Wegen Israel-Kritik von der Polizei abgeführt

[Sprecher]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

[klartext]

Man kann nur hoffen, dass die NPD dem nächsten Landtag nicht mehr angehört.

[Widder58]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Das Deutsche Staatsräsongeschwurbel ist nicht mehr ernst zu nehmen. Die Wahrheit ist offensichtlich für unser Kriecher unerträglich.

[Widder58]

Man kann nur hoffen, dass die NPD dem nächsten Landtag nicht mehr angehört.

Damit sich der Rest weiter anbiedern und anöden kann... Diese Politiker veröden selbst noch eine Pseudodemokratie. Die NPD ist da sicher das kleinste Problem.

[klartext]

Damit sich der Rest weiter anbiedern und anöden kann... Diese Politiker veröden selbst noch eine Pseudodemokratie. Die NPD ist da sicher das kleinste Problem.

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

[Krabat]

Ein wirklich unmöglicher Vorgang. Ein frei gewählter Abgeordneter wird unter der Androhung von körperlicher Gewalt genötigt das Plenum zu verlassen, da er es wagte unsere Herren zu kritisieren. Wirklich unmöglich.

[Würfelqualle]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

Sicher gibt es die :

Ausländerkriminalität

Überfremdung

Sozialhilfe/ Kindergeld Schmarotzerei durch Ausländer und Passdeutsche

[Sprecher]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

Sagt jemand der "We support Israel" in seinem Profil stehen hat und zu jeder Pro-Israel-Demo rennt die irgendwo organisiert wird.

[Der_Deutsche]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

Artikel 5 ist also von der Meinung abhängig? Das würde zwar den Gedanken entwerten, passt aber ganz hervorragend zu diesem Staat. Wie unterscheidet sich überhaupt ein solcher Staat von dem der Nazis, wenn Meinungen bestraft werden? Und Voltaire ist auch ausgeschaltet. Man kämpft nicht dafür, dass jeder seine Meinung sagen darf, auch wenn sie missfällt. Im Gegenteil, man verfolgt den Andersdenkenden. Das ist durchaus beispielhaft für Totalitarismus und Repression im real existierenden Bundesrepublikanismus.

[dreikant]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.




dieses verkommene arschloch ist eine schande für diese land.

[henriof9]

Man kann nur hoffen, dass die NPD dem nächsten Landtag nicht mehr angehört.

Naja, wer nun von welcher Partei solche Äuderungen tätigt spielt eigentlich keine Rolle wenn man die freie Meinungsäußerung nicht ad absurdum nennen will.
Zu dem Gesagtem kann man stehen wie man will aber der Unterschied hier ist lediglich, daß niemand aus den anderen Parteien solche Meinung auch laut äußern würde, selbst wenn er sie denkt.
DAS sollte eigentlich der Aufreger sein.

[dreikant]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

dieses rücvkwärtsgewandte revanchistenpack hat doch keinen lösungen zu bieten... diese deppen glorifizieren den soldatischen heldentod, leugnen den holocaust und versuchen durch das demokratische hintertürchen eine menschenverachtende und verbrecherische ideologie gesellschaftsfähig zu machen.

der dreck muss weg!

[Sprecher]

dieses arschloch ist eine schande für diese land.

Eine Schande für die BRD zu sein ist keine Schande :D

[umananda]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html Dieser Störenfried wurde von Polizeibeamten nicht abgeführt - sondern lediglich eskortiert .., was ein Unterschied ist.

Aber der Skandal ist eigentlich offensichtlich. Wieso bekommt er nur einen Hausverweis und wurde nicht sofort inhaftiert, um anschließend eine standrechtliche Hinrichtung durchzuführen. Kann es sein, dass hier mal wieder Gutmenschen am Werk sind, die jetzt fordern, mal solle auch die schwere Kindheit des Störenfrieds berücksichtigen.

Servus umananda

[Sprecher]

dieses rücvkwärtsgewandte revanchistenpack hat doch keinen lösungen zu bieten... diese deppen glorifizieren den soldatischen heldentod, leugnen den holocaust und versuchen durch das demokratische hintertürchen eine menschenverachtende und verbrecherische ideologie gesellschaftsfähig zu machen.

der dreck muss weg!

Wir wissen daß du mehr auf sowas stehst:

http://syndikalismus.files.wordpress.com/2010/01/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

[Sprecher]

Wieso bekommt er nur einen Hausverweis und wurde nicht sofort inhaftiert, um anschließend eine standrechtliche Hinrichtung durchzuführen.

Ich weiß das würde dir und deinesgleichen gefallen.

[klartext]

Sicher gibt es die :

Ausländerkriminalität

Überfremdung

Sozialhilfe/ Kindergeld Schmarotzerei durch Ausländer und Passdeutsche

Dann sollte sich die NPD darum kümmern als ihren Antisemitismus auch noch im Parlament zu verbreiten.

[klartext]

Naja, wer nun von welcher Partei solche Äuderungen tätigt spielt eigentlich keine Rolle wenn man die freie Meinungsäußerung nicht ad absurdum nennen will.
Zu dem Gesagtem kann man stehen wie man will aber der Unterschied hier ist lediglich, daß niemand aus den anderen Parteien solche Meinung auch laut äußern würde, selbst wenn er sie denkt.
DAS sollte eigentlich der Aufreger sein.

Man muss diese Äusserung schon im Kontext sehen. Pastör hat da schon mal unser Land als Judenrepublik beschimpft, genau wie Goebbels, also Originalton.
Juden und Holo, das Hauptthema der NPD, asl wenn wir keine anderen Sorgen hätten.

[Edmund]

Die Wahrheit tut oft weh, da nützt auch die Polizei nichts.

[dreikant]

Zu dem Gesagtem kann man stehen wie man will aber der Unterschied hier ist lediglich, daß niemand aus den anderen Parteien solche Meinung auch laut äußern würde, selbst wenn er sie denkt.
DAS sollte eigentlich der Aufreger sein.

die meinungsfreiheit wird das erste sein, was fällt, würde man diesem gesindel nicht den weg zur macht versperren und ihnen bei jeder sich bietenden gelegenheit auf die klöthen dreschen.

was diese herrschaften von sich geben, wenn keiner mithört, der nicht mithören soll, ist noch viel interessanter als deren "freie" meinungsäusserung, wenn sie die entrüsteten menschenfreunde und israelkritiker mimen.

[klartext]

Die Wahrheit tut oft weh, da nützt auch die Polizei nichts.

Naja, was dei NPD so als Wahrheit bezeichnet, ist meist nur die Sicht der Dinge von Extremisten mit einer verbohrten Ideologie.

[Mr Capone-E]

Wie sieht das eigentlich rechtlich aus. ich sehe da keine strafbare Äußerung die einen Ausschluss rechtfertigen würde. Diktatur im Landtag?

[Brutus]

Es kann nicht schaden, sich die Rede Holger Apfels im Wortlaut anzuschauen, um zu sehen, ob die Reaktionen berechtigt gewesen sind:

>>Herr Präsident, meine Damen und Herren,

die aufgeregte Empörung der Blockparteien auf unsere Aktuelle Debatte �Keine Zusammenarbeit mit Schurkenstaaten Deutsch-israelische Zusammenarbeit beenden zeigt, wie notwendig diese Debatte ist; eine Debatte, die Sie am liebsten gar nicht zugelassen hätten. Doch weil die Angst vor einer Niederlage beim Verfassungsgerichtshof für Sie zu groß war, formulierten Sie lieber eine klägliche Präsidiumserklärung, mit der Sie einmal mehr Ihre Unterwürfigkeit gegenüber Israel dokumentiert haben!

Fakt ist: Mit dem aktuellen Überfall auf einen Hilfsgüterkonvoi für den Gaza-Streifen hat sich Israel endgültig als Schurkenstaat entlarvt!

Vor kurzem wurde die fast 90-jährige Journalistin Helen Thomas als dienstältestes Mitglied des Pressekorps im Weißes Haus abserviert, weil Sie den Satz äußerte: Die Juden sollten zum Teufel noch mal aus Palästina abhauen.

Meine Damen und Herren, wie viel Wut muß in der alten Dame stecken, daß sie so einen Satz formuliert. Doch ihr Wutausbruch wird umso verständlicher, wenn man weiß, daß ihre Eltern aus dem Libanon stammen, einem Land, daß besonders unter Israel zu leiden hatte � ein Land, daß durch die israelische Invasion 1982 über 17.000 Tote zu beklagen hatte.

Für die NPD ist der aktuelle Überfall kein Ausrutscher, Gewalt ist eine historische Konstante des Zionistenstaates. Man könnte auch sagen: Israel hat nicht nur ein Sonderverhältnis zum Geld, sondern auch ein besondere Affinität zum Staatsterror!

Meine Damen und Herren, zu Beginn der zionistischen Landnahme um 1880 lebten in Palästina 460.000 Menschen, darunter nur 5 % Juden. Schon zur Gründung Israels im Mai 1948 wurden 300.000 Araber aus Heimat gewaltsam vertrieben. Mit Terrororganisationen wie der Irgun und der Haganah zieht sich die Blutspur des Zionismus wie ein roter Faden durch Geschichte Palästinas!

Doch bis heute leugnet Israel die blutigen Ursprünge seiner Existenz. Kein Wunder, gebärden sich doch die Juden seit 3.000 Jahren als Opfer der Weltgeschichte, während die eigene Rolle als Tätervolk verschwiegen wird. Und wer die gewalttätige Seite des Judentums anspricht, der wird wie der Bundestagsabgeordnete Martin Hohmann politisch kaltgestellt.

Einer der eifrigsten Vertreibungsbefürworter war der erste Ministerpräsident Israels, David Ben Gurion: Ich bin für Zwangsumsiedlung; darin sehe ich nichts Unmoralisches. Nach der Vertreibung der Araber per Notstandsverordnung vom 12. Dezember 1948 wurden die Flüchtlinge schließlich auch ihres Eigentums beraubt.

Müßte ich alle Verbrechen Israels in über 60 Jahren Existenz aufzuzählen, müßte ich ein ganzes Verbrecheralbum aufschlagen. Ich erinnere an die zahlreichen Mossad-Morde an politischen Gegnern, an die Siedlungspolitik in den besetzten Gebieten, an den Bombenterror und das Gemetzel von Bodentruppen im Gaza-Streifens, dem im Dezember 2008 über 900 Menschen zum Opfer fielen, darunter über 300 Kinder!

Und wird Israel doch mal in einem UNO-Gremium kritisiert, ducken sich die Vertreter der Bundesrepublik vor der Israel-Lobby und der blühenden Holocaust-Industrie; stärken sie dem Apartheidstaat demonstrativ Rücken. Die Politiker machen sich damit verantwortlich, daß der jüdische Terrorstaat immer mehr zu einer tickenden Zeitbombe für den Weltfrieden wird. Denn ist doch offenkundig: Terrorismus und Unterdrückung tragen einen Namen: Den Namen des Staates Israel!

Wenn Sie nicht wollen, daß auch an Ihren Händen das Blut palästinensischer Kinder klebt, machen Sie Schluß mit dem Kuschelkurs. Beenden Sie endlich die Zusammenarbeit mit diesem Schurkenstaat! <<

Dort geklaut: http://freezonechef.servertalk.in/viewtopic.php?t=17590&mforum=freezonechef

Wo ich schon mal dabei bin, hier auch der Beitrag von Holger Gansel:

Der NPD-Abgeordnete Jürgen Gansel stellt in seinem abschließenden Redebeitrag die militärische und finanzielle Unterstützung Israels durch die deutschen Bundesregierungen in den Mittelpunkt. Gansel sagte:

>>Auf Druck der USA hat die Bundesrepublik in den letzten Jahren Israel mit modernster Waffentechnik aufgerüstet und dafür verrückterweise auch noch einen Großteil der Kosten übernommen. In den Jahren 1999 und 2000 wurden auf Veranlassung Helmut Kohls drei deutsche U-Boote vom Typ Dolphin an Israel verschenkt Kostenpunkt für den deutschen Steuerzahler umgerechnet 560 Millionen Euro.

Dieser Militarisierungspolitik wollte 2005 der aus dem Amt scheidende Gerhard Schröder nicht nachstehen und beschloß in enger Abstimmung mit Angela Merkel die Schenkung von zwei weiteren deutschen Hochtechnologie-U-Boote an die Israelis, die mit der Lieferung im kommenden Jahr rechnen können.

Das alles zeige, so Gansel, daß Kohl, Schröder und Merkel in der Knesset viel besser aufgehoben wären als im Berliner Reichstag, an dessen Giebel die Worte DEM DEUTSCHEN VOLKE stehen. Angesichts der aktuellen Spardiskussion stellte der NPD-Abgeordnete abschließend fest:

Das ist Ihre Politik, meine Damen und Herren von den Blockparteien: Für die Juden gibt es teure Waffengeschenke und für die Deutschen Sparkpakete und Sozialraub. Schämen Sie sich!<<

[dreikant]

Man muss diese Äusserung schon im Kontext sehen. Pastör hat da schon mal unser Land als Judenrepublik beschimpft, genau wie Goebbels, also Originalton.
Juden und Holo, das Hauptthema der NPD, asl wenn wir keine anderen Sorgen hätten.

zur erinnerung:

http://www.youtube.com/watch?v=woxD6G9qSSc

keine macht dumpfnationalen deppen die einen staat als judenrepublik beschimpfen, der seinen menschen über 60 jahre frieden und wohlstand gesichert hat... dies hat noch kein deutschland vorher geschafft.

[latrop]

dieses rücvkwärtsgewandte revanchistenpack hat doch keinen lösungen zu bieten... diese deppen glorifizieren den soldatischen heldentod, leugnen den holocaust und versuchen durch das demokratische hintertürchen eine menschenverachtende und verbrecherische ideologie gesellschaftsfähig zu machen.

der dreck muss weg!

Halt dich mal zurück, du mit deinen alten Parteisprüchen der SED.
Ihr habt doch auch versucht - und auch heute noch - euren DDR-Dreck gesellschaftsfähig zu machen.

[berty]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Die NPD, der Holocaust, Juden und Israel – ein unendliches Geschichte.
Nachdem Pastörs noch vor ein paar Tagen Selbstverständliches auch einmal aussprach

>>Es kann doch keiner ernsthaft annehmen, ich würde den millionenfachen Mord an jüdischen Kindern, Frauen und Männer überhaupt gutheißen<<

http://www.mvregio.de/show/413345.html

fügt das HB-Männchen im sächsischen Landtag ein weiteres randständiges Kapitel hinzu. Na ja, lange macht es die NPD eh nicht mehr.

[Edmund]

Naja, was dei NPD so als Wahrheit bezeichnet, ist meist nur die Sicht der Dinge von Extremisten mit einer verbohrten Ideologie.
Die Israel-hat-immer-Recht-Fraktion kann man wohl eher als ideologisch verbohrt bezeichnen.

[umananda]

Mein lieber Brutus, das ist ausreichend für ein ausgiebiges Praktikum auf Guantanamo Bay ... mit einem farbenfrohen Overall gekleidet.

Servus umananda

[dreikant]

Halt dich mal zurück, du mit deinen alten Parteisprüchen der SED.
Ihr habt doch auch versucht - und auch heute noch - euren DDR-Dreck gesellschaftsfähig zu machen.

wer ihr????

[klartext]

Wie sieht das eigentlich rechtlich aus. ich sehe da keine strafbare Äußerung die einen Ausschluss rechtfertigen würde. Diktatur im Landtag?

Wenn man seine Rede liest, meint man, sie sei von der Hamas selbst geschrieben.
Unabhängig davon, dass ein solches Problem des Nahen Osten in einem Landtag nichts zu suchen hat ist der Kern der Rede nichts anderes als merh als deutlicher Antisemitismus und in seiner Tendenz alten Nazireden sehr ähnlich.
Nun gut, die NPD hat sich auf seiten der Hamas positioniert. man wird sie ebenso behandeln. Wer Islamfundis unterstützt, kann kein Verbündeter sein.

[Mr Capone-E]

Wenn man seine Rede liest, meint man, sie sei von der Hamas selbst geschrieben.
Unabhängig davon, dass ein solches Problem des Nahen Osten in einem Landtag nichts zu suchen hat ist der Kern der Rede nichts anderes als merh als deutlicher Antisemitismus und in seiner Tendenz alten Nazireden sehr ähnlich.
Nun gut, die NPD hat sich auf seiten der Hamas positioniert. man wird sie ebenso behandeln. Wer Islamfundis unterstützt, kann kein Verbündeter sein.

Ist doch egal ob man der selben Meinung ist, nur wo ist bei dieser Rede ein Ausschluss gerechtfertigt?

[klartext]

Die Israel-hat-immer-Recht-Fraktion kann man wohl eher als ideologisch verbohrt bezeichnen.

Es sind nur wenige, die mit euch NPD-lern etwas zu tun haben möchten. Die Mehrheit hält euch für politische Schmuddelkinder, und das seid ihr auch.
Holo, Juden, Weltkriegsschuld - immer das Gleiche, was man von der NPD höhrt. Damit konnt ihr den Bürger wenig begeistern. Eine nationale Alternative stellt sich der wertkonservative Bürger anders vor.

[Brutus]

Ist doch egal ob man der selben Meinung ist, nur wo ist bei dieser Rede ein Ausschluss gerechtfertigt?

Richtig! Außerdem war Gansel mit seiner Bemerkung, Kohl, Schröder und Merkel seien in der Knesset besser aufgehoben als im Reichstag, viel, viel gefährlicher. Gansel hat die OMF-BRD direkt an ihren Fundamenten angegriffen, Apfel lediglich einen Deutschland gegenüber bekannt unfreundlichen Drittstaat ein wenig kritisch bewertet.

[Gärtner]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgypisches Beispiel, warum die Nazis politisch versagen. Wenn sie nicht mit ihren Hohlköpfen achternaus im Gröfaz-Kadaver stecken, pflegen sie das andere braune Traditionsgut namens Judenhaß.

Wie üblich demonstrieren die Nazis ihre komplette Unfähigkeit, sich auf die Situation, die Probleme und Erfordernisse der Gegenwart in Deutschland zu beziehen. Das wird diesen Herrenmännchen anscheinend nie langweilig.

[henriof9]

die meinungsfreiheit wird das erste sein, was fällt, würde man diesem gesindel nicht den weg zur macht versperren und ihnen bei jeder sich bietenden gelegenheit auf die klöthen dreschen.

was diese herrschaften von sich geben, wenn keiner mithört, der nicht mithören soll, ist noch viel interessanter als deren "freie" meinungsäusserung, wenn sie die entrüsteten menschenfreunde und israelkritiker mimen.

Darum geht es nicht.
Es geht darum, daß, reflexartig, sofort eine kritische Äußerung als " nicht annehmbar " eingestuft wird nur weil sie von einer bestimmten Person ausgesprochen wird.

Aber, das ist mittlerweile ja typisch für Deutschland, Themen welche nicht erwünscht sind, werden in eine bestimmte Schublade gesteckt und die Personen dikreditiert, haben wir erst vor einiger Zeit bei Eva Hermann erleben können und ich warte nur auf den Moment wo man einen Herrn Sarrazin in eben genau die gleiche Schublade packt.

[Edmund]

http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgypisches Beispiel, warum die Nazis politisch versagen. Wenn sie nicht mit ihren Hohlköpfen achternaus im Gröfaz-Kadaver stecken, pflegen sie das andere braune Traditionsgut namens Judenhaß.

Wie üblich demonstrieren die Nazis ihre komplette Unfähigkeit, sich auf die Situation, die Probleme und Erfordernisse der Gegenwart in Deutschland zu beziehen. Das wird diesen Herrenmännchen anscheinend nie langweilig.
Sag mal, Du hast die Rede nicht gelesen, oder? :keks:

[dreikant]

Naja, was dei NPD so als Wahrheit bezeichnet, ist meist nur die Sicht der Dinge von Extremisten mit einer verbohrten Ideologie.

diese verkommene gesindel will mit dieser "wahrheit" doch nur die blutbesudelte braune weste reinwaschen... demokratie und das recht auf freie meinungsäusserung ist hierbei doch nur mittel zum zweck.

[klartext]

Ist doch egal ob man der selben Meinung ist, nur wo ist bei dieser Rede ein Ausschluss gerechtfertigt?

Offener Antisemitismus wird in keinem Parlament geduldet. Jenseits von Strafbarkeit gibt es in jedem Parlament ein Mindestmass an verbalem Benehmen.
Diese Rede geht weit über die Kritik an der Politik Israels hinaus und bedient die üblichen Vorurteile aller Neonazis gegen Juden.

[Mr Capone-E]

Offener Antisemitismus wird in keinem Parlament geduldet. Jenseits von Strafbarkeit gibt es in jedem Parlament ein Mindestmass an verbalem Benehmen.
Diese Rede geht weit über die Kritik an der Politik Israels hinaus und bedient die üblichen Vorurteile aller Neonazis gegen Juden.

Wenn die Linke die Rede gehalten hätten, wären sie sicherlich nicht rausgeflogen.

[Ali Ria Ashley]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html


...es ist sogar gefährlich, wenn man in Deutschland öffentlich sagt, dass der Furz eines Juden auch stinkt.:]

[twoxego]

kritik an Israelischer politik wird gerade von allen möglichen leuten geübt, teilweise sehr hart.
von der "Holocaust-Industrie" zu faseln, bleibt allerdings das alleinige vorrecht der schwachköpfe und ist einem landtag ganz sicher nicht angemessen.

den unterschied nicht einmal ansatzweise zu erfassen, ist ebenfalls ein alleinstellungsmerkmal.

[dreikant]

Ein wirklich unmöglicher Vorgang. Ein frei gewählter Abgeordneter wird unter der Androhung von körperlicher Gewalt genötigt das Plenum zu verlassen, da er es wagte unsere Herren zu kritisieren. Wirklich unmöglich.

hätten die braunen die möglichkeit, würden sie die frei gewählten abgeordneten der verhassten "blockparteien" unter anwendung körperlicher gewalt aus dem parlament prügeln, an die wand stellen und erschiessen.

[latrop]

wer ihr????

Dummes Gelaber.

Du musst nicht auch noch kundtun, dass du nicht richtig lesen kannst.
Ist schon erschreckend, was sich hier im Forum so rum treibt.

[dreikant]

kritik an Israelische politik wird gerade von allen möglichen leuten geübt.
von der Holocaust-Industrie zu faseln bleibt das alleinige vorrecht der schwachköpfe.

diese schwachköpfe halten zudem willig ihre braunen ärsche den islamfaschisten entgegen, in der hoffnung, bez. der endlösung der judenfrage endlich einen kompetenten partner gefunden zu haben.

[dreikant]

Dummes Gelaber.

Du musst nicht auch noch kundtun, dass du nicht richtig lesen kannst.
Ist schon erschreckend, was sich hier im Forum so rum treibt.

kommt auch noch eine antwort?

[umananda]

Darum geht es nicht.
Es geht darum, daß, reflexartig, sofort eine kritische Äußerung als " nicht annehmbar " eingestuft wird nur weil sie von einer bestimmten Person ausgesprochen wird.

Aber, das ist mittlerweile ja typisch für Deutschland, Themen welche nicht erwünscht sind, werden in eine bestimmte Schublade gesteckt und die Personen dikreditiert, haben wir erst vor einiger Zeit bei Eva Hermann erleben können und ich warte nur auf den Moment wo man einen Herrn Sarrazin in eben genau die gleiche Schublade packt.

Vergleiche doch bitte nicht Personen wie Thilo Sarrazin und Eva Herman mit einem grölenden Hetzer der untersten Kategorie ... das haben Leute wie Frau Herman und Herr Sarrazin beileibe nicht verdient. Das ist in meinen Augen eine schon fast unanständige Diffamierung solcher Persönlichkeiten.

Servus umananda

[klartext]

Darum geht es nicht.
Es geht darum, daß, reflexartig, sofort eine kritische Äußerung als " nicht annehmbar " eingestuft wird nur weil sie von einer bestimmten Person ausgesprochen wird.

Aber, das ist mittlerweile ja typisch für Deutschland, Themen welche nicht erwünscht sind, werden in eine bestimmte Schublade gesteckt und die Personen dikreditiert, haben wir erst vor einiger Zeit bei Eva Hermann erleben können und ich warte nur auf den Moment wo man einen Herrn Sarrazin in eben genau die gleiche Schublade packt.

Ich glaube kaum, dass Sarrazin oder Hermann mit der NPD irgendetwas gemeinsam haben. Diese Rede stellt die Juden in ihrer 3000-jährigen Geschicht insgesamt als Täter dar. Es ist die Logik der Neonazis, aus der sie ableiten, dass die Juden an ihren erlittenen Verfolgungen selbst schuld seien. Auch das geben NPD-ler von sich.
Eigentlich lohnt es nicht, darüber auch nur ein Wort zu verlieren. Dieses kleine Grüppchen ist so unbedeutend, dass es nicht wert ist, bemerkt zu werden, ein typisches Ossiproblem eben.

[Der_Deutsche]

Offener Antisemitismus wird in keinem Parlament geduldet. Jenseits von Strafbarkeit gibt es in jedem Parlament ein Mindestmass an verbalem Benehmen.
Diese Rede geht weit über die Kritik an der Politik Israels hinaus und bedient die üblichen Vorurteile aller Neonazis gegen Juden.

Mir sieht es eher so aus, als bedienst Du Vorurteile. Und abgesehen davon, wie kann man "Antisemit" sein, wenn man etwa für Palästinenser eintritt? Denn beide, Juden und Palästinenser, gehören zu den semitischen Völkern.

In aller Kürze: Ich halte Israel für eine der wichtigsten Ursachen der ganzen Nahost-Problematik. Der Zwergstaat bedroht die ganze Region, weil er nur von oben, von einer winzigen Clique, nicht aber von den Völkern legitimiert ist. Wer die Region befrieden will, der muss Israel den Palästinensern zurückgeben.

[Cicero1]

die meinungsfreiheit wird das erste sein, was fällt,

Welche Meinungsfreiheit? Es gibt sie schlicht nicht, was ja wohl auch die Intention dieses Stranges ist.


Richtig! Außerdem war Gansel mit seiner Bemerkung, Kohl, Schröder und Merkel seien in der Knesset besser aufgehoben als im Reichstag, viel, viel gefährlicher. Gansel hat die OMF-BRD direkt an ihren Fundamenten angegriffen, Apfel lediglich einen Deutschland gegenüber bekannt unfreundlichen Drittstaat ein wenig kritisch bewertet.

Nach der Diskussion um den Unrechtsstaat DDR, muss ich Dir Recht geben, dass man dies bei dem heutigen Deutschland auch zunehmend in Frage stellen muss.

[Gärtner]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html


Ein wirklich unmöglicher Vorgang. Ein frei gewählter Abgeordneter wird unter der Androhung von körperlicher Gewalt genötigt das Plenum zu verlassen, da er es wagte unsere Herren zu kritisieren. Wirklich unmöglich.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgine m.E. problematische Haltung, die vor allem Hamas-Terroristen und Islamisten sehr erfreuen dürfte...

[Brutus]

Nach der Diskussion um den Unrechtsstaat DDR, muss ich Dir Recht geben, dass man dies bei dem heutigen Deutschland auch zunehmend in Frage stellen muss.

Lieber Cicero,

vielen Dank. Die Zustimmung intelligenter und außerordentlich geschätzter Schreiber ist mir nicht gleichgültig.

[klartext]

Mir sieht es eher so aus, als bedienst Du Vorurteile. Und abgesehen davon, wie kann man "Antisemit" sein, wenn man etwa für Palästinenser eintritt? Denn beide, Juden und Palästinenser, gehören zu den semitischen Völkern.

In aller Kürze: Ich halte Israel für eine der wichtigsten Ursachen der ganzen Nahost-Problematik. Der Zwergstaat bedroht die ganze Region, weil er nur von oben, von einer winzigen Clique, nicht aber von den Völkern legitimiert ist. Wer die Region befrieden will, der muss Israel den Palästinensern zurückgeben.

Es gibt weder Palästinser noch ein semitisches Volk. Vergiss es, der Staat Israel ist Fakt und wird es bleiben. Wer mit Israel in Frieden leben will, muss verhandeln. Jordanien und Ägypten haben gezeigt, dass dies möglich ist.
Mit dieser Rede hat das jedoch nur am Rande zu tun. Es war nur ein Vorwand.

[Paul Felz]

Damit

Das ist Ihre Politik, meine Damen und Herren von den Blockparteien: Für die Juden gibt es teure Waffengeschenke und für die Deutschen Sparkpakete und Sozialraub. Schämen Sie sich!<<
hat der Mann aber Recht. Zudem ist es Kritik an unserer Regierung, nicht an Israel.

[fatalist]

Mein lieber Brutus, das ist ausreichend für ein ausgiebiges Praktikum auf Guantanamo Bay ... mit einem farbenfrohen Overall gekleidet.

Servus umananda

Da entgleisen unserer Mia doch glatt die Gesichtszüge :))

Brutus nach Guantanamo, na wenn das keine Drohung ist.
Haste den Mossad schon angerufen ?(

[Veldt]

Artikel 5 ist also von der Meinung abhängig? Das würde zwar den Gedanken entwerten, passt aber ganz hervorragend zu diesem Staat. Wie unterscheidet sich überhaupt ein solcher Staat von dem der Nazis, wenn Meinungen bestraft werden? Und Voltaire ist auch ausgeschaltet. Man kämpft nicht dafür, dass jeder seine Meinung sagen darf, auch wenn sie missfällt. Im Gegenteil, man verfolgt den Andersdenkenden. Das ist durchaus beispielhaft für Totalitarismus und Repression im real existierenden Bundesrepublikanismus.

Voltaire würde sich im Grabe wälzen, wenn er wüsste, wofür er heutzutage missbraucht wird.

Hassreden auf religiöse Gruppen sind keine "Meinung". Und nebenbei eine Verletzung von §3 GG... (wenn du das GG schon zum Thema machst)...
Hier finden sich auch die Grenzen von §5 :rolleyes:

Oder, mal in "einfach"... nicht alles, was einen Mund verlässt, muss geschützt werden.

[dreikant]

Nach der Diskussion um den Unrechtsstaat DDR, muss ich Dir Recht geben, dass man dies bei dem heutigen Deutschland auch zunehmend in Frage stellen muss.

man kann mit diesem staat unzufrieden sein, wer ihn jedoch abschaffen möchte oder in frage stellt ist ein verbrecher und staatsfeind.

die politiker und regierenden sind nicht der souverän dieses staates - dieser ist das volk.

wer sich aus ideologischen gründen diesem staat entgegenstellt oder aus mentaler bequemlichkeit und mangelnder bereitschaft, sich aktiv für den erhalt der freiheitlich demokratischen grundordnung einzusetzen, lieber den extremistischen rattenfängern in die hände geben möchte soll dies tun - der staat hat eine eindeutige gesetzgebung, wie mit diesen verbrechern zu verfahren ist.

[Sprecher]

hätten die braunen die möglichkeit, würden sie die frei gewählten abgeordneten der verhassten "blockparteien" unter anwendung körperlicher gewalt aus dem parlament prügeln, an die wand stellen und erschiessen.

Was ich denk und was ich tue das trau ich jedem anderen zu.

[Der_Deutsche]

Es gibt weder Palästinser noch ein semitisches Volk.

Wie meinen? Du bestreitest die Existenz der Palästinenser und semitischer Völker? Von was meinst Du, leitet sich der Begriff Antisemitismus ab?


Vergiss es, der Staat Israel ist Fakt und wird es bleiben. Wer mit Israel in Frieden leben will, muss verhandeln. Jordanien und Ägypten haben gezeigt, dass dies möglich ist.
Mit dieser Rede hat das jedoch nur am Rande zu tun. Es war nur ein Vorwand.

Der Staat Israel wird nicht 100. Wer sich einmauert, verliert. Das wusste schon Kennedy. Israel selbst ist das Problem. Und sie wissen es. Man kann nicht die gesamte Region zwingen sich mit etwas abzufinden, das eine schmerzende Wunde ist und kontinuierlich neue Wunden reißt.

[fatalist]

Meine Damen und Herren, zu Beginn der zionistischen Landnahme um 1880 lebten in Palästina 460.000 Menschen, darunter nur 5 % Juden. Schon zur Gründung Israels im Mai 1948 wurden 300.000 Araber aus Heimat gewaltsam vertrieben. Mit Terrororganisationen wie der Irgun und der Haganah zieht sich die Blutspur des Zionismus wie ein roter Faden durch Geschichte Palästinas!

Doch bis heute leugnet Israel die blutigen Ursprünge seiner Existenz. Kein Wunder, gebärden sich doch die Juden seit 3.000 Jahren als Opfer der Weltgeschichte, während die eigene Rolle als Tätervolk verschwiegen wird. Und wer die gewalttätige Seite des Judentums anspricht, der wird wie der Bundestagsabgeordnete Martin Hohmann politisch kaltgestellt.

Einer der eifrigsten Vertreibungsbefürworter war der erste Ministerpräsident Israels, David Ben Gurion: Ich bin für Zwangsumsiedlung; darin sehe ich nichts Unmoralisches. Nach der Vertreibung der Araber per Notstandsverordnung vom 12. Dezember 1948 wurden die Flüchtlinge schließlich auch ihres Eigentums beraubt.

Müßte ich alle Verbrechen Israels in über 60 Jahren Existenz aufzuzählen, müßte ich ein ganzes Verbrecheralbum aufschlagen. Ich erinnere an die zahlreichen Mossad-Morde an politischen Gegnern, an die Siedlungspolitik in den besetzten Gebieten, an den Bombenterror und das Gemetzel von Bodentruppen im Gaza-Streifens, dem im Dezember 2008 über 900 Menschen zum Opfer fielen, darunter über 300 Kinder!

Und wird Israel doch mal in einem UNO-Gremium kritisiert, ducken sich die Vertreter der Bundesrepublik vor der Israel-Lobby und der blühenden Holocaust-Industrie; stärken sie dem Apartheidstaat demonstrativ Rücken. Die Politiker machen sich damit verantwortlich, daß der jüdische Terrorstaat immer mehr zu einer tickenden Zeitbombe für den Weltfrieden wird. Denn ist doch offenkundig: Terrorismus und Unterdrückung tragen einen Namen: Den Namen des Staates Israel!

Wenn Sie nicht wollen, daß auch an Ihren Händen das Blut palästinensischer Kinder klebt, machen Sie Schluß mit dem Kuschelkurs. Beenden Sie endlich die Zusammenarbeit mit diesem Schurkenstaat! <<

Dort geklaut: http://freezonechef.servertalk.in/viewtopic.php?t=17590&mforum=freezonechef

Wo ich schon mal dabei bin, hier auch der Beitrag von Holger Gansel:

Der NPD-Abgeordnete Jürgen Gansel stellt in seinem abschließenden Redebeitrag die militärische und finanzielle Unterstützung Israels durch die deutschen Bundesregierungen in den Mittelpunkt. Gansel sagte:

>>Auf Druck der USA hat die Bundesrepublik in den letzten Jahren Israel mit modernster Waffentechnik aufgerüstet und dafür verrückterweise auch noch einen Großteil der Kosten übernommen. In den Jahren 1999 und 2000 wurden auf Veranlassung Helmut Kohls drei deutsche U-Boote vom Typ Dolphin an Israel verschenkt Kostenpunkt für den deutschen Steuerzahler umgerechnet 560 Millionen Euro.

Dieser Militarisierungspolitik wollte 2005 der aus dem Amt scheidende Gerhard Schröder nicht nachstehen und beschloß in enger Abstimmung mit Angela Merkel die Schenkung von zwei weiteren deutschen Hochtechnologie-U-Boote an die Israelis, die mit der Lieferung im kommenden Jahr rechnen können.

Das alles zeige, so Gansel, daß Kohl, Schröder und Merkel in der Knesset viel besser aufgehoben wären als im Berliner Reichstag, an dessen Giebel die Worte DEM DEUTSCHEN VOLKE stehen. Angesichts der aktuellen Spardiskussion stellte der NPD-Abgeordnete abschließend fest:

Das ist Ihre Politik, meine Damen und Herren von den Blockparteien: Für die Juden gibt es teure Waffengeschenke und für die Deutschen Sparkpakete und Sozialraub. Schämen Sie sich!<<

Die Herren von der NPD legen den Finger in die Wunde, und diese Wunde ist eitrig.

[Sprecher]

Dann sollte sich die NPD darum kümmern .

Das tut sie, keine Sorge. Hintergrund der aktuellen Debatte ist aber daß der sächsische Ministerpräsident auf "Staatsbesuch" nach Israel fährt, wozu auch immer das gut sein soll. Also ist es legitim von der NPD das Thema auf die Tagesordnung zu setzen.

[dreikant]

Die Herren von der NPD legen den Finger in die Wunde, und diese Wunde ist eitrig.

wie deren schädelinhalt.

[klartext]

Wie meinen? Du bestreitest die Existenz der Palästinenser und semitischer Völker? Von was meinst Du, leitet sich der Begriff Antisemitismus ab?



Der Staat Israel wird nicht 100. Wer sich einmauert, verliert. Das wusste schon Kennedy. Israel selbst ist das Problem. Und sie wissen es. Man kann nicht die gesamte Region zwingen sich mit etwas abzufinden, das eine schmerzende Wunde ist und kontinuierlich neue Wunden reißt.

Dann träume mal weiter. Wer Israel mit Gewalt auflösen will, bekommt eine A-Bombe aufs Haupt. So einfach ist das.

[Cicero1]

man kann mit diesem staat unzufrieden sein, wer ihn jedoch abschaffen möchte oder in frage stellt ist ein verbrecher und staatsfeind.

die politiker und regierenden sind nicht der souverän dieses staates - dieser ist das volk.

wer sich aus ideologischen gründen diesem staat entgegenstellt oder aus mentaler bequemlichkeit und mangelnder bereitschaft, sich aktiv für den erhalt der freiheitlich demokratischen grundordnung einzusetzen, lieber den extremistischen rattenfängern in die hände geben möchte soll dies tun - der staat hat eine eindeutige gesetzgebung, wie mit diesen verbrechern zu verfahren ist.

Solange eine Partei nicht verboten ist, ist dieser Nachweis nicht erbracht, was übrigens auch für die SED-Nachfolger gilt, so schwer es einem fällt, dies einzugestehen. Deine Wortwahl, wie z.B. "Verbrecher" ist doch genau die Methode, die Du den Rechten vorwirfst.


hätten die braunen die möglichkeit, würden sie die frei gewählten abgeordneten der verhassten "blockparteien" unter anwendung körperlicher gewalt aus dem parlament prügeln, an die wand stellen und erschiessen.

Man muss kein Freund der NPD sein, um zu erkennen, dass dies reine Unterstellungen und Behauptungen sind, die Du nicht belegen kannst. Ich wüßte nicht, dass während der Regierungszeit der FPÖ in Österreich, der Neofaschisten und der Lega-Nord in Italien, sowie anderer rechter Parteien in Europa die Demokratie abgeschafft wurde oder andere Parteien aus dem Parlament ausgeschlossen wurden. Andererseits gibt es Ausnahmen, was braune Regierungen außerhalb Europas betrifft, wie die in Israel, die vor Mord und Totschlag nicht zurückschreckt - die hat den Nachweis erbracht. Aber eine Verallgemeinerung für alle rechten Parteien weltweit ist unzulässig.

[umananda]

Da entgleisen unserer Mia doch glatt die Gesichtszüge :))

Brutus nach Guantanamo, na wenn das keine Drohung ist.
Haste den Mossad schon angerufen ?(

O là là ... nein, unser Brutus hat sich ganz und gar noch keinen Kuraufenthalt auf Guantanamo Bay verdient ... so schnell wird einem diese Ehre nicht erteilt.

Siehe hier ... wer gemeint ist.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3795066&postcount=23

Servus umananda

[klartext]

Damit

hat der Mann aber Recht. Zudem ist es Kritik an unserer Regierung, nicht an Israel.

Du solltest bei der NPD-Dialekitik schon etwas genauer hinhöhren. Das Wortspiel, einmnal die Juden und den Staat Israel zu nennen, ist mehr als deutlich.
Waffenlieferungen an Juden hat es nie gegeben, nur an den Staat Israel.

[henriof9]

Vergleiche doch bitte nicht Personen wie Thilo Sarrazin und Eva Herman mit einem grölenden Hetzer der untersten Kategorie ... das haben Leute wie Frau Herman und Herr Sarrazin beileibe nicht verdient. Das ist in meinen Augen eine schon fast unanständige Diffamierung solcher Persönlichkeiten.

Servus umananda

Das stimmt und Du hast damit vollkommen recht und mir liegt es völlig fern die beiden Genannten in einen Topf zu werfen mit einem Herrn Apfel oder Herrn Gansel.
Es ist eben nur auffällig in welche Richtung Kritik geführt wird wenn sie einen bestimmten Themenbereich betrifft.

Unabhängig davon, wenn man davon ausgeht, daß die Bürger in Deutschland sehr wohl ein Wählerpotenzial für eine Parte,i welche rechts der CDU einzustufen wäre, darstellt, bedeutet dies aber gleichzeitig, daß sich entweder eine der vorhandenen rechten Parteien ernsthaft mit deutscher, handelbarer Politik auseinandersetzt und sich dazu selbst in der eigenen Struktur und Denke ändert oder aber das sich eine neue Partei gründet.
Ich bin mir sicher, in beiden Fällen wäre das Ergebnis das Gleiche nämlich der kollektive Aufschrei der etablierten Parteien und das Suchen des Haares in der Suppe nur um " rechtes " Gedankengut zu finden und somit die Ablehnung zu rechtfertigen.

[dreikant]

Also ist es legitim von der NPD das Thema auf die Tagesordnung zu setzen.

ohne frage... sollen sie doch ihr verlogenes gesicht zeigen und ihre heuchlerischen reden halten... das kann nur denen selbst schaden... und die, die diese deppen aus protest gewählt haben sehen, was für einem dreckhaufen sie ihre stimmen gegeben haben.

ich bin auch gegen ein verbot dieser rattenfängertruppe... aus eben dem gleichen grund.

wer halbwegs intelligent ist, wird, sei er auch noch so frustriert, erkennen, das diese hetzertuppe nichts zu bieten hat, was für dieses land von nutzen sein kann oder wird.

[twoxego]

der gut hätte Isarelische poltik oder Deutsche im zusammenhang mit Israel nach belieben kritisieren könnnen.
das geschieht auch im Bundestag gelegentlich.

nur geriet er einmal mehr ins plappern, wie es vielleicht in einem parteilokal der kameraden üblich sein mag.
der stein des anstosses ist immer noch das gefasel
von der "Holocaust-Industrie".

was daran ist unverständlich?

[dreikant]

Du solltest bei der NPD-Dialekitik schon etwas genauer hinhöhren. Das Wortspiel, einmnal die Juden und den Staat Israel zu nennen, ist mehr als deutlich.
Waffenlieferungen an Juden hat es nie gegeben, nur an den Staat Israel.

fein erkannt!

[Der_Deutsche]

Voltaire würde sich im Grabe wälzen, wenn er wüsste, wofür er heutzutage missbraucht wird.

Hassreden auf religiöse Gruppen sind keine "Meinung". Und nebenbei eine Verletzung von §3 GG... (wenn du das GG schon zum Thema machst)...
Hier finden sich auch die Grenzen von §5 :rolleyes:

Oder, mal in "einfach"... nicht alles, was einen Mund verlässt, muss geschützt werden.

Du solltest nicht von Voltaire reden, wenn Du seine Aussagen nach Deinem Gusto zurechtbiegen willst. Das nennt man Manipulation.

Interessant aber, dass Du sogar der anderen Meinung ihren Status als solche entziehst. So musst Du Dich nicht damit auseinandersetzen. Die Grenzen der freien Meinungsäußerung sind politisch motiviert und schon deshalb im Kern repressiv.

Außerdem entsteht dieser Hass nur durch die Repression. Ich schrieb darüber:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=67734

[henriof9]

Ich glaube kaum, dass Sarrazin oder Hermann mit der NPD irgendetwas gemeinsam haben. Diese Rede stellt die Juden in ihrer 3000-jährigen Geschicht insgesamt als Täter dar. Es ist die Logik der Neonazis, aus der sie ableiten, dass die Juden an ihren erlittenen Verfolgungen selbst schuld seien. Auch das geben NPD-ler von sich.
Eigentlich lohnt es nicht, darüber auch nur ein Wort zu verlieren. Dieses kleine Grüppchen ist so unbedeutend, dass es nicht wert ist, bemerkt zu werden, ein typisches Ossiproblem eben.

Nein, sie haben nichts gemeinsam aber sie wurden bzw. werden so behandelt als wenn es doch so wäre.
Bei Frau Hermann führte es zum beruflichen Aus und bei einem Herrn Sarrazin wird ja nichts unversucht gelassen ihn entweder aus der Partei auszuschließen oder gar aus der Bundesbank zu werfen.

[Der_Deutsche]

Dann träume mal weiter. Wer Israel mit Gewalt auflösen will, bekommt eine A-Bombe aufs Haupt. So einfach ist das.

Siehst Du, das ist das Problem: Die Bedrohung der ganzen Region. Das hält der Zwergstaat nicht ewig aus. :cool2:

[Rumburak]

Damit

hat der Mann aber Recht. Zudem ist es Kritik an unserer Regierung, nicht an Israel.

Die NPD, hat mit ihren Aussagen fast immer recht. Was den meisten nicht passt, ist daß sie Dinge unverblümt ansprechen und auf auf Polcor scheißen.

[Ruepel]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Apfel,klingt irgendwie jüdisch.

[fatalist]

O là là ... nein, unser Brutus hat sich ganz und gar noch keinen Kuraufenthalt auf Guantanamo Bay verdient ... so schnell wird einem diese Ehre nicht erteilt.

Siehe hier ... wer gemeint ist.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3795066&postcount=23

Servus umananda

ja ja, red´ dich ruhig raus :cool2:
Hier können alle lesen, was genau Du geschrieben hast.
Die werten Leser werden sich ihr eigenes Urteil bilden...

Als "Musterdemokratin" möchtest Du anstatt Brutus lieber Holger Apfel in Guantanamo sehen.
Wegen unzulässiger Meinungsäusserung.

no comment

[twoxego]

Nein, sie haben nichts gemeinsam aber sie wurden bzw. werden so behandelt als wenn es doch so wäre.

Du weisst aber schon, dass dies beispielsweise herr Andreas Molau etwas anders gesehen haben muss, als er frau Herman anbot die "NPD Landtagsfraktion in Hannover in Sachen Familienpolitik zu beraten"?
pressemitteilung NPD Niedersachsen

wurde sie da etwa von den kameraden ungerecht behandelt?
das wäre dann ja doppelt pech.

[dreikant]

Aber eine Verallgemeinerung für alle rechten Parteien weltweit ist unzulässig.

die npd ist keine demokratische rechte partei, sondern eine pseudodemokratische scheinorgansisation und tummelplatz rechtsextremer demokratiefeinde und rassisten - die nur ein ziel haben... diesen staat mit seinen eigenen mitteln zu bekämpfen, abzuschaffen und durch einen totalitären nationalstaat zu ersetzen, deren staatspartei die nsdap sein soll.

ja... ihr braunbatzen... euere träume dürft ihr träumen...

[Brutus]

die npd ist keine demokratische rechte partei, sondern eine pseudodemokratische scheinorgansisation und tummelplatz rechtsextremer demokratiefeinde und rassisten - die nur ein ziel haben... diesen staat mit seinen eigenen mitteln zu bekämpfen, abzuschaffen und durch einen totalitären nationalstaat zu ersetzen, deren staatspartei die nsdap sein soll. ja... ihr braunbatzen... euere träume dürft ihr träumen...

Ich denke nicht, daß die NPD die Absicht hat, aus Deutschland ein zweites Israel zu machen. Selbst wenn, wer wollte es wagen, einen Stein zu werfen?

[dZUG]

Ich schlage vor, dass die NPD eine FreeGaza Flotille schickt mit der NPD Flagge. Mal schauen, wie Sie die Israeliten reagieren :D :D

[dreikant]

Die NPD, hat mit ihren Aussagen fast immer recht.

in den ohren deren, die sie für richtig halten wollen und dabei gerne zusammenhänge verdrehen oder gar ignorieren mag das so erscheinen.

[twoxego]

na wenigsten haben sie noch kein entsprechendes lied, soweit ich weiss.

ps.:
ich überlege gerade, wie alt man geistig sein muss um eine behauptung dadurch wahrscheinlicher machen zu wollen, dass man hinschreibt, man hätte meistens recht.

ich würde sagen 6 oder 7, ausser man trinkt natürlich.

[Cicero1]

ja... ihr braunbatzen... euere träume dürft ihr träumen...

Ihr kleinen Stalinisten und Mauermörder, sobald man nicht Eurer Meinung ist, ist man ein Braunbatz. :))

[Veldt]

Du solltest nicht von Voltaire reden, wenn Du seine Aussagen nach Deinem Gusto zurechtbiegen willst. Das nennt man Manipulation.

Interessant aber, dass Du sogar der anderen Meinung ihren Status als solche entziehst. So musst Du Dich nicht damit auseinandersetzen. Die Grenzen der freien Meinungsäußerung sind politisch motiviert und schon deshalb im Kern repressiv.

Außerdem entsteht dieser Hass nur durch die Repression. Ich schrieb darüber:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=67734

Und warum redest du von Voltaire, wenn du seine Aussagen selber frei interpretierst? Kehr erst einmal vor deiner Tür

Jedes Gesetz und jedes Recht ist politisch motiviert... insofern ist dein Satz ein leere Hülle.
Und sorry, wenn jemand §5 anführt und so definiert, dass er damit einen Freifahrtschein hat, um andere § derselben Verfassung verletzen zu können.... dann hat dieser jemand einen eklatanten Denkfehler begangen.

Eine Verletzung von §3 ist nicht durch §5 gestattet. "Punkt"

Leider verstehen das einige Rechte hier nicht so ganz...

Du nennst die "Grenzen" repressiv? Und was ist, wenn wie hier ohne Grenzen ebenfalls eine repressive Haltung anderer Grundrechte gegenüber entstehen würde?

Jede Grenze ist in sich "repressiv", dass gehört zum Kern der Sache... jedoch ist es ein Irrglaube, dass Grenzenlosigkeit weniger repressiv wäre.

[klartext]

Nein, sie haben nichts gemeinsam aber sie wurden bzw. werden so behandelt als wenn es doch so wäre.
Bei Frau Hermann führte es zum beruflichen Aus und bei einem Herrn Sarrazin wird ja nichts unversucht gelassen ihn entweder aus der Partei auszuschließen oder gar aus der Bundesbank zu werfen.

Der mainstream ist mitte-links, ganz ohne Zweifel. Aber ich sehe keinen Zusammenhang mit diesem Vorfall. Hier wird der Unterschied zwischen Rechts und Rechtsextreme deutlich.
Man kann die Politik Israels kritisieren und viele tun das. Was dieser Querschläger jedoch als Rede abgeliefert hat, war etwas anderes, da ging es vor allem um d i e Juden in ihrer Gesamtheit und nicht um den Staat Israel und dessen Politik.
Die NPD hat die Gelegenheit genutzt, um ihre sattsam bekannten Parolen abzulassen wie auf einem Parteitag.

[dreikant]

Ich schlage vor, dass die NPD eine FreeGaza Flotille schickt mit der NPD Flagge. Mal schauen sie die Israeliten Reagieren :D :D

man könnte das flaggschiff die "auschwitz" taufen.

die kämen wahrscheinlich nicht einmal aus dem hafen raus... :))

das wäre mal wieder echte aufopferung und froher heldentot... und wir wüssten unsere braunbatzen sicher auf dem meeresgrund verräumt.

[umananda]

Das stimmt und Du hast damit vollkommen recht und mir liegt es völlig fern die beiden Genannten in einen Topf zu werfen mit einem Herrn Apfel oder Herrn Gansel.
Es ist eben nur auffällig in welche Richtung Kritik geführt wird wenn sie einen bestimmten Themenbereich betrifft.

Unabhängig davon, wenn man davon ausgeht, daß die Bürger in Deutschland sehr wohl ein Wählerpotenzial für eine Parte,i welche rechts der CDU einzustufen wäre, darstellt, bedeutet dies aber gleichzeitig, daß sich entweder eine der vorhandenen rechten Parteien ernsthaft mit deutscher, handelbarer Politik auseinandersetzt und sich dazu selbst in der eigenen Struktur und Denke ändert oder aber das sich eine neue Partei gründet.
Ich bin mir sicher, in beiden Fällen wäre das Ergebnis das Gleiche nämlich der kollektive Aufschrei der etablierten Parteien und das Suchen des Haares in der Suppe nur um " rechtes " Gedankengut zu finden und somit die Ablehnung zu rechtfertigen.

Das Gedankengut von Thilo Sarrazin unterscheidet sich erheblich von einem Holger Apfel.

Ein Zitat von Thilo Sarrazin

Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung.

Quelle
http://ppq-blog.blogspot.com/2009/10/das-hat-sarrazin-wirklich-gesagt.html

Ebenso bei Eva Herman .. diesen Unterschied sollte man schon berücksichtigen. Wenn man alles in einen Topf wirft und nicht differenziert, dann diffamiert man solche Persönlichkeiten wie Sarrazin und Herman und wirft letztendlich der Abteilung "Political Correctness" den Ball zu. Man muss nicht für jeden Idioten eintreten ...

Servus umananda

[dreikant]

Ihr kleinen Stalinisten und Mauermörder, sobald man nicht Eurer Meinung ist, ist man ein Braunbatz. :))

ihr kleinen braunbatzen, sobald man nicht eurer meinung ist, ist man ein stalinist und mauermörder.


... hin und wieder auch islamist, schwuchtel, bombenleger, langhaariger oder frau.

man notiere... euer feindbild ist so allumfassend, wie euere paranoias.

[henriof9]

Du weisst aber schon, dass dies beispielsweise herr Andreas Molau etwas anders gesehen haben muss, als er frau Herman anbot die "NPD Landtagsfraktion in Hannover in Sachen Familienpolitik zu beraten"?
pressemitteilung NPD Niedersachsen

wurde sie da etwa von den kameraden ungerecht behandelt?
das wäre dann ja doppelt pech.

Nein, wußte ich nicht.
Und anscheinend hat sich Frau Hermann auch nicht vor den Karren spannen lassen.

Allerdings könnte man daraus auch herauslesen, daß die NPD evtl. bemüht ist aus ihrer Schmuddelecke zu kommen, wäre dem so, wäre es doch ein legitimes Ansinnen.
Das sich die gesamte Partei vorher dazu erneuern müßte, auf diese Idee kommt dort sicherlich niemand.

[dZUG]

man könnte das flaggschiff die "auschwitz" taufen.

die kämen wahrscheinlich nicht einmal aus dem hafen raus... :))

das wäre mal wieder echte aufopferung und froher heldentot... und wir wüssten unsere barunbatzen sicher auf dem meeresgrund verräumt.

Bist du vielleicht hochseetauglich :D

[twoxego]

Allerdings könnte man daraus auch herauslesen, daß die NPD evtl. bemüht ist aus ihrer Schmuddelecke zu kommen, wäre dem so, wäre es doch ein legitimes Ansinnen.
Das sich die gesamte Partei vorher dazu erneuern müßte, auf diese Idee kommt dort sicherlich niemand.
gekürzt Twox

ich lese daraus, dass man sie geistig in der nähe sah.
allerdings interpretiere ich die gemeinsamkeit etwas anders.

wie wohl die meisten, sah ich den vorgang auch eines tage in der television.
für mich sah das aus, als wüsste die ärmste gar nicht was ihr eigentlich gerade passierte.
das war ein verplappern und hätte sich, mit etwas guten willen, leicht aus der welt schaffen lassen.
was sie danach anstellte, war der eigentliche punkt.

[henriof9]

Das Gedankengut von Thilo Sarrazin unterscheidet sich erheblich von einem Holger Apfel.

Ein Zitat von Thilo Sarrazin


Quelle
http://ppq-blog.blogspot.com/2009/10/das-hat-sarrazin-wirklich-gesagt.html

Ebenso bei Eva Herman .. diesen Unterschied sollte man schon berücksichtigen. Wenn man alles in einen Topf wirft und nicht differenziert, dann diffamiert man solche Persönlichkeiten wie Sarrazin und Herman und wirft letztendlich der Abteilung "Political Correctness" den Ball zu. Man muss nicht für jeden Idioten eintreten ...

Servus umananda

Mir persönlich liegt es völlig fern für einen NPD- Idioten einzutreten, aber man muß durchaus sehen, daß es eben Menschen gibt, welche eben nicht so differenzieren wenn es um Aussagen von Frau Hermann oder Herrn Sarrazin geht.
Lies allein die Presseverlautbarungen wenn Herr Sarrazin etwas kritisiert was eben nicht dem politischen Mainstream entspricht, da sehe ich persönlich keinen Unterschied zur gleichen Presse wenn sie über die NPD und deren Heinis berichten- die Lautstärke ist lediglich noch eine andere.

[Erik der Rote]

Hut ab Holger Apfel das er im Parteienkartell den Mut gefunden hat nationale Interessen gegen Usrael zu beziehen

hoffentlich blüht ihm damit nicht das Leichsenringschicksal

man weis ja das der Mossad auf "westlichen" Territorium ungehindert agieren darf

[klartext]

Siehst Du, das ist das Problem: Die Bedrohung der ganzen Region. Das hält der Zwergstaat nicht ewig aus. :cool2:

Die Region fühlt sich nicht von Israel bedroht, auch die Nachbarn nicht wie Jordanien oder Ägypten. Du phantasierst. Es ist lediglich ein Grenzkonflikt in einer kleinen Zone.

[umananda]

Mir persönlich liegt es völlig fern für einen NPD- Idioten einzutreten, aber man muß durchaus sehen, daß es eben Menschen gibt, welche eben nicht so differenzieren wenn es um Aussagen von Frau Hermann oder Herrn Sarrazin geht.
Lies allein die Presseverlautbarungen wenn Herr Sarrazin etwas kritisiert was eben nicht dem politischen Mainstream entspricht, da sehe ich persönlich keinen Unterschied zur gleichen Presse wenn sie über die NPD und deren Heinis berichten- die Lautstärke ist lediglich noch eine andere.

Genau das praktiziert ja Political Correctness ... in dem man alles in einen Topf wirft. Das hat System. Einen Kritiker wie Sarrazin oder Frau Herman kann man am schnellsten zum Schweigen bringen, in dem man sie genau in die gleiche Ecke stellt wie einen NPD-Aktivisten. Wenn man die Idioten von der NPD überhaupt benötigt, dann als Fangeinrichtung für alle unliebsamen Kritiker.

So hatte man auch Eva Herman förmlich in die Neonazi-Ecke geschoben ... deshalb ist Kritik nicht gleich Kritik. Man sollte sich schon die Zeit nehmen, zu differenzieren.

Servus umananda

[Hans Huckebein]

Kritik ist nicht erwünscht!....das müsste auch der letzte inzwischen verstanden haben;:]

[dreikant]

Nein, wußte ich nicht.
Und anscheinend hat sich Frau Hermann auch nicht vor den Karren spannen lassen.

Allerdings könnte man daraus auch herauslesen, daß die NPD evtl. bemüht ist aus ihrer Schmuddelecke zu kommen, wäre dem so, wäre es doch ein legitimes Ansinnen.
Das sich die gesamte Partei vorher dazu erneuern müßte, auf diese Idee kommt dort sicherlich niemand.

bist du sicher, dass nicht du irgendwann eingespannt vor einem braunen karren endest?

die herrmann wurde einfach nur opfer einer skrupellosen medienmeute, die auch nicht davor zurückschreckt für gute quoten kollegen oder kolleginnen durch den dreck zu ziehen. als profi in diesem metier hätte sie das wissen müssen.

pc ist geheuchelt und in den meisten fällen überflüssiger schwachsinn, weil nicht ehrlich gemeint... vorallem wenn es so läuft, wie bei der herrmann, wo vor lauter gegeifere keiner mehr zuhört, was die frau sagt.

weder ihr bezug auf familliäres leben im dritten reich, noch die erwähnung der autobahnen bei kerners "tribunal" war ein öffentliches bekenntnis zu nationalsozialistischen idealen.

allerdings gibt es grenzen... wo lüge zur wahrheit verdreht wird ist schluss und anstand im umgang mit opfern monströser verbrechen sollte nicht durch hetze, rassismus und relativierung ersetzt und gesellschaftsfähig gemacht werden.

wer dies dennoch tut, hat es verdient verbrecher genannt und so behandelt zu werden.

[henriof9]

Genau das praktiziert ja Political Correctness ... in dem man alles in einen Topf wirft. Das hat System. Einen Kritiker wie Sarrazin oder Frau Herman kann man am schnellsten zum Schweigen bringen, in dem man sie genau in die gleiche Ecke stellt wie ein NPD-Aktivisten. Wenn man die Idioten von der NPD überhaupt benötigt, dann als Fangeinrichtung für alle unliebsamen Kritiker.

So hatte man auch Eva Herman förmlich in die Neonazi-Ecke geschoben ... deshalb ist Kritik nicht gleich Kritik. Man sollte sich schon die Zeit nehmen, zu differenzieren.

Servus umananda

Wenn wir jetzt anfangen würden darüber zu diskutieren was der Grund dafür wäre, daß dieses eben nicht gemacht wird ( obwohl ich mir nicht sicher bin, daß wir darin so unterschiedliche Meinungen hätten ) würden wir uns allerdings weit OFFTopic befinden. :]

[dZUG]

Die Region fühlt sich nicht von Israel bedroht, auch die Nachbarn nicht wie Jordanien oder Ägypten. Du phantasierst. Es ist lediglich ein Grenzkonflikt in einer kleinen Zone.

Keine Sau hat Lust auf Krieg, sogar die Iraner in der überwiegenden Mehrheit nicht. Wie kann man Frieden erreichen, da hilft so eine Rede nicht gerade.
Aber ist es das Problem von Deutschland, ein bisschen schon aber auch nicht.
Diese Politik ist einfach eine Nummer zu hoch für ein Forum.
Man sollte wirklich alle an einen Tisch setzten (da unten) und abklären wer überhaupt welche Interessen hat. So wie es für mich aussieht, fust dieser ganze Konflikt aufgrund mangelnder Kommunikation. :D

[Brutus]

Kritik ist nicht erwünscht!....das müsste auch der letzte inzwischen verstanden haben;:]

Der Kaiser schätzt es gar nicht, wenn man ihn darauf hinweist, daß er Hinterbacken und Gemächt freischwingend zur Schau stellt.

[klartext]

Hut ab Holger Apfel das er im Parteienkartell den Mut gefunden hat nationale Interessen gegen Usrael zu beziehen

hoffentlich blüht ihm damit nicht das Leichsenringschicksal

man weis ja das der Mossad auf "westlichen" Territorium ungehindert agieren darf

Keiner Sorge, für diesen Dummkopf ist selbst eine Kugel zu schade.

[dreikant]

Hut ab Holger Apfel das er im Parteienkartell den Mut gefunden hat nationale Interessen gegen Usrael zu beziehen



welche denn... ?

die zerstörung des judenstaates und baldige rückführung der überlebenden in deutsche konnzentrationslager zur finalen sonderbehandlung mit anschliessender endlösung?

[klartext]

Der Kaiser schätzt es gar nicht, wenn man ihn darauf hinweist, daß er Hinterbacken und Gemächt freischwingend zur Schau stellt.

In einem Deutschland nach deinen Vorstellungen möchte ich nicht leben und die meisten Mitbürger auch nicht.

[Hans Huckebein]

Der Kaiser schätzt es gar nicht, wenn man ihn darauf hinweist, daß er Hinterbacken und Gemächt freischwingend zur Schau stellt.

Also singt, tanzt und lobpreist ihn;

Er macht sich schon selber zum affen.:]

[henriof9]

bist du sicher, dass nicht du irgendwann eingespannt vor einem braunen karren endest?


Da bin ich mir ganz sicher, weil es meine eigene, freie Entscheidung wäre nicht als Sprachrohr oder Berater vor einem braunen Karren zu stehen.
Außerdem liegt mir so etwas nicht. :]

Allerdings habe ich schon mein genzes Leben lang meine Meinung über bestimmte Themen nicht davon abhängig gemacht was gerade politisch korrekt ist- ich hatte diese Freiheit und mußte keine Rücksichten nehmen.
Auch würde ich immer etwas vertreten, was meinem eigenen Empfinden entspricht, egal wer es sagt oder aus welcher Ecke es kommt- lediglich meine Wortwahl wäre eine andere.

[klartext]

welche denn... ?

die zerstörung des judenstaates und baldige rückführung der überlebenden in deutsche konnzentrationslager zur finalen sonderbehandlung mit anschliessender endlösung?

Die Ziele der NPD und der Hamas bezüglich Israel sind deckungsgleich.

[umananda]

Wenn wir jetzt anfangen würden darüber zu diskutieren was der Grund dafür wäre, daß dieses eben nicht gemacht wird ( obwohl ich mir nicht sicher bin, daß wir darin so unterschiedliche Meinungen hätten ) würden wir uns allerdings weit OFFTopic befinden. :]


Ich glaube nicht, dass man sich mit einer differenzierten Betrachtungsweise automatisch ins Off topic begeben würde. Jedenfalls würde man diesem Wortschwall, der ja schlussendlich nur ein Abnicken eines NPD-Pamphlets darstellt, entgegenwirken.

Letztendlich geht der Thread ohne eine Differenzierung von Kritik oder Randale in einem deutschen Parlament eher wieder in die Richtung einer üblichen "Israel-Kritik". Und davon existieren ja schon jede Menge Threads. Denn mit Israel hat es ja nur wenig zu tun ... der Grund war Holocaust-Relativierung und das Schüren von Hass ... eine Variante, die zum Beispiel aus der Ecke von Sarrazin nicht zu erkennen ist.

Servus umananda

[opppa]

wie deren schädelinhalt.

Du überzeugst mal wieder mit Deinen schlagenden Argumenten!

:))

[opppa]

O là là ... nein, unser Brutus hat sich ganz und gar noch keinen Kuraufenthalt auf Guantanamo Bay verdient ... so schnell wird einem diese Ehre nicht erteilt.

Siehe hier ... wer gemeint ist.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3795066&postcount=23

Servus umananda

Willst Du Dich jetzt mit George W. Bush oder mit Hitler auf eine Stufe stellen?

:))

[melamarcia75]

dieses verkommene arschloch ist eine schande für diese land.

Ich dagegen schaetze den Beitrag zur Volksbelustigung die solche Gestalten liefern :)

[Sprecher]

der stein des anstosses ist immer noch das gefasel
von der "Holocaust-Industrie".



Du weißt aber schon daß dieser Begriff nicht von der NPD erfunden wurde?

[umananda]

Willst Du Dich jetzt mit George W. Bush oder mit Hitler auf eine Stufe stellen?

:))

O.T.

Hitler und Bush kann man ebenso wenig auf eine Stufe stellen ... und mich schon dreimal nicht.

Servus umananda

[dreikant]

Ich dagegen schaetze den Beitrag zur Volksbelustigung die solche Gestalten liefern :)

eine art freakshow... aber der hochpeinlichen art... damit kann ich leben. :D

[Sprecher]

fein erkannt!

Hehe, CDU-Transatlantiker und kommunistische Antideutsche Seite an Seite.

[Esreicht!]

kritik an Israelischer politik wird gerade von allen möglichen leuten geübt, teilweise sehr hart.
von der "Holocaust-Industrie" zu faseln, bleibt allerdings das alleinige vorrecht der schwachköpfe und ist einem landtag ganz sicher nicht angemessen.

den unterschied nicht einmal ansatzweise zu erfassen, ist ebenfalls ein alleinstellungsmerkmal.


Dann sag das mal dem "Schwachkopf" Norman Finkelstein, dem ebenso wie auch weiteren kritischen Juden bereits zugesagte Lesungsräumlichkeiten durch Druck der hiesigen Zion-Lobby verweigert wurden;)



Die Holocaust-Industrie. Wie das Leiden der Juden ausgebeutet wird


http://ecx.images-amazon.com/images/I/31BW2AHCCRL._SL500_AA300_.jpg

http://www.amazon.de/Holocaust-Industrie-Leiden-Juden-ausgebeutet-wird/dp/349204316X



Der mainstream ist mitte-links, ganz ohne Zweifel. Aber ich sehe keinen Zusammenhang mit diesem Vorfall. Hier wird der Unterschied zwischen Rechts und Rechtsextreme deutlich.

Man kann die Politik Israels kritisieren und viele tun das. Was dieser Querschläger jedoch als Rede abgeliefert hat, war etwas anderes, da ging es vor allem um d i e Juden in ihrer Gesamtheit und nicht um den Staat Israel und dessen Politik. Die NPD hat die Gelegenheit genutzt, um ihre sattsam bekannten Parolen abzulassen wie auf einem Parteitag.

Frag mal Frau Hecht-Galinski, wie leicht jüdische Antizionisten mit Israel-Kritik zu "Antisemiten" erklärt werden!

Mit keiner Silbe ist aus der Rede zu erkennen, daß es um d i e Juden ging, wie Du hier implizieren willst. Du als Premium Goji-Zion-Analraupe bedienst Dich lediglich der klassischen Zion-Terminologie;)


Ich schlage vor, dass die NPD eine FreeGaza Flotille schickt mit der NPD Flagge. Mal schauen, wie Sie die Israeliten reagieren :D :D

Eine Kante schärfer wäre es, wenn sächsische NPD- Landtagsabgeordnete gemeinsam mit den angekündigten 2 Schiffen jüdischer Friedensaktivisten im Juli im Gaza einlaufen würden:lach:

kd

[twoxego]

Du weißt aber schon daß dieser Begriff nicht von der NPD erfunden wurde?

sicher weiss ich das aber auch, dass er ganz sicher nicht in einen landtag gehört.
man erzählt dort auch keine herrenwitze oder eben nur einmal.

Du darfst das, aus bestimmten gründen, natürlich so oft sagen, wie Du möchtest.

[opppa]

Ihr kleinen Stalinisten und Mauermörder, sobald man nicht Eurer Meinung ist, ist man ein Braunbatz. :))

O tempora o mores

Schau doch einfach noch mal in Deinem Wörterbuch nach, ob da nicht noch ein paar schöööne Schimpfworte stehen.

Du könntest Obergiftspucker einer der etablierten Parteien werden. (Auch wenn Du die Qualität eines Josef Göbbels noch lange nicht erreicht hast. Aber Übung macht den Meister!)

:D

[Sprecher]

Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären mit einem um 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung.

Die Aussage ist ganz offensichtlich falsch, wenn man den um ca. 10 Punkte niedrigeren Durchschnitts-IQ Israels im Vergleich zu Deutschland (das kann nicht nur an den Arabern liegen, wir haben schließlich auch genügend Türken die den Schnitt nach unten ziehen) und die Tatsache daß 80% der eingewanderrten Ostjuden von der Stütze leben berücksichtigt.

[Sprecher]

sicher weiss ich das aber auch, dass er ganz sicher nicht in einen landtag gehört.


Warum nicht?

[Der_Deutsche]

Und warum redest du von Voltaire, wenn du seine Aussagen selber frei interpretierst? Kehr erst einmal vor deiner Tür


Ich interpretiere Voltaire nicht, sondern nehme ihn - im Gegensatz zu Dir - beim Wort. So sehr man eine Meinung auch verachten mag, man muss für das Recht, sie äußern zu dürfen, bis zum Tode kämpfen. Da gibt es keine Einschränkung. Was Du ins Werk setzt ist schlicht und ergreifend Unterdrückung; je mehr man sie unterdrückt, desto eher wird sie in Gewalt kulminieren.



Jedes Gesetz und jedes Recht ist politisch motiviert... insofern ist dein Satz ein leere Hülle.
Und sorry, wenn jemand §5 anführt und so definiert, dass er damit einen Freifahrtschein hat, um andere § derselben Verfassung verletzen zu können.... dann hat dieser jemand einen eklatanten Denkfehler begangen.

Eine Verletzung von §3 ist nicht durch §5 gestattet. "Punkt"

Leider verstehen das einige Rechte hier nicht so ganz...


Na sieh mal einer an, was Du da schreibst. Gesetz und Recht sind politisch motiviert? Hat sich da jemand um seinen Cicero gedrückt? Das Recht, es soll unser Zusammenleben regeln. Sobald es politisch/ideologisch motiviert ist, wird es zum Antonym seiner selbst, denn es dient der politischen Klasse und eben nicht nicht dem Volk. In diesem Fall wird Meinung durch Repression gesteuert, typisch für totalitäre und antidemokratische Staaten.

Und mit Verlaub, Du bist weit eher ein Neonazi als die, die Du angreifst, jonglierst doch Du mit ideologisch motivierter Unterdrückung und kämpfst gegen die Freiheit des Wortes. Bist Du hier der Agent provocateur?

Dein "Punkt" kommt freilich zu früh und markiert offenbar das Ende Deiner Möglichkeiten. Dass §3 in diesem Fall verletzt ist bestreite ich, aber das ist nicht das Wesentliche. Die Probleme entstehen schließlich erst durch die Unterdrückung. Meinungen werden von der Schweigespirale geschluckt, die Folge ist Radikalisierung, die ihrerseits als Grund für immer mehr Repression dienen soll. Du erkennst das Dilemma?

Und "Rechte"? Verstehst Du Dich selbst nicht? :)



Du nennst die "Grenzen" repressiv? Und was ist, wenn wie hier ohne Grenzen ebenfalls eine repressive Haltung anderer Grundrechte gegenüber entstehen würde?

Jede Grenze ist in sich "repressiv", dass gehört zum Kern der Sache... jedoch ist es ein Irrglaube, dass Grenzenlosigkeit weniger repressiv wäre.

Wie Du wissen müsstest geht es nicht um den Absenz von Grenzen, sondern um die Frage wer sie festlegt. Sie werden nicht von der Mehrheit des Volkes bestimmt wie es sich gehören würde, sondern von der Politik verordnet. Das wiederum bedeutet, dass entweder bestimmte Meinungen oder Schweigen erzwungen wird. Und hier zeigt sich wieder, dass Voltaire Recht hatte. "Das Recht, es nützt nur dem, der es macht."

[twoxego]

Warum nicht?

rate einfach.

[henriof9]

Ich glaube nicht, dass man sich mit einer differenzierten Betrachtungsweise automatisch ins Off topic begeben würde. Jedenfalls würde man diesem Wortschwall, der ja schlussendlich nur ein Abnicken eines NPD-Pamphlets darstellt, entgegenwirken.

Letztendlich geht der Thread ohne eine Differenzierung von Kritik oder Randale in einem deutschen Parlament eher wieder in die Richtung einer üblichen "Israel-Kritik". Und davon existieren ja schon jede Menge Threads.

Servus umananda

Hmm, so gesehen hast Du natürlich recht.
Aber, wo fängt man jetzt an wenn es schon Streitigkeiten gibt darüber, ob die Reaktion von Israel nun als überzogen zu werten ist oder nicht ?
Wobei ja sowieso das Thema Israel bei vielen umstritten ist.

So auf dem 1. Blick würde ich an dieser Rede z.B. kritisieren, daß einige Passagen völlig aus dem Zusammenhang wiedergegeben wurden ( Helen Thomas ) was allerdings auch bei allen anderen Partein so praktiziert wird.

Überhaupt, mir persönlich gefällt dabei das Rumgereite auf Israel nicht gerade weil es ein durchaus legitimes Ansinnen ist, das deutsche Sparpaket und den so gen. Sozialraub anzuprangern und dafür nun nur die militärischen Unterstützung an Israel herangezogen wird.
Da gäbe es, n.m.M. noch ganz andere Argumente unabhängig davon, daß es ja durchaus auch einen wirtschaftlichen Faktor bzw. arbeitsmarktpolitischen Faktor dabei zu berücksichtigen gilt.

[Sprecher]

rate einfach.

Weil freie Meinungsäußerung nicht in ein BRD-Parlament gehört?

[Cicero1]

Realexistierende BRD.

[twoxego]

Weil freie Meinungsäußerung nicht in ein BRD-Parlament gehört?

falsch.

Du wirst wohl nicht darauf kommen und vermutlich wird Dir auch keiner helfen können oder wollen.

[Sprecher]

. der Grund war Holocaust-Relativierung

:knie:

[twoxego]

sieh, da ist jemand viel netter als ich.

[dreikant]

Hehe, CDU-Transatlantiker und kommunistische Antideutsche Seite an Seite.

gaaaaaanz kalt - ich bin weder das eine, noch das andere.

schwäbischfundametalistischer radikaldemokrat mit tendenz zur wortwahlabhängigen regelsperrung wäre da wohl näher dran. :D

man(n)! kennt sich ja selbst am besten.

aber nur am rande... gestern war ich hier noch ob meines engagements für die rechte der mädels im berufsleben eine frau, mitte 50, frustriet, ungeliebt und kinderlos... also bitte... etwas mehr reschbeggd!

... ach so... klar - natürlich links.

sorry, dass ich das vergessen konnte!

[Der_Deutsche]

Die Region fühlt sich nicht von Israel bedroht, auch die Nachbarn nicht wie Jordanien oder Ägypten. Du phantasierst. Es ist lediglich ein Grenzkonflikt in einer kleinen Zone.

Nein, ganz und gar nicht! :)) Hat Israel deshalb Atomwaffen? Übrigens, ich hätte es vorhin schon schreiben sollen: Der Einsatz einer israelischen Atomwaffe wird das sofortige Ende Israels sein. Diesen Tabubruch, diesen exzessiven Massenmord, wird niemand verzeihen, zumal er durch absolut nichts gerechtfertigt ist. Atomwaffen sind gut für die Abschreckung, für die Drohung mit dem nuklearen Holocaust. Wer sie einsetzt wird in der ganzen Welt zum Parier.

[dreikant]

Wir wissen daß du mehr auf sowas stehst:

http://syndikalismus.files.wordpress.com/2010/01/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

ihr steht ja mehr aus sowas...

http://einestages.spiegel.de/hund-images/2009/02/04/12/df5230b6aa61d5d2e116f0cfe25fa5c3_image_document_la rge_featured_borderless.jpg

dumm nur, dass ihr nicht alle gekriegt habt...

jetzt müsst ihr nochmal ran.

[meckerle]

sicher weiss ich das aber auch, dass er ganz sicher nicht in einen landtag gehört.

Wurde er denn nicht demokratisch gewählt?

[Esreicht!]

Die Ziele der NPD und der Hamas bezüglich Israel sind deckungsgleich.

Die Ziele dere Zion-Faschos mit der "ethnischen Säuberung Palästinas" (Prof.Ilan Pappe, isr.Historiker) sind deckungsgleich mit denen der Nazis und flexibel genug, um auch Sowjet kommunistische Ideen aufzugreifen:X(


Die Blockade von Berlin versus die von Gaza

Mit diesem Artikel will ich die heuchlerische Politik der deutsche Regierung darstellen, und des Westens allgemein, was die Blockade von Gaza betrifft. Was damals mit Berlin geschah, passiert heute mit Gaza, die totale Blockade. Nur was damals als völkerrechtswidriger Akt weltweit verurteilt wurde, wird heute kritiklos geduldet, ja sogar verteidigt. Das zeigt, es kommt immer darauf an wer ein Verbrechen begeht. Diese Doppelmoral ist unmenschlich und ein Skandal.

Vom 24. Juni 1948 bis 12. Mai 1949, also für fast ein Jahr, wurde West-Berlin, das mitten in der Sowjetischen Besatzungszone lag, komplett von der Aussenwelt abgeschnitten. Die Versorgung der Stadt von Westdeutschland aus, über die Transitstrecke, Eisenbahn und Binnenschifffahrt, war nicht mehr möglich. 2,2 Millionen Menschen waren davon betroffen.

Die Sowjetunion wollte mit dieser Blockade einen Rückzug der Westalliierten aus Gross-Berlin erzwingen und ihren Anspruch auf das gesamte Berlin demonstrieren. Eine kriminelle Erpressung und verbotene Kollektivstrafe....

Genau wie in Gaza lag Berlin durch die Bombardierung in Trümmern und wartete auf Hilfe:

http://1.bp.blogspot.com/_MAIDScDNy6I/TBjPu7PfvMI/AAAAAAAAFgA/ORi8Q592bFM/s400/Berlin-Blockade.jpg

Der Gazastreifen ist durch eine undurchdringliche Mauer oder einem Stacheldrahtzaun umschlossen. Niemand darf rein oder raus, auch der Warenverkehr ist auf ein Minimum eingeschränkt. Kein Bewohner von Gaza darf sich dieser Mauer auf 300 Meter nähern, sonst wird er von israelischen Soldaten erschossen. Auch das Meer darf nicht mit Schiffen befahren werden. Fischerboote aus Gaza werden durch die Israelische Marine entweder zurück an die Küste gedrängt oder die Boote geentert und die Mannschaften nach Israel verschleppt...

Um diese unsägliche Not zu lindern, haben verschiedene Hilfsorganisation versucht mit Lastwagen über Land und mit Schiffen übers Meer, die dringend benötigte Güter den Bedürftigen nach Gaza zu liefern. Immer wieder wurden Boote mit Gütern gerammt und die Besatzung verhaftet, die Lastwagen an der Grenzüberquerung gehindert.Der neueste Lieferungsversuch war der Hilfskonvoi der sechs Schiffe vom 31. Mai 2010, der wie bekannt von israelischen Soldaten in internationalen Gewässern überfallen wurde. Bei diesem Piratenakt sind mindestens 9 Teilnehmer der Hilfsaktion ermordet und 50 verletzt worden...

http://alles-schallundrauch.blogspot...s-die-von.html

Wo bleiben denn die US-Rosinenbomber:rolleyes:

kd

[umananda]

Die Aussage ist ganz offensichtlich falsch, wenn man den um ca. 10 Punkte niedrigeren Durchschnitts-IQ Israels im Vergleich zu Deutschland (das kann nicht nur an den Arabern liegen, wir haben schließlich auch genügend Türken die den Schnitt nach unten ziehen) und die Tatsache daß 80% der eingewanderrten Ostjuden von der Stütze leben berücksichtigt.

Vielleicht solltest du dich erst einmal um deinem IQ kümmern beziehungsweise um das mangelnde Textverständnis ... mir ging es nicht um eine dämliche IQ-Diskussion, sondern um die Positionierung Sarrazin's, die sich erheblich von diesem NPD-Aktivisten unterscheidet. So viel zu deinem IQ ...

Und nun muss ich "Les Bleus" die Daumen drücken.

Servus umananda

[melamarcia75]

Ich wüßte nicht, dass während der Regierungszeit der FPÖ in Österreich, der Neofaschisten und der Lega-Nord in Italien, sowie anderer rechter Parteien in Europa die Demokratie abgeschafft wurde oder andere Parteien aus dem Parlament ausgeschlossen wurden. Andererseits gibt es Ausnahmen, was braune Regierungen außerhalb Europas betrifft, wie die in Israel, die vor Mord und Totschlag nicht zurückschreckt - die hat den Nachweis erbracht. Aber eine Verallgemeinerung für alle rechten Parteien weltweit ist unzulässig.

Ich kann dir versichern das unsere "Neofaschisten" und die Lega Nord nichts aber auch gar nichts mit dieser braunen Spasstruppe gemein haben

[twoxego]

Wurde er denn nicht demokratisch gewählt?´

der begrif "Holocaust-Industrie" wurde demokratisch gewählt?
was es nicht alles gibt.

wann denn und von wem?

[GnomInc]

´

der begrif "Holocaust-Industrie" wurde demokratisch gewählt?
was es nicht alles gibt.

wann denn und von wem?

2000 wurde der Begriff Von Herrn Norman Finkelstein für sein
Buch gewählt.

Dieses Buch ist in D verlegt - wüsste nicht , wer den Begriff als
unzumutbar und strafwürdig festgestellt hätte :)):))

Und nun ?

[meckerle]

´

der begrif "Holocaust-Industrie" wurde demokratisch gewählt?
was es nicht alles gibt.

wann denn und von wem?
Wurde die "Holocaust-Industrie" von der Polizei abgeführt, oder Apfl?

[Faruk]

Im Landtag des deutschen Bundeslandes Sachsen hat der Fraktionschef der rechtsextremen Nationaldemokratischen Partei Deutschlands Israel als "Schurkenstaat" und "jüdischen Terrorstaat" bezeichnet.

Weiter (http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/574565/index.do?direct=570092&_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/574480/index.do&selChannel=103)

[Veldt]

Ich interpretiere Voltaire nicht, sondern nehme ihn - im Gegensatz zu Dir - beim Wort. So sehr man eine Meinung auch verachten mag, man muss für das Recht, sie äußern zu dürfen, bis zum Tode kämpfen. Da gibt es keine Einschränkung. Was Du ins Werk setzt ist schlicht und ergreifend Unterdrückung; je mehr man sie unterdrückt, desto eher wird sie in Gewalt kulminieren.
Tja, "beim Wort" nehmen, ohne Voltaires Hintergrund und somit seine "Intention" zu betrachten, ist, sorry, zu wenig.


Na sieh mal einer an, was Du da schreibst. Gesetz und Recht sind politisch motiviert? Hat sich da jemand um seinen Cicero gedrückt? Das Recht, es soll unser Zusammenleben regeln. Sobald es politisch/ideologisch motiviert ist, wird es zum Antonym seiner selbst, denn es dient der politischen Klasse und eben nicht nicht dem Volk. In diesem Fall wird Meinung durch Repression gesteuert, typisch für totalitäre und antidemokratische Staaten.
Recherchier mal, was "politisch motiviert" bedeutet. Dann er kennst du deinen Irrtum. Nein, es gibt keine Rechte und Gesetze die NICHT politisch motiviert sind, dass begründet sich alleine aus der Art, wie sie entstehen. Es gibt eine Vielfalt an Entstehungsoptionen, doch sind sie alle politische motiviert.

Und mit Verlaub, Du bist weit eher ein Neonazi als die, die Du angreifst, jonglierst doch Du mit ideologisch motivierter Unterdrückung und kämpfst gegen die Freiheit des Wortes. Bist Du hier der Agent provocateur?
Wieso erfüllst du so tapfer das Klischee? Jeder, der den "Neonazis" (wenn du diese Bezeichnung nutzen willst) das Recht abspricht, durch ihre Verbalinjurien die Rechte andere zu Verletzen, wird von euch direkt zum bösen "Unterdrücker" oder "Neonazi" betitelt... Sorry, das ist Kindergarten :keks:

Dein "Punkt" kommt freilich zu früh und markiert offenbar das Ende Deiner Möglichkeiten. Dass §3 in diesem Fall verletzt ist bestreite ich, aber das ist nicht das Wesentliche. Die Probleme entstehen schließlich erst durch die Unterdrückung. Meinungen werden von der Schweigespirale geschluckt, die Folge ist Radikalisierung, die ihrerseits als Grund für immer mehr Repression dienen soll. Du erkennst das Dilemma?
Wenn man Menschenfeindlichkeit unterdrückt, so ist die Unterdrückung nicht der Auslöser.
Und natürlich ist genau der von dir bestrittene Punkt das Wesentliche.
§3 darf nicht auf Berufung auf §5 verletzt werden. Genau genommen resultiert die Unterdrückung hier aus dem Schutz der in §3 angeführten Gruppen.

Und "Rechte"? Verstehst Du Dich selbst nicht? :)
s.o. :rolleyes:



Wie Du wissen müsstest geht es nicht um den Absenz von Grenzen, sondern um die Frage wer sie festlegt. Sie werden nicht von der Mehrheit des Volkes bestimmt wie es sich gehören würde, sondern von der Politik verordnet. Das wiederum bedeutet, dass entweder bestimmte Meinungen oder Schweigen erzwungen wird. Und hier zeigt sich wieder, dass Voltaire Recht hatte. "Das Recht, es nützt nur dem, der es macht."
Es ist nicht wahr, dass diese Grenzen nicht von der Mehrheit des Volkes bestimmt würden. Aber diese Behauptung ist das Fundament eurer "Opferrolle", wie solltest du auch anders Argumentieren.
Das euch nicht gefällt, was der "Mainstream des Volkes" ist, ist euer Problem, nicht das des Volkes.
Ganz offensichtlich hängst du auch dem Fehler an, anzunehmen, dass "Politik" etwas abgehobenes ist, was nichts mit dem Volk zu tun hat. Alleine diese Annahme ist ein entscheidender Irrtum. Das Volk hat direkten Einfluß auf die Politik, und auch der Umstand, dass die Masse des Volkes sich nicht für Politik interessiert, ist eine Form von Einflußnahme.





So, und nun hab ich Hunger

[latrop]

Im Landtag des deutschen Bundeslandes Sachsen hat der Fraktionschef der rechtsextremen Nationaldemokratischen Partei Deutschlands Israel als "Schurkenstaat" und "jüdischen Terrorstaat" bezeichnet.

Weiter (http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/574565/index.do?direct=570092&_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/574480/index.do&selChannel=103)

Sag mal, kannst du nicht lesen ?

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=95577

[twoxego]

2000 wurde der Begriff Von Herrn Norman Finkelstein für sein
Buch gewählt.

Dieses Buch ist in D verlegt - wüsste nicht , wer den Begriff als
unzumutbar und strafwürdig festgestellt hätte
Und nun ?


ich weiss das und halte ihn trotzdem nicht für parlamentswürdig.
anderen ging es offensichtlich ebenso.

die geschmäcker sind eben verschieden und manche sind eben nicht der rede wert.

[twoxego]

Wurde die "Holocaust-Industrie" von der Polizei abgeführt, oder Apfl?

Du hättest einfach lesen sollen, wie sich das ergab.
es steht immer noch da. Deine frage ist überaus albern.

[GnomInc]

ich weiss das und halte ihn trotzdem nicht für parlamentswürdig.
anderen ging es offensichtlich ebenso.

Das ist vom Empfinden des jeweiligen Parlamentpräsidenten abhängig -
und damit subjektiv.
Mich hätte das überhaupt nicht gejuckt :D

Ist natürlich auch dem Ungeschick des Apfel zuzurechnen oder sein
vom VS im Zweitverhältnis beschäftigter Redenschreiber hat ihn reingelegt :)):))

Gutmenschen -Posse.....

.

[Doc Gyneco]

Sag mal, kannst du nicht lesen ?

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=95577

Der liest nicht !

Der pöbelt nur !

:)):)):))

[Rumburak]

die npd ist keine demokratische rechte partei, sondern eine pseudodemokratische scheinorgansisation und tummelplatz rechtsextremer demokratiefeinde und rassisten - die nur ein ziel haben... diesen staat mit seinen eigenen mitteln zu bekämpfen, abzuschaffen und durch einen totalitären nationalstaat zu ersetzen, deren staatspartei die nsdap sein soll.

Quelle?

[Stanley_Beamish]

Du weisst aber schon, dass dies beispielsweise herr Andreas Molau etwas anders gesehen haben muss, als er frau Herman anbot die "NPD Landtagsfraktion in Hannover in Sachen Familienpolitik zu beraten"?
pressemitteilung NPD Niedersachsen

wurde sie da etwa von den kameraden ungerecht behandelt?
das wäre dann ja doppelt pech.

Und, hat sie zugesagt?
Du willst der Frau doch jetzt nicht allen Ernstes vorwerfen, dass Rechtsextreme sie für ihre Ziele vereinnahmen wollen?

[Rumburak]

Die Ziele der NPD und der Hamas bezüglich Israel sind deckungsgleich.

Was du sicher belegen kannst?

[bach]

kritik an Israelischer politik wird gerade von allen möglichen leuten geübt, teilweise sehr hart.
von der "Holocaust-Industrie" zu faseln, bleibt allerdings das alleinige vorrecht der schwachköpfe und ist einem landtag ganz sicher nicht angemessen.

den unterschied nicht einmal ansatzweise zu erfassen, ist ebenfalls ein alleinstellungsmerkmal.

http://www.amazon.de/Holocaust-Industrie-Leiden-Juden-ausgebeutet-wird/dp/349204316X

[Rumburak]

ihr steht ja mehr aus sowas...

http://einestages.spiegel.de/hund-images/2009/02/04/12/df5230b6aa61d5d2e116f0cfe25fa5c3_image_document_la rge_featured_borderless.jpg

dumm nur, dass ihr nicht alle gekriegt habt...

jetzt müsst ihr nochmal ran.

Sind das ermordete Deutsche aus den Ostgebieten?

[bach]

Sind das ermordete Deutsche aus den Ostgebieten?

Gute Frage.

[GnomInc]

Sind das ermordete Deutsche aus den Ostgebieten?

Nein.

Das ist ein Foto von einem Pogrom der Polen an galizischen Juden und Ukrainern.

.

[ABAS]

Die Immunität von dem Holger Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt, wie jeder andere
Bürger auch, der sich derartige Äusserungen öffentlich erlaubt.

Temporäres Redeverbot im Sinne der Parlamentsordnung hilft
nicht und ist Augenwischerei. Demokratie muss wehrhaft sein.
Holger Apfel gehört sein Maul gestopft.

Er nutzt sein Mandat als Bühne für antisemitische Propaganda
und Hetze gezielt aus. Das ist rechtlich nicht zulässig. Toleranz
in Bezug auf dieses Verhalten wäre Schwäche der Demokratie.

[bach]

Die Immunität von dem Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt, wie jeder
anderen Bürger auch, der sich derartige Äusserungen
öffentlich erlaubt. Temporäres Redeverbot im Sinne der
Parlamentsordnung hilft nicht und ist Augenwischerei.
Eine Demokratie muss wehrhaft sein. Dem Apfel gehört
sein Maul gestopft. Er nutzt sein Abgeordnetenmandat
als Bühne für antisemitische Propaganda und Hetze aus.
Das ist nicht rechtlich zulässig.

Was war an seinen Aussagen antisemitisch? Wofür sollte man ihn strafrechtlich verfolgen? Sind Sie für Gesinnungsjustiz?

[GnomInc]

Die Immunität von dem Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt

Weshalb denn ?

Und wird man auch eine Beweisführung haben oder ist das auch schon
offenkundig ?:D

.

[melamarcia75]

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:8-QSSgWyx-wi8M:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Apfelfront_Flagge.svg/800px-Apfelfront_Flagge.svg.png

[bach]

Die Immunität von dem Holger Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt, wie jeder andere
Bürger auch, der sich derartige Äusserungen öffentlich erlaubt.

Temporäres Redeverbot im Sinne der Parlamentsordnung hilft
nicht und ist Augenwischerei. Demokratie muss wehrhaft sein.
Holger Apfel gehört sein Maul gestopft.

Er nutzt sein Mandat als Bühne für antisemitische Propaganda
und Hetze gezielt aus. Das ist rechtlich nicht zulässig. Toleranz
in Bezug auf dieses Verhalten wäre Schwäche der Demokratie.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Bundesarchiv_Bild_151-17-15%2C_Volksgerichtshof%2C_Roland_Freisler.jpg

„Ich bin mir durchaus der Tatsache bewusst, eine einseitige Rechtsprechung zu praktizieren, aber dies nur für einen politischen Zweck. Es gilt, eine Wiederholung von 1918 mit allen meinen mir zur Verfügung stehenden Kräften zu verhindern.“

Roland Freisler (http://de.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler)

[Frank]

Die Immunität von dem Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt, wie jeder
anderen Bürger auch, der sich derartige Äusserungen
öffentlich erlaubt. Temporäres Redeverbot im Sinne der
Parlamentsordnung hilft nicht und ist Augenwischerei.
Eine Demokratie muss wehrhaft sein. Dem Apfel gehört
sein Maul gestopft. Er nutzt sein Abgeordnetenmandat
als Bühne für antisemitische Propaganda und Hetze aus.
Das ist nicht rechtlich zulässig.

Das muss eine Demokratie aushalten. Und sie hält noch ganz andere Sachen als Apfel aus. Er hat, auch von dir, wieder genug von dem was er braucht: Aufmerksamkeit.

[Esreicht!]

Denn mit Israel hat es ja nur wenig zu tun ... der Grund war Holocaust-Relativierung und das Schüren von Hass ... eine Variante, die zum Beispiel aus der Ecke von Sarrazin nicht zu erkennen ist.

Servus umananda

Hier zur angeblichen "Holocaust-Ralativierung", die angeblich "nur wenig" mit Israel zu hat?(


...Und wird Israel doch mal in einem UNO-Gremium kritisiert, ducken sich die Vertreter der Bundesrepublik vor der Israel-Lobby und der blühenden Holocaust-Industrie; stärken sie dem Apartheidstaat demonstrativ Rücken. Die Politiker machen sich damit verantwortlich, daß der jüdische Terrorstaat immer mehr zu einer tickenden Zeitbombe für den Weltfrieden wird. Denn ist doch offenkundig: Terrorismus und Unterdrückung tragen einen Namen: Den Namen des Staates Israel! ...

Auch "antisemitische" Holocaust-Ralativierer:rolleyes:




Pilgerfahrt nach Auschwitz

KOMMENTAR VON IRIS HEFETS

Was haben die beiden Professoren Ilan Pappe (Israel), Norman Finkelstein (USA) und der Publizist Hajo Meyer (Deutschland) gemeinsam? Alle drei sind Juden, Überlebende des Holocaust beziehungsweise deren Nachkommen sowie vehemente Kritiker der israelischen Politik.

Was haben die Stadt München, die Trinitatiskirche in Berlin, die Heinrich-Böll- und die Rosa-Luxemburg-Stiftung gemein? Sie alle haben, nach anfänglichen Zusagen, Ilan Pappe beziehungsweise Norman Finkelstein wieder ausgeladen und ihnen versprochene Veranstaltungsräume verwehrt - so wie es die Heiliggeistkirche in Frankfurt vor ein paar Jahren bereits einmal mit Hajo Meyer getan hatte. Die genannten Institutionen gaben damit dem Druck sich proisraelisch gebender Kreise nach, die Finkelstein, Pappe und Meyer sogar als "Antisemiten" denunzierten. Wegen der Schoah. So nennt man das mittlerweile...

Das Evangelium von Auschwitz hat inzwischen sogar schon den Weltraum erreicht: Als der erste israelische Astronaut Ilan Ramon 2003 mit dem Raumschiff "Columbia" ins All flog, hatte er auch die Bleistiftzeichnung eines kleinen Jungen dabei, der in Auschwitz ermordet wurde...

Bei diesem Schoah-Kult handelt es sich, so muss man wohl sagen, um eine Art Religion mit festen Ritualen. Dazu gehört - ungeachtet aller heutigen Realitäten - die feste Überzeugung, die Deutschen seien die ewigen Täter und die Israelis die ewigen Opfer, weshalb die Gesetze und Regeln demokratischer Staaten für Letztere nicht zu gelten hätten: ein Sonderfall halt...

http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/pilgerfahrt-nach-auschwitz/

Als bekennende jüdische Zionistin stehts Dir natürlich frei, Deine Position zu verteidigen, aber gibts denn außer der Traditions-Totschlagkeule wirklich keine Argumente?(

kd

[wille]

Das muss eine Demokratie aushalten. Und sie hält noch ganz andere Sachen als Apfel aus. Er hat, auch von dir, wieder genug von dem was er braucht: Aufmerksamkeit.

Wo ist das Problem. Die Demokratie hat eben diesen Apfel abgeführt und ihn somit ausgehalten. :)
Nur sollte man ihn zu einem von der Demokratie genannten Psychiater schicken, und dort behandeln.

[Frank]

Wo ist das Problem. Die Demokratie hat eben diesen Apfel abgeführt und ihn somit ausgehalten. :)
Nur sollte man ihn zu einem von der Demokratie genannten Psychiater schicken, und dort behandeln.

Quatsch. In einem Forum gibt es eine Ignorierfunktion. Die klappt auch im Parlament. Das sollten sie in Dresden mal testen. Spart allen eine Menge Geld, Zeit und Ärger. Und uns diesen Strang.

[latrop]

Wo ist das Problem. Die Demokratie hat eben diesen Apfel abgeführt und ihn somit ausgehalten. :)
Nur sollte man ihn zu einem von der Demokratie genannten Psychiater schicken, und dort behandeln.

Das musst du als Österreicher gerade sagen.

Wir haben euren ''Österreicher'' auch aushalten müssen und knabbern noch jetzt daran, weil die anderen uns keine Ruhe damit lassen.

[bach]

Denn mit Israel hat es ja nur wenig zu tun ... der Grund war Holocaust-Relativierung und das Schüren von Hass ...

Inwiefern hat er den Holocaust relativiert?

Mit dem Begriff "Holocaust-Industrie" bezog er sich auf dieses (von einem Juden, Norman Finkelstein, geschriebene) Buch:

http://www.amazon.de/Holocaust-Industrie-Leiden-Juden-ausgebeutet-wird/dp/349204316X



Norman G. Finkelstein (* 8. Dezember 1953 in Brooklyn, New York City) ist ein US-amerikanischer Politikwissenschaftler. Er verfasste bisher fünf Bücher zum Themenkomplex des Zionismus, des Nahostkonflikts und des Gedenkens an den Holocaust. In Deutschland wurde er 2000 vor allem mit seinem Buch Die Holocaust-Industrie bekannt, das eine Debatte über die Erinnerungskultur zu diesem Ereignis, über seine Singularität und Entschädigungen für NS-Zwangsarbeiter verstärkte.

Finkelsteins Eltern, Maryla Husyt und Zacharias Finkelstein, stammten ursprünglich aus Polen und wurden als Juden im Dritten Reich verfolgt und interniert. Sie überlebten das Warschauer Ghetto, das Konzentrationslager Majdanek (Mutter) und das Konzentrationslager Auschwitz (Vater) und wanderten nach dem Zweiten Weltkrieg in die USA aus.


http://de.wikipedia.org/wiki/Norman_Finkelstein

[twoxego]

Und, hat sie zugesagt?
Du willst der Frau doch jetzt nicht allen Ernstes vorwerfen, dass Rechtsextreme sie für ihre Ziele vereinnahmen wollen?

ich werfe der dame gar nichts vor.
ist es eigentlich wirklich so schwer die abfolge von beiträgen zu erfassen?
jemand schrieb, dass er die dame nie mit der NPD in zusammenhang bringen würde, ich darauf, dass andere dies wohl nicht so sahen.

[ABAS]

Was war an seinen Aussagen antisemitisch? Wofür sollte man ihn strafrechtlich verfolgen? Sind Sie für Gesinnungsjustiz?

Nein ! Ich bin nicht für Gesinnungsjustiz sondern für
Prävention. Der Apfelkopf ist unbedeutend und wird es
bleiben. In Bezug auf gefährliche Hetzer mit Macht bin
ich eher pragmatisch veranlagt. Man muss weitsichtig
und vorbeugend sein, um das Volk zu schützen.

Natürlich im Rahmen der Gesetze. Wer aber dann in der
Folge als Radikaler oder Terrorist gefährlich wird, sollte
weggeschlossen oder besser gleich liquidiert werden.
Bei der NPD reichte im Moment völlig ein Verbot der Partei
und Verlust der Mandate aus.

Westliche Demokratie darf sich nicht verarschen lassen
und muss wehrhaft sein. Die pragmatische und wehrhafte
Demokratie der Volksrepublik China sehe ich als Vorbild. :D

[twoxego]

Quatsch. In einem Forum gibt es eine Ignorierfunktion. Die klappt auch im Parlament. Das sollten sie in Dresden mal testen. Spart allen eine Menge Geld, Zeit und Ärger. Und uns diesen Strang.

ich bin immer noch der meinung, dass in einem parlament nicht zu schwatzen ist wie in einem kameradschaftsheim oder einer hafenkneipe.

Du darfst dies natürlich anders sehen.

[Brutus]

„Ich bin mir durchaus der Tatsache bewusst, eine einseitige Rechtsprechung zu praktizieren, aber dies nur für einen politischen Zweck. Es gilt, eine Wiederholung von 1918 mit allen meinen mir zur Verfügung stehenden Kräften zu verhindern.“

Physiognonmisch wirkt Roland Freisler auf mich so arisch wie Joseph Goebbels. Sein Vater hieß Julius Kreisler, äh, Freisler natürlich.

[henriof9]

Nein ! Ich bin nicht für Gesinnungsjustiz sondern für
Prävention. Der Apfelkopf ist unbedeutend und wird es
bleiben. In Bezug auf gefährliche Hetzer mit Macht bin
ich eher pragmatisch veranlagt. Man muss weitsichtig
und vorbeugend sein um das Volk zu schützen.

Natürlich im Rahmen der Gesetze. Wer aber dann in der
Folge als Radikaler oder Terrorist gefährlich wird, sollte
weggeschlossen oder besser gleich liquidiert werden.
Bei der NPD reichte im Moment völlig ein Verbot der Partei
und Verlust der Mandate aus. Demokratie darf sich nicht
verarschen lassen und muss wehrhaft sein.

Wenn es Möglichkeiten gäbe die NPD zu verbieten, wäre sie es schon.
Allerdings ist sie, ob es jemanden paßt oder nicht, eine gewählte Partei und somit besitzt sie die Legitimation.
Demokratie bedeutet auch die Meinung anderer zu ertragen.

[Frank]

ich bin immer noch der meinung, dass in einem parlament nicht zu schwatzen ist wie in einem kameradschaftsheim oder einer hafenkneipe.

Du darfst dies natürlich anders sehen.

So ein Parlament wird ja hart moderiert. Wo du jetzt den Bezug zur Hafenkneipe siehst, erschließt sich mir nicht.

[bach]

Nein ! Ich bin nicht für Gesinnungsjustiz sondern für
Prävention. Der Apfelkopf ist unbedeutend und wird es
bleiben. In Bezug auf gefährliche Hetzer mit Macht bin
ich eher pragmatisch veranlagt. Man muss weitsichtig
und vorbeugend sein um das Volk zu schützen.

Natürlich im Rahmen der Gesetze. Wer aber dann in der
Folge als Radikaler oder Terrorist gefährlich wird, sollte
weggeschlossen oder besser gleich liquidiert werden.
Bei der NPD reichte im Moment völlig ein Verbot der Partei
und Verlust der Mandate aus.

Ich habe seine Rede nicht gehört oder gelesen. Inwiefern hat er gehetzt?

Hetzt Norman Finkelstein auch?

Wenn man Nordkorea als Schurkenstaat bezeichnet, weil es die sich aggressiv gegenüber anderen Ländern verhält, die Stabilität weiterer Regionen untergräbt und sich zugleich internationalen Verhandlungen verweigert, ist man dann ein Antinordkoreaner?

[Cicero1]

Ich kann dir versichern das unsere "Neofaschisten" und die Lega Nord nichts aber auch gar nichts mit dieser braunen Spasstruppe gemein haben

Ja?

Hier mal einige Aussagen von rechten italienischen Politikern:

"Man muss gegen Ausländerkriminalität mit den Methoden der SS vorgehen, und zwar für jeden Einheimischen, dem Ausländer Schaden zufügen, sollten zehn Einwanderer bestraft werden." (Giorgio Bettio)

„Metallwaggons“ für „gefasste illegale Einwanderer“, egal ob sie „muskulöse Neger“ oder „Blumenverkäufer mit seltsam olivenfarbigen Teint“ sind. Außerdem "soll man diese Nichtsnutze von Immigranten als Hasen verkleiden und pim pim pim mit den Gewehren machen“. (Giancarlo Gentilini)

"Die Kloake Neapel muss gereinigt werden, und weil Neapel heute zu einer Kloake geworden ist, muss man alle Mäuse eliminieren, mit jedem beliebigen Mittel, und nicht nur so tun als ob man etwas täte, weil die Mäuse vielleicht auch noch wählen gehen." (Minister Roberto Calderoli).

Giancarlo Gentilini erklärte auch, er werde eine „ethnische Säuberung der Schwuchteln“ einleiten, um gegen Homosexuelle vorzugehen, die einander nachts auf einem Parkplatz der Stadt treffen.

[Esreicht!]

Westliche Demokratie darf sich nicht verarschen lassen
und muss wehrhaft sein. Die pragmatische und wehrhafte
Demokratie der Volksrepublik China sehe ich als Vorbild. :D

Die ethnische Säuberung Palästinas widerspricht aber zumindest offiziell Werten der so genannten "westlichen Wertegemeinschaft" ebenso wie die nach Sowjet kommunistischem Vorbild Gaza-Blockade! Stichwort: Berlin-Blockade;)


kd

[marc]

Die Immunität von dem Holger Apfel gehört aufgehoben und
dieser Schwachkopf strafrechtlich verfolgt, wie jeder andere
Bürger auch, der sich derartige Äusserungen öffentlich erlaubt.

Temporäres Redeverbot im Sinne der Parlamentsordnung hilft
nicht und ist Augenwischerei. Demokratie muss wehrhaft sein.
Holger Apfel gehört sein Maul gestopft.

Er nutzt sein Mandat als Bühne für antisemitische Propaganda
und Hetze gezielt aus. Das ist rechtlich nicht zulässig. Toleranz
in Bezug auf dieses Verhalten wäre Schwäche der Demokratie.

Quatsch. Natürlich ist es rechtlich zulässig, nicht nur Kuba und Nordkorea, sondern eben auch Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen und von einer "Holocaust-Industrie" zu sprechen. Auf die ausufernde Ahndung von Gedankenverbrechen kann ich verzichten - übrigens auch deshalb, weil sich deren Ahndung sehrsehr schnell zu verselbstständigen droht:


Auch in Dänemark steht möglicherweise bald ein Politiker dank des Strafrechtsparagraphen 266b, auch “Rassismusparagraph” genannt, vor Gericht: In einem Leserbrief hatte Jesper Langballe von der Dänischen Volkspartei geschrieben, es sei falsch gewesen, dass der Wilders-Vertraute und Vorsitzende der freien dänischen Pressegesellschaft “Trykkefrihedsselskabet”, Lars Hedegaard, geäußert habe, die muslimischen Väter vergewaltigten ihre Töchter. Die Wahrheit sei wohl vielmehr, dass sie sich damit begnügten, ihre Töchter totzuschlagen. Und dass sie die Augen davor verschließen würden, dass Onkels ihre Nichten vergewaltigen, so Langballe. Das dänische Parlament (Folketing) hat daraufhin gestern die Immunität des 60-jährigen Abgeordneten aufgehoben.
http://www.pi-news.net/2010/06/jetzt-hat-auch-daenemark-seinen-fall-wilders/

Das Verbot israelfeindlicher Aussagen wird auch den prozionistischen Islamkritikern nicht nutzen, weil du irgendwann weder den Islam noch Israel kritisieren darfst und sich dieses Verbot dann auf die gleichen "Argumente" stüzt...

(Mal abgesehen davon, daß die NPD das kleinste Problem für das Image Israels ist. Da müsste man, wenn schon, eher die Redaktion der taz verhaften - wobei die ja die toten Juden sehr lieben.)

[Rumburak]

Nein.

Das ist ein Foto von einem Pogrom der Polen an galizischen Juden und Ukrainern.

.

Könnte sein. Kennst du das Foto?

[Menetekel]

Eben im ZDF-Monitor gesehen, daß es auch in Deutschland jüdische Bürger gibt, welche mit den Zuständen der Politik Israels nicht konform laufen.
Sie wollen die Blockade zum Gaza-Gebiet erneut auf Probe stellen, als Juden.
Demnach ist Israel doch nicht so sicher mit der gezeigten Politik gegenüber den dort eingesperrten Palestinensern.
Schaun wir mal, was da noch so läuft und wie wir darüber informiert werden!

[Sprecher]

Vielleicht solltest du dich erst einmal um deinem IQ kümmern beziehungsweise um das mangelnde Textverständnis ... mir ging es nicht um eine dämliche IQ-Diskussion, sondern um die Positionierung Sarrazin's, die sich erheblich von diesem NPD-Aktivisten unterscheidet. So viel zu deinem IQ ...

Und nun muss ich "Les Bleus" die Daumen drücken.

Servus umananda

Mach dir mal keine Sorgen um meinen IQ der ist hoch genug.
Warum dir die Position von Sarrazin gefällt ist mir schon klar er hat Juden quasi zu Übermenschen erklärt, damit hat er sich bei Leuten wie dir wohl das Recht auf Meinungsfreiheit in bestimmten Bereichen erkauft.

[kadir]

Sagt jemand der "We support Israel" in seinem Profil stehen hat und zu jeder Pro-Israel-Demo rennt die irgendwo organisiert wird.

er ist ein verräter der deutschland ohne mit der wimper zu zucken an israel und usa verkaufen würde.:D

[Ragtimer]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Das ist eine Sauerei. Und das sage ich nicht, weil ich Holger Apfels Meinung teile (das tue ich keineswegs), sondern, weil mir die Meinungsfreiheit eines der höchsten demokratischen Güter ist. In einem freien Land hat die Polizei niemanden wegen einer Meinungsäußerung abzuführen. Niemanden!

[Sprecher]

Natürlich im Rahmen der Gesetze. Wer aber dann in der
Folge als Radikaler oder Terrorist gefährlich wird, sollte
weggeschlossen oder besser gleich liquidiert werden.
D

Tja umananda hat ja auch schon vorgeschlagen Herrn Apfel nach Guantanamo zu schicken oder am Besten gleich zu exekutieren. Man sieht mal wieder deutlich von welcher Seite Haß und Intoleranz geschürt wird und wer die wahren Feinde der Demokratie und des freien Wortes sind.

[Dayan]

Tja umananda hat ja auch schon vorgeschlagen Herrn Apfel nach Guantanamo zu schicken oder am Besten gleich zu exekutieren..Das wäre eine gerechte Lösung!

[Rumburak]

Das wäre eine gerechte Lösung!

Für einen Faschisten, wie Dich!

[Grenzer]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?
Das Verhältnis zu Israel im Hinblick auf die
vergangene deutsche Geschichte und die laufende aktuelle Bewertung
desselben ist doch ein
fester Bestandteil der Landespolitik ,-
oder irre ich mich da ?

[Brutus]

Quatsch. Natürlich ist es rechtlich zulässig, nicht nur Kuba und Nordkorea, sondern eben auch Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen und von einer "Holocaust-Industrie" zu sprechen. Auf die ausufernde Ahndung von Gedankenverbrechen kann ich verzichten - übrigens auch deshalb, weil sich deren Ahndung sehrsehr schnell zu verselbstständigen droht:

Kein Politiker findet etwas dabei, den Iran als Schurkenstaat zu bezeichnen; das gehört schon fast zur Staatsraison. In den Tageszeitungen, und nicht allein der BLÖD, steht Dr. Ahmadinejad als *Der Irre von Teheran*. Wie viele zivile Schiffe hat der Iran in letzter Zeit überfallen, und wie viele ausländische Staatsbürger ermordet?

[Aragorn]

Das ist eine Sauerei. Und das sage ich nicht, weil ich Holger Apfels Meinung teile (das tue ich keineswegs), sondern, weil mir die Meinungsfreiheit eines der höchsten demokratischen Güter ist. In einem freien Land hat die Polizei niemanden wegen einer Meinungsäußerung abzuführen. Niemanden!Siehe meine Signatur!HIC!
Es ist unerträglich, wie über den Holocaust eine Surrogatreligion aufgebaut wird, wo das "leugnen" von "Offenkundigkeiten" ein Straftatbestand ist.

Seitdem es den "Schurkenstaat" Israel gibt, benehmen sich die Herren dort, wie sich selbst die schlimmsten Diktatoren nicht verhalten haben. Ich denke, in dem Moment, wo es zwischen dem Iran und Israel zum Krieg kommt, wird China "ausgleichend" eingreifen, womit sich dann das Testobjekt Mensch erledigt hat. Gut so!

In dem Moment, wo ein bundesrepublikanischer Politiker von der Polizei(!) abgeführt wird, muß jeder BRDler wissen, in welchem "Staat" er lebt.

[twoxego]

Tja umananda hat ja auch schon vorgeschlagen Herrn Apfel nach Guantanamo zu schicken oder am Besten gleich zu exekutieren. Man sieht mal wieder deutlich von welcher Seite Haß und Intoleranz geschürt wird und wer die wahren Feinde der Demokratie und des freien Wortes sind.


das war natürlich fürchterlich ernst gemeint.

und sonst so?

[Dayan]

[QUOTE=Brutus;3795820, steht Dr. Ahmadinejad als *Der Irre von Teheran*. Wie viele zivile Schiffe hat der Iran in letzter Zeit überfallen, und wie viele ausländische Staatsbürger ermordet?[/QUOTE]Ca 3ooo Tausend Menschen hat er ermorden lassen!

[Sprecher]

das war natürlich fürchterlich ernst gemeint.



Klar wenn es von jener Seite kommt ist es nie ernst gemeint. :rolleyes:

[Sprecher]

Ca 3ooo Tausend Menschen hat er ermorden lassen!

So, wen denn?

[twoxego]

Klar wenn es von jener Seite kommt ist es nie ernst gemeint.


man kann immer noch nachlesen, wie es dazu kam.
nun lass die gute mal fussball anschauen.

[Dayan]

So, wen denn?Müllers Lieschen du Idiot!

[Maximilian]

Apfel hätte vorher zum Islam konvertieren sollen, dann wäre er unbehelligt raus aus der Sache gegangen. :D

[bach]

Apfel hätte vorher zum Islam konvertieren sollen, dann wäre er unbehelligt raus aus der Sache gegangen. :D

In der Psychologie versteht man unter Fixierung das Festhalten an bestimmten Einstellungen, Denkstilen und Verhaltensweisen. Dieser Zustand geht einher mit einem Verlust an Flexibiliät bezüglich des Denkens, Fühlens und Handelns.

http://www.sign-lang.uni-hamburg.de/projekte/plex/plex/lemmata/f-lemma/fixierun.htm

[melamarcia75]

Ja?

Hier mal einige Aussagen von rechten italienischen Politikern

einzelne verbale Ausrutscher bezeugen keine Naehe zur NPD. Die Lega ist eine rechtspopulistische, foederale Partei die obendrein extrem philosemitisch ist

[Sprecher]

einzelne verbale Ausrutscher bezeugen keine Naehe zur NPD. Die Lega ist eine rechtspopulistische, foederale Partei die obendrein extrem philosemitisch ist

Die glauben wohl auch man darf die Islamisierung nur dann kritisieren wenn man Alljuda in den Arsch kriecht :rolleyes:

[Topas]

Alle Unklarheiten beseitigt? Wenn in anderen Ländern Politiker im Sinne und zum Wohle ihres Volkes etwas sagen, dann ist das in Ordnung. Wenn dagegen in der BRD ein Politiker das Gleiche für die BRD-Bürger sagt, dann ist das Rassismus, Rechtsextrem ..... usw. ?(

[umananda]

(..)
Als bekennende jüdische Zionistin stehts Dir natürlich frei, Deine Position zu verteidigen, aber gibts denn außer der Traditions-Totschlagkeule wirklich keine Argumente?

kd
Es geht schlussendlich um eine Provinzposse ... in der ein völlig unbedeutender NPD-Aktivist ein demokratisches Parlament vorführen wollte und die Abgeordneten hatten keine Lust dazu, sich vorführen zu lassen. Man hat ihn entfernen lassen und gönnt ihm nun eine Auszeit zum Nachdenken.

Ein Parlament ist nun einmal kein Forum ... dort gelten andere Regeln und dagegen hat er offensichtlich verstoßen.

Du kannst ja hier im Forum ein Freiheitsthread für "Apfel" eröffnen.

Servus umananda

[ABAS]

Meiner Meinung haben die westlichen Demokratien einen Zeitpunkt
erreicht, wo sie sich nicht mehr ohne Selbstprüfung erlauben können,
jedem dahergelaufenen Radikalen mit Mandat volle Redefreiheit zu
gestatten.

Mandatsträger wie der Apfel sind genau die Bremsen, welche in Motiv
und Absichten nichts anderes im Sinne haben, als die Demokratien zu
unterwandern und notwendige, wichtige Entscheidungen zu verhindern.

Ausserdem geht jede Minute Redezeit, die dieser Penner hat, von der
kreativ und produktiv nutzbaren Zeit andere Abgeordneter ab. Unser
Parteisystem ist stark reformbedürftigt. Es macht keinen Sinn das jeder
gestörte Penner über eine X-beliebige Partei sein Unwesen im Parlament
treiben darf und andere Abgeordnete verwirren oder behindern kann.

Demokratien welche diese Schwäche im System weiter zulassen haben
keine Zukunft. Es wird nicht gehen Abgeordnetenkandidaten in Zukunft
ohne einen Qulifikations- und Charaktertest auf diese grosse Aufgabe in
Sinne des Volkes vorzubereiten. Abgeordnete müssen eine Charakterelite
und Qulifikationselite sein und keine Horde Rechter und Linker Penner.

Ein demokratisches Parlament darf keine Ansammlung unqulifizierten
Spinnern sein und besonders nicht von Systemgegnern. Volksverteter
haben untadelig im Verhalten zu sein, einen elitären Chrakter zu haben
und müssen sich zweifelsfrei zur freiheitlich demokratischen Ordnung im
Gemeinwesen bekennen.

Rechts- und linksextremen Parteien sollte keine Gelegenheit mehr zu
einer Kanditatur bei Wahlen gegeben werden. Meinungsvielfalt und eine
Oposition in Form der Selbstprüfung und Gewissensprüfung reicht völlig
bei Parteien der Mitte aus. Gegen eine Volkspartei hätte ich auch nichts,
weil das ohnehin die wirksamste Lösung wäre. Die Chinesen habe das in
Jahrzehnten mit grossem Erfolg unbestreitbar nachgewiesen.

Das ist ohnehin der effiziente und beste Weg für eine gute und sichere
Zukunft. Es lohnt sich sichtbare Schwächen der Demokratie zu beseitigen.
Alles andere ist Dummschätzerei und mit Reden wird nichts erreicht, was
wir die letzten Jahrzehnten alle im Ergebnis zweifelsfrei gesehen haben. Mit
Ausnahme von Norwegen sind alle westlichen Demokratie staatsbankrott und abwicklungsbedürftig, daher faktisch regierungsunfähig und unwirksam.

Völker wie China und Israel kämpfen um ihre Exiztenz und eine gute
Zukunft mit Entscheidungen und handeln in Konsequenz. Mit Geschwätz
und überlangen demokratischen Diskussionen wird das Entscheiden und
auch das Handeln behindert. Noch kein Volk auf der Welt hat sich seine
Existenz und seine Zukunft durch reden gesichert. Das wird westlichen
Demokratien deshalb auch nicht gelingen. Es ist eine fatale Illusion des
verklärten westlichen Demokratieverständnisses.

Ein Wunschdenken das nicht mehr funktioniert, weil die Demokratien
von der Zeit überholt wurden, indem Gegner Grundfeste der Demokratien
für ihre üblen Zwecke als Schutz- und Tarnkappen nutzen. Extreme aus
dem Lager der radikalen Rechten, Linken und besonders des radikalen
Islams haben genau dort angesetzt, wo sie grösstmöglichen Schaden für
die Demokratien anrichten können. Sie spielen das System Demokratie
gegen sich selbst aus und wollen es damit von Innen heraus schwächen
und zu Fall bringen. Das darf nicht weiter zugelassen werden.

[Cash!]

So kennt man die NPD. Immer nahe beim kleinen Mann, der hart arbeitenden Krankenschwester, den Bauarbeitern und Polizisten.

Die haben ja bekanntlich keine anderen Probleme als Israel.

[Esreicht!]

Mach dir mal keine Sorgen um meinen IQ der ist hoch genug.
Warum dir die Position von Sarrazin gefällt ist mir schon klar er hat Juden quasi zu Übermenschen erklärt, damit hat er sich bei Leuten wie dir wohl das Recht auf Meinungsfreiheit in bestimmten Bereichen erkauft.

Sarrazin hat Zion-Fascho und PI-Forengott H. Broder auf seiner Seite! Mehr braucht man nicht zu wissen:D


kd

[Der_Deutsche]

So, und nun hab ich Hunger

Guten Appetit!

Vorweg: Wenn Du Deine Antworten nur rot darstellst und in mein Zitat einfügst, dann ist es zwar für Dich bequem, für mich aber unbequem. So muss ich basteln...


Tja, "beim Wort" nehmen, ohne Voltaires Hintergrund und somit seine "Intention" zu betrachten, ist, sorry, zu wenig.

Hohohoo! Angriff ist die beste Verteidigung, hm? Voltaire stand in Opposition zum Klerus. (Dazu würde Dir schon das 1.Semester Phil-Fak, Quatsch, die 8.Hauptschulklasse reichen...!) Dennoch bewertete er das Gut der freien Meinungsäußerung, das ihm von eben dieser Kirche streitig gemacht wurde, höher, als die Wahrheit seiner eigenen Kritik. Und genauso ist sein Wort zu verstehen:

Ich verabscheue, was Sie sagen: ich werde Ihr Recht, es zu sagen, bis zum Tod verteidigen.

Zumal der Satz dem Klerus galt, seinem Gegner also, harmonieren Quintessenz und Hintergrund auf elegante Weise. Das kann Dir nicht in den Kram passen. Spar Dir im Weiteren die Mimikry-Methode. :))


Recherchier mal, was "politisch motiviert" bedeutet. Dann er kennst du deinen Irrtum. Nein, es gibt keine Rechte und Gesetze die NICHT politisch motiviert sind, dass begründet sich alleine aus der Art, wie sie entstehen. Es gibt eine Vielfalt an Entstehungsoptionen, doch sind sie alle politische motiviert.

Na wenn Du sagst, ich soll mal was recherchieren, dann muss ich das wohl tun. ;) Wenn ich irgendetwas nicht verlange, dann Respekt. Betrachte ich aber meine Vita, muss ich Deine Aufforderung als liebenswert frech abtun. :cool2:

Wir verfolgen grundsätzlich andere Ansätze. Du marschierst im bundesrepublikanischem Stechschritt, ich bin der Mensch in der Revolte. Ich werde Dir das im Folgenden so kurz wie möglich erklären. Wenn Du Dir meine Beiträge in diesen Strang vornimmst:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=93901
verstehst Du mich vielleicht etwas besser.

Zunächst ist "Politik" (die Gesamtheit der Politiker und ihrer Parteien) für mich generell Despotie. Die "politische Motivation" ist somit das, was dem System dient, sei es Nazismus, Stalinismus oder Bundesrepublikanismus. In diesem Kontext entsteht ein "Recht", das der Denkweise der Despoten entspricht, sei es Himmler, Mielke, Merkel oder Roth.
Wenn auch die Neutralitätspflicht der Gesetze im Bundesrepublikanismus (meistens) sichergestellt scheint (das war im Stalinismus der DDR ganz ähnlich), für deren Interpretation gilt das umso weniger. An diesem Punkt beginnt die politische ideologische Manipulation und Indoktrination. Wie aus dem Eingangsbeitrag ersichtlich bedeutet "politische Motivation" Ausgrenzung, wie in der DDR und im 3.Reich. Freiheit geht anders, sie muss immer die des Andersdenkenden sein.


Wieso erfüllst du so tapfer das Klischee? Jeder, der den "Neonazis" (wenn du diese Bezeichnung nutzen willst) das Recht abspricht, durch ihre Verbalinjurien die Rechte andere zu Verletzen, wird von euch direkt zum bösen "Unterdrücker" oder "Neonazi" betitelt... Sorry, das ist Kindergarten

Wenn ich von Unterdrückung spreche, so beziehe ich mich auf die gesamte politische Korrektheit; eine Mechanik effizienter als die Gewalt der klassischen Diktaturen des 20.Jahrhunderts. Und der Eingangsbeitrag ist ein fantastisches Beispiel für diese Methoden.
Die monierten Begriffe sind merkwürdigerweise gestattet, wenn es um andere Staaten oder Völker geht. Josef Fischers ausdünnen und einhegen der Deutschen, Clements Schmarotzer im Kontext Hartz-4, und viele andere Aussagen sind beleidigend bösartig sowie nazistisch, nur stehen sie der Interpretation nach im Sinne politischer Korrektheit und führten nicht zum Ausschluss. Erkennst Du die Verlogenheit wirklich nicht?

Und überhaupt, welches Klischee? Doch nur Deines! Und wen meinst Du mich "euch"?


Wenn man Menschenfeindlichkeit unterdrückt, so ist die Unterdrückung nicht der Auslöser.
Und natürlich ist genau der von dir bestrittene Punkt das Wesentliche.
§3 darf nicht auf Berufung auf §5 verletzt werden. Genau genommen resultiert die Unterdrückung hier aus dem Schutz der in §3 angeführten Gruppen.

Kausalität kennst Du nicht, oder? Außerdem hast Du es immer noch nicht begriffen: Man muss von Anfang an über die Dinge reden können, anderenfalls provoziert man die Eskalation. Das gilt im Zwischenmenschlichen wie im Politischen. Und Menschenfeindlichkeit ist sowohl Unterstellung als auch Wortorgel. "Schutz durch Unterdrückung" ist schon für sich ein Gedanke aus dem Wortschatz des Unmenschen.


Es ist nicht wahr, dass diese Grenzen nicht von der Mehrheit des Volkes bestimmt würden.

Das nenne ich bundesrepublikanischen Stechschritt; dem Gedanken nach tautologisch: das System mit sich selbst rechtfertigen. Hier ist so gut wie nichts so, wie es die Mehrheit des Volkes will; die Beweisführung wäre schier endlos. Deine Unterstellung allein erinnert an Honeckers letztes Interview, Du hast definitiv eine verzerrte Realitätswahrnehmung.


Aber diese Behauptung ist das Fundament eurer "Opferrolle", wie solltest du auch anders Argumentieren.
Das euch nicht gefällt, was der "Mainstream des Volkes" ist, ist euer Problem, nicht das des Volkes.

Du bist so mit Vorurteilen durchtränkt, das es geradezu belustigend wird. Wer ist "eure"? Du diskutierst mit mir, nicht mit einer Gruppe, die es ohnedies nur in antidemokratischen Systemen wie diesem gibt. Und "Opferrolle"? Erspare mir bitte Deine Textmodule.


Ganz offensichtlich hängst du auch dem Fehler an, anzunehmen, dass "Politik" etwas abgehobenes ist, was nichts mit dem Volk zu tun hat. Alleine diese Annahme ist ein entscheidender Irrtum. Das Volk hat direkten Einfluß auf die Politik, und auch der Umstand, dass die Masse des Volkes sich nicht für Politik interessiert, ist eine Form von Einflußnahme.

An diesem Punkt muss ich bekennen, dass ich Dich nicht mehr für voll nehmen kann. Du bist doch höchstens 12 Jahre alt!

Zunächst halte ich Politik nicht für etwas Abgehobenes, sondern, wenn sie nicht durch Volksentscheide erarbeitet wird, für das Verbrechen schlechthin. Und das Volk hat absolut keinen Einfluss auf die Politik, schon gar keinen direkten. Wie sonst erklärst Du mir:

den Euro
die Hilfen für Griechenland
die Mehrwertsteuererhöhung
die Ökosteuer
den Bundeswehreinsatz in Afghanistan
den EUDSSR-Vertrag
Deutschland als Einwanderungsland
die doppelte Staatsbürgerschaft
Moscheen in Deutschland
etc...

Du wagst es, diese Entscheidungen gegen überwältigende Mehrheiten im Volk als Mainstream des Volkes zu bezeichnen und mehr noch, als Produkt direkter Einflussnahme des Volkes? Das Gegenteil ist richtig. Hier entscheidet das, was Jaspers als die Parteienoligarchie bezeichnet. Mit Demokratie hat das absolut nichts zu tun.

Vom Typus her bist Du die Nominatform des Mitläufers, der unkritische Angepasste, der alles für völlig in Ordnung und die offenkundige Lüge für Wahrheit hält. Ich kann Dich nur mit Deinem geringen Alter entschuldigen. Du sprichst von mangelndem Interesse und bist vollkommen blind für die Realität der zum Schweigen verurteilten Masse. Von Arnim geht direkt darauf ein, wenn er schreibt, "nur die Politik bestimmt den Diskurs", und Karl Jaspers: "Das Volk ist nur dem Namen nach souverän."

Ach ja, ich hoffe es hat geschmeckt! :D

[ABAS]

So kennt man die NPD. Immer nahe beim kleinen Mann, der hart arbeitenden Krankenschwester, den Bauarbeitern und Polizisten.

Die haben ja bekanntlich keine anderen Probleme als Israel.

Der war gut ! Ich liebe bissigen Humor !

[umananda]

Hmm, so gesehen hast Du natürlich recht.
Aber, wo fängt man jetzt an wenn es schon Streitigkeiten gibt darüber, ob die Reaktion von Israel nun als überzogen zu werten ist oder nicht ?
Wobei ja sowieso das Thema Israel bei vielen umstritten ist.

So auf dem 1. Blick würde ich an dieser Rede z.B. kritisieren, daß einige Passagen völlig aus dem Zusammenhang wiedergegeben wurden ( Helen Thomas ) was allerdings auch bei allen anderen Partein so praktiziert wird.

Überhaupt, mir persönlich gefällt dabei das Rumgereite auf Israel nicht gerade weil es ein durchaus legitimes Ansinnen ist, das deutsche Sparpaket und den so gen. Sozialraub anzuprangern und dafür nun nur die militärischen Unterstützung an Israel herangezogen wird.
Da gäbe es, n.m.M. noch ganz andere Argumente unabhängig davon, daß es ja durchaus auch einen wirtschaftlichen Faktor bzw. arbeitsmarktpolitischen Faktor dabei zu berücksichtigen gilt.

Das würde den Rahmen der intellektuellen Fähigkeiten von NPD-Aktivisten auch sprengen, wenn sie zu arbeitsmarktpolitischen Sachfragen Stellung beziehen müssten. Extremistische Randgruppen sind genötigt zu polarisieren und Fachleute oder Spezialisten ziehen diese extremistischen Kleinstparteien nun einmal nicht in ihren Bann.

So bleibt ihnen nur die politische Randale, ob auf der Straße oder aber im Parlament.

Servus umananda

[umananda]

(...) sondern, weil mir die Meinungsfreiheit eines der höchsten demokratischen Güter ist. (...)

Dann sei froh darüber, dass diese kleine extremistische Partei so winzig und unbedeutend ist. Ansonsten könntest du keine Lippe riskieren ... dann wäre Meinungsfreiheit ein Staatsverbrechen.

Servus umananda

[Dubidomo]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?

Wie wär es mit der Einhaltung von Artikel 20 GG? Die Bundestagswahl vom September 2009 wartet immer noch auf die Revision. Hat doch das Bundesverfassungsgericht das Bundeswahlgesetz von 1993 für ungültig erklärt und trotzdem wird gewählt als ob es gültig wäre. Wer so die Verfassung mit Füßen tritt und die Wähler betrügt wie die ach so demokratischen Bundestagssparteien, der hat wahrlich keinen Grund von seiner Verfassungsfeindlichkeit abzulenken und mit dem Finger auf angebliche Neonazis zu zeigen. Wer das Wahlrecht korrumpiert und die Verfassung missachtet - Artikel 20 GG - der ist nicht besser als Hitler und seine Helfer am 23.3.1933. Der muss andere nicht mehr als Neonazis verleumden. Er ist selber einer!

[Rasputin]

Aber der Skandal ist eigentlich offensichtlich. Wieso bekommt er nur einen Hausverweis und wurde nicht sofort inhaftiert, um anschließend eine standrechtliche Hinrichtung durchzuführen.

Wie immer altestamentarisch-rachsüchtig und blutrünstig ! sie können eben nicht gegen ihre Natur....

[klartext]

Wie wär es mit der Einhaltung von Artikel 20 GG? Die Bundestagswahl vom September 2009 wartet immer noch auf die Revision. Hat doch das Bundesverfassungsgericht das Bundeswahlgesetz von 1993 für ungültig erklärt und trotzdem wird gewählt als ob es gültig wäre. Wer so die Verfassung mit Füßen tritt und die Wähler betrügt wie die ach so demokratischen Bundestagssparteien, der hat wahrlich keinen Grund von seiner Verfassungsfeindlichkeit abzulenken und mit dem Finger auf angebliche Neonazis zu zeigen. Wer das Wahlrecht korrumpiert und die Verfassung missachtet - Artikel 20 GG - der ist nicht besser als Hitler und seine Helfer am 23.3.1933. Der muss andere nicht mehr als Neonazis verleumden. Er ist selber einer!

Du solltest dieses Urteil insgesamt und nicht nur teilweise lesen. Dann würdest du nicht einen solchen Unsinn schreiben.

[umananda]

Wie immer altestamentarisch-rachsüchtig und blutrünstig ! sie können eben nicht gegen ihre Natur....

Man wird einfach immer wieder vom eigenen Naturell überwältigt. Da kann man nichts dagegen tun.

Servus umananda

[bubline]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html


bei leuten wie holger apfel, ist, daß er nicht die Holocaust-Industrie beklagt sondern zwischen seinen sätzen, den holocaust leugnet...

[Dubidomo]

Dann sei froh darüber, dass diese kleine extremistische Partei so winzig und unbedeutend ist. Ansonsten könntest du keine Lippe riskieren ... dann wäre Meinungsfreiheit ein Staatsverbrechen.

Servus umananda

Wir haben Meinungsfreiheit? Ja, wo läuft sie denn? Ich erinnere an den Vorwurf der gleichgeschalteten bundesrepublikanischen Presse, in der behauptet wurde, Ahmadineschad habe den Holocaust geleugnet. Doch nirgends wurden seine Worte zitiert, noch wörtlich wiedergegeben, was er gesagt haben soll. In dem Zusammenhang ist diese Art von Presseberichterstattung auch noch in Verstoß gegen einen Strafrechtsparagraphen: Verleumdung von ausländischen Staatsoberhäuptern.
Er hat gesagt - in einem Larry-King Interview -, dass die Palästinenser nicht dazu verdonnert werden dürften, die Verbrechen der Europäer auszubaden.

[Dubidomo]

Du solltest dieses Urteil insgesamt und nicht nur teilweise lesen. Dann würdest du nicht einen solchen Unsinn schreiben.

Du solltest den Artikel 20 GG und das Bundes-Wahlgesetz von 1993 lesen, dann würdest du wissen, dass das Dritte Reich schon wieder aktuell ist.
Dann würdest du auch wissen, auf wen du mit deinem schmutzigen Finger zu zeigen hast. Die Verbringung der NSDAP-Hauptarchive 1945 in die USA und der Verschluss für Deutsche bis 1990 sagt doch alles. Warum durften wir nach 1945 nicht wissen, wer die Drahtzieher des Hitlerfaschismus waren? Und die Persilschein-Aktion der Amis und der anderen Westalliierten bestätigt, wer den Hitlerfaschismus von 1930 bis nach 1933 gesponsert hat.. Lass also dein dümmliches Neonazi-Hilfgeschrei. Die sind es nicht, die den Hitlerfaschismus hervorgerufen haben. Das ist einfach nur billige Ablenke von Wahlmanipulation und Verfassungsbruch der herrschenden Politkamarilla in Deutschland. Und bei so was machst du freiwillig mit? So dumm bist du immer noch? Oder wirst du dafür bezahlt?

[Esreicht!]

Es geht schlussendlich um eine Provinzposse ... in der ein völlig unbedeutender NPD-Aktivist ein demokratisches Parlament vorführen wollte und die Abgeordneten hatten keine Lust dazu, sich vorführen zu lassen. Man hat ihn entfernen lassen und gönnt ihm nun eine Auszeit zum Nachdenken.

Ein Parlament ist nun einmal kein Forum ... dort gelten andere Regeln und dagegen hat er offensichtlich verstoßen.

Du kannst ja hier im Forum ein Freiheitsthread für "Apfel" eröffnen.

Servus umananda

Er hat überhaupt gegen keine parlamentarischen Regeln verstoßen, zumal Israel deutsche Staatsräson und die Hinrichtung von 9 Zivilisten auf offener See die Debatte zwingend machte !


...die aufgeregte Empörung der Blockparteien auf unsere Aktuelle Debatte Keine Zusammenarbeit mit Schurkenstaaten Deutsch-israelische Zusammenarbeit beenden zeigt, wie notwendig diese Debatte ist; eine Debatte, die Sie am liebsten gar nicht zugelassen hätten. Doch weil die Angst vor einer Niederlage beim Verfassungsgerichtshof für Sie zu groß war, formulierten Sie lieber eine klägliche Präsidiumserklärung, mit der Sie einmal mehr Ihre Unterwürfigkeit gegenüber Israel dokumentiert haben!

Fakt ist: Mit dem aktuellen Überfall auf einen Hilfsgüterkonvoi für den Gaza-Streifen hat sich Israel endgültig als Schurkenstaat entlarvt!


Und deshalb sollte sich Apfel aktuell hier um eine Mitfahrgelegenheit bemühen:))



Jüdisches Boot zur Fahrt nach Gaza bereit

(17.06.2010/hg/EJJP-Germany)

In einem Hafen am Mittelmeer wartet ein kleines Schiff auf seinen Sondereinsatz. Es wird in der zweiten Julihälfte nach Gaza fahren. Um Sabotage zu vermeiden, wird der Name des Hafens und das genaue Abreisedatum erst zum Zeitpunkt der Abreise mitgeteilt werden.

Das teilt die Jüdische Stimme für Gerechten Frieden in Nahost heute in einer Presseerklärung mit."Wir möchten ein Zeichen für ein Ende der Belagerung Gazas setzen, dieser illegalen Kollektivstrafe gegen eine ganze Bevölkerung....

http://www.hintergrund.de/20100617955/kurzmeldungen/aktuell/juedisches-boot-zur-fahrt-nach-gaza-bereit.html



So kennt man die NPD. Immer nahe beim kleinen Mann, der hart arbeitenden Krankenschwester, den Bauarbeitern und Polizisten.

Die haben ja bekanntlich keine anderen Probleme als Israel.

So kennt man @cash, keine Ahnung von fremdbestimmter deutscher Staatsräson, die bis auf den kleinen Mann durchschlägt!:D

kd

[klartext]

Du solltest den Artikel 20 GG und das Bundes-Wahlgesetz von 1993 lesen, dann würdest du wissen, dass das Dritte Reich schon wieder aktuell ist.

Was soll der Käse, die Nazidiktatur auf diese Weise zu relativieren.
Demokratie besteht aus Regierung u n d Oppositon. Beides haben wir, anders also als bei den Nazis.

[elas]

dieses verkommene arschloch ist eine schande für diese land.

Sei froh dass du ein humanistisch gebildetes Arschloch bist.

[Felixhenn]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Auch wenn ich den NPD Typen für einen Idioten halte, die Freiheit des Wortes muss in jedem Parlament garantiert sein und Fischer hat für sein „Arschloch“ an den Bundestagspräsidenten weit weniger bekommen, ich glaube, nur den Rest der Sitzung. Und unsere Republik sollte ja für uns immer noch die Höchste sein, und der Bundestagspräsident ist Nummer Zwei der Republik.

[lobentanz]

Neonazis braucht unser Land zu allerletzt. Dieser Querschläger sollte sich um Landespolitik kümmern. Oder gibt es dort keine anderen Probleme ?
Genauso wenig wie Kommunisten.

[Manfred_g]

Mit der Meinungsfreiheit ist es wie mit der Freiheit überhaupt: sie wird nicht nur durch diejenigen gefährdet, die sie ablehnen, sondern auch durch die, welche sie verantwortungslos überreizen.
Rechts- wie Links- oder auch Religionsextreme gehören in beide Kategorien gleichermaßen, je nach Belieben abwechselnd, und man muß ihnen das nicht bedingungslos durchgehen lassen.

Nur sollte ein Staat, bei den Gegenmaßnahmen die er anwendet, mit Bedacht und insbesondere mit möglichst gleichen Maßstäben vorgehen. Wenn er das nicht tun kann oder gar nicht tun will, verwirkt er in meinen Augen auf Dauer die Legitimation, als "höhere demokratische Instanz" anerkannt zu werden - er verkommt zur Instanz mit der größeren Gewaltbereitschaft.
Und das werfe ich unserer Politik durchaus vor: Der Umgang mit Extremismus der verschiedenen Coleur ist unsouverän, heuchlerisch und beliebig. Viele Möglichkeiten, gute Politik (auch im Hinblick auf Frieden und Freiheit) zu machen, werden verspielt. Teils bewußt, teils aus Dummheit.

[Manfred_g]

Auch wenn ich den NPD Typen für einen Idioten halte, die Freiheit des Wortes muss in jedem Parlament garantiert sein und Fischer hat für sein „Arschloch“ an den Bundestagspräsidenten weit weniger bekommen, ich glaube, nur den Rest der Sitzung. Und unsere Republik sollte ja für uns immer noch die Höchste sein, und der Bundestagspräsident ist Nummer Zwei der Republik.

Hier sind wir mal einer Meinung!

[klartext]

Mit der Meinungsfreiheit ist es wie mit der Freiheit überhaupt: sie wird nicht nur durch diejenigen gefährdet, die sie ablehnen, sondern auch durch die, welche sie verantwortungslos überreizen.
Rechts- wie Links- oder auch Religionsextreme gehören in beide Kategorien gleichermaßen, je nach Belieben abwechselnd, und man muß ihnen das nicht bedingungslos durchgehen lassen.

Nur sollte ein Staat, bei den Gegenmaßnahmen die er anwendet, mit Bedacht und insbesondere mit möglichst gleichen Maßstäben vorgehen. Wenn er das nicht tun kann oder gar nicht tun will, verwirkt er in meinen Augen auf Dauer die Legitimation, als "höhere demokratische Instanz" anerkannt zu werden - er verkommt zur Instanz mit der größeren Gewaltbereitschaft.
Und das werfe ich unserer Politik durchaus vor: Der Umgang mit Extremismus der verschiedenen Coleur ist unsouverän, heuchlerisch und beliebig. Viele Möglichkeiten, gute Politik (auch im Hinblick auf Frieden und Freiheit) zu machen, werden verspielt. Teils bewußt, teils aus Dummheit.

Die Grenze zwischen dem, was man noch tolerieren kann und was nicht, ist fliessend und nur selten passgenau zu treffen.
Es muss jedoch diese Grenze geben, um den sozialen Frieden nicht zu gefährden.

[Penthesilea]

Naja, wer nun von welcher Partei solche Äuderungen tätigt spielt eigentlich keine Rolle wenn man die freie Meinungsäußerung nicht ad absurdum nennen will.
Zu dem Gesagtem kann man stehen wie man will aber der Unterschied hier ist lediglich, daß niemand aus den anderen Parteien solche Meinung auch laut äußern würde, selbst wenn er sie denkt.
DAS sollte eigentlich der Aufreger sein.
Genau!!!
Ich habe den Eindruck, Apfels Gegner haben sich weder mit dessen furchtbarer Rede noch dem weiteren Verlauf der Sitzung beschäftigt, mit der Angst davor sowieso nicht. :D

Deshalb hier mal was in Kurzform:
http://www.npd-fraktion-sachsen.de/index.php?verweis=3,1,1&aktion=anzeige&drucksache=pressemitteilungen&drucksacheid=1061
17.06.2010 - Landtag / Fraktion

Kritik am Zionistenstaat Israel läßt Blockparteien Amok laufen

NPD-Fraktionschef Holger Apfel für 10 Sitzungstage aus dem Landtag ausgeschlossen

Vor dem Hintergrund des israelischen Überfalls auf einen Schiffskonvoi mit Hilfsgüter für den blockierten Gaza-Streifen fand heute im Sächsischen Landtag auf Vorschlag der NPD-Fraktion eine Aktuelle Debatte mit dem Titel "Keine Zusammenarbeit mit ‚Schurkenstaaten’ - Sächsisch-israelische Partnerschaft beenden" statt. Bereits im Vorfeld gab es darum große Aufregung. Landtagspräsident Matthias Rößler (CDU) verlas deshalb gleich zu Beginn des Tagesordnungspunkts eine Erklärung des Landtagspräsidiums, in der sich die sächsischen Blockparteien CDU/LINKE/FDP/SPD/Grüne einhellig von der Debatte distanzierten.

Offensichtlich war von vornherein geplant, eine sachliche Debatte um die jüngsten Ereignisse im Nahen Osten und die daraus zu ziehenden Schlüsse für das sächsisch-israelische Verhältnis zu verhindern. (Es existiert seit vielen Jahren eine gemeinsame Parlamentariergruppe, die jährlich mit 14.000 Euro bezuschußt wird.)

Der NPD-Fraktionsvorsitzende Holger Apfel erhielt bereits für die Verwendung des Begriffes "Schurkenstaat" einen Ordnungsruf. Als er darlegte, daß der Zionismus von Anfang an auf die Vertreibung der einheimischen Bevölkerung angelegt war und dies auch mit Fakten und Zitaten belegte, war kein Halten mehr. Die Feststellung, daß "Gewalt eine historische Konstante des Zionistenstaates" sei und sich durch die Geschichte Palästinas eine "Blutspur des Zionismus" ziehe, erfolgten weitere Ordnungsrufe. Als Apfel darauf hinwies, daß sich BRD-Politiker vor der Islam-Lobby und der blühenden Holocaust-Industrie abducken würden, wenn denn in einem UN-Gremium auch mal zaghafte Kritik an der Politik Israels laut würde, folgte schließlich der Ausschluß aus der Sitzung durch den völlig entnervten Landtagspräsidenten, der von seinem Sitz auf- und niedersprang und zunächst eine deutliche Unsicherheit in seiner Amtsführung erkennen ließ. Holger Apfel begab sich nur zu seinem Platz zurück, ohne der absurden Entscheidung des Präsidenten Folge zu leisten. Daraufhin wurde die Sitzung unterbrochen und das Präsidium einberufen. Schließlich zwangen herbeigeeilte Sicherheitskräfte den NPD-Fraktionsvorsitzenden zum Verlassen des Saales.
……………………..
Zunächst trat mit tränenerstickter Stimme die CDU-Frau Uta Windisch ans Mikrophon und zischte Haßbegriffe wie "Demagogen" und "Volksverhetzer" gegen die Nationaldemokraten. Schließlich bemühte sie auch noch den früheren Großmufti von Jerusalem, um ihre wenig inhaltsreiche Rede aufzupolieren. Da Frau Windisch offenbar an gute Feen glaubt, äußerte sie am Ende drei Wünsche: die Beendigung des "braunen Spuks", "Schalom und Salam" sowie dem Ministerpräsidenten alles Gute für seine demnächst geplante Reise nach Israel.
……………………….
Der NPD-Abgeordnete Jürgen Gansel stellt in seinem abschließenden Redebeitrag die militärische und finanzielle Unterstützung Israels durch die deutschen Bundesregierungen in den Mittelpunkt. Gansel sagte: "Auf Druck der USA hat die Bundesrepublik in den letzten Jahren Israel mit modernster Waffentechnik aufgerüstet und dafür verrückterweise auch noch einen Großteil der Kosten übernommen. In den Jahren 1999 und 2000 wurden auf Veranlassung Helmut Kohls drei deutsche U-Boote vom Typ Dolphin an Israel verschenkt - Kostenpunkt für den deutschen Steuerzahler umgerechnet 560 Millionen Euro. Dieser Militarisierungspolitik wollte 2005 der aus dem Amt scheidende Gerhard Schröder nicht nachstehen und beschloß in enger Abstimmung mit Angela Merkel die Schenkung von zwei weiteren deutschen Hochtechnologie-U-Boote an die Israelis, die mit der Lieferung im kommenden Jahr rechnen können."

Das alles zeige, so Gansel, "daß Kohl, Schröder und Merkel in der Knesset viel besser aufgehoben wären als im Berliner Reichstag, an dessen Giebel die Worte DEM DEUTSCHEN VOLKE stehen." Angesichts der aktuellen Spardiskussion stellte der NPD-Abgeordnete abschließend fest: "Das ist Ihre Politik, meine Damen und Herren von den Blockparteien: Für die Juden gibt es teure Waffengeschenke und für die Deutschen Sparkate und Sozialraub - Schämen Sie sich!"

Nachfolgend dokumentieren wir die Rede des NPD-Fraktionsvorsitzenden Holger Apfel, die er nicht zu Ende halten konnte:
……………………..

Herr Präsident, meine Damen und Herren,

die aufgeregte Empörung der Blockparteien auf unsere Aktuelle Debatte "Keine Zusammenarbeit mit Schurkenstaaten - Deutsch-israelische Zusammenarbeit beenden" zeigt, wie notwendig diese Debatte ist; eine Debatte, die Sie am liebsten gar nicht zugelassen hätten. Doch weil die Angst vor einer Niederlage beim Verfassungsgerichtshof für Sie zu groß war, formulierten Sie lieber eine klägliche Präsidiumserklärung, mit der Sie einmal mehr Ihre Unterwürfigkeit gegenüber Israel dokumentiert haben!
……………………………
Für die NPD ist der aktuelle Überfall kein Ausrutscher, Gewalt ist eine historische Konstante des Zionistenstaates. Man könnte auch sagen: Israel hat nicht nur ein Sonderverhältnis zum Geld, sondern auch ein besondere Affinität zum Staatsterror!

Meine Damen und Herren, zu Beginn der zionistischen Landnahme um 1880 lebten in Palästina 460.000 Menschen, darunter nur 5 % Juden. Schon zur Gründung Israels im Mai 1948 wurden 300.000 Araber aus Heimat gewaltsam vertrieben. Mit Terrororganisationen wie der Irgun und der Haganah zieht sich die Blutspur des Zionismus wie ein roter Faden durch Geschichte Palästinas!
…………………………….

Und wird Israel doch mal in einem UNO-Gremium kritisiert, ducken sich die Vertreter der Bundesrepublik vor der Israel-Lobby und der blühenden Holocaust-Industrie; stärken sie dem Apartheidstaat demonstrativ Rücken. Die Politiker machen sich damit verantwortlich, daß der jüdische Terrorstaat immer mehr zu einer tickenden Zeitbombe für den Weltfrieden wird. Denn ist doch offenkundig: Terrorismus und Unterdrückung tragen einen Namen: Den Namen des Staates Israel!
…………………………….

[Penthesilea]

dieses rücvkwärtsgewandte revanchistenpack hat doch keinen lösungen zu bieten... diese deppen glorifizieren den soldatischen heldentod, leugnen den holocaust und versuchen durch das demokratische hintertürchen eine menschenverachtende und verbrecherische ideologie gesellschaftsfähig zu machen.

der dreck muss weg!
Wir haben schlimmeren Dreck in unserer Bananenrepublik.
Kannst Du belegen, daß diese „Deppen“ den soldatischen Heldentod glorifizieren? Warum sind sie dann gegen Kriegseinsätze unserer BW? Warum ihr „Raus aus Afghanistan“?

Haben Apfel oder Gansel den Holocaust geleugnet? Wo und wann?

[klartext]

Genau!!!
Ich habe den Eindruck, Apfels Gegner haben sich weder mit dessen furchtbarer Rede noch dem weiteren Verlauf der Sitzung beschäftigt, mit der Angst davor sowieso nicht. :D

Deshalb hier mal was in Kurzform:
http://www.npd-fraktion-sachsen.de/index.php?verweis=3,1,1&aktion=anzeige&drucksache=pressemitteilungen&drucksacheid=1061
17.06.2010 - Landtag / Fraktion

Du scheinst den Ausgangpunkt des Vortrags nicht zu kennen.
Der MP dieses Landes besucht Israel. Das kritisiert Apfel mit seiner Vortrag. Tatsächlich holt er jedoch zu einem Rundumschlag gegen die Juden insgesamt aus. Das macht die Sache so besonders. Und dabei wühlt er in uralten Vorurteilen der Nazis. Apfel ist ein bekennender Neonazi wie die meisten in der NPD.
Dieser Unrat hat in einem Parlament nichts zu suchen. Ohnehin verachtet er es.

[Penthesilea]

Richtig! Außerdem war Gansel mit seiner Bemerkung, Kohl, Schröder und Merkel seien in der Knesset besser aufgehoben als im Reichstag, viel, viel gefährlicher. Gansel hat die OMF-BRD direkt an ihren Fundamenten angegriffen, Apfel lediglich einen Deutschland gegenüber bekannt unfreundlichen Drittstaat ein wenig kritisch bewertet.
Ja, und daran sieht man, wer in dieser „Volksvertretung“ die wirklichen Deppen sind.
Gansel ist einer der hellsten Köpfe überhaupt und kann dazu auch noch reden.

[Penthesilea]

Du scheinst den Ausgangpunkt des Vortrags nicht zu kennen.
Der MP dieses Landes besucht Israel. Das kritisiert Apfel mit seiner Vortrag. Tatsächlich holt er jedoch zu einem Rundumschlag gegen die Juden insgesamt aus. Das macht die Sache so besonders. Und dabei wühlt er in uralten Vorurteilen der Nazis. Apfel ist ein bekennender Neonazi wie die meisten in der NPD.
Dieser Unrat hat in einem Parlament nichts zu suchen. Ohnehin verachtet er es.
Glaube nicht, daß Du Deine Behauptungen beweisen kannst.
Der Ausganspunkt ist mir bekannt. Und sollte wegen dieser Reise nun mal wieder die Klappe gehalten werden?

[Penthesilea]

Dann träume mal weiter. Wer Israel mit Gewalt auflösen will, bekommt eine A-Bombe aufs Haupt. So einfach ist das.
Da muß ich Dir zustimmen – da kennen die nichts.

[klartext]

Glaube nicht, daß Du Deine Behauptungen beweisen kannst.
Der Ausganspunkt ist mir bekannt. Und sollte wegen dieser Reise nun mal wieder die Klappe gehalten werden?
Ich schrieb es schon einmal - Kritik an der Politik Israels ist eine Sache, antisemitische Tiraden eine andere. Apfels Rede ist in weiten Teilen nur Neonazigewäsch, wie man es von dieser Seite von jeher kennt, eine Reihung von Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier.

[Penthesilea]

bei leuten wie holger apfel, ist, daß er nicht die Holocaust-Industrie beklagt sondern zwischen seinen sätzen, den holocaust leugnet...
Manchmal bin ich etwas schwer von Begriff. Würdest Du deshalb bitte etwas deutlicher werden, vielleicht Beispiele für Deine Behauptungen bringen.

[Penthesilea]

Ich schrieb es schon einmal - Kritik an der Politik Israels ist eine Sache, antisemitische Tiraden eine andere. Apfels Rede ist in weiten Teilen nur Neonazigewäsch, wie man es von dieser Seite von jeher kennt, eine Reihung von Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier.
Und dieser Dein Beitrag ist nichts als der übliche Sermon, wenn es mal wieder gegen die NPD geht. Nur Behauptungen ohne jeden Beweis.

Nimm Apfels Rede und von mir aus auch Gansels Worte auseinander, dann können wir diskutieren - aber so ist mir meine Zeit zu schade.

[klartext]

Und dieser Dein Beitrag ist nichts als der übliche Sermon, wenn es mal wieder gegen die NPD geht. Nur Behauptungen ohne jeden Beweis.

Nimm Apfels Rede und von mir aus auch Gansels Worte auseinander, dann können wir diskutieren - aber so ist mir meine Zeit zu schade.

Ich habe diese und andere Reden der NPD-Grössen gelesen. Es lohnt nicht, sich mit diesem Müll zu beschäftigen. Mit Meonazis diskutiere ich nicht, ich verachte sie und nehme sie nicht zur Kenntnis.
Man muss nicht über jedes Stöckchen springen.

[Penthesilea]

Ich habe diese und andere Reden der NPD-Grössen gelesen. Es lohnt nicht, sich mit diesem Müll zu beschäftigen. Mit Meonazis diskutiere ich nicht, ich verachte sie und nehme sie nicht zur Kenntnis.
Man muss nicht über jedes Stöckchen springen.
Anderes als solche Worte habe ich auch nicht von Dir erwartet.
Gute Nacht

[Manfred_g]

Die Grenze zwischen dem, was man noch tolerieren kann und was nicht, ist fliessend und nur selten passgenau zu treffen.
Es muss jedoch diese Grenze geben, um den sozialen Frieden nicht zu gefährden.

Das ist völlig richtig. Ich fordere daher auch nicht, diese Grenzen mit Präszision zu treffen (nachdem man sie nichtmal objektiv präzise definieren kann), ich fordere aber, daß man es "als Staat" trotzdem anstrebt.

[Der_Deutsche]

(...)
Dieser Unrat hat in einem Parlament nichts zu suchen. Ohnehin verachtet er es.

Der Mensch als Unrat? Mit dieser Wortwahl bist Du bereits selbst Neonazi.

[Esreicht!]

Ich schrieb es schon einmal - Kritik an der Politik Israels ist eine Sache, antisemitische Tiraden eine andere. Apfels Rede ist in weiten Teilen nur Neonazigewäsch, wie man es von dieser Seite von jeher kennt, eine Reihung von Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier.

Und ich schrieb auch schon einmal, daß jegliche Kritik an der Zion-Fascho-Politik selbst jüdische Antizionisten zu "Antisemiten" macht und spar Dir Deine "Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier."!

So und jetzt zitierst Du mal aus Apfels Rede jene Stellen, die Deine dumpf-primitiven Goji-Zion-Analraupen- Unterstellungen rechtfertigen!!!!!

Daß es Dir nicht langsam peinlich ist, den Zion-Fascho-Staat in Treue fest zu verherrlichen, während immer mehr Juden in ihrer Kritik an der ethnischen Säuberung Palästinas keinen Zweifel mehr lassen:umkipp:

kd



kd

[Der_Deutsche]

Dann sei froh darüber, dass diese kleine extremistische Partei so winzig und unbedeutend ist. Ansonsten könntest du keine Lippe riskieren ... dann wäre Meinungsfreiheit ein Staatsverbrechen.

Servus umananda

Das ist auch wieder so ein Ding. Wie man sieht, erfreut sich Meinungsfreiheit in diesem System keiner großen Beliebtheit. Sie wird sogar offen im Parlament attackiert und bestraft. Warum noch mit der NPD drohen?

Unter Scherzen und Lachen werden uns beständig Freiheits- und Bürgerrechte genommen. Das Ganze läuft auch noch unter der Überschrift Sicherheit und Freiheit. Unter dieser Prämisse ist es nur noch unsinnig von der NPD zu reden. An den Entscheidungen vom Nackt-Scanner über den Ankauf von Raubkopien (Steuersünder etc.) bis hin zu tausend Datenbanken und totaler Vernetzung, hat diese Partei überhaupt keinen Anteil. Dennoch muss sie als Hort allen Bösen herhalten. Ist doch seltsam!

[bach]

Meiner Meinung haben die westlichen Demokratien einen Zeitpunkt
erreicht, wo sie sich nicht mehr ohne Selbstprüfung erlauben können,
jedem dahergelaufenen Radikalen mit Mandat volle Redefreiheit zu
gestatten.

Mandatsträger wie der Apfel sind genau die Bremsen, welche in Motiv
und Absichten nichts anderes im Sinne haben, als die Demokratien zu
unterwandern und notwendige, wichtige Entscheidungen zu verhindern.

Ausserdem geht jede Minute Redezeit, die dieser Penner hat, von der
kreativ und produktiv nutzbaren Zeit andere Abgeordneter ab. Unser
Parteisystem ist stark reformbedürftigt. Es macht keinen Sinn das jeder
gestörte Penner über eine X-beliebige Partei sein Unwesen im Parlament
treiben darf und andere Abgeordnete verwirren oder behindern kann.

Demokratien welche diese Schwäche im System weiter zulassen haben
keine Zukunft. Es wird nicht gehen Abgeordnetenkandidaten in Zukunft
ohne einen Qulifikations- und Charaktertest auf diese grosse Aufgabe in
Sinne des Volkes vorzubereiten. Abgeordnete müssen eine Charakterelite
und Qulifikationselite sein und keine Horde Rechter und Linker Penner.

Ein demokratisches Parlament darf keine Ansammlung unqulifizierten
Spinnern sein und besonders nicht von Systemgegnern. Volksverteter
haben untadelig im Verhalten zu sein, einen elitären Chrakter zu haben
und müssen sich zweifelsfrei zur freiheitlich demokratischen Ordnung im
Gemeinwesen bekennen.

Rechts- und linksextremen Parteien sollte keine Gelegenheit mehr zu
einer Kanditatur bei Wahlen gegeben werden. Meinungsvielfalt und eine
Oposition in Form der Selbstprüfung und Gewissensprüfung reicht völlig
bei Parteien der Mitte aus. Gegen eine Volkspartei hätte ich auch nichts,
weil das ohnehin die wirksamste Lösung wäre. Die Chinesen habe das in
Jahrzehnten mit grossem Erfolg unbestreitbar nachgewiesen.

Das ist ohnehin der effiziente und beste Weg für eine gute und sichere
Zukunft. Es lohnt sich sichtbare Schwächen der Demokratie zu beseitigen.
Alles andere ist Dummschätzerei und mit Reden wird nichts erreicht, was
wir die letzten Jahrzehnten alle im Ergebnis zweifelsfrei gesehen haben. Mit
Ausnahme von Norwegen sind alle westlichen Demokratie staatsbankrott und abwicklungsbedürftig, daher faktisch regierungsunfähig und unwirksam.

Völker wie China und Israel kämpfen um ihre Exiztenz und eine gute
Zukunft mit Entscheidungen und handeln in Konsequenz. Mit Geschwätz
und überlangen demokratischen Diskussionen wird das Entscheiden und
auch das Handeln behindert. Noch kein Volk auf der Welt hat sich seine
Existenz und seine Zukunft durch reden gesichert. Das wird westlichen
Demokratien deshalb auch nicht gelingen. Es ist eine fatale Illusion des
verklärten westlichen Demokratieverständnisses.

Ein Wunschdenken das nicht mehr funktioniert, weil die Demokratien
von der Zeit überholt wurden, indem Gegner Grundfeste der Demokratien
für ihre üblen Zwecke als Schutz- und Tarnkappen nutzen. Extreme aus
dem Lager der radikalen Rechten, Linken und besonders des radikalen
Islams haben genau dort angesetzt, wo sie grösstmöglichen Schaden für
die Demokratien anrichten können. Sie spielen das System Demokratie
gegen sich selbst aus und wollen es damit von Innen heraus schwächen
und zu Fall bringen. Das darf nicht weiter zugelassen werden.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Bundesarchiv_Bild_151-17-15%2C_Volksgerichtshof%2C_Roland_Freisler.jpg

„Ich bin mir durchaus der Tatsache bewusst, eine einseitige Rechtsprechung zu praktizieren, aber dies nur für einen politischen Zweck. Es gilt, eine Wiederholung von 1918 mit allen meinen mir zur Verfügung stehenden Kräften zu verhindern.“

Roland Freisler (http://de.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler)

[Paul Felz]

Ich schrieb es schon einmal - Kritik an der Politik Israels ist eine Sache, antisemitische Tiraden eine andere. Apfels Rede ist in weiten Teilen nur Neonazigewäsch, wie man es von dieser Seite von jeher kennt, eine Reihung von Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier.

In einem demokratischen Rechtsstaat nimmt man diese Rede dann argumentativ auseinander. Man kann es sogar mit Rhetorik oder sogar Rabulistik durchziehen.

So, wie geschehen, ist es ein Armutszeugnis.

[fatalist]

In einem demokratischen Rechtsstaat nimmt man diese Rede dann argumentativ auseinander. Man kann es sogar mit Rhetorik oder sogar Rabulistik durchziehen.

So, wie geschehen, ist es ein Armutszeugnis.

Iran und Nordkorea sind Schurkenstaaten und dürfen in jedem westlichen Parlament auch so genannt werden.

Israel natürlich nicht, denn Israel ist Staatsräson der BRD.

Orwell und das Wahrheitsministerium lassen grüssen :cool2:

[Felix Krull]

"Wir brauchen keine Opposition, weil wir sind schon Demokraten"

- Gerhard Polt

[Weiter_Himmel]

wurde heute Holger Apfel. Er hat es gewagt Israel als "Schurkenstaat" zu bezeichnen. Außerdem hat er die ausufernede Holocaust-Industrie beklagt. Der schlimmste Frevel den man im freisten Staat auf deutschem Boden begehen kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701297,00.html

Na ja fairerweise solltest du sagen das er nicht wegen seiner äußerungen abgeführt wurde sondern weil er sich der Aufordrung des Landtagspräsidenten verweigerte den Saal zu verlassen.

Für jemanden wie mich der äußerst großen Wert auf eine korrekte Darstellung der Ereigniss legt ist das ziemlich wichtig.

[fatalist]

Na ja fairerweise solltest du sagen das er nicht wegen seiner äußerungen abgeführt wurde sondern weil er sich der Aufordrung des Landtagspräsidenten verweigerte den Saal zu verlassen.

Für jemanden wie mich der äußerst großen Wert auf eine korrekte Darstellung der Ereigniss legt ist das ziemlich wichtig.

Danke für den Lacher :]

Sein Saalverweis hatte natürlich rein gar nichts mit seinen Äusserungen zu tun.:keks:

Hätte Apfel noch die Hebammenfunktion Hitlers und Eichmanns für die Geburt des jüdischen Staates erwähnt, hätte er sogar einen Freiflug per Hubschrauber nach Karlsruhe gewonnen.

[Paul Felz]

Iran und Nordkorea sind Schurkenstaaten und dürfen in jedem westlichen Parlament auch so genannt werden.

Israel natürlich nicht, denn Israel ist Staatsräson der BRD.

Orwell und das Wahrheitsministerium lassen grüssen :cool2:

Alles eine Frage der Lobby ;)

[dreikant]

In einem demokratischen Rechtsstaat nimmt man diese Rede dann argumentativ auseinander. Man kann es sogar mit Rhetorik oder sogar Rabulistik durchziehen.

So, wie geschehen, ist es ein Armutszeugnis.

einem menschen mit anstand verbietet es sich, mit einem hetzer zu diskutieren, dessen pseudoargumentation das ziel hat, die taten einer verbrecherischen ideologie mit den taten der nachfolger ehemaliger opfer, zum zwecke der relativierung, gesellschaftsfähig zu machen.

die judenhetze ist eindeutig als solche zu erkennen und gewollt.

das recht auf freie meinungsäusserung wird hierbei von leuten missbraucht, die dieses recht ihren gegenern zudem als erste maßnahme nehmen würden, so sich ihnen diese gelegenheit bieten würde.

eindeutige aussagen kann man von bekennenden mitläufern und anhängern dieser verbrechergesinnung ja schon hier lesen - desweiteren äussern sich diese deppen ja auch selber so, wenn sie sich ungestört oder im rudel stark genug dazu fühlen:

http://www.youtube.com/watch?v=nU0sQl7n9Js

wie beschränkt muss man denn sein, sich dermaßen als depp zu outen...

[DJ_rainbow]

kritik an Israelischer politik wird gerade von allen möglichen leuten geübt, teilweise sehr hart.
von der "Holocaust-Industrie" zu faseln, bleibt allerdings das alleinige vorrecht der schwachköpfe und ist einem landtag ganz sicher nicht angemessen.

den unterschied nicht einmal ansatzweise zu erfassen, ist ebenfalls ein alleinstellungsmerkmal.

Das ist Bullshit, es gibt da ein Buch eines jüdischen Historikers. Norman Finkelstein "Die Holocaust-Industrie".

Solltest du mal lesen.

Damit ist nicht gesagt, dass man alles oder auch nur einiges davon annehmen muss, aber es ist mal eine andere Sichtweise.

[fatalist]

Das ist Bullshit, es gibt da ein Buch eines jüdischen Historikers. Norman Finkelstein "Die Holocaust-Industrie".

Solltest du mal lesen.



Solche "bösen Bücher" lesen doch bundesdeutsche Abgeordnete nicht :cool2:
Dazu als Lektüre noch Ilan Pappe, ein israelischer Historiker, und schon ist die Blutspur der Israelis durch Palästina ebenso real und richtig wie die HC-Industrie.

Die Anzahl der Betriebsblinden überrascht immer wieder aufs Neue :cool:

[dreikant]

achtung... der führer spricht:

http://www.youtube.com/watch?v=AiTwQUFjrgU&feature=related

[twoxego]

Das ist Bullshit, es gibt da ein Buch eines jüdischen Historikers. Norman Finkelstein "Die Holocaust-Industrie".

Solltest du mal lesen.

Damit ist nicht gesagt, dass man alles oder auch nur einiges davon annehmen muss, aber es ist mal eine andere Sichtweise.

Du bist ungefähr der fünfte der damit kommt.
es war mit allerdings auch vorher schon bekannt.

ich neige einfach der aufassung zu, dass auch juden gelegentlich idioten sein können.
im übrigen sehe ich noch immer den unterschied zwischen kritik an der politik des staates Israel und primitivem antisemitismus.

als drittes sei noch angemerkt, dass nicht alles was nicht explizit verboten ist auch schicklich ist und schon gar nicht in einem parlament.

Du, als freund des ordinären fluches, magst das nicht verstehen.
dies allerdings ist mir dann wieder völlig gleichgültig.

[dreikant]

Solche "bösen Bücher" lesen doch bundesdeutsche Abgeordnete nicht :cool2:
Dazu als Lektüre noch Ilan Pappe, ein israelischer Historiker, und schon ist die Blutspur der Israelis durch Palästina ebenso real und richtig wie die HC-Industrie.

Die Anzahl der Betriebsblinden überrascht immer wieder aufs Neue :cool:

solche bösen bücher sind durchaus lesenswert, da sich deren inhalt nicht selten mit der realität in deckung bringen lässt - es gibt zu vielen anderen themen ebenso böse bücher, die nicht selten von rechten verschmäht werden, weil sie ihre ideologie als eine verbrecherische darstellen und dies auch eindeutig belegen.

es kommt dabei allerdings darauf an, welche schlüsse man daraus zieht - der verweis auf eine holocaust industrie mag berechtigt sein, die monströsität des verbrechens der nazis und ihren mitläufern an den juden wird dadurch allerdings nicht kleiner.
ebensowenig rechtfertigen diese sachverhalte, dass sich diese heuchlerischen wölfe im demokratischen schafspelz zu sprechern unterdrückter völker machen, lehnen sie doch mindestens die existenz des jüdischen volkes und dessen recht auf einen eigenen staat ab und bewerten den wert andere völker nach deren rassenzugehörigkeit und zusammensetzung.
diese heuchler haben wohl vergessen, daß schon ihre geistigen väter, die nazis, bevor die entscheidung zur endgültigen vernichtung gefallen war, sich mit dem gedanken beschäftigten, den juden einen eigenen staat in palästina zu verschaffen - dies wurde aus angst vor einem mächtigen und einflußreichen staat der juden alledings wieder fallen gelassen... das ergebnis ist hinreichend bekannt und ausdiskutiert.

mir scheint, der deutsche herrenmensch möchte hier zu einer korrektur der gesichte und landkarte beitragen.

das geschrei gegen israel jedoch ist nichts anderes als die fortgesetzte juderhetze der nazis... der konflikt mit den palästinensern ist dabei nur mittel zum zweck - es geht darum ein auf paranoiden wahnvorstellungen basierendes feindbild zu erneuern, ohne das diese politproleten wohl nicht existieren können.

[fatalist]

http://ecx.images-amazon.com/images/I/510G4RY7PSL._SS500_.jpg

Ob die Bücher von Finkelstein und Pappe wirklich nur "dumm" sind, wage ich nach Lektüre zu bezweifeln.

[Weiter_Himmel]

Danke für den Lacher :]

Sein Saalverweis hatte natürlich rein gar nichts mit seinen Äusserungen zu tun.:keks:

Hätte Apfel noch die Hebammenfunktion Hitlers und Eichmanns für die Geburt des jüdischen Staates erwähnt, hätte er sogar einen Freiflug per Hubschrauber nach Karlsruhe gewonnen.

Natürlich hatte der Saalverweis etwas damit zu tun das habe ich auch nie in Frage gestellt.Das eingreifen der Polizei hatte aber nichts mit den Aussagen zu tun sondern mit der Weigerung den Saal zu verlassen.

Das ist schon ein ziemlicher Unterschied.

[fatalist]

diese heuchler haben wohl vergessen, daß schon ihre geistigen väter, die nazis, bevor die entscheidung zur endgültigen vernichtung gefallen war, sich mit dem gedanken beschäftigten, den juden einen eigenen staat in palästina zu verschaffen - dies wurde aus angst vor einem mächtigen und einflußreichen staat der juden alledings wieder fallen gelassen... das ergebnis ist hinreichend bekannt und ausdiskutiert.

mir scheint, der deutsche herrenmensch möchte hier zu einer korrektur der gesichte und landkarte beitragen.

das geschrei gegen israel jedoch ist nichts anderes als die fortgesetzte juderhetze der nazis... der konflikt mit den palästinensern ist dabei nur mittel zum zweck - es geht darum ein auf paranoiden wahnvorstellungen basierendes feindbild zu erneuern, ohne das diese politproleten wohl nicht existieren können.

Hier haben wir exemplarisch gleich 2 geistige Totalausfälle in einem Posting:

1. Die Nazis haben bereits im August 1933 mit den Zionisten das Haavara-Abkommen geschlossen und bis 1941 auch umgesetzt. Das nur zum Blödsinn in Absatz 1

2. Die Gleichsetzung Israelkritik=Antizionismus=Antisemitismus zieht nicht mehr.

[Topas]

Ich schrieb es schon einmal - Kritik an der Politik Israels ist eine Sache, antisemitische Tiraden eine andere. Apfels Rede ist in weiten Teilen nur Neonazigewäsch, wie man es von dieser Seite von jeher kennt, eine Reihung von Unwahrheiten und Halbwahrheiten in bester Goebbelsmanier.

Ja, man sollte zwischen Kritik an der Politik Israels und Antisemitismus unterscheiden, das Problem ist nur, dass Kritik an Israel meistens mit Antisemitismus gleichgesetzt wird.

[fatalist]

Ja, man sollte zwischen Kritik an der Politik Israels und Antisemitismus unterscheiden, das Problem ist nur, dass Kritik an Israel meistens mit Antisemitismus gleichgesetzt wird.

Jein, es ist schlimmer:

Israelkritik wird zu AS erklärt, und das von der Zionlobby stets lautstark empört, damit man sich dieser Kritik leichter entledigen kann, ohne sich inhaltlich mit ihr auseinander zu setzen.

Das ist ein rhetorisches Totschlagargument ähnlich der Auschwitzkeule. :(

[twoxego]

Ja, man sollte zwischen Kritik an der Politik Israels und Antisemitismus unterscheiden, das Problem ist nur, dass Kritik an Israel meistens mit Antisemitismus gleichgesetzt wird.

dem ist nicht so. vergleiche dazu ähnliche debatten im Bundestag. dort wurde niemanden das wort entzogen.
alt und banal aber immer noch richtig: der ton macht die musik.