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Vollständige Version anzeigen : Russland dreht wieder am Gashahn



klartext
21.06.2010, 11:41
Russland hat die schrittweise Einstellung der Gaslieferungen an Weissrussland angeordnet. Gazprom verlangt von Weissrussland 192 Millionen Dollar für die Begleichung bereits gelieferten Gases. Weissrussland möchte jedoch mit Maschinen und anderen Waren bezahlen, da es über keine Devisen verfügt.
Weissrussland droht nun mit der Anzapfung der Transitleitung nach Westen.
Der neuerliche Streit gilt auch als politisch motiviert. Der autoritäre weissrussische Präsident Lukaschenko hatte den Kreml immmer wieder mit politischen Angriffen gereizt.
quelle: www.morgenpost.de

dorbei
21.06.2010, 11:47
Je schneller die Ostsee-Pipline fertig ist, umso besser.

Bettmaen
21.06.2010, 11:47
Russland setzt Weißrussland unter Druck, damit es ein Teil der russischen Föderation wird.

Würde Lukaschenko der Wiedervereinigung zustimmen und bei der nächsten Präsidentenwahl kandidieren, hätte er gute Chancen, in den Kreml einzuziehen.

klartext
21.06.2010, 11:50
Je schneller die Ostsee-Pipline fertig ist, umso besser.

Damit auch Deutschland erpressbar wird ?

dorbei
21.06.2010, 11:55
Damit auch Deutschland erpressbar wird ?Wieso erpressen? Was würdest du machen, wenn deine Leistungen nicht bezahlt werden?

JensVandeBeek
21.06.2010, 11:55
Damit auch Deutschland erpressbar wird ?

Nicht wird, sondern bleibt !

Commodus
21.06.2010, 11:57
Damit auch Deutschland erpressbar wird ?

Und was schlägst du vor stattdessen vor?

Jodlerkönig
21.06.2010, 11:59
Je schneller die Ostsee-Pipline fertig ist, umso besser.erst wenn endlich ein entladehafen für flüssiggas gebaut ist, können uns die russen und ihre ausdünstungen komplett am .....:]

die belgier, holländer und franzosen können die russen schon am a.....

Sauerländer
21.06.2010, 12:01
Damit auch Deutschland erpressbar wird ?
Erstens: Wieso erpressbar? Was würdest DU machen, wenn jemand für Leistungen, die Du erbringst, nicht bezahlt?
Zweitens: Wenn man das "erpressbar" nennen will, ist die BRD das längst. Ob das Gas nun direkt an uns geht oder über Zwischenländer - an der Quelle den Hahn zumachen können sie auch jetzt schon.
Drittens: Die Direktpipeline würde unsere Erpressbarkeit SENKEN - denn dann könnte kein Zwischenland mehr, wenn es Knatsch mit Moskau hat, uns als Unterstüzer auf den Plan zwingen, indem es durchlaufende Lieferungen, die an uns gehen sollen, reduziert.
Viertens: Das Gekeife der Polen wäre ein Bonuspunkt.

Bettmaen
21.06.2010, 12:25
Damit auch Deutschland erpressbar wird ?
Die Russen halten sich an Abmachungen. Sie erwarten aber das Gleiche von ihrem Vertagspartner.

klartext
21.06.2010, 17:39
Die Russen halten sich an Abmachungen. Sie erwarten aber das Gleiche von ihrem Vertagspartner.

Das mag heute so sein, kann sich aber ändern. Deratige Risiken geht man als Land nicht ein. Insbesondere ist der Preis für die Zukunft nicht kalkulierbar.

klartext
21.06.2010, 17:42
Wieso erpressen? Was würdest du machen, wenn deine Leistungen nicht bezahlt werden?

Die Gemengelage ist weitaus komplizierter als dieses Argument. Belarus sieht das etwas anders. Es zeigt aber deutlich, wohin Abhängigkeiten führen können.
Wir sind das einzige Land in Europa mit einer derartigen Abhängigkeit. Es hat etwas mit den Windrädern zu tun.

Candymaker
21.06.2010, 18:28
Hoffentlich landet diese unseelige Diktatur in Weißrussland bald auf dem Müllhaufen der Geschichte. Europa wäre besser beraten, die Atomkraft weiter auszubauen, statt jedes Jahr die Erträge seiner Volkswirtschaft nach Russland zu überweisen. Das Schiefergas wartet nach wie vor auf die Erschließlung. Diese Ostseepipeline kostet einen Haufen Geld, das die Russen, soviel ist sicher, über teurere Gaspreise wieder reinholen werden.

Sprecher
21.06.2010, 19:24
erst wenn endlich ein entladehafen für flüssiggas gebaut ist, können uns die russen und ihre ausdünstungen komplett am .....:]

die belgier, holländer und franzosen können die russen schon am a.....

Und woher kommt das Flüssiggas du Klugscheisser? Vom Iran?

Sprecher
21.06.2010, 19:25
Das Schiefergas wartet nach wie vor auf die Erschließlung. Diese Ostseepipeline kostet einen Haufen Geld, das die Russen, soviel ist sicher, über teurere Gaspreise wieder reinholen werden.


Schiefergas ist mit Sicherheit teurer.

Sprecher
21.06.2010, 19:28
Wir sind das einzige Land in Europa mit einer derartigen Abhängigkeit. Es hat etwas mit den Windrädern zu tun.

Quatsch, die Abhängigkeit der meisten osteuropäischen Länder von Rußland ist viel größer. Wir haben noch Holland und Norwegen als Lieferanten und eine nicht unbeträchtliche Eigenförderung von ca. 20% des Bedarfs.

Candymaker
21.06.2010, 19:31
Und woher kommt das Flüssiggas du Klugscheisser? Vom Iran?

Saudi arabien zb Anbieter gibt es dank Angebotsüberschuss z.Zt. mehr als genug.

klartext
21.06.2010, 19:32
Quatsch, die Abhängigkeit der meisten osteuropäischen Länder von Rußland ist viel größer. Wir haben noch Holland und Norwegen als Lieferanten und eine nicht unbeträchtliche Eigenförderung von ca. 20% des Bedarfs.

Du solltest dich an Zahlen halten. Die meisten Länder Europas beziehen überhaupt kein Gas aus Russland, andere nur in geringen Mengen.
Ganz unabhängig von Russland, man macht sich nicht in dieser Form von Energielieferungen eines entfernten Landes abhängig, wenn es Alternativen gibt.

Bieleboh
21.06.2010, 19:37
Russland setzt Weißrussland unter Druck, damit es ein Teil der russischen Föderation wird.

Würde Lukaschenko der Wiedervereinigung zustimmen und bei der nächsten Präsidentenwahl kandidieren, hätte er gute Chancen, in den Kreml einzuziehen.

Der Hintergrund dieses Streits ist wohl die Weigerung von Weißrussland der Zollunion BY-KAZ-RUS beizutreten, da Moskau Exportzölle für Öl verlange, was Minsk nicht einsehe. Die Ukraine erklärte sich nun bereit bei einer Konfrontation zwischen Minsk und Moskau das Gas über sein Territorium liefern zu lassen.
Wie es aussieht wird Weißrussland aber zahlen.

Sauerländer
21.06.2010, 19:41
Saudi arabien zb Anbieter gibt es dank Angebotsüberschuss z.Zt. mehr als genug.
Und das ist natürlich keine Abhängigkeit. :D

Candymaker
21.06.2010, 19:57
Der Hintergrund dieses Streits ist wohl die Weigerung von Weißrussland der Zollunion BY-KAZ-RUS beizutreten, da Moskau Exportzölle für Öl verlange, was Minsk nicht einsehe. Die Ukraine erklärte sich nun bereit bei einer Konfrontation zwischen Minsk und Moskau das Gas über sein Territorium liefern zu lassen.

Die alten russischen Spielchen. Wann kapieren die Europäer endlich, dass man den Russen grundsätzlich nicht vertrauen kann. Die vermischen grundsätzlich einen Interessenbereich mit dem anderen. Rechtliche Vereinbarungen sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben sind. Eine dem Kreml nicht genehme politische Entscheidung eines Landes, und schon beginnt unter fadenscheinigsten Erklärungen ein Importverbot für Damenschuhe, welches nach Konfliktlösung ebenso schnell wieder rückgängig gemacht wird. Nicht umsonst meiden Investoren dieses Land wie die Pest, weil in diesem Land die Rechtlosigkeit herrscht.

Sprecher
21.06.2010, 20:20
Du solltest dich an Zahlen halten. Die meisten Länder Europas beziehen überhaupt kein Gas aus Russland,
.

Welche denn? Außer den Nordseeanrainern mit eigenen Vorkommen meine ich.

Sprecher
21.06.2010, 20:21
Die alten russischen Spielchen. Wann kapieren die Europäer endlich, dass man den Russen grundsätzlich nicht vertrauen kann..

Aber den Polen was? :hihi:

Candymaker
21.06.2010, 20:37
Aber den Polen was? :hihi:

Natürlich. Polen hat kein Interesse daran seine EU-Partner zu erpressen, bzw. könnte es selbst dann nicht, wenn man wollte, da das innerhalb der EWG durch bestehende Rahmenverträge, an die sich alle zu halten haben unmöglich ist.

alta velocidad
21.06.2010, 23:06
erst wenn endlich ein entladehafen für flüssiggas gebaut ist, können uns die russen und ihre ausdünstungen komplett am .....:]

die belgier, holländer und franzosen können die russen schon am a.....

Komisch, wieso sind die Niederländer und jetzt auch die Franzosen bei der Ostseeleitung eingestiegen?
Russisches Erdgas wird immer wichtiger in Europa und Flüssiggas ist noch lange keine Alternative, jedenfalls solange Gas aus Fernleitungen rentabler ist.

alta velocidad
21.06.2010, 23:08
Das mag heute so sein, kann sich aber ändern. Deratige Risiken geht man als Land nicht ein. Insbesondere ist der Preis für die Zukunft nicht kalkulierbar.

Das trifft auf jedes Lieferland zu.

alta velocidad
21.06.2010, 23:09
[…]
Wir sind das einzige Land in Europa mit einer derartigen Abhängigkeit. Es hat etwas mit den Windrädern zu tun.

Absoluter Unfug. Es gibt reihenweise Länder in Europa, die abhängiger sind und es werden immer mehr.

alta velocidad
21.06.2010, 23:13
Saudi arabien zb Anbieter gibt es dank Angebotsüberschuss z.Zt. mehr als genug.

Klar, Saudi-Arabien ist ja auch ein Staat, den man unbedingt unterstützen muss. Bin Laden wird es freuen. :rolleyes:

klartext
21.06.2010, 23:16
Absoluter Unfug. Es gibt reihenweise Länder in Europa, die abhängiger sind und es werden immer mehr.

Du hast wieder einmal von nichts eine Ahnung. Mache dich sachkundig und poste erst dann.

borisbaran
21.06.2010, 23:17
Wenn du Osama meinst, der hat mi Saudi-Arabien seit Jahrzenten nix mehr zu tun und veranstaltet dort sogar anschläge.

klartext
21.06.2010, 23:17
Klar, Saudi-Arabien ist ja auch ein Staat, den man unbedingt unterstützen muss. Bin Laden wird es freuen. :rolleyes:

Bin Laden ist in Saudi ? Toll, was du allles weisst.

alta velocidad
21.06.2010, 23:19
Du solltest dich an Zahlen halten. Die meisten Länder Europas beziehen überhaupt kein Gas aus Russland, andere nur in geringen Mengen.
[…]

An die Zahlen solltest Du Dich mal besser halten, das ist ja abenteuerlich, was Du hier erzählst.
Die Länder des östlichen Mitteleuropas und Osteuropas sind fast durchweg deutlich abhängiger von Russland als Deutschland. Aber auch in Westeuropa steigt der russische Einfluss an, wird das UK als Lieferant doch bald ausfallen und selber zum Importeur werden. Man ist dort nicht umsonst ebenfalls an der Ostseepipeline interessiert, diese kann ja noch um einen weiteren Strang ausgebaut werden.
In Südeuropa sieht es auch nicht anders aus, South Stream befindet sich in der endgültigen Planung. Und selbst Teile des Nahen Ostens werden bald von Russland beliefert werden, dafür ist eine Abzweigung von Blue Stream beschlossen worden.

alta velocidad
21.06.2010, 23:21
Bin Laden ist in Saudi ? Toll, was du allles weisst.

Seine Familie stammt daher und man geht davon aus, dass er aus diesem Land Unterstützung erfährt. Die radikale wahabitische Strömung kommt von dort.

klartext
21.06.2010, 23:22
Die alten russischen Spielchen. Wann kapieren die Europäer endlich, dass man den Russen grundsätzlich nicht vertrauen kann. Die vermischen grundsätzlich einen Interessenbereich mit dem anderen. Rechtliche Vereinbarungen sind nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben sind. Eine dem Kreml nicht genehme politische Entscheidung eines Landes, und schon beginnt unter fadenscheinigsten Erklärungen ein Importverbot für Damenschuhe, welches nach Konfliktlösung ebenso schnell wieder rückgängig gemacht wird. Nicht umsonst meiden Investoren dieses Land wie die Pest, weil in diesem Land die Rechtlosigkeit herrscht.

Die EU hat das längst kapiert und ist dabei, Alternativen zu bauen. So entsteht zur Zeit in Nigeria unter deutscher Leitung die grösste Erdgasverflüssigunganlage der Welt. Ähnliches wird in Algerien gebaut. Und die USA haben bereits begonnen, Flüssiggas zu exportieren, gewonnen aus den Schieferschichten.
Wir können Russenkauf kaufen. Es muss jedoch jederzeit ersetzbar sein. Der Kreml ist nicht berechenbar und Russland ist kein Rechtsstaat. Das ist in der EU hinreichend bekannt.

alta velocidad
21.06.2010, 23:22
Du hast wieder einmal von nichts eine Ahnung. Mache dich sachkundig und poste erst dann.

Das kannst Du Dir auf die Fahne schreiben!

Candymaker
21.06.2010, 23:23
Klar, Saudi-Arabien ist ja auch ein Staat, den man unbedingt unterstützen muss. Bin Laden wird es freuen. :rolleyes:

Ich würde sogar Gas aus der Hölle kaufen, um mich aus den Fängen Putins zu befreien.

alta velocidad
21.06.2010, 23:25
Die EU hat das längst kapiert und ist dabei, Alternativen zu bauen. So entsteht zur Zeit in Nigeria unter deutscher Leitung die grösste Erdgasverflüssigunganlage der Welt. Ähnliches wird in Algerien gebaut. Und die USA haben bereits begonnen, Flüssiggas zu exportieren, gewonnen aus den Schieferschichten.
Wir können Russenkauf kaufen. Es muss jedoch jederzeit ersetzbar sein. Der Kreml ist nicht berechenbar und Russland ist kein Rechtsstaat. Das ist in der EU hinreichend bekannt.

Na, dann erklär mal das Engagement von Frankreich und den Niederlanden bei der Ostseepipeline! Erklär mal, warum jetzt auch Spanien mehr in Russland einkaufen will, weil man nicht von Afrika abhängig sein will!
Die sehen das scheinbar etwas anders, als Du.

alta velocidad
21.06.2010, 23:26
Ich würde sogar Gas aus der Hölle kaufen, um mich aus den Fängen Putins zu befreien.

Du brauchst auch nicht wirtschaftlich zu denken, dann kann man sich solche Kinderspielchen natürlich leisten.

klartext
21.06.2010, 23:27
Seine Familie stammt daher und man geht davon aus, dass er aus diesem Land Unterstützung erfährt. Die radikale wahabitische Strömung kommt von dort.

Naja, er ist ein missratener Sohn einer steinreichen Famielie, mehr nicht. Wahabiten sind bisher nicht durch Terror aufgefallen.

borisbaran
21.06.2010, 23:27
Ich würde sogar Gas aus der Hölle kaufen, um mich aus den Fängen Putins zu befreien.
Dear neighbour (R of P is the neightbour of the FR of G), you remindin me of of good ol Winston C:

If Hitler invaded Hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons. - To his personal secretary John Colville the evening before Operation Barbarossa, the German invasion of the Soviet Union. As quoted by Andrew Nagorski in The Greatest Battle (2007), Simon & Schuster, pp. 150-151 ISBN 0743281101

Pootie-Poot ain't 'Dolf, but a guy everyone in Europa has to watch out for.

borisbaran
21.06.2010, 23:29
Naja, er ist ein missratener Sohn einer steinreichen Famielie, mehr nicht. Wahabiten sind bisher nicht durch Terror aufgefallen.
Jedenfalls nicht die regierenden, z.B. die Taliban sind stark vom Wahabismus beeinflusst.

alta velocidad
21.06.2010, 23:30
Die EU hat das längst kapiert und ist dabei, Alternativen zu bauen. So entsteht zur Zeit in Nigeria unter deutscher Leitung die grösste Erdgasverflüssigunganlage der Welt. Ähnliches wird in Algerien gebaut. Und die USA haben bereits begonnen, Flüssiggas zu exportieren, gewonnen aus den Schieferschichten.
Wir können Russenkauf kaufen. Es muss jedoch jederzeit ersetzbar sein. Der Kreml ist nicht berechenbar und Russland ist kein Rechtsstaat. Das ist in der EU hinreichend bekannt.

Klar, und Algerien, Nigeria oder gar Saudi-Arabien sind Rechtsstaaten? :))

klartext
21.06.2010, 23:30
Na, dann erklär mal das Engagement von Frankreich und den Niederlanden bei der Ostseepipeline! Erklär mal, warum jetzt auch Spanien mehr in Russland einkaufen will, weil man nicht von Afrika abhängig sein will!
Die sehen das scheinbar etwas anders, als Du.

Du hast emien Zeilen nicht verstanden. Ich habe nichts gegen Russengas, solange es jederzeit ersetzbar ist. Das ist auch die Haltung der EU. Und deshalb werden Alternativen entwickelt.
Es wird spätestens in zwei Jahren ein Überangebot an Gas am Weltmarkt geben. Ob sich dann diese Ostseepipe noch lohnt, ist völlig offen. Am Ende entscheidet der Preis. Flüssiggas wird bereits heute unter dem Preis von Russengas angeboten.

alta velocidad
21.06.2010, 23:31
Naja, er ist ein missratener Sohn einer steinreichen Famielie, mehr nicht. Wahabiten sind bisher nicht durch Terror aufgefallen.

Hüstel.

Candymaker
21.06.2010, 23:33
Dear neighbour (R of P is the neightbour of the FR of G), you remindin me of of good ol Winston C:

If Hitler invaded Hell, I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons. - To his personal secretary John Colville the evening before Operation Barbarossa, the German invasion of the Soviet Union. As quoted by Andrew Nagorski in The Greatest Battle (2007), Simon & Schuster, pp. 150-151 ISBN 0743281101

Pootie-Poot ain't 'Dolf, but a guy everyone in Europa has to watch out for.

W.C. war ein kluger Mann! :)

alta velocidad
21.06.2010, 23:34
Du hast emien Zeilen nicht verstanden. Ich habe nichts gegen Russengas, solange es jederzeit ersetzbar ist. Das ist auch die Haltung der EU. Und deshalb werden Alternativen entwickelt.
Es wird spätestens in zwei Jahren ein Überangebot an Gas am Weltmarkt geben. Ob sich dann diese Ostseepipe noch lohnt, ist völlig offen. Am Ende entscheidet der Preis. Flüssiggas wird bereits heute unter dem Preis von Russengas angeboten.

Die Firmen, die die neue Leitungen bauen, müssen Gewinne machen, da sie ihren Aktionären verpflichtet sind, die werden schon wissen, was sie tun. Das ist ein untrügliches Indiz dafür, dass Du mal wieder maßlos übertreibst.

klartext
21.06.2010, 23:38
Jedenfalls nicht die regierenden, z.B. die Taliban sind stark vom Wahabismus beeinflusst.

Das ist grundsätzlich richtig, aber eher ein internes Saudiproblem. Die Talibans sind so etwas wie die gefallenen Engel.

klartext
21.06.2010, 23:42
Die Firmen, die die neue Leitungen bauen, müssen Gewinne machen, da sie ihren Aktionären verpflichtet sind, die werden schon wissen, was sie tun. Das ist ein untrügliches Indiz dafür, dass Du mal wieder maßlos übertreibst.

Es wäre nicht das erste mal, dass sich Konzerne verheben. Die Baukosten der pipe sind explodiert und niemand weiss heute, was sie am Ende kosten wird.
Vorgesehen sind zwei Stränge mit einem Durchfluss von 55 Mrd. Das soll 11 % des geschätzen Verbrauchs der EU im Jahre 2030 sein.
Eine Schätzung über einen derart langen Zeitraum ist in der Wirtschaft nicht seriös, es ist reine Spekulation. Sicher ist, dass bis dahin viele Alternativen bereit stehen.
Das Hauptrisioko tragen die Russen.

Candymaker
21.06.2010, 23:48
Schiefergas ist mit Sicherheit teurer.

Die Erschließung und Nutzung von Schiefergas wäre in jedem Falle billiger, als jedes Jahr hunderte Milliarden Euro nutzlos nach Moskau zu überweisen. Es brächte zigtausende neue Jobs, sowie neues wertvolles KnowHow für europäische Unternehmen. Das Geld bliebe in der EU. Sofern die Fördertechnik noch nicht verfügbar ist, sollte sie ggf. in europäischer Zusammenarbeit entwickelt werden. Alle Beteiligten würden von einer solchen Zusammenarbeit enorm profitieren.

Jodlerkönig
22.06.2010, 07:49
Komisch, wieso sind die Niederländer und jetzt auch die Franzosen bei der Ostseeleitung eingestiegen?
Russisches Erdgas wird immer wichtiger in Europa und Flüssiggas ist noch lange keine Alternative, jedenfalls solange Gas aus Fernleitungen rentabler ist.tja, sowas nennt man alternativen schaffen. wir hier machen uns einseitig abhängig. wer da klüger handelt dürfte nicht die frage sein. wir hätten z.b. riesige natürliche lagerstätten für flüssiggas.....nur ist man nicht willens, den entladeterminal zu bauen...und das seit 30 jahren.

Commodus
22.06.2010, 12:33
Weißrussland ordnet Transitstopp für Gas nach Europa an (http://de.news.yahoo.com/2/20100622/tbs-weissrussland-ordnet-transitstopp-fu-f41e315.html)

Wingthor
22.06.2010, 12:47
Lukaschenko hat Geld gefunden!
http://de.rian.ru/business/20100622/126814686.html

Justas
22.06.2010, 13:28
Nicht umsonst meiden Investoren dieses Land wie die Pest, weil in diesem Land die Rechtlosigkeit herrscht.
Das soll dich als Russenhasser eigentlich freuen. :D

Justas
22.06.2010, 13:37
Lukaschenko hat Geld gefunden!
http://de.rian.ru/business/20100622/126814686.html

Na also! Geht doch!

Wer ist dieser geheimnisvolle Freund? Nicht etwa der Kirgise Bakiew? :))

Justas
22.06.2010, 13:48
Notorische Wegelagerer sind Ukraine und Weissrussland. Übrigens, das sind nicht die einzigen Transitländer für Russengas.

Auch wenn sich Polen und Russen nicht besonders mögen, gibt es zwischen diesen Ländern keine Probleme, was den Gastransit und -Lieferungen betrifft. Komisch, ne?

Aber klar doch: Tusk ist eine Marionette Putins, nicht wahr? :))

Bettmaen
22.06.2010, 14:24
Na also! Geht doch!

Wer ist dieser geheimnisvolle Freund? Nicht etwa der Kirgise Bakiew? :))
Im WDR-Radio wurde erwähnt, dass Gazprom gegenüber Weißrussland selbst in Zahlungsverzug ist und die Transitgebühren nicht bezahlt habe.

Offenbar kommt die Einigung dadurch zustande, dass man beide Forderungen miteinander verrechnet.

Dass Russland einen Verbündeten wie Weißrussland vergrault, ist sehr unklug.

Justas
22.06.2010, 14:49
Im WDR-Radio wurde erwähnt, dass Gazprom gegenüber Weißrussland selbst in Zahlungsverzug ist und die Transitgebühren nicht bezahlt habe.WDR wiederholt nur, was Weissrussen behaupten, weil sie es nicht besser wissen. Nehmen sie nun sogar Lukaschenko in Schutz, um den Russki als ewig pöse hinzustellen? Die sind unfähig für eine halbwegs glaubhafte Propaganda.

Wo sind Probleme mit Deutschland, Polen, Slowakei und vielen anderen, die Russengas schnüffeln? Es sind nur die odi


Dass Russland einen Verbündeten wie Weißrussland vergrault, ist sehr unklug.Es ist Lukaschenkos Lieblingsspiel, den Dicken zu markieren. Wer ist schon nicht gerne der alleinige Chef im eigenen Land?

Ups, ich vergass: es waren doch die... :)) Ich sag's lieber nicht :D

klartext
22.06.2010, 18:15
WDR wiederholt nur, was Weissrussen behaupten, weil sie es nicht besser wissen. Nehmen sie nun sogar Lukaschenko in Schutz, um den Russki als ewig pöse hinzustellen? Die sind unfähig für eine halbwegs glaubhafte Propaganda.

Wo sind Probleme mit Deutschland, Polen, Slowakei und vielen anderen, die Russengas schnüffeln? Es sind nur die odi

Es ist Lukaschenkos Lieblingsspiel, den Dicken zu markieren. Wer ist schon nicht gerne der alleinige Chef im eigenen Land?

Ups, ich vergass: es waren doch die... :)) Ich sag's lieber nicht :D

Du irrst. Russland selbst hat bestätigt, dass es die Transitgebühren bisher nicht bezahlt hat. Es behauptet, der Grund dafür sei, dass Weissrussland nicht bereit ist, dafür eine Quittung auszustellen.
Die Russen treiben wieder einmal Machtspielchen. Es wird mit hoher Aufmerksamkeit in Brüssel vermerkt wie schon beim letzten Gasstreit. Es ist nicht ohne Wirkung auf die Energiepolitik der EU.

Sprecher
22.06.2010, 18:29
Weißrussland ordnet Transitstopp für Gas nach Europa an (http://de.news.yahoo.com/2/20100622/tbs-weissrussland-ordnet-transitstopp-fu-f41e315.html)

Daran ist natürlich Rußland schuld, weshalb auf keinen Fall die Ostsee-Pipeline gebaut werden darf, wie uns die üblichen Verdächtigen gleich erklären werden.

Sprecher
22.06.2010, 18:30
Dass Russland einen Verbündeten wie Weißrussland vergrault, ist sehr unklug.

Ähm also für Weißrußland ist Rußland als Verbündeter weitaus wichtiger als umgekehrt...

klartext
22.06.2010, 18:31
Daran ist natürlich Rußland schuld, weshalb auf keinen Fall die Ostsee-Pipeline gebaut werden darf, wie uns die üblichen Verdächtigen gleich erklären werden.

Es zeigt nur, dass man sich bei Energieimporten nicht von einem einzigen Land abhängig machen darf.

Sprecher
22.06.2010, 18:32
Der Kreml ist nicht berechenbar und Russland ist kein Rechtsstaat. .

Aber Nigeria und Saudi-Arabien was? :)):)):))

Justas
22.06.2010, 20:55
Es zeigt nur, dass man sich bei Energieimporten nicht von einem einzigen Land abhängig machen darf.

von einem einzigen Transitland.

Justas
22.06.2010, 20:58
Du irrst. Russland selbst hat bestätigt, dass es die Transitgebühren bisher nicht bezahlt hat. Es behauptet, der Grund dafür sei, dass Weissrussland nicht bereit ist, dafür eine Quittung auszustellen.
Die Russen treiben wieder einmal Machtspielchen. Es wird mit hoher Aufmerksamkeit in Brüssel vermerkt wie schon beim letzten Gasstreit. Es ist nicht ohne Wirkung auf die Energiepolitik der EU.

blah blah blah

warum gibt es solche Probleme niemals mit Polen? Auch ein Transitland nach Deutschland, auch ein Konsument und oben drauf voll mit Russenhassern wie Candymaker & Co.

Warum wohl! Die Polen zahlen.

Sprecher
22.06.2010, 20:59
blah blah blah

warum gibt es solche Probleme niemals mit Polen? Auch ein Transitland nach Deutschland, auch ein Konsument und oben drauf voll mit Russenhassern wie Candymaker & Co.

Warum wohl! Die Polen zahlen.

Allerdings nur weil sie von Deutschland das Geld krigen.

Kreator
22.06.2010, 21:15
Allerdings nur weil sie von Deutschland das Geld krigen.


Sicher, Polen bekommt für alles Geld von Deutschland.:rolleyes:

Justas
23.06.2010, 13:01
Die Weissrussen haben bezahlt. Einen Teil erst, aber doch.

Ulus-Kert
23.06.2010, 16:28
Naja, er ist ein missratener Sohn einer steinreichen Famielie, mehr nicht. Wahabiten sind bisher nicht durch Terror aufgefallen.

Wie war das? Russland grenze auch nicht ans schwarze Meer? :hihi::))

Gryphus
23.06.2010, 16:32
Wie war das? Russland grenze auch nicht ans schwarze Meer? :hihi::))

Die Ausrede war noch besser als die eigentliche Aussage - "ich erkenne die kaukasischen Teilrepubliken nicht als Teil Russlands an". :))

Justas
23.06.2010, 19:27
Wie war das? Russland grenze auch nicht ans schwarze Meer? :hihi::))

klartext arbeitet ehrenamtlich als Weihnachtsmann :))

alta velocidad
24.06.2010, 00:52
tja, sowas nennt man alternativen schaffen. wir hier machen uns einseitig abhängig. wer da klüger handelt dürfte nicht die frage sein. wir hätten z.b. riesige natürliche lagerstätten für flüssiggas.....nur ist man nicht willens, den entladeterminal zu bauen...und das seit 30 jahren.

Weil es sich nicht rechnen würde. In der Wirtschaft kann nur der bestehen, der Geld verdient.
Was wäre denn, wenn man in Deutschland für viel Geld diese Infrastruktur aufbauen würde und Russland dann das Ganze mit Dumpingpreisen unterbieten würde? Schon mal darüber nachgedacht?
Das Problem ist einfach, dass die Russen so viele Bodenschätze haben, dass sie, salopp ausgedrückt, einen damit zuscheißen könnten. Die könnten eben massiv im Preis runtergehen, ohne, dass sie deshalb nichts mehr verdienten. Damit könnten sie die eine oder andere Alternative ins Jenseits schicken. Das muss man einberechnen, bevor man in teure Alternativen investiert. Das ist in einer globalisierten Wirtschaft alles nicht so einfach, wie manch einer sich das hier vorstellt. Nicht umsonst stehen mittlerweile auch Länder Westeuropas bei Russland auf der Matte.

alta velocidad
24.06.2010, 00:55
Die Erschließung und Nutzung von Schiefergas wäre in jedem Falle billiger, als jedes Jahr hunderte Milliarden Euro nutzlos nach Moskau zu überweisen.
[…]

Wohl kaum, sonst würde man es ja machen. Das ist Marktwirtschaft.

klartext
24.06.2010, 01:02
Weil es sich nicht rechnen würde. In der Wirtschaft kann nur der bestehen, der Geld verdient.
Was wäre denn, wenn man in Deutschland für viel Geld diese Infrastruktur aufbauen würde und Russland dann das Ganze mit Dumpingpreisen unterbieten würde? Schon mal darüber nachgedacht?
Das Problem ist einfach, dass die Russen so viele Bodenschätze haben, dass sie, salopp ausgedrückt, einen damit zuscheißen könnten. Die könnten eben massiv im Preis runtergehen, ohne, dass sie deshalb nichts mehr verdienten. Damit könnten sie die eine oder andere Alternative ins Jenseits schicken. Das muss man einberechnen, bevor man in teure Alternativen investiert. Das ist in einer globalisierten Wirtschaft alles nicht so einfach, wie manch einer sich das hier vorstellt. Nicht umsonst stehen mittlerweile auch Länder Westeuropas bei Russland auf der Matte.

Du irrst. Wir investieren auch Milliarden in alternative Energhien, obwohl sie noch unwirtschaftlich sind. Die Russen haben steigende hohe Eigenkosten bei der Förderung, viel können sie nicht unterbieten.
Zur arbeitet Europa an einer Alternative zur Stromerzeugung, die in 5 bis 7 Jahren Gaskraftwerke überflüssig macht. Die Nachfrage nach Gas wird deshalb nicht steigen, sondern zurückgehen.

Stadtknecht
24.06.2010, 07:57
Je schneller die Ostsee-Pipline fertig ist, umso besser.

Damit ist alles gesagt!

Sprecher
24.06.2010, 23:04
Sicher, Polen bekommt für alles Geld von Deutschland.:rolleyes:

Nicht alles, aber fast alles, auf jeden fall zuviel :P

alta velocidad
25.06.2010, 01:42
Du irrst. Wir investieren auch Milliarden in alternative Energhien, obwohl sie noch unwirtschaftlich sind.

Wie investieren in alternative Energien, weil wir uns für die Zukunft etwas davon versprechen, im Moment ist das ein Nischenmarkt.



Die Russen haben steigende hohe Eigenkosten bei der Förderung, viel können sie nicht unterbieten.

Die Russen haben immer noch traumhafte Gewinnmargen, da ist eine Menge Spielraum drin.



Zur arbeitet Europa an einer Alternative zur Stromerzeugung, die in 5 bis 7 Jahren Gaskraftwerke überflüssig macht. Die Nachfrage nach Gas wird deshalb nicht steigen, sondern zurückgehen.

Europa ist nicht der Nabel der Welt, Russland vertreibt sein Gas nicht nur nach Europa, sondern diversifiziert mit steigender Tendenz.
Dass Gaskraftwerke in fünf bis sieben Jahren überflüssig sein sollen, ist ein netter Traum, die Industrie träumt ihn jedoch nicht mit. Andernfalls würde sie nicht in neue Pipelines investieren.

Kreator
25.06.2010, 12:09
Nicht alles, aber fast alles, auf jeden fall zuviel :P


Meinst du die lächerlichen 67 Milliarden zwischen 2007- 2013?:)) Wieviel haben die Griechen, Portugiesen, Spanier usw. schon insgesamt bekommen?

fatalist
12.07.2010, 09:46
Je schneller die Ostsee-Pipline fertig ist, umso besser.

Die Ostseepipeline umgeht den feindlich gesonnen Staat Polen, der als US-Keil zwischen Europa, insbesondere Deutschland und Russland geschoben wurde.

Eine sehr gute Analyse der geostrategischen Auswirkungen dieser Pipeline findet sich hier:

Engdahl über North Stream (http://www.kopp-online.com/hintergruende/europa/f-william-engdahl/die-neue-geopolitische-bedeutung-von-lubmin.html)

Justas
12.07.2010, 15:11
Mittwoch, 07.07.2010 Bulgarien macht Weg frei für Pipeline South Stream

„Wir haben mit Russland nun keine strittigen Fragen zum Projekt South Stream mehr. Schon am Donnerstag werden die Experten die endgültige Landkarte für die Realisierung des Projekts vereinbaren und 2015 beginnt die Gaspipeline ihre Arbeit“, versprach Bulgariens Premier Boiko Borissow

Borissow galt in der Vergangenheit als einer der größten Kritiker der Energiekooperation mit Russland. Alle großen Energieprojekte hatte Moskau noch mit Borissows sozialistischem Vorgänger Sergei Stanischew abgesprochen, der 2009 abgewählt wurde.

http://www.aktuell.ru/russland/wirtschaft/bulgarien_macht_weg_frei_fuer_pipeline_south_strea m_2102.html

Na also, geht doch!

Rasputin
29.08.2010, 11:01
Lukaschenko hat Geld gefunden!
http://de.rian.ru/business/20100622/126814686.html

Bist Du auch so ein Auserwählter, wie der Typ auf deinem Benutzerbild ? Sohn einer jüdischen Englischlehrerin , aufgewachsen in Leningrad ?