 Menschen.
Ein Sprengsatz detonierte neben dem Gebäude der Provinzverwaltung in der südlich von Bagdad gelegenen Stadt Al-Kut. Allein dort starben 17 Menschen. Weitere Anschläge ereigneten sich in der Nähe einer Polizeiwache in Nord-Bagdad, in der Schiiten-Stadt Kerbela, in Basra, Ramadi und Bakuba.
Die US-Armee hatte am Dienstag bekanntgegeben, die Zahl ihrer Truppen im Irak sei erstmals seit dem Einmarsch von 2003 auf weniger als 50 000 Soldaten gesunken. Gemäß einem Vertrag zwischen Washington und der irakischen Regierung sollen diese Truppen das Land bis Ende 2011 verlassen.
http://de.news.yahoo.com/26/20100825/tpl-45-tote-bei-anschlagserie-im-irak-a70ba75.html
Für zionistische Dummtexter sind die ca. 5000 Toten p.a. durch Anschläge natürlich kaum der Rede wert!
Wenn die dummen Musels sich gegenseitig in die Luft sprengen, sind sie dafür auch selbst verantwortlich und sonst niemand. Es ist Aufgabe der iraquischen Sicherheitsbehörden, dies zu verhindern.
Wenn die dummen Musels sich gegenseitig in die Luft sprengen, sind sie dafür auch selbst verantwortlich und sonst niemand. Es ist Aufgabe der iraquischen Sicherheitsbehörden, dies zu verhindern.
Sie sind auch dafür verantwortlich.
Noch mehr verantwortlich sind die Amis, die mit ihrem verlogenen Angriffskrieg völlig unbedarft diesen Bürgerkrieg losgetreten haben. germane
Außerdem ist es ihre Pflicht als Besatzer, für Ruhe und Ordnung im Land zu sorgen - davor drücken sie sich schon seit längerem und jetzt noch mehr. germane
klartext
25.08.2010, 21:45
Sie sind auch dafür verantwortlich.
Noch mehr verantwortlich sind die Amis, die mit ihrem verlogenen Angriffskrieg völlig unbedarft diesen Bürgerkrieg losgetreten haben. germane
Außerdem ist es ihre Pflicht als Besatzer, für Ruhe und Ordnung im Land zu sorgen - davor drücken sie sich schon seit längerem und jetzt noch mehr. germane
Es gibt im Iraqu keinen Bürgerkrieg, den gab es vorher unter Saddam. Und der Iraqu ist nicht besetzt. Die Bürger dort sind für ihr Land selbst verantwortlich.
Für die Museldummheit kann man nicht die USA verantwortlich machen.
Quo vadis
25.08.2010, 22:48
Es gibt im Iraqu keinen Bürgerkrieg, den gab es vorher unter Saddam. Und der Iraqu ist nicht besetzt. Die Bürger dort sind für ihr Land selbst verantwortlich.
Für die Museldummheit kann man nicht die USA verantwortlich machen.
Selten so gelacht. Saddam hat den Staat wenigstens säkular gehalten. Der künftige Irak wird hingegen definitiv ein streng religiös orientiertes Staatswesen bekommen. Kann man deinen amerikanischen Freunden nur gratulieren, einen Todfeind der Iraner beseitigt und gleichzeitig den Einfluß der Religion gestärkt zu haben. Well done :klatsch:
Sie sind auch dafür verantwortlich.
Noch mehr verantwortlich sind die Amis, die mit ihrem verlogenen Angriffskrieg völlig unbedarft diesen Bürgerkrieg losgetreten haben. germane
Außerdem ist es ihre Pflicht als Besatzer, für Ruhe und Ordnung im Land zu sorgen - davor drücken sie sich schon seit längerem und jetzt noch mehr. germane
Es gibt im Iraqu keinen Bürgerkrieg, den gab es vorher unter Saddam. Und der Iraqu ist nicht besetzt. Die Bürger dort sind für ihr Land selbst verantwortlich.
Für die Museldummheit kann man nicht die USA verantwortlich machen.
Unter Saddam gab es nicht wie jetzt 5000 Tote p.a. durch Terroristen der verfeindeten Volksgruppen, was man jetzt zumindest als Quasi-Bürgerkrieg oder bürgerkriegsähnliche Zustände bezeichnen kann.
Solange die Amis dort mit ihren Soldaten in ihren befestigten Stützpunkten saßen und noch sitzen, war und ist das Land selbstverständlich besetzt!
google einfach 'Irak Besatzer': 109.000 Ergebnisse!!
Und es bleibt dabei: Hauptverantwortlich sind die Amis, die mit ihrem verlogenen Angriffskrieg völlig unbedarft diesen Quasi-Bürgerkrieg losgetreten haben!
In ein Jahr gibt es den Irak nicht mehr.Ist ja auch nur ein Kuststaat.Es wird ein Kurdistan ,schiitischen Republik und ein sunnitischen Republik geben.Die Kurdenstaat wird reich durch das Öl die anderen gucken in die Röhre!
Für zionistische Dummtexter sind die ca. 5000 Toten p.a. durch Anschläge natürlich kaum der Rede wert!
Ja was soll denn dieser blöder Satz? Die Moslems befinden sich anscheinend noch immer in einer steinzeitlichen Streitkultur. Sie verwenden eben noch die brutalo-Argumentationen nach der Art; Entweder bist du meiner Meinung oder du bist tot. Das ist dort Alltag. So geht es zu in der Familie, zwischen den Clans, und zwischen Bevölkerungsgruppen. Davon leben 1000-de bezahlte Klageweiber, das Geschäft geht bei denen anscheinend sehr gut. Ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfactor....:)
Also lass die Zionisten aus dem Spiel mit deinem Dummgeschwätz....
Selten so gelacht. Saddam hat den Staat wenigstens säkular gehalten. Der künftige Irak wird hingegen definitiv ein streng religiös orientiertes Staatswesen bekommen. Kann man deinen amerikanischen Freunden nur gratulieren, einen Todfeind der Iraner beseitigt und gleichzeitig den Einfluß der Religion gestärkt zu haben. Well done :klatsch:
Perser und Araber können sich nicht ausstehen trotz gleicher Religionsauffassung. Ausserdem sind die Sunniten auch noch da....
skyscraper
28.08.2010, 01:12
Saddam Hussein war ein Diktator, der tausende Kurden mal eben vergasen liess, jeden Regimekritiker mundtot gemacht, und einen schwachsinnigen Krieg gegen den Iran angezettelt hat.
Es scheint hier aber einige zu geben, die das entweder vergessen haben, oder einfach kein wirkliches Interesse an Fakten zu haben scheinen.
Das ist aber noch lange kein Grund, Moslems als Terroristen zu diffamieren, nur weil sich die meisten westlichen Länder zum Glück nicht mehr an ihren letzten Bürgerkrieg erinnern können...
Manche Menschen lassen sich halt nicht mehr erziehen, die Ideologien als Kapital verwerten wollen, weil sie intellektuell nichts zu bieten haben.
skyscraper
28.08.2010, 01:24
Ja was soll denn dieser blöder Satz? Die Moslems befinden sich anscheinend noch immer in einer steinzeitlichen Streitkultur. Sie verwenden eben noch die brutalo-Argumentationen nach der Art; Entweder bist du meiner Meinung oder du bist tot. Das ist dort Alltag. So geht es zu in der Familie, zwischen den Clans, und zwischen Bevölkerungsgruppen. Davon leben 1000-de bezahlte Klageweiber, das Geschäft geht bei denen anscheinend sehr gut. Ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfactor....:)
Also lass die Zionisten aus dem Spiel mit deinem Dummgeschwätz....
Die Moslems, von denen Du da sprichst, kenne ich nicht, weil sich alle Moslems denen ich bisher begegnet bin, zu keinen Plattitüden hinreissen liessen, und zum zweiten sind die Demonstranten der grünen Revolution, entgegen der Iranischen Medien, garantiert keine bezahlten Agenten der CIA, sondern aufgeklärte Menschen in einem Unrechtsstaat gewesen, denen Deine scheinbar sorgfältig durchdachten Argumente nur noch mehr Munition füt ihre dummdreisten Aktionen liefern.
Ich kann auf Deine "Aufklärung" wirklich verzichten...
Obama hält trotz Gewalt am Irak-Abzug fest
Washington (dpa) - Ungeachtet der Welle der Gewalt im Irak hält US-Präsident Barack Obama an seinen Rückzugsplänen fest. Nach sieben Jahren Krieg seien die US-Soldaten dabei, ihre Kampfmission zu beenden, bekräftigte Obama am Samstag.
Zwar würden US-Soldaten weiterhin irakische Truppen ausbilden und sie im Anti-Terror-Kampf unterstützen. «Aber das Resultat ist: Der Krieg geht dem Ende zu», sagte er in seiner wöchentlichen Rundfunkrede. «Und Ende nächsten Jahres werden alle unsere Soldaten zu Hause sein».
Offiziell enden die Kampfmission der Amerikaner am Dienstag (31. August). Dann wird Obama eine feierliche Rede an die Nation halten.
http://de.news.yahoo.com/26/20100828/tpl-obama-hlt-trotz-gewalt-am-irak-abzug-a70ba75.html
Das erinnert fatal an die Bush-Rede auf dem Flugzeugträger ("Wir haben den Krieg gewonnen). Das war lediglich der Anfang des Guerillakrieges...
Saddam Hussein war ein Diktator, der tausende Kurden mal eben vergasen liess, jeden Regimekritiker mundtot gemacht, und einen schwachsinnigen Krieg gegen den Iran angezettelt hat.
Du hast vollkommen recht! Man muss sich wirklich zusammenreißen bei der Dummheit, die einen hier begegnet, nicht in lautes Gelächter zu verfallen.
Hier gibt es nicht wenige User, die Hussein als einen hervorragenden und von Besatzern überfallenen "Präsidenten" in Erinnerung halten, und dabei ganz vergessen oder verdrängen, das dieser Verbrecher einer der größten Kriegstreiber der Geschichte ist und alleine zwei, nein eigentlich sogar drei, Kriege zu verantworten hat.
Es scheint hier aber einige zu geben, die das entweder vergessen haben, oder einfach kein wirkliches Interesse an Fakten zu haben scheinen.
Das ist die Mischung aus kein wirkliches Interesse und aufgeschnapptes Wissen, was NIE eigenständig hintergefragt wurde.
Desweiteren liest man aus den Beiträgen dieser speziellen User eine arrogante Überheblichkeit den Amis gegenüber, die sich ganz besonders toll dabei vorkommen, dass die Deutschen ja viel intelligenter sind und ihre Truppen in diesem krisengeschüttelten Land nicht stehen haben. Wenn du diese Menschen aber zum Thema Afghanistan hörst, ist das ein völlig anderer Jargon. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt;).
Das ist aber noch lange kein Grund, Moslems als Terroristen zu diffamieren, nur weil sich die meisten westlichen Länder zum Glück nicht mehr an ihren letzten Bürgerkrieg erinnern können...
Right!
Penthesilea
28.08.2010, 22:23
In ein Jahr gibt es den Irak nicht mehr.Ist ja auch nur ein Kuststaat.Es wird ein Kurdistan ,schiitischen Republik und ein sunnitischen Republik geben.Die Kurdenstaat wird reich durch das Öl die anderen gucken in die Röhre!
Daß es den säkularen Irak nicht mehr geben wird, glaube ich auch.
Nach dem Abzug der Besatzer und dem Ende des Bürgerkrieges wird der Staat dort anders aussehen. Klar.
Aber was die Kurden betrifft: Ein freies und selbständiges Kurdistan werden schon der Iran und die Türkei zu verhindern wissen. Und ganz gewiß werden sie dabei wieder von den USA unterstützt werden.
Oder hast Du schon vergessen, wie Kurden und Schiieten von den USA Saddam ans Messer geliefert wurden? Beide wurden 1990 zum Aufstand ermuntert, dann Saddam an der Macht gelassen. Damit war das Schicksal der Aufständischen besiegelt.
Die Welt schaute mal wieder zu, schimpfte auf Saddam, die Beteiligung der Amis interessierte nicht.
Obama hält trotz Gewalt am Irak-Abzug fest
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Dagegen äußerte sich Iraks ehemaliger Ministerpräsident Ijad Allawi kritisch zum Abzug der Amerikaner.
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Der ehemalige irakische Regierungschef befürchtet, dass es nach dem offiziellen Ende des US-Kampfeinsatzes zu einem Rückfall in die blutigen Jahre 2006 und 2007 kommt. «In den sieben Jahren, in denen sie (die US-Truppen) hier waren, haben wir für uns selbst nichts erreicht», sagte Allawi in einem Interview des Nachrichten-Magazins «Der Spiegel».
Zugleich meinte Allawi, dass es mit «sehr hoher Wahrscheinlichkeit» einen Krieg um das iranische Atomprogramm kommen könnte. «Überall in der Region herrscht Angst, auch in Amerika, auch in Iran», sagte Allawi «Wir steuern auf eine Lage zu, die beinahe der Kuba-Krise von 1962 gleicht», meinte er. Die internationale Staatengemeinschaft dürfe den Gesprächsfaden mit Teheran aber nicht abreißen lassen, sondern müsse versuchen, «zu sehen und zu spüren, wo Irans Ängste liegen».
Allawi, der von 2004 bis 2005 irakischer Ministerpräsident war, ging aus der Parlamentswahl im März als knapper Sieger hervor, konnte bislang aber keine Regierung bilden.
http://de.news.yahoo.com/26/20100829/tpl-obama-hlt-trotz-gewalt-am-irak-abzug-a70ba75.html
Allawi kennt den Irak mit Sicherheit wesentlich besser als Obama, für den ist es nur ein weit entferntes Auslaufmodell.
Seit 5 Monaten scheitert die Regierungsbildung - ein beredtes Zeichen für das Chaos im Land und die Gefahr eines durch den Abzug der Amis zunehmenden Bürgerkrieges!
Widder58
30.08.2010, 02:56
In ein Jahr gibt es den Irak nicht mehr.Ist ja auch nur ein Kuststaat.Es wird ein Kurdistan ,schiitischen Republik und ein sunnitischen Republik geben.Die Kurdenstaat wird reich durch das Öl die anderen gucken in die Röhre!
Da kannste Dich ja schon mal dran gewöhnen, wie Kunststaaten, respektive zionistische Besatzungen, verschwinden.
Da kannste Dich ja schon mal dran gewöhnen, wie Kunststaaten, respektive zionistische Besatzungen, verschwinden.Solche Haluzinationen sind nur vorübergehend!:hihi:
USA beenden offiziell Kampfeinsatz im Irak
.........
Der Sprecher des irakischen Militärs bekräftigte am Montag, dass die heimischen Sicherheitskräfte in der Lage seien, nach dem Rückzug der Amerikaner die Sicherheit des Landes zu gewährleisten.
http://de.news.yahoo.com/26/20100831/tpl-usa-beenden-offiziell-kampfeinsatz-i-a70ba75.html
Damit widerspricht er total dem bisherigen Präsidenten (siehe Posting weiter oben) und die dauernden fürchterlichen Anschläge strafen ihn Lügen.
USA beenden offiziell Kampfeinsatz im Irak
.........
Nach Angaben der US-Regierung werden die im Irak stationierten Soldaten vor allem um Ausbilder und Techniker eingesetzt. Sie sollen die irakischen Sicherheitskräfte weiter militärisch trainieren und ihnen bei der Terrorbekämpfung helfen. Zwischenzeitlich waren im Verlauf des Krieges mehr als 160 000 Amerikaner in dem Land stationiert. Die US-Armee will auch Panzer, Artillerie, Waffen und Munition im Wert von etwa einer Milliarde Dollar im Irak belassen. US-Militärs schließen nicht aus, auch künftig in Kampfeinsätze verwickelt zu werden. Die Soldaten seien dafür bereit.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1033571
Wie schon gesagt: Beendigung des Kampfeinsatzes ist nur Augenwischerei.
Wie aus dieser Meldung hervorgeht, sollen die US-Truppen nicht nur Iraker ausbilden (dafür würden ein paar tausend Ausbilder genügen), sondern weiter dort kämpfen! Dafür spricht auch das gewaltige Waffenarsenal, das im Irak bleibt!
Wer sich ehrlich, tiefgründig und nicht voreingenommen fagt: "Wem nützt es ?", weiß, was die amerikanischen Friedensbringer da wollten und warum sie jetzt abziehen. Die Moral wird den wirtschaftlichen Zielen angepasst. Die Politik ist immer die Hure der Wirtschaft. Die Moralapostel, die ihr Land als "god´s own land" bezeichnen, sehen nach nur 7 Jahren Krieg schon ein, dass nicht jeder missioniert werden kann und will. Es gibt keinen besseren oder schlechteren Gott, sofern es überhaupt so etwas gibt. Menschen zu ihrem Glück zu zwingen, haben schon ganz andere erfolglos probiert. Bleibt nur zu hoffen, dass die Amis das Land nicht Richtung Iran verlassen....
Gruß Staber
Völkermord wir nun beginnen :Schia gegen Sunna!Möge der stärkere gewinnen .den Gewinner machen wir platt!
Widder58
03.09.2010, 22:41
Völkermord wir nun beginnen :Schia gegen Sunna!Möge der stärkere gewinnen .den Gewinner machen wir platt!
Dazu bedarf es mehr als die Sprüche eine Zionazi.
Dazu bedarf es mehr als die Sprüche eine Zionazi.Dazu brauchst du nur Musels und die sind dort reichlich vorhanden und die haben so ziemlich alle den gleichen Inteligenz Qutienten wie du!Das wird böse enden!:hihi::hihi::hihi:
Da kannste Dich ja schon mal dran gewöhnen, wie Kunststaaten, respektive zionistische Besatzungen, verschwinden.
Du wirst auf jeden Fall mal verschwinden, da kannst beruhigt sein! ;)
Aber der Irak wird nur aufgeteilt, die Städte bleiben....
Völkermord wir nun beginnen :Schia gegen Sunna!Möge der stärkere gewinnen .den Gewinner machen wir platt!
Und der Kampf sollte recht lange dauern, damit wir inzwischen Ruhe von denen haben...:cool2:
Und keiner soll dem Anderen überlegen sein! Und der Rest was überbleibt schupf ma in die Höhe mach ma a Knödl draus und verspeisen sie. :)
Wer sich ehrlich, tiefgründig und nicht voreingenommen fagt: "Wem nützt es ?", weiß, was die amerikanischen Friedensbringer da wollten und warum sie jetzt abziehen.
Sie ziehen noch nicht ab. 50.000 Soldaten + Kriegsgerät im Wert von 1 Milliarde bleiben erst mal dort. Bisher wurde ein völliger Abzug immer von der 'Sicherheits-Lage' im Land abhängig gemacht.
Ich nehme an, sie bleiben, bis die Öl- und Gas-Vorräte ausgeschöpft sind. Schon allein um die US-Öl-Firmen dort zu schützen. Bin insofern gespannt auf 2011, dafür hat Obama den völligen Abzug angekündigt.
Du wirst auf jeden Fall mal verschwinden, da kannst beruhigt sein! ;)
Aber der Irak wird nur aufgeteilt, die Städte bleiben....3 bis 4 kleinstaaten werden entstehen und der Irak mlöst sich auf.Das Öl behalten die Kurden und die anderen gucken in die Röhre!
Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
Gegenmeinung: Es ist nur eine teilweise Verlegung nach Afg, wo die Amis noch keine sicheren Stützpunkte gebaut haben und sie kurz vor der Niederlage stehen.
3 bis 4 kleinstaaten werden entstehen und der Irak mlöst sich auf.Das Öl behalten die Kurden und die anderen gucken in die Röhre!
Dann braucht ihr ja nur noch den islamischen Kurden in den Arsch zu kriechen,aber beeilt euch damit,die Chinesen sind schlüpfriger.
Dann braucht ihr ja nur noch den islamischen Kurden in den Arsch zu kriechen,aber beeilt euch damit,die Chinesen sind schlüpfriger.
Außerdem gibt es auch sehr viel Öl im Süden, also bei den Schiiten. Dayan kennt den Irak anscheinend nur vom Hörensagen. :]
Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.
Ein Schiff der nicht im Stande ist zu schwimmen....;)
Dann braucht ihr ja nur noch den islamischen Kurden in den Arsch zu kriechen,aber beeilt euch damit,die Chinesen sind schlüpfriger.
Die Chinesen sind viel zu geizig....
Die Chinesen sind viel zu geizig....
Die verschlagenheit der Chinesen steht jener der Auserwählten in nichts nach.
Dann braucht ihr ja nur noch den islamischen Kurden in den Arsch zu kriechen,aber beeilt euch damit,die Chinesen sind schlüpfriger.Für das Öl machen alle Staaten fast alles .Oder fährt dein Auto mit Wasser?
Die verschlagenheit der Chinesen steht jener der Auserwählten in nichts nach.
Die Chinesen sind ideenlos (Kopieren alles) und dumm, und leicht zu durchschauen. Einziger Vorteil sind die billigen Arbeitskräfte.
Und die Juden sind kreativ und geschäftstüchtig. :)
Auch der Terror, importiert von sog. "westlichen" Geheimdiensten, z.B. mittels Vasallen, wie der Vorzeige-Demok-rat(t)ie Saudi - Arabien, bleibt:
Dienstag, 14. September 2010 um 08:35
Im Irak wird saudiarabisches Fahrzeug mit Waffen und Munition gestoppt (http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/115209-im-irak-wird-saudiarabische-fahrzeug-mit-waffen-und-munition-gestoppt)
Bagdad (press tv/ Buratha News) - Die irakischen Grenzkräfte haben fünf saudiarabische Staatsbürger, die Waffen, Munition und Drogen in den Irak schmuggeln wollten, festgenommen.
Ein hoher Sicherheitsbeamte Iraks sagte am gestrigen Montag zu einer lokalen Nachrichtenquelle, dass die Grenzkräfte in der Region Waksa in der Provinz Ost-Nadschaf fünf Schmuggler festnahm, die mit ihrem Fahrzeug Sprengstoffgürtel und eine Anzahl von Waffen mit Schalldämpfern sowie Drogen über die saudiarabische Grenze in den Irak bringen wollten. Ihre Ladung wurde beschlagnahmt.
Einige Stunden, bevor diese Nachricht bekannt gegeben wurde, hat die Buratha News ein Beweisdokument veröffentlicht, welches zeigt, dass Prinz Bandar bin Sultan, der Generalsekretär des Rates für Nationale Sicherheit Saudi Arabiens, der offen einige terroristischen Gruppen in den Regionalstaaten des Nahen Ostens unterstützt, vor kurzem Abu Soleyman zum neuen Befehlshaber der Al-Qaida-Gruppe in Irak ernannt hat.
...
;)
Auch der Terror, importiert von sog. "westlichen" Geheimdiensten, z.B. mittels Vasallen, wie der Vorzeige-Demok-rat(t)ie Saudi - Arabien, bleibt:
;)
Danke für diese aktuelle Neuigkeit, nach der man fast wie eine Lupe suchen muss.
Nachdem ich gerade intensiver recherchiert habe, habe ich noch diese hier gefunden. Ist der gleiche Text wie deiner, lediglich eine andere Quelle und in englischer Sprache:
http://www.presstv.ir/detail/142421.html
Dieser wahabitische Müllhaufen will dem Irak einfach keine Ruhe geben. Ich kann den Tag kaum erwarten, an dem man seine Truppen aus Afghanistan und Irak abzieht und diese dann weiter nach Saudi Wahabia verlegt, um in diesem Terrorstaat mal so richtig aufzuräumen.
Neuer Weltrekord in Sachen Regierungsbildung:
Irak stellt neuen Weltrekord auf: noch nie hat eine Regierungsbildung länger gedauert
Bis hier hielten die Niederländer diese zweifelhafte Ehre, als sie 1977 ganze 208 Tage brauchten, um eine neue Regierung auf den Weg zu bringen.
Und was noch beunruhigender ist: es ist auch noch lange keine irakische Regierung in Sicht.
Zwar hatte im März der säkulare Irakiya Block, Ayad Alawis knapp gewonnen, aber eine Koalition schiitischer religiöser Parteien, die erst nach den Wahlen geformt wurde, hat immer noch vier Sitze unter einer Parlamentsmehrheit.
Seitdem wird gestritten und keine der beiden Blöcke schafft es, andere für eine Koalition an Bord zu bringen, um eine taugliche Mehrheit für eine Regierungsbildung auf die Beine zu stellen.
Immerhin, der schiitische Block hatte sich am Freitag endlich darauf geeinigt, dass der ehemalige Premier Nuri Al-Maliki sein Kandidat für das Amt des Premierministers sein soll.
Keine der beiden Seiten macht irgendwelche Anzeichen aufzugeben.
Aber die Iraker scheinen bisher geduldig: wahrscheinlich auch, weil sie wissen, dass ein Abbruch des Prozesses sie ganz leicht wieder den Zeiten des Bürgerkrieges näherbringen könnte. Und dort möchte im Moment keiner mehr zurück.
Die Frage die sich viele seit der Wahl am 7. März auch stellen: Wenn man fast sieben Monate ohne Regierung ausgekommen ist, wozu braucht man dann überhaupt noch eine?
http://blogs.taz.de/arabesken/2010/10/02/irak_stellt_neuen_weltrekord_auf_noch_nie_hat_eine _regierungsbildung_laenger_gedauert_/
Das lange Warten und insbesondere die Hartnäckigkeit Malikis hat sich allem Anschein nach ausgezahlt. Er wird wohl wieder das Rennen machen. Es hängt nur noch von den Kurden ab:cool::
http://gulfnews.com/polopoly_fs/massoud-barzani-and-nouri-al-maliki-1.691333!image/2934234201.jpg_gen/derivatives/box_475/2934234201.jpg
http://gulfnews.com/news/region/iraq/kurdish-support-for-al-maliki-tied-to-future-of-oil-rich-kirkuk-1.691176
Zugeständnisse aus Bagdad an Kurdengebiet erwartet
Sulaimaniya - In ihrer neuen Rolle als Königsmacher in der irakischen Politik haben die kurdischen Abgeordneten über eine Unterstützung von Nuri al-Maliki beraten, die dem Ministerpräsidenten eine zweite Amtszeit ermöglichen würde. http://derstandard.at/1285199842922/Kurdische-Abgeordnete-beraten-ueber-Unterstuetzung-fuer-Maliki
JensVandeBeek
01.11.2010, 12:44
Bei der Geiselnahme in einer christlichen Kirche in Bagdad hat es über 50 Tote gegeben. Als die Polizisten die Kirche stürmten, zündeten die Terroristen ihre Sprengstoffgürtel. Der irakische Verteidigungsminister hatte die Operation als Erfolg bezeichnet.
...
Kurz nach Beginn der Geiselnahme war auf islamistischen Websites ein Bekennerschreiben im Namen der Gruppe Islamischer Staat im Irak aufgetaucht, einem lokalen Ableger des Terrornetzwerks Al Qaida. Darin wird ein Zusammenhang zwischen der Geiselnahme und dem Fall einer jungen Ägypterin hergestellt, von der Muslime behaupten, sie sei zum Islam übergetreten und werde nun von der koptischen Kirche Ägyptens festgehalten. Für die Echtheit dieses etwas merkwürdig formulierten Bekennerschreibens gab es keinen Beweis.
....
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E489FE8A226AB4B0C9575506317DEBD70~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Wieder unnötig Tote!.
"Danke" Amerika !
ZdM meldet Euch!
"Danke" Amerika !
Seit wann besteht die AL Kaida aus Amis??
Doc Gyneco
01.11.2010, 13:52
Dort sagen sie nur : "Das waren Kaafir!"
Ungläubige !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Wieder unnötig Tote!.
"Danke" Amerika !
"Irakische Sicherheitskräfte beendeten schließlich mit amerikanischer Hilfe gewaltsam die Geiselnahme"
Wirklich ein großer Erfolg! :kotz:
Unter Saddam wäre das nicht passiert, durch den von den USA losgetretenen Religionskrieg sind von den 1,5 Millionen Christen des Irak bereits mehr als die Hälfte ins Exil geflohen, um der Verfolgung zu entgehen!
Wieder unnötig Tote!.
"Danke" Amerika !
ZdM meldet Euch!Danke Amerika wird es erst heissen, wenn die bedrohten Christen dort bei weiteren Massenmorden endlich ihr eigenes Land, wie umgekehrt Bosnien und Kosovo geschehen, erhalten - Das gleiche auch im Rest des christenhassenden Nahen Ostens.
Wenn das geschieht, dann gilt dafür auch ein: Danke Amerika!
bernhard44
01.11.2010, 14:51
na wenn die 50 Tote als Erfolg bezeichnen........
PS.
Und ich dachte die Irakischen Christen sind schon alle bei uns!
Bruddler
01.11.2010, 14:51
"Irakische Sicherheitskräfte beendeten schließlich mit amerikanischer Hilfe gewaltsam die Geiselnahme"
Wirklich ein großer Erfolg! :kotz:
Unter Saddam wäre das nicht passiert, durch den von den USA losgetretenen Religionskrieg sind von den 1,5 Millionen Christen des Irak bereits mehr als die Hälfte ins Exil geflohen, um der Verfolgung zu entgehen!
Was sagt eigentlich die islamische Welt zu dieser Geiselnahme ?
http://www.seniorweb.ch/files/old/joomla/images/fbfiles/images/DreiAffen.jpg
Al-Qaida ist eine kriminelle Organisation die sich nicht an die Gebote des Islams hält, sondern diese eindeutig übertritt.
Verstöße:
Töten von Zivilisten.
Deshalb haben Wir den Kindern Israels verordnet, daß, wenn jemand einen Menschen tötet, ohne daß dieser einen Mord begangen hätte, oder ohne daß ein Unheil im Lande geschehen wäre, es so sein soll, als hätte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, es so sein soll, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten. Und Unsere Gesandten kamen mit deutlichen Zeichen zu ihnen; dennoch, selbst danach begingen viele von ihnen Ausschreitungen im Land.[5:32]
Angriff auf Menschen im Gottesdienst.
Tötet keine Kinder. Vermeidet es, Menschen anzutasten, die sich dem Gottesdienst in Andachtsstätten widmen! Tötet niemals Frauen und Senioren. Steckt weder Bäume in Brand noch fällt sie. Zerstört niemals Behausungen!
(Ahmad Diya'al-Din al-Kamushkhanawi, Ramuz al-Ahadith, Bd. 1, 76/12)
Angriff auf Gotteshaus
Wer begeht mehr Unrecht als derjenige, der verhindert, daß in den Gebetsstätten Allahs Sein Name gerufen wird, und der für ihre Zerstörung eifert? Jene dürfen sie nicht anders als in Furcht betreten. Für sie gibt es im Diesseits Schande und im Jenseits wird ihnen eine schwere Strafe zuteil sein. [Sure 2:114]
Und hätte Allah nicht die einen Menschen durch die anderen abgewehrt, wären Klöster, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen Allahs Name häufig gedacht wird, bestimmt zerstört worden. Und wer Ihm helfen will, dem hilft gewiß auch Allah; denn Allah ist stark und mächtig. (Sure al-Hadsch: 40)
*Provokateur an*
P.S.: Al-Qaida hätte vorher behaupten sollen, die Christen hätten Waffen in ihrer Kirche versteckt und dort Anschläge geplant. Dann wäre dieser feige Anschlag zumindest nach amerikanisch-israelischen Maßstäben gerechtfertigt gewesen :hihi:
*Provokateuer aus*
:D
Erik der Rote
01.11.2010, 14:58
"Irakische Sicherheitskräfte beendeten schließlich mit amerikanischer Hilfe gewaltsam die Geiselnahme"
Wirklich ein großer Erfolg! :kotz:
Unter Saddam wäre das nicht passiert, durch den von den USA losgetretenen Religionskrieg sind von den 1,5 Millionen Christen des Irak bereits mehr als die Hälfte ins Exil geflohen, um der Verfolgung zu entgehen!
die zionistische Usraelische Hegemonialpolitik scheißt auf die Chrsiten das war Konsovo nicht anders !
man kann sich das schon vorstellen die schiitischen domnierten Sicherheitskräfte haben gestürmt ob da die christlichen Geiseln in die Luft fliegen war ihnen egal genauso den US Befehlshabern !
danke USA für den Einmarsch jetzt wird es bald keine Christen merh in den uralt christlichen Gebieten mehr geben Scholl Latour hatte mit seinen Analysen schon vorher recht - unter Saddam wäre so ein gegenseitiges Abschlachten nie passiert. die Sache ist sowieso verfahren dank nationbuilding und democracy bzw. man wollte seinen ehemaligen Goodguy beseitigen !
Peg Bundy
01.11.2010, 15:00
Al-Qaida ist eine kriminelle Organisation die sich nicht an die Gebote des Islams hält, sondern diese eindeutig übertritt.
Und hätte Allah nicht die einen Menschen durch die anderen abgewehrt, wären Klöster, Kirchen, Synagogen und Moscheen, in denen Allahs Name häufig gedacht wird, bestimmt zerstört worden. Und wer Ihm helfen will, dem hilft gewiß auch Allah; denn Allah ist stark und mächtig. (Sure al-Hadsch: 40)
Ein Scheiß ist Dein Allah, genau wie Gott - sonst würde er sowas verhindern und jeden Sprechstoffgürtel/-koffer samt seines Trägers irgendwo abseits von Unbeteiligten hochjucken.
Bruddler
01.11.2010, 15:03
109 Verse im Koran rufen zur Gewalt gegen Ungläubige auf...
Da fällt mir doch wieder Dieter Nuhr ein: "Die Leute behaupten ja immer, dieses ganze Extremismus-Zeug steht gar nicht im Koran. Ich habe nachgelesen, und...Doch."
109 Verse:
http://www.thereligionofpeace.com/Quran/023-violence.htm
Erik der Rote
01.11.2010, 15:13
na wenn die 50 Tote als Erfolg bezeichnen........
!
das ist eine rhetorische Verbeugung vor Chemical Ali !
Man kann nur wieder mit dem Kopf schütteln bei dem Unsinn, der hier so offenkundig verbreitet wird. Die üblichen Standardphrase mal wieder von Leuten, die ihre Ahnungslosigkeit immer wieder aufs Neueste laut und feuchtfröhlich demonstrieren:
"Unter Hussein wäre das alles nicht passiert bla bla"
Die Wahrheit jedoch ist eine völlig andere, denn es sind gerade seine Leute und Anhänger, die sich den Islamisten aus dem Umfeld der Al Kaida angeschlossen haben und noch immer anschließen, um das Land weiterhin instabil zu halten:
Eine Theorie besagt, dass al-Qaida im Irak mit ehemaligen Angehörigen des Baath-Regimes kooperiert, die über das notwendige militärische Wissen und die Ressourcen für Großanschläge verfügten
Vor wenigen Wochen sind weitere Hunderte ehemalige Baathisten zur Al Kaida übergelaufen:
Sunniten-Kämpfer laufen zu al-Qaida über
Viele der "Söhne des Irak" seien früher Mitglieder in Saddam Husseins Baath-Partei gewesen.
Al-Qaida nutzt die Frustration ihrer ehemaligen Mitglieder, indem sie zum Auffangbecken der Enttäuschten wird. Wo die Ernüchterung über die falschen Versprechen der USA nicht reicht, helfen die Aufständischen mit Geld und Gewalt nach, die "Söhne des Irak" zurück in die eigenen Reihen zu locken.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,723798,00.html
JensVandeBeek
01.11.2010, 15:32
Danke Amerika wird es erst heissen, wenn die bedrohten Christen dort bei weiteren Massenmorden endlich ihr eigenes Land, wie umgekehrt Bosnien und Kosovo geschehen, erhalten - Das gleiche auch im Rest des christenhassenden Nahen Ostens.
Wenn das geschieht, dann gilt dafür auch ein: Danke Amerika!
Die Christen in Irak wären froh, wenn man sie endlich in Ruhe lässt. Ein Anspruch auf eigenes Land haben sie nicht gestellt. Wäre auch nicht durchführbar. Das Land hat genug Spannungen unter Schiiten, Sunniten, Kurden und Turkmenen. Noch dazu kommen indirekte Einmischungen von Iran, Saudi-Arabien, Syrien und die Türkei. USA hat ihre Ziele dort erreicht, mehr werden sie leider nicht tun. Die EU wird sich nicht trauen ohne USA irgendetwas dort zu unternehmen. Sie hat einige Christen aus Irak aufgenommen, statt sich dort stark zumachen und die Christen dort zu unterstützen. Auch Vatikan ist ziemlich passiv. Ausser paar Lippenbekenntnisse ist mir nichts bekannt.
Die Christen in Irak wären froh, wenn man sie endlich in Ruhe lässt. Ein Anspruch auf eigenes Land haben sie nicht gestellt. Wäre auch nicht durchführbar.Klar wären die Christen froh wenn man sie in Ruhe lässt, aber bei solchen Massenmord-Aktionen ein eigenes Land wäre für ihre Gesundheit besser, denn dann geht die Saat der millitanten Islamisten nicht auf, sondern wird zum Bumerang.;)
Und erst wenn es sowas gibt, heisst es: Danke Amerika!
Das Land hat genug Spannungen unter Schiiten, Sunniten, Kurden und Turkmenen.Das ist aber kein Grund die Christen dort auszurotten zu lassen...
Noch dazu kommen indirekte Einmischungen von Iran, Saudi-Arabien, Syrien und die Türkei.
Das ist so richtig. Auch Wikileaks hat dieses Thema kürzlich mitaufgegriffen. Eine große Mitverantwortung für die instabile Lage im Irak tragen insbesondere die Terrorstaaten Saudi Arabien, Jordanien und Syrien, aus denen sich immer wieder Attentäter in den Irak einschleusen.
Auch Aktivisten aus den Nachbarstaaten Syrien, Iran und Jordanien mischten sich den Dokumenten zufolge in diesen Krieg ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,724473,00.html
Auch diese Dreckschleuder hier kam aus Syrien und wollte sich letztes Jahr im Nordirak in die Luft sprengen, konnte aber noch rechtzeitig von Sicherheitskräften aufgespürt werden:
http://www.jihadwatch.org/ALeqM5hUAnSvkGFWKbfQnuc2A6q3ukQNjQ.jpg
Importware Selbstmordattentat
Von Yassin Musharbash
Mehr als Tausend Menschen wurden im Irak bereits durch Selbstmordattentäter getötet. Verantwortlich für die grauenvollen Akte, die irakische Zivilisten ebenso wie ausländische Soldaten treffen, sind vor allem Ausländer. Darauf deuten die Verlautbarungen der im Irak aktiven Terrororganisationen hin.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,323168,00.html
Bagdad (press tv/ Buratha News) - Die irakischen Grenzkräfte haben fünf saudiarabische Staatsbürger, die Waffen, Munition und Drogen in den Irak schmuggeln wollten, festgenommen.
Allesamt Terrorstaaten!
JensVandeBeek
01.11.2010, 16:27
Die Christen in Irak wären froh, wenn man sie endlich in Ruhe lässt. Ein Anspruch auf eigenes Land haben sie nicht gestellt. Wäre auch nicht durchführbar.
Klar wären die Christen froh wenn man sie in Ruhe lässt, aber bei solchen Massenmord-Aktionen ein eigenes Land wäre für ihre Gesundheit besser, denn dann geht die Saat der millitanten Islamisten nicht auf, sondern wird zum Bumerang.;)
Und erst wenn es sowas gibt, heisst es: Danke Amerika!
Wenn schon die USA dieses Land Völkerechtwidrig besetzt, sollte sie wenigsten so hinterlassen, dass keine weiteren Morde mehr passieren. Ein zerteilter Irak ist zurzeit auch gegen die Interessen der USA. Wenn man sich nur für die Christen einsetzen würde, könnten andere Gruppierungen aufstand machen. Außerdem wären zuerst die Kurden (vor Christen) dran, eigenes Land zu bekommen.
Das Land hat genug Spannungen unter Schiiten, Sunniten, Kurden und Turkmenen.
Das ist aber kein Grund die Christen dort auszurotten zu lassen...
Das ist auch kein Grund. Die Ursachen und Unterstützer dortigen Terrors liegt außerhalb des Iraks.
Wenn schon die USA dieses Land Völkerechtwidrig besetzt, sollte sie wenigsten so hinterlassen, dass keine weiteren Morde mehr passieren. Ein zerteilter Irak ist zurzeit auch gegen die Interessen der USA. Wenn man sich nur für die Christen einsetzen würde, könnten andere Gruppierungen aufstand machen. Außerdem wären zuerst die Kurden (vor Christen) dran, eigenes Land zu bekommen. Gut das du die ansprichst, denn: Die Kurden haben im Irak längst ihre Autonomiezone, und eine solche sollten die bedrohten Christen dort auch erstmal erhalten.
Das ist auch kein Grund. Die Ursachen und Unterstützer dortigen Terrors liegt außerhalb des Iraks.Nützt den massengemeuchelten Christen auch nichts. Denen nützt bei anhaltenden Massenmorden nur eine eigene sichere Zone!
borisbaran
01.11.2010, 17:50
Wieder unnötig Tote!.
"Danke" Amerika !
ZdM meldet Euch!
Du kannst dich dafür beim Islamistenpack gedanken, nciht bei den USA.
JensVandeBeek
01.11.2010, 17:52
Du kannst dich dafür beim Islamistenpack gedanken, nciht bei den USA.
.......
borisbaran
01.11.2010, 17:54
.......
Nu...?
JensVandeBeek
01.11.2010, 17:56
Nu...?
Das heisst; auf alles muss nach nicht unbedingt reagieren aber mitteilen, dass man den Beitrag gelesen hat.
BRDDR_geschaedigter
01.11.2010, 18:19
Der Islam ist gewaltverherrlichend und beschissen.
Das ändert aber nichts daran, dass die CIA Al Qaida steuert. Der Islamismus war faktisch tod, bis der Westen den Islam wieder nach oben brachte.
Moslems in Blutrausch:http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,726374,00.htmlDas Geiseldrama in einer katholischen Kirche in Bagdad hat viel mehr Opfer gefordert als zunächst angenommen. Bei dem Überfall wurden mehr als 50 Menschen getötet und Dutzende verletzt. Ein irakischer Ableger der Terrororganisation al-Qaida bekannte sich zu der Tat.
Bagdad - Tote, Verletzte, verstörte Menschen: Das blutige Geiseldrama in einer katholischen Kirche in Bagdad schockiert die Menschen im Irak - und hat weitaus mehr Opfer gefordert als zunächst bekannt. Wie ein Vertreter des irakischen Innenministeriums an diesem Montag mitteilte, wurden bei der Geiselnahme und ihrer gewaltsamen Beendigung 37 Gläubige und sieben Sicherheitskräfte getötet, 56 weitere Geiseln sowie 15 Polizisten wurden verletzt. Bei der Erstürmung der Kirche seien zudem fünf Terroristen getötet und acht Verdächtige festgenommen worden. Später korrigierte das Innenministerium die Zahl auf insgesamt 52 Tote - die Angreifer nicht eingeschlossen.
Was sagt eigentlich die islamische Welt zu dieser Geiselnahme ?
Sie schweigen laut und deutlich zustimmend....:rolleyes:
Der Islam ist gewaltverherrlichend und beschissen.
Sie schweigen laut und deutlich zustimmend....:rolleyes:
Die Position des Islams habe ich bereits auf der ersten Seite dargelegt, wo liegt euer Problem?
sisyphos
02.11.2010, 00:21
Seit wann besteht die AL Kaida aus Amis??
Die Al Kaida Terororganisation wurde einmal von den Amerikanern unterstützt, als die Sowjetunion dort unten bestrebt war politische Macht zu erlangen. Oder um konkreter zu werden: Die CIA hat mitunter Terroristen ausgebildet.
klartext
02.11.2010, 00:38
Wenn schon die USA dieses Land Völkerechtwidrig besetzt, sollte sie wenigsten so hinterlassen, dass keine weiteren Morde mehr passieren. Ein zerteilter Irak ist zurzeit auch gegen die Interessen der USA. Wenn man sich nur für die Christen einsetzen würde, könnten andere Gruppierungen aufstand machen. Außerdem wären zuerst die Kurden (vor Christen) dran, eigenes Land zu bekommen.
Das ist auch kein Grund. Die Ursachen und Unterstützer dortigen Terrors liegt außerhalb des Iraks.
Die Kurden haben ihr eigenes Land und in deren Hauptstadt Erbil leben viele Christen als einzig sichere Region für sie im Iraqu.
Diese Kirche, in der das jetzt geschehen ist, kenne ich persönlich, auch von Innen. In der Zeit, wo ich dort im Hotel wohnte, blickte ich vom Hotelfenster auf sie.
Unter Saddam gehörten die Christen zum Mittelstand und waren in der Regel besser gebildet als andere.
Es wäre sinnvoll, den Iraqu aufzuteilen. Erst dann wird es mehr Frieden geben. Die ethnischen Unterschiede im Land sind viel zu gross. Das Land ist ein Kunstgebilde ohne jeden inneren Zusammenhalt. Zwischen einem Sumpfarab aus Bashra und einem Kurden ist der Unterschied so gross wie zwischen einem Eskimo und einem Neger.
Die Kurden haben ihr Land im Griff, nachdem sie den grössten Teil der Arabs vertrieben haben. Nur die Arabs bomben sich dort durch die Gegend, das Übliche eben.
borisbaran
02.11.2010, 00:41
Die Kurden haben ihr eigenes Land und in deren Hauptstadt Erbil leben viele Christen als einzig sichere Region für sie im Iraqu.
Diese Kirche, in der das jetzt geschehen ist, kenne ich persönlich, auch von Innen. In der Zeit, wo ich dort im Hotel wohnte, blickte ich vom Hotelfenster auf sie.
Unter Saddam gehörten die Christen zum Mittelstand und waren in der Regel besser gebildet als andere.
Es wäre sinnvoll, den Iraqu aufzuteilen. Erst dann wird es mehr Frieden geben. Die ethnischen Unterschiede im Land sind viel zu gross. Das Land ist ein Kunstgebilde ohne jeden inneren Zusammenhalt. Zwischen einem Sumpfarab aus Bashra und einem Kurden ist der Unterschied so gross wie zwischen einem Eskimo und einem Neger.
Die Kurden haben ihr Land im Griff, nachdem sie den grössten Teil der Arabs vertrieben haben. Nur die Arabs bomben sich dort durch die Gegend, das Übliche eben.
Oder zumindest sowas wie ein Föderativssystem mit weitgehender Autonomie für die einzelnen Bundesstaaten wie in den USA. Es wäre sonst zu befürchten, dass etwanige Einzelstaaten zu schwanch wäen, um sich gegen Einflußversuche des Irans uw zu wehren.
klartext
02.11.2010, 00:50
Oder zumindest sowas wie ein Föderativssystem mit weitgehender Autonomie für die einzelnen Bundesstaaten wie in den USA. Es wäre sonst zu befürchten, dass etwanige Einzelstaaten zu schwanch wäen, um sich gegen Einflußversuche des Irans uw zu wehren.
Schon richtig, das Modell USA wäre dort vorzuziehen. Eine Aufteilung in drei Regionen wäre sinnvoll, also im Norden Kurdistan bis etwa Mossul ( Niniive ), dann die Mitte für die Sunniten bis etwas Amara-Nassiriya, dann der Rest bis Bashra für die Schiiten.
Auch zwischen den Arabs im Süden und denen in der Mitte sind die Unterschiede riesig. Die Sunniten sind eher europäisch geprägt, während die Schiiten des Südens mehrheitlich noch im Mittelalter leben.
Die Unterschiede sind einfach zu gross und wie man am Balkan gesehen hat, geht das auf Dauer nicht gut. Ein geregeltes Nebeneinander ist besser als ein konfliktbeladenes Miteinander.
Bettmaen
02.11.2010, 01:48
Du kannst dich dafür beim Islamistenpack gedanken, nciht bei den USA.
Die Besatzungsmächte sind für die Sicherheit im Lande verantwortlich.
Das Islamistenpack wurde jahrezehntelang von den USA finanziell und logistisch unterstützt. Säkulare und sozialistische Bewegungen wurden in der arabischen Welt hingegen bis aufs Messer bekämpft von den schlauen Amis.
Die USA haben die Region ins Chaos gestürzt. Sie können sich nicht aus der Veranwortung stehlen.
Gibt es ein Schwarzbuch über die Toten und Verletzten im Irak, die auf das Konto der USA gehen? Wieviele Iraker starben allein während des Embargos, wieviele Iraker kamen durch Waffen um, die von den USA heimlich an den Iran geliefert wurden?
http://de.wikipedia.org/wiki/Iran-Contra-Aff%C3%A4re
Einfach tricky, god's own country...
Wie befürchtet es geht jetzt richtig los!http://de.news.yahoo.com/26/20101102/tpl-mehr-als-100-tote-bei-anschlgen-in-b-a70ba75.htmlMehr als 100 Tote bei Anschlägen in Bagdad
vor 1 Std. 20 Min.
FreigebenretweetArtikel versenden Drucken Bagdad (dpa) - Bei einer Serie von Bombenanschlägen in der irakischen Hauptstadt Bagdad sind mehr als 100 Menschen getötet worden. Weitere 200 Menschen seien verletzt worden, als Terroristen am Dienstag an zahlreichen Orten Autobomben zündeten und Selbstmordanschläge verübten. Diesen Artikel weiter lesen
Schrottkiste
02.11.2010, 22:47
Irgendwie hat man sich an solche Berichte, so schlimm das für die einzelnen Menschen auch ist, gewöhnt.
Jedenfalls überrascht mich diese Entwicklung nicht.
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