Vollständige Version anzeigen : Portugal auf A1 runtergestuft - es geht weiter!
Geronimo
13.07.2010, 09:16
Kam gerade auf n-tv. Moodys hat Portugal um gleich zwei! Stufen von AAA auf A1 runtergestuft. Na dann, schöne Ferien liebe Politiker!
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ich freue mich über jede "erfolgsmeldung".
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Klopperhorst
13.07.2010, 09:21
Diese Zertifikate sind eh nichts wert, aber die dummen Lemminge an der Börse laufen ihnen hinterher, als ob das Bestehen der Welt von den Meinungen gekaufter Institute abhängt.
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Geronimo
13.07.2010, 09:23
Diese Zertifikate sind eh nichts wert, aber die dummen Lämminge an der Börse laufen ihnen hinterher, als ob das Bestehen der Welt von den Meinungen gekaufter Institute abhängt.
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Stimmt. Und die Reaktion eben war auch echt cool. Die Börsianer erwarten eigentlich das Moodys mal die USA runterstufen. Geitner sagt aber, das wird nie passieren. Alles klar? Machtspiele, sonst nix.
Klopperhorst
13.07.2010, 09:24
Beibt zu hoffen, dass sich die Anleger nicht mehr irre machen lassen. Wenn man dem System seine Waffen nimmt, ist es wehrlos. Basis dafür ist, die Psychologie des Systems zu erkennen.
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Stadtknecht
13.07.2010, 09:52
Und Deutschland zahlt!
BRDDR_geschaedigter
13.07.2010, 09:54
Stimmt. Und die Reaktion eben war auch echt cool. Die Börsianer erwarten eigentlich das Moodys mal die USA runterstufen. Geitner sagt aber, das wird nie passieren. Alles klar? Machtspiele, sonst nix.
Kann sein, Geithner kommt ja direkt aus diesem kriminellen Milieu und wird deshalb schon wissen was los ist.
Ich bin ja massiv dafür, endlich mal diese Ratingagenturen runterzustufen. Auf Z-. Oder gleich WC.
Verfassungsbeschwerde gegen Griechenland-Hilfe und 750-Mrd.-EU-Rettungsschirm (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3858242&postcount=178)
;)
Michael Kohlhas
13.07.2010, 10:13
Kam gerade auf n-tv. Moodys hat Portugal um gleich zwei! Stufen von AAA auf A1 runtergestuft. Na dann, schöne Ferien liebe Politiker!
http://blog.fanfaktor.de/images/merkel-feiert.jpg
Unsere Erika jubelt schon.
Endlich wieder ein alternativloser Rettungsschirm.
Merkel: "Bekomme ich dafür von den Portos ein Küsschen oder vielleicht gar ein Schäferstündchen. Ein Schäferstündchen mit einem feurigen Latino, huch wäre das geil."
In Portugal sucht man für diese Drecksarbeit schon verzweifelt Freiwillige.
Bettmaen
13.07.2010, 10:26
Die Betrüger erteilen anderen Ländern Noten.
Na hoffentlich bricht der Euro bald zusammen!
Klopperhorst
13.07.2010, 10:39
Die Betrüger erteilen anderen Ländern Noten.
Das ist ja das Ziel. Nur so können sie ihren Dollar gegenüber einem schwachen Euro noch künstlich stabil halten. Es wird sich auf Kosten der Europäer entschuldet. Doch die Schweine werden nicht mehr lange durchkommen mit ihrem Spiel.
---
cajadeahorros
13.07.2010, 10:44
DAX +1,45%
Euro 1,2580 deutlich über dem heutigen Tief bei 1,2520
DAX +1,45%
Euro 1,2580 deutlich über dem heutigen Tief bei 1,2520
"Nicht die Nachrichten machen die Kurse, sondern die Kurse machen die Nachrichten"
:D
cajadeahorros
13.07.2010, 10:58
"Nicht die Nachrichten machen die Kurse, sondern die Kurse machen die Nachrichten"
:D
So ist es. So entstehen ja die Börsenberichte. Am Morgen sammelt man mögliche relevante Nachrichten, dann wartet man ab, und abends verwertet man die Nachrichenten mit welchen die tatsächliche Bewegung des Tages begründet werden könnte im Marktkommentar, den Rest schmeißt man weg...
So ist es. So entstehen ja die Börsenberichte. Am Morgen sammelt man mögliche relevante Nachrichten, dann wartet man ab, und abends verwertet man die Nachrichenten mit welchen die tatsächliche Bewegung des Tages begründet werden könnte im Marktkommentar, den Rest schmeißt man weg...
Wieso wegschmeißen? Es gibt doch den Interpretationsspielraum :
Einerseits:
"Aufgrund von schlechten Arbeitslosenzahlen in den USA, sackten die Börsen ab"
Anderseits:
"Die schlechten Arbeitslosenzahlen waren nicht ganz so negativ wie erwartet. Die Marktteilnehmer fassten sie als positives Zeichen auf und die Börsen stiegen."
Falls es keine Nachrichten gibt bleibt immer noch:
Morgens: "Aufgrund von negativen Vorgaben aus Asien starten die europäischen Börsen im Minus"
Nachmittags: "Aufgrund von negativen Vorgaben aus Europa starten die amerikanischen Börsen im Minus"
Abends: "Aufgrund von negativen Vorgaben aus den USA starten die asiatischen Börsen im Minus"
solange bis der Trend dreht und dann beginnt die Argumentationskette genau umgekehrt :D
Comedy at its best.
Das ist ja das Ziel. Nur so können sie ihren Dollar gegenüber einem schwachen Euro noch künstlich stabil halten. Es wird sich auf Kosten der Europäer entschuldet. Doch die Schweine werden nicht mehr lange durchkommen mit ihrem Spiel.
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Trotzdem bleibt der US Dollar die Weltwährung, auch wenn er nur bedrucktes Papier ist, denn er ist gedeckt durch 5113 Atomsprengköpfe !
Der Euro wird immer nur der Spielball der USrael Lobby sein.
Nach rein volkswirtschaftlichen Kriterien, hätte der Dollar zum Euro schon längst einbrechen müssen.
Erik der Rote
13.07.2010, 11:57
Kam gerade auf n-tv. Moodys hat Portugal um gleich zwei! Stufen von AAA auf A1 runtergestuft. Na dann, schöne Ferien liebe Politiker!
so ging die scheiße auch mit Griechnland los - George Soros bitte übernehmen sie . die US Finazelite bracuht wahrscheinlich für die Ferien wieder ein paar Milliarden !
EU DRecksloch!
derRevisor
13.07.2010, 12:02
"Nicht die Nachrichten machen die Kurse, sondern die Kurse machen die Nachrichten"
:D
Und die Kurse werden vom PPT gemacht. :cool2:
cajadeahorros
13.07.2010, 12:26
Comedy at its best.
Am besten sind sowieso Konjunkturnachrichten, deuten sie auf eine gute Konjunktur können sie entweder steigende Kurse wegen positiver Gewinnaussichten der Unternehmen begründen oder fallend Kurse wegen Angst vor Überhitzung der Konjunktur und möglicherweise steigenden Zinsen.
Bei der Herabstufunge Portugals fand man angeblich gerade den "weiterhin stabilen Ausblick" positiv, daher Hausse.
FranzKonz
13.07.2010, 12:29
Am besten sind sowieso Konjunkturnachrichten, deuten sie auf eine gute Konjunktur können sie entweder steigende Kurse wegen positiver Gewinnaussichten der Unternehmen begründen oder fallend Kurse wegen Angst vor Überhitzung der Konjunktur und möglicherweise steigenden Zinsen.
Bei der Herabstufunge Portugals fand man angeblich gerade den "weiterhin stabilen Ausblick" positiv, daher Hausse.
Manchmal glaube ich, das einzige Gesetz der Börse lautet: "Der Teufel scheißt auf den größten Haufen!"
Ich bin ja massiv dafür, endlich mal diese Ratingagenturen runterzustufen. Auf Z-. Oder gleich WC.
Dazu passend:
China kontert „unfaire“ Urteile aus dem Westen
Eine chinesische Ratingagentur will den etablierten US-Anbietern Konkurrenz machen. Die Maßstäbe sind andere als bei Moody's und Standard & Poors - womit Schwellenländer viel besser dastehen. Deutschland schneidet dabei ebenfalls gut ab.
(...)Langfristiges Ziel sei es, das Monopol der etablierten US-Agenturen zu brechen. Das markiere den Beginn von Reformen des "irrationalen" Ratingsystems. Beim Blick auf die Liste fällt auf: Wachstumsländer wie Malaysia übertrumpften EU-Länder wie Italien. China kommt vor den USA und Frankreich.
Die Macher von Dagong sehen ihre Methode politisch: "In den Kriterien der US-Agenturen drücken sich westliche Ideen aus wie Rechtsstaat oder unabhängige Presse", sagt Tian Jinghai, Leiter der Unternehmensstrategie bei Dagong. Damit lasse sich die Qualität der Wirtschaftspolitik aber nicht erfassen. Auch das Pro-Kopf-Einkommen sage in der Praxis nur wenig über die Fähigkeit zur Kreditrückzahlung aus. Ähnliches gelte für den Liberalisierungs- und Privatisierungsgrad. Die West-Agenturen verbreiteten Neoliberalismus, anstatt über finanzielle Risiken zu informieren.
China selbst landet nach den fernöstlichen Kriterien mit einer Bewertung von AA+ für Anleihen in eigener Währung drei Ränge vor den USA, die auf AA mit negativem Ausblick kommen. Pekinger Yuan-Anleihen kommen dagegen bei Moody's (A1) und Standard & Poors (A+) eher auf die hinteren Plätze, während US-Anleihen in Dollar weiterhin größtes Vertrauen genießen.
Für Anleihen in eigener Währung erhält Deutschland mit AA+ das gleiche Rating wie China. "Deutschland zeigt Führungsstärke, eine stabile Wirtschaft und gute Aussichten zur Schuldenrückzahlung", erklärt Tian. Auf noch höhere Werte kommen nur Norwegen, die Schweiz und Singapur - wie bei den US-Agenturen. Doch im Unterschied zu diesen warnt Dagong neben den USA auch Großbritannien oder Frankreich vor einer Schuldenspirale.(...)
http://www.handelsblatt.com/finanzen/anleihen/rating-aus-peking-china-kontert-unfaire-urteile-aus-dem-westen;2617439;0
Klopperhorst
13.07.2010, 12:44
Trotzdem bleibt der US Dollar die Weltwährung, auch wenn er nur bedrucktes Papier ist, denn er ist gedeckt durch 5113 Atomsprengköpfe !
Der Euro wird immer nur der Spielball der USrael Lobby sein.
...
Nun tu mal nicht so, als ob nur die USrael Atomwaffen besitzt. Die USA sind heute ein weniger globaler Machtfaktor, als noch vor 30 Jahren.
---
Felixhenn
13.07.2010, 13:22
Diese Zertifikate sind eh nichts wert, aber die dummen Lemminge an der Börse laufen ihnen hinterher, als ob das Bestehen der Welt von den Meinungen gekaufter Institute abhängt.
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Diese Zertifikate sind sehr viel Wert weil sie einen Hype erzeugen und ohne eine Minute Arbeit Milliarden und Abermilliarden Euros vernichten können. Betrachten wir uns doch nur einmal die Telekom. Der Laden war nie viel wert, wurde aber über den Hype lange künstlich wertvoll gehalten, obwohl jeder wusste, dass die total überbewertet sind.
Klopperhorst
13.07.2010, 13:27
Diese Zertifikate sind sehr viel Wert weil sie einen Hype erzeugen und ohne eine Minute Arbeit Milliarden und Abermilliarden Euros vernichten können. Betrachten wir uns doch nur einmal die Telekom. Der Laden war nie viel wert, wurde aber über den Hype lange künstlich wertvoll gehalten, obwohl jeder wusste, dass die total überbewertet sind.
Je mehr die Leute wissen, dass die Zertifikate für den Arsch sind, umso weniger lassen sie sich irre machen. Es wird ja mittlerweile ständig in den Medien berichtet. Also ich vertraue hier auf einen Lerneffekt bei den Anlegern. Die fudamentalen Daten ändern sich durch irgendwelche Buchstabenkombinationen nämlich keinen Deut.
---
Felixhenn
13.07.2010, 13:50
Je mehr die Leute wissen, dass die Zertifikate für den Arsch sind, umso weniger lassen sie sich irre machen. Es wird ja mittlerweile ständig in den Medien berichtet. Also ich vertraue hier auf einen Lerneffekt bei den Anlegern. Die fudamentalen Daten ändern sich durch irgendwelche Buchstabenkombinationen nämlich keinen Deut.
---
Das stimmt ja alles faktisch. Aber Zocker interessieren Fakten überhaupt nicht. An der Börse geht es nur um Psychologie. Sowas wie Moral, Anstand oder Verantwortung gibt es da nicht. Angesehen ist derjenige, der am schlauesten abzockt. Und der Wert einer Firma interessiert wirklich nur sekundär.
Rede einmal mit einem Börsianer wie die Charts analysieren, Du wirst verblüfft sein wie einfach das geht. Einfach mit einem Lineal und ein paar Strichen den Verlauf analysieren. Wirkliche Werte interessieren absolut nicht. Es interessiert nur was andere denken und schnell genug zu handeln.
Gottfried
13.07.2010, 14:02
Und Deutschland zahlt!
Ja, vielen Dank, liebes Bürokratengeschmeiß.
http://blog.fanfaktor.de/images/merkel-feiert.jpg
Unsere Erika jubelt schon.
Endlich wieder ein alternativloser Rettungsschirm.
Merkel: "Bekomme ich dafür von den Portos ein Küsschen oder vielleicht gar ein Schäferstündchen. Ein Schäferstündchen mit einem feurigen Latino, huch wäre das geil."
In Portugal sucht man für diese Drecksarbeit schon verzweifelt Freiwillige.
Daß diese Hackfresse einem auch immer wieder die Augen beleidigt.
Gottfried
13.07.2010, 14:07
Bushido will Sex mit Merkel
http://www.n-tv.de/archiv/Bushido-will-Sex-mit-Merkel-article67781.html
cajadeahorros
13.07.2010, 16:21
DAX jetzt weiter fest + 1,85%, Euro gerade über 1,2700.
Die sogenannte Eurokrise die, wie ja auch von anderen vermutet wurde, nur Theaterdonner war um eine zentrale europäische Wirtschaftsregierung unter Bruch diverser Verträge zu etablieren, ist Schnee von gestern.
DAX jetzt weiter fest + 1,85%, Euro gerade über 1,2700.
Die sogenannte Eurokrise die, wie ja auch von anderen vermutet wurde, nur Theaterdonner war um eine zentrale europäische Wirtschaftsregierung unter Bruch diverser Verträge zu etablieren, ist Schnee von gestern.
...und sollte trotz der europäischen Notstandsregierung trotzdem ein EU-Staat in Schwulitäten kommen,-
so werden wir Deutschen selbstlos wie immer,
im Eingedenken unserer historischen Schuld,-
weder Kosten noch Mühe scheuen,
unsere matten Südländer wieder auf Vordermann zu bringen.
Koste es , was es wolle.....:D
Nun tu mal nicht so, als ob nur die USrael Atomwaffen besitzt. Die USA sind heute ein weniger globaler Machtfaktor, als noch vor 30 Jahren.
---
Wieviele A- Waffen besitzen die EU Länder?
Der Dollar wird gestützt durch die aggressive US Aussenpolitik, welche ohne das mit Abstand stärkste Militär der Welt so nie denkbar wäre.
Die Wirtschaftszahlen der USA sind eher schlechter als die Griechenlands.
Geronimo
13.07.2010, 18:33
Wieviele A- Waffen besitzen die EU Länder?
Der Dollar wird gestützt durch die aggressive US Aussenpolitik, welche ohne das mit Abstand stärkste Militär der Welt so nie denkbar wäre.
Die Wirtschaftszahlen der USA sind eher schlechter als die Griechenlands.
Das ist richtig. Andrerseits könnte man die Hegemonie der USA als eine Art Preis dafür sehen, das sie in der Regel den Europäern die Drecksarbeit abnehmen (abgenommen haben).
Landogar
13.07.2010, 18:42
Mittlerweile stufen sich die verschiedenen Ratingagenturen sogar gegenseitig runter. Der reinste Irrsinn.
Geronimo
13.07.2010, 18:44
Mittlerweile stufen sich die verschiedenen Ratingagenturen sogar gegenseitig runter. Der reinste Irrsinn.
Ich mach jetzt auch 'ne Rating-Agentur auf! Macht wer mit?
Haspelbein
13.07.2010, 20:03
Ich mach jetzt auch 'ne Rating-Agentur auf! Macht wer mit?
Ich bin mit dabei! Das wird ein Heidenspass!
a) Wir muessen es schaffen, dass wir mit einem Rating in die Presse kommen.
b) Danach schleimen wir uns bei diversen Fondmanagern ein, und kassieren Schmiergelder.
Hoert sich doch nach einem soliden business plan an, oder? :D
Auf meinem Forum gibt`s einen thread zum Thema "Ratingagenturen". Aus Faulheit ein Selbstzitat:
_____________________________________
Jetzt hat auch Moody`s Griechenland noch viel weiter herabgestuft:
Zur Begründung erklärte Moody's, von den Bedingungen für milliardenschwere Hilfspaket der Euro-Zone und des Internationalen Währungsfonds (IWF) an die Griechen gingen große Risiken für das schuldengeplagte Land aus.
Quelle: tagesschau.de (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland814.html)
Dabei schliesst das 750 Mrd. - Paket einen Totalverlust von aktuellen Krediten während normaler Laufzeiten aus, die Ratingagenturen pushen aber immer noch die Zinsen nach oben. Das stinkt einfach nur noch zum Himmel.
Das hat mit Kreditsicherung nichts mehr zu tun, das ist systematische Unterstützung der Kreditgeber beim Abzocken der Steuerzahler in den Ländern, die für die Kreditsicherheit bereits einstehen.
________________________________________________
Quelle: Grundgesetz Aktivierer > Wirtschaftspolitik > In der Kritik: Ratingagenturen (http://35828.forendienst.de/show_messages.php?mid=4618537)
Geronimo
13.07.2010, 20:13
Ich bin mit dabei! Das wird ein Heidenspass!
a) Wir muessen es schaffen, dass wir mit einem Rating in die Presse kommen.
b) Danach schleimen wir uns bei diversen Fondmanagern ein, und kassieren Schmiergelder.
Hoert sich doch nach einem soliden business plan an, oder? :D
Yup! Und wie wir in die Presse kommen weiss ich auch schon. Ich kenne da jemanden bei FinancialTimesDeutschland.....:cool2:
Was fürn Quatsch aus der Ratingsenkung so nen Buhei zu machen - S&P hat schon im April um zwei Noten auf A- gsenkt.
Da war die Ratingabsenkung von Moodys mit zeitlicher Verzögerung mehr als vorhersehbar, deswegen haben sowohl die Aktienmärkte als auch portugiesische Anleihen darauf übrhaupt net reagiert!
http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/chart.html?ID_NOTATION=32635589&REQUESTED_REDIRECT=BOND
Das ist richtig. Andrerseits könnte man die Hegemonie der USA als eine Art Preis dafür sehen, das sie in der Regel den Europäern die Drecksarbeit abnehmen (abgenommen haben).
In Jugoslawien ? ohne den amerikanischen EInfluß hätte es dort sicher eine bessere Entwicklung genommen.
Bekämpfung des islamischen Terrorismuses ? naja...
Geronimo
13.07.2010, 23:30
In Jugoslawien ? ohne den amerikanischen EInfluß hätte es dort sicher eine bessere Entwicklung genommen.
Bekämpfung des islamischen Terrorismuses ? naja...
Von mir aus fang bei Korea an, über Kuba, Vietnam usw. Alle europäischen Staaten hatten da Interessen. Die Drecksarbeit haben eben die Amis gemacht. Wie auch in Nicaragua, Chile, Grenada und und und...
Was früher eben die Engländer und Franzosen so gemacht haben. Und noch früher auch wir. Ist so.
Kam gerade auf n-tv. Moodys hat Portugal um gleich zwei! Stufen von AAA auf A1 runtergestuft. Na dann, schöne Ferien liebe Politiker!
Sollten die Politiker nicht nun schnellstens aus dem Urlaub zurück? Es müssen wieder Kredit-Garantien unterschrieben werden.
Verfassungsbeschwerde gegen Griechenland-Hilfe und 750-Mrd.-EU-Rettungsschirm (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3858242&postcount=178)
;)
Bleibt zu hoffen, dass diese Verfassungsbeschwerde etwas bringt.
Dazu passend:
Ich meine gehört zu haben, dass das RatingKontrollsystem "reformiert" werden soll.
...und sollte trotz der europäischen Notstandsregierung trotzdem ein EU-Staat in Schwulitäten kommen,-
so werden wir Deutschen selbstlos wie immer,
im Eingedenken unserer historischen Schuld,-
weder Kosten noch Mühe scheuen,
unsere matten Südländer wieder auf Vordermann zu bringen.
Koste es , was es wolle.....:D
:knie::knie::clp::clp:
Von mir aus fang bei Korea an, über Kuba, Vietnam usw. Alle europäischen Staaten hatten da Interessen. Die Drecksarbeit haben eben die Amis gemacht. Wie auch in Nicaragua, Chile, Grenada und und und...
Was früher eben die Engländer und Franzosen so gemacht haben. Und noch früher auch wir. Ist so.
Ausserhalb Europas haben die AMis sicher nie deutsche Interessen verteidigt, oder glaubst du wir ernten Vorteile durch die jetztigen Einsätze in Afghanistan oder Irak?
Innerhalb Europas brachten uns amerikanische militärische Eingriffe nur Nachteile.
Stadtknecht
14.07.2010, 09:48
Ja, vielen Dank, liebes Bürokratengeschmeiß.
Bürokratengeschmeiß?
Politikergeschmeiß!
BRDDR_geschaedigter
14.07.2010, 11:03
Wenn man sich so die Nachrichten durchliest. Zum Lachen?
"Dagong Global Rating" stuft die Kreditwürdigkeit der USA auf "AA" herab.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/wang-xin-long/-dagong-global-rating-stuft-die-kreditwuerdigkeit-der-usa-auf-aa-herab-.html
Zweite Nachricht:
US-Raketen in der Umgebung Chinas stationiert
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/us-raketen-in-der-umgebung-chinas-stationiert.html
Pascal_1984
14.07.2010, 16:20
Die Betrüger erteilen anderen Ländern Noten.
Du hast es erkannt - die Amis nutzen die Agenturen um von den eigenen Problemen abzulenken
Kam gerade auf n-tv. Moodys hat Portugal um gleich zwei! Stufen von AAA auf A1 runtergestuft. Na dann, schöne Ferien liebe Politiker!
Und wie lautet die Ratings derelben ABGÄNGIGEN Rating-Agentur beispielsweise für
- Grossbritannien
- Japan
oder auch
- die USA?
Alle 3 haben allerdings einen Vorteil: Sie drucken ihr Geld selbst!
Wer von diesen Ratings noch immer seine Geldanlage abhängig macht, dem ist nun wirklich nicht mehr zu helfen!
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