Vollständige Version anzeigen : Berlin - Immer mehr Erstklässler müssen zum Psychiater
Candymaker
21.06.2010, 21:18
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Nicht nur in den Problem-Bezirken haben die Schüler/Innen Defizite.
Ein ganz großes Problem ist die Zuschulung der Klassen 1 u. 2. Ein zweites Problem ist die Einschulung mit 5 Jahren.
An dieser Stelle hat sich das neue Schulsystem überhaupt nicht bewährt.
Viele Klassenlehrer/Innen sind mit der 1. u. 2. Klasse vollkommen überfordert.
Die Kids gehen aufeinander los, schmeißen mit Stühlen durch die Klasse - und der Klassenlehrer sitzt hinter seinem Schreibtisch und schaut zu, denn er kann sich nicht einmal mehr verbal durchsetzen.
Live-Momente aus einer Grundschule in Berlin-Spandau!
Die Lehrer dürfen nun ihre 68er Saat ernten. Gut so!
Die Lehrer dürfen nun ihre 68er Saat ernten. Gut so!
Aber ausbaden müssen es die Kinder und die Zustände sind für mich nicht in erster Linie die Schuld der Lehrer, sondern die der Eltern.
Ich bezweifle, daß es an den unzulänglichen Fördermöglichkeiten sondern eher an der ethnischen Zusammensetzung der Klassen und den gefrusteten Lehrern liegt, daß viele Schüler einen Knacks bekommen.
Paul Felz
22.06.2010, 08:02
Aber ausbaden müssen es die Kinder und die Zustände sind für mich nicht in erster Linie die Schuld der Lehrer, sondern die der Eltern.
Sehe ich auch so. Erziehung scheint nicht mehr Sache der Eltern zu sein.
Aber ausbaden müssen es die Kinder und die Zustände sind für mich nicht in erster Linie die Schuld der Lehrer, sondern die der Eltern.
Die Eltern dürfen sicher nicht ausgeklammert werden, wenn es um die Kinder geht.
Kleine Erzählung:
Ein Knabe in der 1. Klasse, in die auch zwei meiner Enkel gehen, flippt ständig aus. Er kratzt, beißt, tritt, geht anderen Mitschülern an den Hals.
Nun war er eine Woche krank. In der Klasse herrschte Ruhe. Die Schüler/Innen konnten nun ungehindert lernen.
Nun ist der Knabe wieder da, und schon geht es wieder los. Der Knabe provoziert, wo er kann. Er kennt keine Grenzen, weil die ihm scheinbar von Hause aus nicht gesetzt worden sind. Das nennt man wohl: Anti-Autoritäre-Kindererziehung!
lupus_maximus
22.06.2010, 08:09
Die Eltern dürfen sicher nicht ausgeklammert werden, wenn es um die Kinder geht.
Kleine Erzählung:
Ein Knabe in der 1. Klasse, in die auch zwei meiner Enkel gehen, flippt ständig aus. Er kratzt, beißt, tritt, geht anderen Mitschülern an den Hals.
Nun war er eine Woche krank. In der Klasse herrschte Ruhe. Die Schüler/Innen konnten nun ungehindert lernen.
Nun ist der Knabe wieder da, und schon geht es wieder los. Der Knabe provoziert, wo er kann. Er kennt keine Grenzen, weil die ihm scheinbar von Hause aus nicht gesetzt worden sind. Das nennt man wohl: Anti-Autoritäre-Kindererziehung!
Dies war noch nie eine Erziehung, sondern eine verdummende Verziehung!
Adunaphel
22.06.2010, 08:48
Was ist zu erwarten, wenn der Fernseher permanent als Nanny eingesetzt wird? Ich hab mal eine Untersuchung über das verhalten von Kindern in Schule und Kindergärten an Montagen gelesen. Die Kinder waren völlig überdreht, nicht in der Lage stillzusitzen oder sich zu konzenrieren.
Man befrage die Kinder nach den Wochenendaktivitäten. Die Antwort: Fernsehen.
Aber ausbaden müssen es die Kinder und die Zustände sind für mich nicht in erster Linie die Schuld der Lehrer, sondern die der Eltern.
Die Lehrer propagierten die Volksvergammlungsideologie vor 30 Jahren bereits. Heute haben sie das Ergebnis vor sich sitzen.
Sehe ich auch so. Erziehung scheint nicht mehr Sache der Eltern zu sein.
Eltern gibt es nicht mehr.
Familien sind frauenunterdrückende Institutionen, deshalb größtenteils abgeschafft.
Heute gibt es noch:
alleinerziehende Selbstverwirklichungsemanzen, Samenspender und Zahlväter.
Sehe ich auch so. Erziehung scheint nicht mehr Sache der Eltern zu sein.
Was den für Eltern, Aleinerziehende und Migranten Ausänder die zum Glück für sie nichts verstehen :hihi:
Krank kranker BRD, aber schön das es wenigstens den Polaken interessiert :hihi::hihi:
Michael Kohlhas
22.06.2010, 12:04
Bei dem Leistungsdruck, dem heute schon Grundschüler ausgesetzt sind, kein Wunder.
Mit dem G8 geht es dann weiter.
Statt ihr Lehrpläne mal auszumisten, müssen sich die Gymnasiasten des G8 den gleichen Stoff des G9 in nur 8 Schuljahren reinpauken.
Und wer ist's gewesen, hä?
Richtig die Neoliberalen und ihr Wahn, junges, leistungsfähiges Humankapital zur Verfügung zu haben.
Das bei diesem Wahn viele Kinder und Jugendliche zu Psycho-Wracks verkommen, egal, Verschleiß gibt es schließlich bei jedem Produktionsprozess.
Diesen neoliberalen Ganoven gehört endlich mal das Genick gebrochen.
Langsam können sich die Berliner überlegen, ob es nicht besser ist den Stadtschlüssel dem Erdogan zu geben. Soll er doch eine Luftbrücke einrichten für seine gestrandeten Staatsbürger. Ist eh eine Frechheit das dieser Erdogan sein Mitmenschen nicht zurücknimmt :hihi:
Erik der Rote
22.06.2010, 12:38
Sehe ich auch so. Erziehung scheint nicht mehr Sache der Eltern zu sein.
Nun die Eltern haben immer nur MAcht über ein Kind im Klassenverband
das heißt wenns chon zwei drei Problemfälle pro Klasse auftreten ist die Klasse pädagogisch unregierbar !
das heißt die Eltern können wenig machen bei den Zuständen !
außer ihr Kind aus der Schule zu nehmen und irgendwo anderes beschulen zu lassen was dann oft bei den übriggebliebenen deutschen in den Problemkiezen an den fianziellen Möglichkeiten scheitern wird weil sie sosnt eben nicht in diesen Bezirken mehr wohnen würden
die guten alt 68er und Grünen Klientel findet man höchstens noch in den suburbanen Speckgürtel- und Gründerzeitvillenvierteln wo solche Zustände noch in den Anfängen sind !
mir tun bloß diese Restdeutschen leid die nicht alle was für ihre LAge können und wo viele trotzdem noch bemüht sind auch ihren Kindern was gutes zu tun !
Paul Felz
22.06.2010, 12:43
Nun die Eltern haben immer nur MAcht über ein Kind im Klassenverband
das heißt wenns chon zwei drei Problemfälle pro Klasse auftreten ist die Klasse pädagogisch unregierbar !
das heißt die Eltern können wenig machen bei den Zuständen !
außer ihr Kind aus der Schule zu nehmen und irgendwo anderes beschulen zu lassen was dann oft bei den übriggebliebenen deutschen in den Problemkiezen an den fianziellen Möglichkeiten scheitern wird weil sie sosnt eben nicht in diesen Bezirken mehr wohnen würden
die guten alt 68er und Grünen Klientel findet man höchstens noch in den suburbanen Speckgürtel- und Gründerzeitvillenvierteln wo solche Zustände noch in den Anfängen sind !
mir tun bloß diese Restdeutschen leid die nicht alle was für ihre LAge können und wo viele trotzdem noch bemüht sind auch ihren Kindern was gutes zu tun !
Die Konsequenz daraus wäre in einem konsequenten Rechtsstaat:
Auffällige Kinder von der Schule runter. Eltern letzte Chance geben, daß es nächstes Jahr klappt. Falls nicht: Kinder weg von Eltern.
Paul Felz
22.06.2010, 12:43
Eltern gibt es nicht mehr.
Familien sind frauenunterdrückende Institutionen, deshalb größtenteils abgeschafft.
Heute gibt es noch:
alleinerziehende Selbstverwirklichungsemanzen, Samenspender und Zahlväter.
Entschuldigung, ich vergaß.
Paul Felz
22.06.2010, 12:45
Bei dem Leistungsdruck, dem heute schon Grundschüler ausgesetzt sind, kein Wunder.
Mit dem G8 geht es dann weiter.
Statt ihr Lehrpläne mal auszumisten, müssen sich die Gymnasiasten des G8 den gleichen Stoff des G9 in nur 8 Schuljahren reinpauken.
Und wer ist's gewesen, hä?
Richtig die Neoliberalen und ihr Wahn, junges, leistungsfähiges Humankapital zur Verfügung zu haben.
Das bei diesem Wahn viele Kinder und Jugendliche zu Psycho-Wracks verkommen, egal, Verschleiß gibt es schließlich bei jedem Produktionsprozess.
Diesen neoliberalen Ganoven gehört endlich mal das Genick gebrochen.
Grundschüler Leistungsdruck? Welchem denn?
Ach so, Deutsch lernen oder was? Die können ja nicht mal nach der Hauptschule richtig lesen und schreiben geschweige denn rechnen. Wo soll da Leistungsdruck sein?
politisch Verfolgter
22.06.2010, 12:45
Das mentale Leistungsprofil ausserschulisch wiss. objektivieren lassen und ihm gemäße goldene Entwicklungsumgebungen herstellen, wozu ebenfalls die Wissenschaften heran zu ziehen sind.
Sozioökonomisch deformierte Milieus sind Gift für deren Nachwuchs.
Es ist politisch gewollt, das zu "vererben", was nix mit Genen, sondern mit Milieuprägungen zu tun hat.
Denn das Regime will teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierte Kostenfaktoren, die sich dazu vom ÖD als Kanonenfutter gegeneinander hetzen lassen.
Dabei gehts um für einen sog. "Arbeitsmarkt" Marginalisierbare.
Dieser gesetzliche Zuweisungswahnsinn ist das grundlegende Sozialstaatsübel.
Stattdessen benötigen Anbieter goldene Netzwerke, auf die entwicklungsspezifisch vorzubereiten ist.
Dazu müssen eben die individuellen mentalen Leistungsprofile früh genug wiss. objektiviert werden.
Wer in seiner schulischen Entwicklung mental adäquat gefördert und gefordert wird, wird danach mental adäquat anbieten und verdienen wollen.
Das ist aber politisch eben nicht gewollt.
Das belegen die laufend unterschlagenen Eink./Verm.-Verteilungskurven, die mit der mentalen Verteilung deswegen zudem nix zu tun haben.
Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Und da sind andere wohl gefordert ….
Ich glaub das, die daran schuld sind die die Gesetzte immer ändern
Also ich war beim Elternabend vor kurzen es gibt wieder neue Änderungen; in der 1 Klasse gab es ab den 2ten Halb Jahr Noten, die erste Änderung is erst wieder Noten ab der 2 klasse 2tes Halbjahr wie soll man das den Kinder erklären das sie jetzt wieder keine Noten bekommen.
Und für viele sind die Noten wichtig man sieht wo das Kind steht.
2te Änderung alle Kinder kommen jetzt auf die Grundschule die Lb Schülen gibt’s erst jetzt ab der 3ten Klasse.
Die Lehrer können einen nur noch leid tun nicht das viele Kinder in ne Klasse sind, immer wieder neue Regeln in Kraft treten jetzt auch Kinder wo man vorweg weiß das den Kindern das Lernen sehr schwer fällt und sie in anderen Schulen besser aufgehoben wären.
politisch Verfolgter
22.06.2010, 12:58
Das mentale Leistungsprofil wiss. objektivieren lassen.
Ihm gemäß sind die Entwicklungsumgebungen zu konfigurieren.
Es geht also nicht um Noten, sondern ums mentale Leistungsprofil, das mit schulischen Leistungen vermutl. sehr oft nix zu tun hat.
Und die Eltern kennen nicht mal ihr eigenes mentales Profil.
Radeberger
22.06.2010, 13:11
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Es gibt da ein grosses Problem, zum einen den Überschuss an Ausländern, Arabern , Türken, Russen und anderen menschlichen Abfall den wir nicht brauchen können, die deutschen Kinder werden in diesem subkulturellem Spektrum einer psychischen Folter unterworfen - diese Art der Zumutung muss ein Ende haben.
Wenn wir diesen genetischen Abfall los werden könnten, und diese nach Hause schicken, bleibt mehr Geld für uns in der Staatskasse, so könnten wir den Regelsatz für deutsche Familien erhöhen um Ihnen eine Teilhabe am gesellschaftlichen Leben zu ermöglichen usw usw...
Wir leben in Deutschland in einer vaterlandslosen Klassengesellschaft und der fehlende Patriotismus der Oberschicht in diesem Land, zerstört unsere inneren Reserven in diesem Land hier.
Michael Kohlhas
22.06.2010, 13:28
Grundschüler Leistungsdruck? Welchem denn?
Ach so, Deutsch lernen oder was? Die können ja nicht mal nach der Hauptschule richtig lesen und schreiben geschweige denn rechnen. Wo soll da Leistungsdruck sein?
Du hat keine eigenen Kinder im Grundschulalter, sonst würdest du Ahnungsloser nicht solch einen Mist von dir geben.
Grundschüler Leistungsdruck? Welchem denn?
Ach so, Deutsch lernen oder was? Die können ja nicht mal nach der Hauptschule richtig lesen und schreiben geschweige denn rechnen. Wo soll da Leistungsdruck sein?
Sie können zwar nicht rechnen und schreiben, aber dafür können sie Ihren Namen tanzen!
politisch Verfolgter
22.06.2010, 13:36
Wir benötigen einen grundrechtskonformen Rechtsraum für eine freiheitlich marktwirtschaftliche Leistungsgesellschaft.
Das Sozialstaat ist eingeführt, ihn zu unterbinden.
So sehen dann die ökonomischen Verteilungskurven auch aus, die deswegen laufend unterschlagen werden und mit der mentalen Verteilung nix zu tun haben.
Das Regime will mit aller Gewalt marginalisierbare Kostenfaktoren, wozu es das Bildungslevel drückt und Elternhäuser sozio-ökonomisch deformiert.
Also bitte besser nachwuchslos nix tun, statt sich selbst und gar Nachwuchs affirmativ zu diskriminieren.
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Im Endeffekt ist das alles nichts neues, nur dass das heute über die Psychiater geschoben wird, die final dann feststellen sollen, wofür sie ca 10min Zeit haben, ob ein Kind schultauglich, verhaltensauffällig etc. Verwahrlosung der Kinder in Unterschichten wurden schon immer fest gestellt, aber das Problem ist hierbei auch sehr simpel. Wie wollen denn Eltern, die selbst Bildungsfern sind, was mit der Unterschicht hier noch immer weitgehend gekoppelt ist, denn auch gewisse vorschuldische Bildungsstandards weiter geben, wenn sie selbst kaum welche beherrschen.
Außerdem, und auch dies kommt in diesem Bericht heraus, geht es teilweise um einfache Hilfsmittel: Hörgeräte und Brillen, die den Kindern fehlen, und deren Ermangelung bis dorthin auch nicht festgestellt wurde, was normalerweise aber bei regelmäßigen Untersuchungen der Kleinen eigentlich auffallen sollte.
Die Psychiatrisierung ist dabei der einfache Weg. Die Eltern bekommen einen Zettel der im Endeffekt dem Kind die Schuld gibt. Die Lehrer haben einen Grund das Kind, warum sie mit dem Kind nicht fertig werden, und das Kind darf sich auf Ritalin und kokainähnliche Veränderungen seines Hirns freuen.
Das mentale Leistungsprofil wiss. objektivieren lassen.
Ihm gemäß sind die Entwicklungsumgebungen zu konfigurieren.
Es geht also nicht um Noten, sondern ums mentale Leistungsprofil, das mit schulischen Leistungen vermutl. sehr oft nix zu tun hat.
Und die Eltern kennen nicht mal ihr eigenes mentales Profil.
Ich fasse zusammen: Du glaubst, du bist intelligent, aber warst in der Schule scheiße, was natürlich nicht deine Schuld sein kann, weil du ja denkst du bist intelligent, daher sind natürlich die anderen Schuld, die deine Leistungsentfaltung verhindert haben. Am Ende des Tages nutzt der User Value eigentlich auch nur dir selbst, und bestätigt den Weltbild, dass du statt Harz IV für deine bare Existenz mit Gold und Geschmeiden überhäuft werden solltest.
Final bist du eine unglaublich traurige Gestalt. Wahrscheinlich redet nicht einmal wer mit dir bei deinen 1 Euro Jobs und niemand will neben dir Sitzen, wenn du wieder einmal einen Kurs für Bewerbungsschreiben machen musst.
politisch Verfolgter
22.06.2010, 14:27
Dexter, lt. Univ.-Gutachten soll ich mit sog. "Hochbegabung" geschlagen sein.
Ich war bei "VerbalIQ 130" Lateinversager.
Das math.-analyt. Erkenntnis- und das räuml. VorstellungsVermögen wurde dort lt. Aussage des PrivatDozenten gar nicht erfasst.
Genau da liegen die Leistungsspitzen, die als DepplIng. nie beruflich umgesetzt wurden.
Man soll mit nix überhäuft werden, sondern mental adäquat anbieten können, während der Profit leistungsanteilig abgeschöpft wird.
Die Allermeisten agieren mental und damit auch beruflich teils extrem weit unter ihrem level, das sie nicht mal kennen.
Wir haben eine marktwirtschaftsfeindliche Leistungsunterbindungsgesellschaft, die sozialstaatlich scheingerechtfertigt wird.
(zu Sternfarben: ich bewerte niemals)
Früher war ein kleines Kind aufgeweckt und interessiert...heute attestiert man ihm ADHS.
Lasst euch nicht täuschen. Die Kinder heute sind nicht geisteskranker alsvor 20 Jahren. Nur werden selbst die allerkleinsten heute bereits normiert und bei Abweichung pathologisiert!
politisch Verfolgter
22.06.2010, 14:37
Das Regime bezweckt sog. kleine Leute, die gern herumarbeitnehmern.
Bitte dann wenigstens keinen Nachwuchs haben.
Denkpoli
22.06.2010, 15:57
Die Eltern dürfen sicher nicht ausgeklammert werden, wenn es um die Kinder geht.
Kleine Erzählung:
Ein Knabe in der 1. Klasse, in die auch zwei meiner Enkel gehen, flippt ständig aus. Er kratzt, beißt, tritt, geht anderen Mitschülern an den Hals.
Nun war er eine Woche krank. In der Klasse herrschte Ruhe. Die Schüler/Innen konnten nun ungehindert lernen.
Nun ist der Knabe wieder da, und schon geht es wieder los. Der Knabe provoziert, wo er kann. Er kennt keine Grenzen, weil die ihm scheinbar von Hause aus nicht gesetzt worden sind. Das nennt man wohl: Anti-Autoritäre-Kindererziehung!
Ich nenne es Zucht biologischer Waffen!
Dexter, lt. Univ.-Gutachten soll ich mit sog. "Hochbegabung" geschlagen sein.
Ich war bei "VerbalIQ 130" Lateinversager.
Das math.-analyt. Erkenntnis- und das räuml. VorstellungsVermögen wurde dort lt. Aussage des PrivatDozenten gar nicht erfasst.
Genau da liegen die Leistungsspitzen, die als DepplIng. nie beruflich umgesetzt wurden.
Man soll mit nix überhäuft werden, sondern mental adäquat anbieten können, während der Profit leistungsanteilig abgeschöpft wird.
Die Allermeisten agieren mental und damit auch beruflich teils extrem weit unter ihrem level, das sie nicht mal kennen.
Wir haben eine marktwirtschaftsfeindliche Leistungsunterbindungsgesellschaft, die sozialstaatlich scheingerechtfertigt wird.
(zu Sternfarben: ich bewerte niemals)
Deshalb geht ja mein ehrlich gemeinter Tipp auf etwas im Asperger-Authismusspektrum. Intelligenzbegabung geht mit dem Bild dieser Auffälligkeit oftmals einher. Menschen die davon betroffen sind, laden oftmals in technischen Bereichen. Insofern würdest du sogar diesen Kriterien sogar zu dieser Gruppe passen. Im Gegenzug gelingt es dir einfachste Fragen nicht in einer sozial konventionellen Form zu beantworten. Nebst eine ganzen Schatzkiste an Worten, einem Idiolekt, der eigentlich nur von dir gebraucht wird, paar siech dies mit einer Fokussierung auf messbare Instanzen.
Jeder Mensch der sich ernsthaft mit quantitativer Humanforschung auseinander gesetzt hat (Psychologen, Soziologen, Politikwissenschaftler, Mediziner, Psychiater, Historiker etc.) wird den bei dir angewandten Maßstäben massive methodologische Probleme bei Messung und Interpretation der Daten anführen. Der IQ Test, der bei dir gemacht hat, liefert allein deshalb ein verzerrtes Bild, weil Menschen an unterschiedlichen Tagen unterschiedliche Werte schaffen werden. Darüber hinaus können die Fähigkeiten bei IQ Tests, die im Endeffekt aus kleinen Rätseln bestehen, trainiert werden, und somit auch ein dümmerer Mensch einen höheren IQ schaffen. Außerdem ist der IQ nur ein Maß für Intelligenz, das nur beschränkt darüber Auskunft gibt, sie sehr es diesem Menschen auch gelingen wird, diese Intelligenz einzusetzen. Was du also als Maßstab nehmen würdest, ist massiven Fehlern und Verzerrungen in der Messung durch den Test selbst, die Testperson und die Testumgebung ausgesetzt.
Darüber hinaus ist es kein Beweis von Intelligenz ein Studium zu schaffen. In meinem direkten Bekanntenkreis finden sich zahllose Beispiele, dass du auch ohne großartige Begabung durch persönlichen Fleiß, Glück oder Geld der Eltern für Nachhilfe durchaus zu achtsamen Studienerfolgen kommen kannst.
Nichts desto trotz scheinst du kein dummer Mensch zu sein, im Gegenteil. Irgendwas klappt dafür aber nicht zwischen dir, und der Welt um dich herum.
Darf ich dir eine intime Frage stellen: Wie oft verlässt du in der Woche deine Wohnung?
Paul Felz
22.06.2010, 18:43
Du hat keine eigenen Kinder im Grundschulalter, sonst würdest du Ahnungsloser nicht solch einen Mist von dir geben.
Ach ja? Gut, dass Du es besser weisst. Laesst allerdings gewisse Rueckschluesse zu.
Die Eltern dürfen sicher nicht ausgeklammert werden, wenn es um die Kinder geht.
Kleine Erzählung:
Ein Knabe in der 1. Klasse, in die auch zwei meiner Enkel gehen, flippt ständig aus. Er kratzt, beißt, tritt, geht anderen Mitschülern an den Hals.
Nun war er eine Woche krank. In der Klasse herrschte Ruhe. Die Schüler/Innen konnten nun ungehindert lernen.
Nun ist der Knabe wieder da, und schon geht es wieder los. Der Knabe provoziert, wo er kann. Er kennt keine Grenzen, weil die ihm scheinbar von Hause aus nicht gesetzt worden sind. Das nennt man wohl: Anti-Autoritäre-Kindererziehung!
Ich kann dir genauso gut Beispiele aus meinem direkten Bekanntenkreis, die trotz autoritärer Erziehung genau die gleichen Probleme mit ihren Kindern haben. Mein persönlicher Höhepunkt, in dem Beispiel, dass ich hierbei konkret vor Augen habe war ein Tag, an dem der Racker seine Lehrerin zuerst ein Arschloch genannt hat, und dann beim Basteln seinen Sitznachbar eine Schere durch die Hand gejagt hat.
Die Anti-Autoritäre Kindererzieungsidee hatte ihren Höhepunkt in den Kommunen der 60iger und 70iger, war aber bis auf dieses sporadische Aufflackern ohnehin nie sonderlich verbreitet, und ist aus Idee durchaus gescheitert. Die schwarze Pädagogik meiner Bekannten kann aber auch durchaus als gescheitert gesehen werden.
Persönlich denke ich, dass was du als "Anti-Autoritäre Erziehung" ist eine Mischung aus Verwahrlosung, die es immer in jeder Gesellschaft geben wird, gleichwohl ich denke, dass sie bekämpft werden soll und dem Wandel der Eltern-Kind Beziehung. Die Kinderzahl pro Frau/Mann ist niedriger als je zuvor. Damit steigert ich der Wert des einzelnen Kindes für die Eltern, und es wird auch finanziell leichter dem Kind einen gewissen Luxus zu ermöglichen.
Das hat aber grundlegend nichts mit Verhaltens auffälligen Kindern zu tun, und löst auch nicht das Problem ihrer Integration in das Bildungssystems. Kinder haben den großen Vorteil, dass sie noch keine abgeschlossenen Existenzen sind, und im diesen Sinne noch nicht verloren sind. Gesellschaftlich betrachtet steigt am Arbeitsmarkt allgemein der Bedarf nach Intelligenzkompetenzen, und dies gilt auch für die einfachsten Berufe. Während in den 60igern an einer Baustelle um einen Maurer 10 Zuarbeiter angestellt waren, kann das heute auch schon von 2 erledigt werden, während immer komplexere Maschinen bedient werden müssen, und auch die Komplexität des modernen Baus auch nicht gesunken ist.
Die störenden Effekte solcher Kinder können über 2 Seiten angegangen werden:
1. Psychiatrisierung: Nenne es ADHS und gib dazu ein atypsisches Neuroleptikum als Stabilisierer und etwas Ritalin. Psychotherapie, die durchaus möglich ist, ist dummerweise sehr teuer und die Kassen sind klamm.
2. Wegsperren: Nennen wir es Sonderpädagogische Anstalten, oder Institution der Abgeschriebenen, in Österreich Sonderschule, in Deutschland Hauptschule. Wenn du sie alle zusammen wirfst, wird dafür keiner davon mit Bildung davon kommen, aber es scheint als wären grob 5% der deutschen Gesellschaft ohnehin ihres restlichen Lebens auf HarzIV, und so invenstierst du in diese Menschen am wenigsten (Vielleicht sieht so das soziale Herz der FDP aus.:))
3. Klassenschülerzahlen senken: Auch Kinder mit Verhaltensschwierigkeiten werden in kleineren Klassen ruhiger. Die Klassen sind leichter für die Lehrer zu leiten und jedes Kind bekommt dabei mehr direkten Bezug vom Lehrpersonal
4. Hunde: Klassenhaustiere senken den Lautstärkepegel in Klassen, weil Kinder Tiere mögen, und sich dem Tier zu liebe ruhiger Verhalten können. Nachteil: viele Kinder mit Tierhaarallergien
5. Gehörschutz: Kinderlachen kann so laut werden wie das Starten eines Verkehrsflugzeugs, ein Technofestival oder Südafrika wenn es Frankreich im Fußball schlägt.
Am Ende des Tages bleibt ein deutsches Bildungssystem, dass sogar die Franzosen lächerlich finden. Jedes Land kocht seine eigene Suppe, und alle Versuche größerer Vereinheitlichungsprozesse kriechen ganz langsam vor sich hin.
Michael Kohlhas
22.06.2010, 19:11
Ach ja? Gut, dass Du es besser weisst. Laesst allerdings gewisse Rueckschluesse zu.
Das sich in der Vierten Klasse der Grundschule entscheidet, auf welche weiterführende Schule die Kinder gehen können, scheinst du überhaupt noch nicht mitbekommen zu haben.
Da entscheidet der Notenschnitt entsprechend der Zulassung zum Studium.
Wie sicher heuzutage angehende Berufseinsteiger in Wort und Schrift sind, zeigt sich regelmäßig beim Durchschauen der Bewerbungsunterlagen in meinem Unternehmen. Man könnte 90% sofort in den Rundordner entsorgen.
Eine Vorteil haben diese Hilfsschülerwische, dienen diese doch zur allgemeinen Belustigung meiner Angestellten.
Ich kann dir genauso gut Beispiele aus meinem direkten Bekanntenkreis, die trotz autoritärer Erziehung genau die gleichen Probleme mit ihren Kindern haben. Mein persönlicher Höhepunkt, in dem Beispiel, dass ich hierbei konkret vor Augen habe war ein Tag, an dem der Racker seine Lehrerin zuerst ein Arschloch genannt hat, und dann beim Basteln seinen Sitznachbar eine Schere durch die Hand gejagt hat.
Die Anti-Autoritäre Kindererzieungsidee hatte ihren Höhepunkt in den Kommunen der 60iger und 70iger, war aber bis auf dieses sporadische Aufflackern ohnehin nie sonderlich verbreitet, und ist aus Idee durchaus gescheitert. Die schwarze Pädagogik meiner Bekannten kann aber auch durchaus als gescheitert gesehen werden.
Persönlich denke ich, dass was du als "Anti-Autoritäre Erziehung" ist eine Mischung aus Verwahrlosung, die es immer in jeder Gesellschaft geben wird, gleichwohl ich denke, dass sie bekämpft werden soll und dem Wandel der Eltern-Kind Beziehung. Die Kinderzahl pro Frau/Mann ist niedriger als je zuvor. Damit steigert ich der Wert des einzelnen Kindes für die Eltern, und es wird auch finanziell leichter dem Kind einen gewissen Luxus zu ermöglichen.
Das hat aber grundlegend nichts mit Verhaltens auffälligen Kindern zu tun, und löst auch nicht das Problem ihrer Integration in das Bildungssystems. Kinder haben den großen Vorteil, dass sie noch keine abgeschlossenen Existenzen sind, und im diesen Sinne noch nicht verloren sind. Gesellschaftlich betrachtet steigt am Arbeitsmarkt allgemein der Bedarf nach Intelligenzkompetenzen, und dies gilt auch für die einfachsten Berufe. Während in den 60igern an einer Baustelle um einen Maurer 10 Zuarbeiter angestellt waren, kann das heute auch schon von 2 erledigt werden, während immer komplexere Maschinen bedient werden müssen, und auch die Komplexität des modernen Baus auch nicht gesunken ist.
Die störenden Effekte solcher Kinder können über 2 Seiten angegangen werden:
1. Psychiatrisierung: Nenne es ADHS und gib dazu ein atypsisches Neuroleptikum als Stabilisierer und etwas Ritalin. Psychotherapie, die durchaus möglich ist, ist dummerweise sehr teuer und die Kassen sind klamm.
2. Wegsperren: Nennen wir es Sonderpädagogische Anstalten, oder Institution der Abgeschriebenen, in Österreich Sonderschule, in Deutschland Hauptschule. Wenn du sie alle zusammen wirfst, wird dafür keiner davon mit Bildung davon kommen, aber es scheint als wären grob 5% der deutschen Gesellschaft ohnehin ihres restlichen Lebens auf HarzIV, und so invenstierst du in diese Menschen am wenigsten (Vielleicht sieht so das soziale Herz der FDP aus.:))
3. Klassenschülerzahlen senken: Auch Kinder mit Verhaltensschwierigkeiten werden in kleineren Klassen ruhiger. Die Klassen sind leichter für die Lehrer zu leiten und jedes Kind bekommt dabei mehr direkten Bezug vom Lehrpersonal
4. Hunde: Klassenhaustiere senken den Lautstärkepegel in Klassen, weil Kinder Tiere mögen, und sich dem Tier zu liebe ruhiger Verhalten können. Nachteil: viele Kinder mit Tierhaarallergien
5. Gehörschutz: Kinderlachen kann so laut werden wie das Starten eines Verkehrsflugzeugs, ein Technofestival oder Südafrika wenn es Frankreich im Fußball schlägt.
Am Ende des Tages bleibt ein deutsches Bildungssystem, dass sogar die Franzosen lächerlich finden. Jedes Land kocht seine eigene Suppe, und alle Versuche größerer Vereinheitlichungsprozesse kriechen ganz langsam vor sich hin.
ADHS ist m.E.n. eine "Krankheit, die früher unter MCD" behandelt wurde.
Kein Kinderarzt kann die ADHS wirklich diagnostizieren. M.E.n. ist ADHS eine "Modekrankheit", ein Sammelbecken für viele Arten von Verhaltensauffälligkeiten.
Kinder mit Pillen "ruhig" stellen, halte ich für falsch.
Nationalix
23.06.2010, 05:05
Die Eltern dürfen sicher nicht ausgeklammert werden, wenn es um die Kinder geht.
Kleine Erzählung:
Ein Knabe in der 1. Klasse, in die auch zwei meiner Enkel gehen, flippt ständig aus. Er kratzt, beißt, tritt, geht anderen Mitschülern an den Hals.
Nun war er eine Woche krank. In der Klasse herrschte Ruhe. Die Schüler/Innen konnten nun ungehindert lernen.
Nun ist der Knabe wieder da, und schon geht es wieder los. Der Knabe provoziert, wo er kann. Er kennt keine Grenzen, weil die ihm scheinbar von Hause aus nicht gesetzt worden sind. Das nennt man wohl: Anti-Autoritäre-Kindererziehung!
Wir haben früher solchen Schülern eine ordentliche Abreibung verpasst und dann war gut.
Nannte sich Klassenkeile. :D
Dies war noch nie eine Erziehung, sondern eine verdummende Verziehung!
Der Knabe lebte bis zu seiner Einschulung in Amerika, wurde dort geboren.
Mütterchen
23.06.2010, 06:28
ADHS ist m.E.n. eine "Krankheit, die früher unter MCD" behandelt wurde.
Kein Kinderarzt kann die ADHS wirklich diagnostizieren. M.E.n. ist ADHS eine "Modekrankheit", ein Sammelbecken für viele Arten von Verhaltensauffälligkeiten.
Kinder mit Pillen "ruhig" stellen, halte ich für falsch.
ADHS ist in der Tat ein Phänomen, das ich mir nicht richtig erklären kann. Woher sollen plötzlich all die vielen Kinder mit Störungen im Frontalhirn kommen?
Ich finde es mehr als erschreckend, wieviele Kinder inzwischen medikamentiert werden.
Da bin ich auch der Meinung, dass es zu einem ganz großen Teil einfach die Überforderung der Eltern ist, falsche oder mangelnde Erziehung, die dazu führt, dass die Kinder überreizt sind und keine Grenzen kennen.
Der Pharmaindustrie darf man da sicher auch etwas anlasten, denn die macht sicher einen Riesengewinn mit dem neu entstandenen Geschäft. Wieso die Ärzte so bereitwillig das Medikament verschreiben, kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Dass es Kinder mit einer echten und auch sehr ausgeprägten Hyperaktivität gibt, zweifele ich natürlich nicht an. Für solche Kinder ist das Medikament sicher auch ein Segen.
Vielen anderen würde sicher auch schon mehr Ruhe und Struktur im Tagesablauf helfen.
Und, wenn ich schon dabei bin: wenn ich sehe, was inzwischen an blinkenden, dauerklingelnden und- raschelnden, sich bewegenden und leuchtenden Babyspielgeräten - mobiles, Schlummerlampen und Activity- Centern verkauft wird, wundert mich nicht, dass viele Kinder von Anfang an so überdreht sind. Bzw. überdreht werden.
Paul Felz
23.06.2010, 06:33
Das sich in der Vierten Klasse der Grundschule entscheidet, auf welche weiterführende Schule die Kinder gehen können, scheinst du überhaupt noch nicht mitbekommen zu haben.
Da entscheidet der Notenschnitt entsprechend der Zulassung zum Studium.
1. Das Thema ist nicht die 4. Klasse
2. Die Noten entscheiden nicht. Was soll die falsche Behauptung?
3. Numerus Clausus heißt das Wort und gilt nur für wenige Studiengänge
Hinweis: es geht um die BRD.
Michael Kohlhas
23.06.2010, 10:17
1. Das Thema ist nicht die 4. Klasse
2. Die Noten entscheiden nicht. Was soll die falsche Behauptung?
3. Numerus Clausus heißt das Wort und gilt nur für wenige Studiengänge
Hinweis: es geht um die BRD.
Zu 1. Die Vierte Klasse gehört nun mal zu Grundschule, die du her als Klippschule abzutun versuchst .
Zu 2. Natürlich entscheiden die Noten in der 4. Klasse. Die Noten und die Empfehlung der Lehrerkonferenz.
Zu3. Der Begriff numerus clausus ist mir durchaus bekannt.
Querulantin
23.06.2010, 10:23
Hallo Candymaker!
Titel: Berlin - Immer mehr Erstklässler müssen zum Psychiater
Es gibt auch eine andere Sichtweise. Immer mehr Kinder werden zum Psychiater geschickt und immer mehr Kinder werden in ihrer natürlich Entwicklung durch Medikamente die Ritalin (http://de.wikipedia.org/wiki/Methylphenidat) behindert.
Wer sich unsere "Helden der Wissenschaft" anschaut, wird unter den heutigen Nobelpreisträgern und anderen hoch begabten sehr viele finden, die früher als "Zappelphillip" galten und heute und Medikamente gesetzt werden.
Das ganze ist mehr ein Zeichen dafür, dass unsere Gesellschaft kinderfeindlicher wird und die meisten Eltern mit Kindern überfordert sind. An dem Punkt muss angesetzt werden!
Liebe Grüße Q.
Paul Felz
23.06.2010, 10:29
Zu 1. Die Vierte Klasse gehört nun mal zu Grundschule, die du her als Klippschule abzutun versuchst .
Zu 2. Natürlich entscheiden die Noten in der 4. Klasse. Die Noten und die Empfehlung der Lehrerkonferenz.
Zu3. Der Begriff numerus clausus ist mir durchaus bekannt.
1. Lies den Eingangsbeitrag
2. Empfehlung ist nicht Entscheidung
3. Für welche Fächer gilt der denn noch?
Paul Felz
23.06.2010, 10:30
Hallo Candymaker!
Es gibt auch eine andere Sichtweise. Immer mehr Kinder werden zum Psychiater geschickt und immer mehr Kinder werden in ihrer natürlich Entwicklung durch Medikamente die Ritalin (http://de.wikipedia.org/wiki/Methylphenidat) behindert.
Wer sich unsere "Helden der Wissenschaft" anschaut, wird unter den heutigen Nobelpreisträgern und anderen hoch begabten sehr viele finden, die früher als "Zappelphillip" galten und heute und Medikamente gesetzt werden.
Das ganze ist mehr ein Zeichen dafür, dass unsere Gesellschaft kinderfeindlicher wird und die meisten Eltern mit Kindern überfordert sind. An dem Punkt muss angesetzt werden!
Liebe Grüße Q.
Zwangskastration für alle?
lupus_maximus
23.06.2010, 10:30
Hallo Candymaker!
Es gibt auch eine andere Sichtweise. Immer mehr Kinder werden zum Psychiater geschickt und immer mehr Kinder werden in ihrer natürlich Entwicklung durch Medikamente die Ritalin (http://de.wikipedia.org/wiki/Methylphenidat) behindert.
Wer sich unsere "Helden der Wissenschaft" anschaut, wird unter den heutigen Nobelpreisträgern und anderen hoch begabten sehr viele finden, die früher als "Zappelphillip" galten und heute und Medikamente gesetzt werden.
Das ganze ist mehr ein Zeichen dafür, dass unsere Gesellschaft kinderfeindlicher wird und die meisten Eltern mit Kindern überfordert sind. An dem Punkt muss angesetzt werden!
Liebe Grüße Q.
Die vielen Plüschiater in diesem Land wollen ja auch was vom großen Kuchen abhaben.
Von mir aus kann ein Plüschiater verhungern, dies würde mich nicht stören!
lupus_maximus
23.06.2010, 10:32
Zwangskastration für alle?
Dies wurde von unseren "Befreiern" ja auch schon in Erwägung gezogen!
Paul Felz
23.06.2010, 10:35
Dies wurde von unseren "Befreiern" ja auch schon in Erwägung gezogen!
Ja, aber die wollten nur die Eliten kastrieren und die Dummen sich vermehren lassen. Sie haben es auch ohne physische Kastration geschafft.
lupus_maximus
23.06.2010, 10:45
Ja, aber die wollten nur die Eliten kastrieren und die Dummen sich vermehren lassen. Sie haben es auch ohne physische Kastration geschafft.
Unsere braven Kollaborateure wollen sogar noch mehr Dumme in Deutschland reinlassen!
Zum Schluß ist Deutschland noch nicht einmal mehr als Transitland zu gebrauchen, weil die vielen "Intelligenzler" noch nicht einmal mehr Straßenbau beherrschen und Deutschland nur noch aus Schlaglöchern besteht!
ADHS ist m.E.n. eine "Krankheit, die früher unter MCD" behandelt wurde.
Kein Kinderarzt kann die ADHS wirklich diagnostizieren. M.E.n. ist ADHS eine "Modekrankheit", ein Sammelbecken für viele Arten von Verhaltensauffälligkeiten.
Kinder mit Pillen "ruhig" stellen, halte ich für falsch.
Ich halte es auch nicht für sonderlich sinnvoll Kinder von jungen Jahren an mit hochpotenten Psychopharmakern zuzupumpen, aber es wird gemacht. In den USA, das ein wenig der Vorreiter in diesem Bereich ist, schwenkt der Trend gerade von ADHS zur bipolaren Störung also dem Krankheitsbild das früher "manisch-depressiv" genannt wurde. Statt Ritalin und Aderall gibt es daher selektive Antidepressiva und Neuroleptika als Schwankstabilisator. Das alte Lithium ist dazu ein wenig aus der Mode gekommen. (Außerdem gibt es darauf keinen Patentschutz mehr.)
Es gibt für ADHS auch keine wirklich absolute Norm oder Definition. Ein Kind muss übermäßig unruhig sein, was sehr viel Spielraum zulässt. Der Gegentrend bipolare Störung lässt sich leichter definieren, aber diese Definition wurde einst für Erwachsene getroffen und ich persönlich halte sie nur sehr bedingt auf Kinder anwendbar. Genau betrachtet verhalten sich alle Kinder irgendwie manisch depressiv, können ohne großartiges Zutun grandios überdreht sein, und kurz später grantig herum maulen.
Ob und wie weit das sinnvoll ist, bleibt dahingestellt, denn final ist es einfach billiger wenn du die Kinder mit Tabletten ruhig stellst, als die relativ teure nicht medikamentöse Therapie. Für die Eltern und die Lehrer ergibt sich der Vorteil, dass damit auch ihr Gewissen beruhigt ist, denn das Kind ist ja in Behandlung, und hat ja diese oder jene Störung.
Lichtblau
23.06.2010, 12:42
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
Dieses System ist ein mächtiges Herz und pumpt gewaltige Produktivkräfte hin und her, und mit jedem mächtigen Pumpschlag, werden die Leute die das IPad kriegen weniger, und die die arm sind mehr.
Felix Krull
23.06.2010, 12:45
Im Berliner Multikulti-Scheißhaus muß man ja auch verrückt werden. Dort haben schon längst die Insassen die Leitung der Anstalt übernommen.
Es gibt für ADHS auch keine wirklich absolute Norm oder Definition. Ein Kind muss übermäßig unruhig sein, was sehr viel Spielraum zulässt.
Wer behauptet das? Selbstverständlich gibt es Richtlinien zur genauen Definition von ADS oder ADHS. Übermäßige Unruhe ist nur EIN Symptom und das muß nicht einmal zwangsläufig vorhanden sein. Das Problem ist nur, dass heutzutage jeder normale KA meint, die Störung diagnostizieren zu können, was absolut nicht der Fall ist - und das sehr zum Schaden der Kinder.
AD(H)S ist keine Modekrankheit, das gab es schon immer. Nur treten die negativen Symptome dieser Störung, bedingt durch die lasche Erziehung und die Reizüberflutung deutlicher an Licht, als zu früheren Zeiten.
henriof9
23.06.2010, 14:32
Dieses System ist ein mächtiges Herz und pumpt gewaltige Produktivkräfte hin und her, und mit jedem mächtigen Pumpschlag, werden die Leute die das IPad kriegen weniger, und die die arm sind mehr.
Nur komisch das gerade die Armen das IPad ihr eigen nennen, zumindest aber in Bezug auf PC, Playstation ect. nicht gerade wenig ausgestattet sind.
Paul Felz
23.06.2010, 14:34
Nur komisch das gerade die Armen das IPad ihr eigen nennen, zumindest aber in Bezug auf PC, Playstation ect. nicht gerade wenig ausgestattet sind.
Du meinst die Kinder der Eltern mit 180 cm Plasmabildschirm?
Paul Felz
23.06.2010, 14:34
Wer behauptet das? Selbstverständlich gibt es Richtlinien zur genauen Definition von ADS oder ADHS. Übermäßige Unruhe ist nur EIN Symptom und das muß nicht einmal zwangsläufig vorhanden sein. Das Problem ist nur, dass heutzutage jeder normale KA meint, die Störung diagnostizieren zu können, was absolut nicht der Fall ist - und das sehr zum Schaden der Kinder.
AD(H)S ist keine Modekrankheit, das gab es schon immer. Nur treten die negativen Symptome dieser Störung, bedingt durch die lasche Erziehung und die Reizüberflutung deutlicher an Licht, als zu früheren Zeiten.
Gut erfaßt. Ein befreundeter Arzt meinte, daß hier auch die Bewegungsarmut eine große Rolle spiele. Die Kinder toben einfach zu wenig.
Wer behauptet das? Selbstverständlich gibt es Richtlinien zur genauen Definition von ADS oder ADHS. Übermäßige Unruhe ist nur EIN Symptom und das muß nicht einmal zwangsläufig vorhanden sein. Das Problem ist nur, dass heutzutage jeder normale KA meint, die Störung diagnostizieren zu können, was absolut nicht der Fall ist - und das sehr zum Schaden der Kinder.
AD(H)S ist keine Modekrankheit, das gab es schon immer. Nur treten die negativen Symptome dieser Störung, bedingt durch die lasche Erziehung und die Reizüberflutung deutlicher an Licht, als zu früheren Zeiten.
Du bist damit scheinbar der amerikanischen psychiatrischen Gesellschaft überlegen, die für die Diagnosestandards zuständig ist, die wir auch final übernehmen. Die DSM Codes genauso wie die ICD Codes werden im Prinzip auch in der europäischen Medizin übernommen. Selbst diese Boards sagen, dass sie weder eine stringente Erklärung für die Krankheit haben noch absolute Punkte, an denen sie messbar wäre. Um dir einen Eindruck zu geben, die DSM IV Kriterien:
http://www.psychnet-uk.com/dsm_iv/attention_deficit_disorder.htm
DSM-IV criteria
IA. Six or more of the following signs of inattention have been present for at least 6 months to a point that is disruptive and inappropriate for developmental level:
* Inattention:
1. Often does not give close attention to details or makes careless mistakes in schoolwork, work, or other activities.
2. Often has trouble keeping attention on tasks or play activities.
3. Often does not seem to listen when spoken to directly.
4. Often does not follow instructions and fails to finish schoolwork, chores, or duties in the workplace (not due to oppositional behavior or failure to understand instructions).
5. Often has trouble organizing activities.
6. Often avoids, dislikes, or doesn't want to do things that take a lot of mental effort for a long period of time (such as schoolwork or homework).
7. Often loses things needed for tasks and activities (such as toys, school assignments, pencils, books, or tools).
8. Is often easily distracted.
9. Often forgetful in daily activities.
IB. Six or more of the following signs of hyperactivity-impulsivity have been present for at least 6 months to an extent that is disruptive and inappropriate for developmental level:
* Hyperactivity:
1. Often fidgets with hands or feet or squirms in seat.
2. Often gets up from seat when remaining in seat is expected.
3. Often runs about or climbs when and where it is not appropriate (adolescents or adults may feel very restless).
4. Often has trouble playing or enjoying leisure activities quietly.
5. Is often "on the go" or often acts as if "driven by a motor".
6. Often talks excessively.
* Impulsiveness:
1. Often blurts out answers before questions have been finished. (See: NAQT)
2. Often has trouble waiting one's turn.
3. Often interrupts or intrudes on others (example: butts into conversations or games).
II. Some signs that cause impairment were present before age 7 years.
III. Some impairment from the signs is present in two or more settings (such as at school/work and at home).
IV. There must be clear evidence of significant impairment in social, school, or work functioning.
V. The signs do not happen only during the course of a Pervasive Developmental Disorder, Schizophrenia, or other Psychotic Disorder. The signs are not better accounted for by another mental disorder (such as Mood Disorder, Anxiety Disorder, Dissociative Identity Disorder, or a Personality Disorder).
ADHS ist nicht nur eine Modekrankheit sondern wie die meisten psychischen Krankheiten ein Konstrukt. Im Endeffekt wird ein Bündel auf an möglichen Verhaltensweisen angegeben. Treffen davon genug zu, kann diese Diagnose gestellt werden. Welche Faktoren dort hinein kommen und wieviele erfüllt werden müssen ist nicht nur heiß umstritten, sondern auch vom jeweiligen Psychiater abhängig und den gegebenen gesellschaftlichen Normen an denen das "Fehlverhalten" bemessen wird. Deshalb ist auch der Drift in den USA von ADHS als Modediagnose zu Bipolarität kein großartiges Kunststück. Die Diagnosekriterienkataloge von beiden Krankheiten sehen sehr ähnlich aus
Dies bedeutet nicht, dass ich dafür bin alle psychisch Kranken unbehandelt zu lassen, oder dass ich Medikamente in jeder Form und Hinsicht ablehne, sondern dass es den meisten Menschen einfach nicht bewusst ist, auf welcher Basis diese Diagnosen genau getroffen werden, wie dieses Wissen konstuiert und angewendet wird, und welche Möglichkeiten dafür zur Verfügung stehen bzw. welche anderen Diagnosen gleichsam möglich sind.
Lichtblau
23.06.2010, 14:45
Nur komisch das gerade die Armen das IPad ihr eigen nennen, zumindest aber in Bezug auf PC, Playstation ect. nicht gerade wenig ausgestattet sind.
Da musste ich gerade amüsiert, an diese Endszene aus dem 1. deutschen Arbeiterfilm denken:
http://www.youtube.com/watch?v=iGz8hu9QKnM
als die Dame sagt: "Krisenunterstützung beziehen se, aber Kaffe essen se fundweise"
@Dexter, hast du praktische Erfahrungen mit AD(H)S? Ich ja! Zudem ist die Störung angeboren und auch vererbbar.
Ein Fragenkatalog gibt nur dann einen sicheren Hinweis, wenn mindestens ein Symptom bereits in den ersten sechs Monaten vorhanden war. Andernfalls ist es kein AD(H)S.
henriof9
23.06.2010, 15:01
Du meinst die Kinder der Eltern mit 180 cm Plasmabildschirm?
Wobei ich mich dabei immer frage wo die das Ding hinstellen oder hinhängen wenn die Buden angeblich sooooo klein sind ?
Aber das ist jetzt OT.
@Dexter, hast du praktische Erfahrungen mit AD(H)S? Ich ja! Zudem ist die Störung angeboren und auch vererbbar.
Ein Fragenkatalog gibt nur dann einen sicheren Hinweis, wenn mindestens ein Symptom bereits in den ersten sechs Monaten vorhanden war. Andernfalls ist es kein AD(H)S.
Was verstehst du unter praktischer Erfahrung?
Über Erbbarkeit kann man streiten. Gerade bei diesen diffusen Dingen gibt es nicht das Gen, das genau das auslöst, sondern immer eine gewisse Reihe von Genen und Ausprägungen die damit assoziiert wird. Interessanterweise gibt es dann immer noch genug Fälle, auch bei Zwillingsstudien, die genau die genetischen Faktoren haben, aber die Krankheit nie ausbricht. Spätestens damit sollte klar sein, dass der genetische Reduktionismus nicht alleinig Ziel führend sein kann.
Was verstehst du unter praktischer Erfahrung?
Über Erbbarkeit kann man streiten. Gerade bei diesen diffusen Dingen gibt es nicht das Gen, das genau das auslöst, sondern immer eine gewisse Reihe von Genen und Ausprägungen die damit assoziiert wird. Interessanterweise gibt es dann immer noch genug Fälle, auch bei Zwillingsstudien, die genau die genetischen Faktoren haben, aber die Krankheit nie ausbricht. Spätestens damit sollte klar sein, dass der genetische Reduktionismus nicht alleinig Ziel führend sein kann.
In welcher Ausprägung die Störung sich zeigt, ist natürlich unterschiedlich und manchmal auch sehr subtil.
Mit praktischer Erfahrung meine ich den Umgang mit Menchen mit ADS.
In welcher Ausprägung die Störung sich zeigt, ist natürlich unterschiedlich und manchmal auch sehr subtil.
Mit praktischer Erfahrung meine ich den Umgang mit Menchen mit ADS.
Ich bin Ende des 20igsten Jahrhunderts aufgewachsen. Ich hatte die in der Klasse, in der Familie und im Bekanntenkreis. Würde ich diese absurd hohe Konzentration auf die restliche Gesellschaft spiegeln, wäre der Menschheit nur mehr unter Valium vor Gameboys erträglich.
Die Störung ist also sehr subtil. Für diese Subtilität nimmt sich der Kassenarzt zwischen 10 bis 20min Zeit. Langsamer können sie sich nicht leisten, wenn sie die Patientenlast durch bekommen wollen.
Final denke ich auch, dass die Diagnose bei einigen der Bälger durchaus auch angebracht ist. Ich persönlich nenne sie Burschenkrankheit, weil es sie primär zu betreffen scheint. Für Feministinnen wäre an dieser Stelle angebracht zu bemerken, dass hierbei auch die beginnende Medikalisierung der Männer sichtbar wird, aber das ginge jetzt zu weit. Es gibt aber darunter auch Eltern, die de fakto so ihr Erziehungsdefizit beim Kind mit Hilfe von Medikamenten ausgleichen. Es ist wirklich erstaunlich, wenn die die Kinder vor Ritalin und nach Ritalin erlebst. Die Droge ist wirklich grandios. Das denken auch College Studenten, die in den USA schon zu den wichtigsten Abnehmern gehören. Ab und an beneide ich auch die Kinder, weil sie dieses Zeug vollkommen legal nehmen können, für dass du im Tanzlokal abends am Schwarzmarkt eine schöne Stange Geld hinblätterst.
http://sciencev1.orf.at/sciencev1.orf.at/science/news/154380.html
Ich bin Ende des 20igsten Jahrhunderts aufgewachsen. Ich hatte die in der Klasse, in der Familie und im Bekanntenkreis. Würde ich diese absurd hohe Konzentration auf die restliche Gesellschaft spiegeln, wäre der Menschheit nur mehr unter Valium vor Gameboys erträglich.
Ich bin etwas älter als du und erinnere mich noch an die Zeit, als noch nicht einmal alle Ärzte jemals etwas von ADS gehört hatten. Dafür gab es nur wenige Spezialisten, die dann allerdings auch in der Lage waren, eine fundierte Diagnose zu stellen.
Die Störung ist also sehr subtil. Für diese Subtilität nimmt sich der Kassenarzt zwischen 10 bis 20min Zeit. Langsamer können sie sich nicht leisten, wenn sie die Patientenlast durch bekommen wollen.
So wie ich die Diagnosestellung kenne, geht da nichts unter zwei Stunden und es ist auch nicht mit einem Arztbesuch getan. Andernfalls muß es ja praktisch zwangsläufig zu Fehldiagnosen kommen.
Es gibt aber darunter auch Eltern, die de fakto so ihr Erziehungsdefizit beim Kind mit Hilfe von Medikamenten ausgleichen.
Da kann ich dir nicht widerprechen.
Nebenbei, nicht jedes ADS-Kind benötigt Medikamente. Aber alle benötigen, noch viel dringender, als gesunde Kinder, das, was heute aus der Mode gekommen ist: gefestigte Familienstrukturen, geregelte Tagesabläufe, klare Anweisungen und Grenzen, Bewegung - und Eltern, die Zeit für sie haben. Was sie nicht brauchen, sind Fernseher, PC-Spiele und sonstige Berieselung von früh bis spät.
klartext
23.06.2010, 18:42
Wobei ich mich dabei immer frage wo die das Ding hinstellen oder hinhängen wenn die Buden angeblich sooooo klein sind ?
Aber das ist jetzt OT.
Die systematische Zerstörung und Entwertung der Familie kann nur gestörte Kinder hervorbringen.
Nicht nur in den Problem-Bezirken haben die Schüler/Innen Defizite.
Ein ganz großes Problem ist die Zuschulung der Klassen 1 u. 2. Ein zweites Problem ist die Einschulung mit 5 Jahren.
An dieser Stelle hat sich das neue Schulsystem überhaupt nicht bewährt.
Viele Klassenlehrer/Innen sind mit der 1. u. 2. Klasse vollkommen überfordert.
Die Kids gehen aufeinander los, schmeißen mit Stühlen durch die Klasse - und der Klassenlehrer sitzt hinter seinem Schreibtisch und schaut zu, denn er kann sich nicht einmal mehr verbal durchsetzen.
Live-Momente aus einer Grundschule in Berlin-Spandau!
Dann gehört das Schulsystem zum Psychiater.
Candymaker
23.06.2010, 19:01
Hallo Candymaker!
Es gibt auch eine andere Sichtweise. Immer mehr Kinder werden zum Psychiater geschickt und immer mehr Kinder werden in ihrer natürlich Entwicklung durch Medikamente die Ritalin (http://de.wikipedia.org/wiki/Methylphenidat) behindert.
Wer sich unsere "Helden der Wissenschaft" anschaut, wird unter den heutigen Nobelpreisträgern und anderen hoch begabten sehr viele finden, die früher als "Zappelphillip" galten und heute und Medikamente gesetzt werden.
Das ganze ist mehr ein Zeichen dafür, dass unsere Gesellschaft kinderfeindlicher wird und die meisten Eltern mit Kindern überfordert sind. An dem Punkt muss angesetzt werden!
Liebe Grüße Q.
Das kann sein Querulant. Wenn die Eltern selbst gestört sind, und die Kinder zuerst kaputt machen, um sie wenig später wegen vermeintlichen Verhaltensstörungen zum Psychiater zu schicken oder unter Drogen zu setzen, dann hast Du Recht. Die allermeisten Menschen sind leider nicht besonders intelligent und verwechseln Ursache und Wirkung.
Früher war ein kleines Kind aufgeweckt und interessiert...heute attestiert man ihm ADHS.
Lasst euch nicht täuschen. Die Kinder heute sind nicht geisteskranker alsvor 20 Jahren. Nur werden selbst die allerkleinsten heute bereits normiert und bei Abweichung pathologisiert!
Heute sichern diese Kinder tausende von Arbeitsplätzen bei den Psychiatern und dazu noch die Gewinne der Pharmabranche!
Brotzeit
23.06.2010, 20:24
Diese Katastrophe ist auch und vorallendingen ein klare Folge der sozialen Gummizellenpolitik der Linken , die glauben ohne jegliche Grenzen und latenten Anhaltspunkte könne ein jungen Mensch leben.
Wer in einer Welt des Wertevakuums aufwächst, der kann geistig ja nicht normal werden.
Wer in einer Welt des Wertevakuums aufwächst, der kann geistig ja nicht normal werden.
Die Kids jagst du bei Dir einmal den Berg rauf und runter und die wissen nicht mal mehr daß sie je ADS gehabt haben sollen.
Die Kids jagst du bei Dir einmal den Berg rauf und runter und die wissen nicht mal mehr daß sie je ADS gehabt haben sollen.
Richtig, es ist oft die mangelnde Bewegung der Grund auch für viele körperliche Fehlbildungen, Verfettung und Verblödung.
Ich hab mal ne Doku über die Aufnahmeprüfung fürs Sportstudium gesehen, da haben sich die Profs beklagt, daß die Leute als Kinder allesamt nicht mehr lernen WIE man sich bewegt.
meckerle
23.06.2010, 21:04
Bei dem Leistungsdruck, dem heute schon Grundschüler ausgesetzt sind, kein Wunder.
Mit dem G8 geht es dann weiter.
Statt ihr Lehrpläne mal auszumisten, müssen sich die Gymnasiasten des G8 den gleichen Stoff des G9 in nur 8 Schuljahren reinpauken.
Und wer ist's gewesen, hä?
Richtig die Neoliberalen und ihr Wahn, junges, leistungsfähiges Humankapital zur Verfügung zu haben.
Das bei diesem Wahn viele Kinder und Jugendliche zu Psycho-Wracks verkommen, egal, Verschleiß gibt es schließlich bei jedem Produktionsprozess.
Diesen neoliberalen Ganoven gehört endlich mal das Genick gebrochen.
1. wollen Psychiater auch leben.
2. kompensieren die Lehrkräfte diesen Druck mit Ausfallstunden.
3. stehen die Abiturienten 1 Jahr früher auf der Strasse.
Man muss nicht alles so negativ sehen. :D Es ist zum heulen. ;(
meckerle
23.06.2010, 21:20
Wobei ich mich dabei immer frage wo die das Ding hinstellen oder hinhängen wenn die Buden angeblich sooooo klein sind ?
Aber das ist jetzt OT.
Dafür schmeissen sie sogar die Schrankwand raus.
Paul Felz
23.06.2010, 21:23
Die Kids jagst du bei Dir einmal den Berg rauf und runter und die wissen nicht mal mehr daß sie je ADS gehabt haben sollen.
Wie ich schon schrieb, wurde mir das mit weniger krassen Worten von einem befreundeten Arzt bestaetigt.
An Berge habe ich als Friese selbstredend nicht gedacht ;)
Aber Watt bei Einsetzen der Flut hat auch was :D
meckerle
23.06.2010, 21:27
Dann gehört das Schulsystem zum Psychiater.
Nö, nicht das Schulsystem, sondern Frau Schawan!
meckerle
23.06.2010, 21:37
Heute sichern diese Kinder tausende von Arbeitsplätzen bei den Psychiatern und dazu noch die Gewinne der Pharmabranche!
Wenn man Psychiater persönlich kennt, kommt man zu der Überzeugung: die gehören selber zur Therapie geschickt. Ist ja auch kein Wunder bei den PatientInnen.
meckerle
23.06.2010, 21:43
Die systematische Zerstörung und Entwertung der Familie kann nur gestörte Kinder hervorbringen.
Patchwork lässt grüssen, nach den Kindern fragt keiner!:D
Wen wunderts?
Traditionelle Werte und Erziehungsmethoden die sich über Jahrhunderte bewährt haben, sind heute verpönnt, teilweise sogar gesetzlich untersagt.
Natürlich kann da nur noch Abfall in großer Zahl hinten heraus kommen. :)
Richtig, es ist oft die mangelnde Bewegung der Grund auch für viele körperliche Fehlbildungen, Verfettung und Verblödung.
Ich hab mal ne Doku über die Aufnahmeprüfung fürs Sportstudium gesehen, da haben sich die Profs beklagt, daß die Leute als Kinder allesamt nicht mehr lernen WIE man sich bewegt.
Richtig, die lassen acuh zuviel Weicheier ihre "Leiden" durchgehen. Ich hatte früher auch Asthma, ich habe einfahc weitergemacht. Es gab aber Leute in meiner Klasse die sofort aufgehört haben als es wehtat. Man muss einfach aufhören sie zu Weicheiern zu erziehen.
Richtig, die lassen acuh zuviel Weicheier ihre "Leiden" durchgehen. Ich hatte früher auch Asthma, ich habe einfahc weitergemacht. Es gab aber Leute in meiner Klasse die sofort aufgehört haben als es wehtat. Man muss einfach aufhören sie zu Weicheiern zu erziehen.
Richtig, bei uns wurde noch bei -10 Grad im freien geturnt, wer keine passende Bekleidung hatte durfte in kurzer hose und kurzes Hemd durch den Schnee laufen.
Querulantin
23.06.2010, 22:22
Das kann sein Querulant. Wenn die Eltern selbst gestört sind, und die Kinder zuerst kaputt machen, um sie wenig später wegen vermeintlichen Verhaltensstörungen zum Psychiater zu schicken oder unter Drogen zu setzen, dann hast Du Recht. Die allermeisten Menschen sind leider nicht besonders intelligent und verwechseln Ursache und Wirkung.
Wir entfernen uns alle viel zu sehr von natürlichem Verhalten. Die meisten Kinder werden heute in keiner Weise Kind gerecht erzogen. Das liegt auch viel daran, wieviele Kinder es im Umfeld gibt und wo man aufwächst.
Ich konnte noch machen was ich wollte, hatte eine Horde von anderen kleinen Strolchen um mich herum und wir zogen los zum Schlumpfhäuser bauen in den Wald, zum Schlampkugelwerfen mit Haselnussruten, wir haben unsere Baumhäuser gebaut, die die Eltern nicht kannten, Staudämme, die ganze Weiden unter Wasser setzen und wir hatten darum anarchische kindliche Rückzugsgebiete, in denen wir selber lernten, mit einander klar zu kommen. Da gab es viel Streit, Weinen, zicken, aber immer auch das erkennen von Grenzen und das respektieren anderer.
In Dörfern geht das, in Berlin Mitte eben nicht. Da wollen 12 jährige cool sein und gehen abends aus. Diese Kinder werden um ihre Kindheit gebracht und entweder von den Eltern zur Leistung gezwungen oder vernachlässigt.
Unsere Gesellschaft ist nicht mehr Kinder gerecht, solange alte deprimierte Gnatzköpfe gegen Kitas klagen und recht bekommen. Kinder müssen Blödsinn machen dürfen!
Liebe Grüße Q.
melamarcia75
23.06.2010, 22:36
Allerdings werden heute psychische Stoerungen immer haeufiger auch bei Kindern diagnostiziert, was lediglich daran liegt, dass psychische Krankheiten in Kindern und Jugendlichen frueher nicht erkannt wurden. Die Anzahl der sich in psychiatrischer Behandlung befindenden Kinder nimmt weltweit zu, was aber wie gesagt von einer feineren Diagnostik und der Verfuegbarkeit von wirksamen und gut vertraeglichen Medikamenten abhaengt
FranzKonz
24.06.2010, 00:01
Der Pharmaindustrie darf man da sicher auch etwas anlasten, denn die macht sicher einen Riesengewinn mit dem neu entstandenen Geschäft. Wieso die Ärzte so bereitwillig das Medikament verschreiben, kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Ärzte verschreiben Beruhigungsmittel um Ruhe vor ihren Patienten und deren Müttern zu bekommen.
Dann gehört das Schulsystem zum Psychiater.
Sehe ich genau so. Auch die Lehrer/Innen sollten einen Teil der Pädagogik wiederholen oder auf einer Fortbildung aktualisieren.
ADHS ist in der Tat ein Phänomen, das ich mir nicht richtig erklären kann. Woher sollen plötzlich all die vielen Kinder mit Störungen im Frontalhirn kommen?
Ich finde es mehr als erschreckend, wieviele Kinder inzwischen medikamentiert werden.
Da bin ich auch der Meinung, dass es zu einem ganz großen Teil einfach die Überforderung der Eltern ist, falsche oder mangelnde Erziehung, die dazu führt, dass die Kinder überreizt sind und keine Grenzen kennen.
Der Pharmaindustrie darf man da sicher auch etwas anlasten, denn die macht sicher einen Riesengewinn mit dem neu entstandenen Geschäft. Wieso die Ärzte so bereitwillig das Medikament verschreiben, kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Dass es Kinder mit einer echten und auch sehr ausgeprägten Hyperaktivität gibt, zweifele ich natürlich nicht an. Für solche Kinder ist das Medikament sicher auch ein Segen.
Vielen anderen würde sicher auch schon mehr Ruhe und Struktur im Tagesablauf helfen.
Und, wenn ich schon dabei bin: wenn ich sehe, was inzwischen an blinkenden, dauerklingelnden und- raschelnden, sich bewegenden und leuchtenden Babyspielgeräten - mobiles, Schlummerlampen und Activity- Centern verkauft wird, wundert mich nicht, dass viele Kinder von Anfang an so überdreht sind. Bzw. überdreht werden.
M.E.n. kommt auch erhöhter TV-Konsum und langes Spielen am PC hinzu.
Wir haben früher solchen Schülern eine ordentliche Abreibung verpasst und dann war gut.
Nannte sich Klassenkeile. :D
Oh ja, ich weiß, was Du meinst. Ich war auch einer der Kandidaten, die hin und wieder Klassenkeile bekam, doch ich konnte auch gut austeilen.:hihi:
Paul Felz
24.06.2010, 06:24
Oh ja, ich weiß, was Du meinst. Ich war auch einer der Kandidaten, die hin und wieder Klassenkeile bekam, doch ich konnte auch gut austeilen.:hihi:
Zu der Zeit gab es dann aber keine Strafanzeigen der Eltern
Zu der Zeit gab es dann aber keine Strafanzeigen der Eltern
So ist es!
Die Amtsvormundschaft hätte sich gefreut, denn meine Mutter hatte kein Sorgerecht für mich!
Paul Felz
24.06.2010, 07:26
So ist es!
Die Amtsvormundschaft hätte sich gefreut, denn meine Mutter hatte kein Sorgerecht für mich!
Wenn ich blutend nach Hause kam, pflegte mein Vater abends zu fragen: "Und wie sieht der Gegner aus?" ;)
Wenn ich blutend nach Hause kam, pflegte mein Vater abends zu fragen: "Und wie sieht der Gegner aus?" ;)
Mich hat niemand gefragt.
Paul Felz
24.06.2010, 07:48
Mich hat niemand gefragt.
Würde Dich heute auch nur noch einer: der Staatsanwalt. Falls Dein Gegner einen "Migrationshintergund" hat.
M.E.n. kommt auch erhöhter TV-Konsum und langes Spielen am PC hinzu.
Nein, PC-Spiele sofern es die richtigen Spiele sind fördern Konzentration, Teamfähigkeit, soziale Intelligenz etc.
Paul Felz
24.06.2010, 08:26
Nein, PC-Spiele sofern es die richtigen Spiele sind fördern Konzentration, Teamfähigkeit, soziale Intelligenz etc.
Unbestritten. Nur ersetzen sie keine Bewegung, die wirklich anstrengt. Man sollte also die PC auf einem Berggipfel aufstellen (oder am Wattende bei Ebbe). Dann hat man beides.
Im Watt kommt noch der Adrelaninschub bei Einsetzen der Flut hinzu :D
Wenn ich blutend nach Hause kam, pflegte mein Vater abends zu fragen: "Und wie sieht der Gegner aus?" ;)
Mein Opa hat immer gesagt: "Wenn dich einer schlägt, dann schlag so fest zurück, daß er in Zukunft das Weite sucht wenn er dich nur sieht." Weil ich ein braves Enkelkind bin habe ich seinen Rat stets befolgt. :]
Unbestritten. Nur ersetzen sie keine Bewegung, die wirklich anstrengt. Man sollte also die PC auf einem Berggipfel aufstellen (oder am Wattende bei Ebbe). Dann hat man beides.
Im Watt kommt noch der Adrelaninschub bei Einsetzen der Flut hinzu :D
Selbstverständlich, Bewegung muss sein.
Sehe ich genau so. Auch die Lehrer/Innen sollten einen Teil der Pädagogik wiederholen oder auf einer Fortbildung aktualisieren.
Das wäre wohl unnötig!
Man sollte den Lehrern einfach wieder die Möglichkeit geben, das Benehmen der Kinder wie es früher üblich war, auf dem Hosenboden zu justieren!
:]
Das wäre wohl unnötig!
Man sollte den Lehrern einfach wieder die Möglichkeit geben, das Benehmen der Kinder wie es früher üblich war, auf dem Hosenboden zu justieren!
:]
Der Lehrer der das mal bei mir versucht hat, bekam ne schallende Ohrfeige von mir.
Das sind doch alles Witzfiguren und Waschlappen heutzutage.
Nö, nicht das Schulsystem, sondern Frau Schawan!
Ist das dieses Geschlechtsneutrum mit schwäbischem Akzent?
Der Lehrer der das mal bei mir versucht hat, bekam ne schallende Ohrfeige von mir.
Das sind doch alles Witzfiguren und Waschlappen heutzutage.
Wenn ich mich zu Hause beschwerte, daß ich mir vom Lehrer eine eingefangen hatte, hatte ich direkt die nächste.
Du hattest es anscheinend da viel besser, aber das Ergebnis beweist mir das Gegenteil.
:))
Wenn ich mich zu Hause beschwerte, daß ich mir vom Lehrer eine eingefangen hatte, hatte ich direkt die nächste.
Du hattest es anscheinend da viel besser, aber das Ergebnis beweist mir das Gegenteil.
:))
Den Eltern erzählt man sowas auch nicht, du warst anscheinend schon als Kind ein Dummkopf.
Den Eltern erzählt man sowas auch nicht, du warst anscheinend schon als Kind ein Dummkopf.
ad 1) Das habe ich dann auch bemerkt.
ad 2) Das solltest Du hier nicht so veröffentlichen, weil die anderen das noch nicht bemerkt haben!
:]
ad 1) Das habe ich dann auch bemerkt.
ad 2) Das solltest Du hier nicht so veröffentlichen, weil die anderen das noch nicht bemerkt haben!
:]
Ich bin ein Aufklärer. ;)
Ali Ria Ashley
24.06.2010, 21:43
Besonders angespannt ist die Lage in den Problembezirken, in denen die Hälfte der Kinder zur sozialen Unterschicht gerechnet werden. Ausgerechnet hier sind die Ärzte so knapp, dass sich die Einschulungsuntersuchungen zum Teil bis in den August ziehen. In den Vorjahren war hier etwa jedem fünften Kind akuter Förderbedarf bescheinigt worden.(...)
Die "unzureichenden Fördermöglichkeiten" führten zunehmend zu psychischen Auffälligkeiten "bis hin zur stationären Aufnahme".(...)
Vor allem betroffen seien "Kinder der unteren sozialen Schicht", die "besonders häufig entwicklungsverzögert" und deshalb mit den schulischen Anforderungen ohnehin "weitgehend überfordert" seien. (...)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/immer-mehr-erstklaessler-muessen-zum-psychiater/1865308.html
...ob das ausländer oder deutsche sind, schau dir doch mal die Eltern da an. Ist mir bisweilen ein Rätsel, ganz ehrlich. Wie kann man nur so versumpfen? Die armen Kinder, da kriegt man das heulen.
Das wäre wohl unnötig!
Man sollte den Lehrern einfach wieder die Möglichkeit geben, das Benehmen der Kinder wie es früher üblich war, auf dem Hosenboden zu justieren!
:]
Du weißt doch, seit 1980 wird eine solche Maßnahme bei Anzeige, bestraft.
Nein, PC-Spiele sofern es die richtigen Spiele sind fördern Konzentration, Teamfähigkeit, soziale Intelligenz etc.
Aber die Reizüberflutung der vielen Farben scheint nicht unbedingt gesund zu sein.
Aber die Reizüberflutung der vielen Farben scheint nicht unbedingt gesund zu sein.
Und auch die so wichtige Bewegung bleibt auf der Strecke. Bewegung aktiviert auch das Gehirn. Auch gilt immer noch der alte Spruch vom gesunden Geist usw,
Würde Dich heute auch nur noch einer: der Staatsanwalt. Falls Dein Gegner einen "Migrationshintergund" hat.
Als ich zur Schule ging, gab es noch keinen "Migrantenhintergrund".;)
Aber die Reizüberflutung der vielen Farben scheint nicht unbedingt gesund zu sein.
Das halte ich für ausgemachten Quatsch.
Das halte ich für ausgemachten Quatsch.
Ich nicht!
Paul Felz
25.06.2010, 08:40
Als ich zur Schule ging, gab es noch keinen "Migrantenhintergrund".;)
Bei uns auch nicht. Da waren das einfach Griechen.
Ich nicht!
Tja Meinungen sind nunmal wie Popolöcher, jeder hat eins. ;)
Bei uns auch nicht. Da waren das einfach Griechen.
Auch die gab es an meiner Schule nicht. Aber...wir hatten 2 kath. Kinder! Doch diese Beiden nahmen am ev. Reli teil.
Das halte ich für ausgemachten Quatsch.
Hast Du Kinder?
Und auch die so wichtige Bewegung bleibt auf der Strecke. Bewegung aktiviert auch das Gehirn. Auch gilt immer noch der alte Spruch vom gesunden Geist usw,
Da gebe ich Dir unbedingt Recht!:top:
immer mehr Fehlverhalten unseres Staates, usnerer Politiker kommt ans Tageslicht. In letzter zeit kann man fast täglich irgend etwas lesen.
Ich frage mich nur, wann gibt es Änderungen? Oder interessiert das alles die Politiker nicht?
Deutschland ist doch bis in die Wurzelnverrottet
Hast Du Kinder?
Ich bin selber noch ein halbes.
klartext
26.06.2010, 11:41
immer mehr Fehlverhalten unseres Staates, usnerer Politiker kommt ans Tageslicht. In letzter zeit kann man fast täglich irgend etwas lesen.
Ich frage mich nur, wann gibt es Änderungen? Oder interessiert das alles die Politiker nicht?
Deutschland ist doch bis in die Wurzelnverrottet
Die Politiker sind nicht besser oder schlechter als früher, es scheint nur so.
Wenn die Anzahl der elektronischen Unterhaltungsgeräte im Kinderzimmer ( nicht in der Wohnung) bekannt ist, kann ziemlich sicher der Schulerfolg vorhergesagt werden. Je mehr es davon gibt, desto schlechter sind die Kinder in der Schule. =Medienverwahrlosung.
Bei Ritalin stellt sich die Frage, wie das die in der Entwicklung befindlichen Gehirne der Kinder beeinflusst. Auch weiß keiner, mit welchen Folgen gerechnet werden muss, wenn so eine Droge 20 Jahre oder länger eingenommen wird.
lupus_maximus
26.06.2010, 13:24
Wenn die Anzahl der elektronischen Unterhaltungsgeräte im Kinderzimmer ( nicht in der Wohnung) bekannt ist, kann ziemlich sicher der Schulerfolg vorhergesagt werden. Je mehr es davon gibt, desto schlechter sind die Kinder in der Schule. =Medienverwahrlosung.
Bei Ritalin stellt sich die Frage, wie das die in der Entwicklung befindlichen Gehirne der Kinder beeinflusst. Auch weiß keiner, mit welchen Folgen gerechnet werden muss, wenn so eine Droge 20 Jahre oder länger eingenommen wird.
Naja, blöder wie blöd können sie ja nicht werden!
Auf diesem Gebiet haben die 68er und ihre Nachfolgeideologen ungeahnte "Erfolge" vorzuweisen.
Die Kinder kommen jetzt dümmer aus der Schule, als sie vor Jahren reinkamen.
Bei uns auch nicht. Da waren das einfach Griechen.
In meiner Schulzeit waren das Pflichtlinge!
Ausländer gabs nicht!
:hihi:
lupus_maximus
26.06.2010, 14:35
In meiner Schulzeit waren das Pflichtlinge!
Ausländer gabs nicht!
:hihi:
Stimmt, die hatten die Pflicht, ihre Klappe zu halten.
Die Politiker sind nicht besser oder schlechter als früher, es scheint nur so.
Na, dann sollten wir sie doch wenigsten mit Pillen gegen ihre Schlechtigkeit versorgen.
:]
Ali Ria Ashley
26.06.2010, 18:41
Sehe ich auch so. Erziehung scheint nicht mehr Sache der Eltern zu sein.
Wie soll ich das erklären? Meiner Meinung nach hast du und viele andere Recht, aber es gibt da noch einen Aspekt, der nicht beachtet worden ist wie ich finde.
Ja, das Phänomen unserer Zeit ist mir bekannt. Immer mehr kleine Kinder, die nicht so ticken, wie sie ticken sollten, müssen zum Beklptendoktor. Natürlich nur zu ihrem Vorteil. Ist ja klar. Oder nicht? Nicht so klar? Vielleicht?
Wisst ihr eigentlich, was so ein Beklopdendoktor so für Stundenlöhne hat? Auch so genannte Psychologen haben Hochkonjunktur. Alle Kinder bekloppt geworden?
Was einem auffällt sind immer mehr neue, moderne, psychische krankheiten oder „Symptome“ ADHAS, BHSD, CBGHI… und was weiß ich wie die ganzen modernen Kürzel heißen… Kürzel, die einen Ton haben.
Ja, hört mal genau hin…
Kling, pling, kling, kling… tja, wenn einmal ein Geldsack aufgemacht worden ist, kommen sie alle angerannt. Wie die Aasgeier… diese ganzen Beklopptendomptöre und Psychoheinis, die dir schneller eine „Diagnose“ verpassen als du gucken kannst.
Will sagen, an „psychisch“ auffälligen oder gar „Psychisch“ kranken Kindern werden Milliarden verdient! Man bekommt das mit wie augenscheinlich völlig normale Kinder, vielleicht im trotz oder null bock alter, zu psychisch kranke erklärt werden.
Ist das jetzt Spinnerei oder was?
Ich bin selber noch ein halbes.
Du weißt doch: Jeder Mensch sollte ein wenig von Kindlichkeit in sich behalten, das nützt vor allem den eigenen Kindern und Enkelkindern. Als "Große" darf ich dann immer wieder einmal spielen, wie ich es als Kind machte.
Richtig, bei uns wurde noch bei -10 Grad im freien geturnt, wer keine passende Bekleidung hatte durfte in kurzer hose und kurzes Hemd durch den Schnee laufen.
Bist du aus dem Osten, odr waren wir Wessis auch mal so?
Bist du aus dem Osten, odr waren wir Wessis auch mal so?
Ja, WIR waren auch mal so.
WIR waren noch ganz anders. Ich erinnere mich an zum Trocknen an die Heizkörper gehängten Strumpfhosen im Winter. Es gab Kinder, die liefen vier Kilometer zu Fuß, da hat keiner nach einem Bus gekräht. Diese Kinder kamen im Winter tropfnass in der Schule an und saßen dann in Unterwäsche da, bis der Rest ihrer Kleidung wieder trocken war. Heute gäbe das wohl einen Skandal.
Paul Felz
29.06.2010, 07:18
Ja, WIR waren auch mal so.
WIR waren noch ganz anders. Ich erinnere mich an zum Trocknen an die Heizkörper gehängten Strumpfhosen im Winter. Es gab Kinder, die liefen vier Kilometer zu Fuß, da hat keiner nach einem Bus gekräht. Diese Kinder kamen im Winter tropfnass in der Schule an und saßen dann in Unterwäsche da, bis der Rest ihrer Kleidung wieder trocken war. Heute gäbe das wohl einen Skandal.
Jepp, das kenne ich auch. Besonders nervig bei Gegenwind ;)
Bist du aus dem Osten, odr waren wir Wessis auch mal so?
Schlimmer ich bin aus der Ostmark. :D
Schlimmer ich bin aus der Ostmark. :D
Wie können wir Dein schweres Los lindern?
?(
meckerle
29.06.2010, 21:00
Wenn ich blutend nach Hause kam, pflegte mein Vater abends zu fragen: "Und wie sieht der Gegner aus?" ;)
:top::lach::lach:
Brotzeit
30.06.2010, 21:56
Nicht nur die Erstklässler müssen in Berlin zum Psychiater........
Nein! Auch der Bürgermeister!
Nicht nur die Erstklässler müssen in Berlin zum Psychiater........
Nein! Auch der Bürgermeister!
So weit ging die ABM der Psychos noch nicht! Bring die nicht auf gute Ideen!
Aber sowas kommt letztendlich dabei raus, wenn man den guten alten Klaps auf den Hintern durch einen Psycholgen ersetzt!
:]
Paul Felz
01.07.2010, 07:32
So weit ging die ABM der Psychos noch nicht! Bring die nicht auf gute Ideen!
Aber sowas kommt letztendlich dabei raus, wenn man den guten alten Klaps auf den Hintern durch einen Psycholgen ersetzt!
:]
Der Klassiker aus Crocodile Dundee: "Habt ihr keine Kumpels?"
Brotzeit
01.07.2010, 12:07
So weit ging die ABM der Psychos noch nicht! Bring die nicht auf gute Ideen!
Aber sowas kommt letztendlich dabei raus, wenn man den guten alten Klaps auf den Hintern durch einen Psycholgen ersetzt!
:]
Früher hast du; wenn du eine Scheibe zerdeppert hast, eine auf den Allerwertesten bekommen und dein Taschengeld war für einige Zeit futsch!
Heute wird der Geschädigte zur Traumatherapie geschickt und der Verursacher bekommt zur Belohnung ein paar warme Worte , die am Arsch vorbei gehen!
Früher hast du; wenn du eine Scheibe zerdeppert hast, eine auf den Allerwertesten bekommen und dein Taschengeld war für einige Zeit futsch!
Heute wird der Geschädigte zur Traumatherapie geschickt und der Verursacher bekommt zur Belohnung ein paar warme Worte , die am Arsch vorbei gehen!
Früher hatte der zuständige Psychologe aber auch (noch) keine Zweitjacht in der Ägäis!
X(
Brotzeit
01.07.2010, 12:43
Früher hatte der zuständige Psychologe aber auch (noch) keine Zweitjacht in der Ägäis!
X(
...........und der Bürgermeister auch nicht überall seine Finger an jedem Arsch!
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.