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Vollständige Version anzeigen : Hat der Staat Togo Integrationsschwierigkeiten?



WALDSCHRAT
30.04.2005, 18:03
Deutsche verlassen Togo
Antideutsche Übergriffe in dem afrikanischen Land lösten heftige Reaktion von Außenminister Fischer aus. Hetzschriften gegen Botschafter Grohmann

Berlin/Lomé - Die ersten Deutschen sind angesichts der Gewalt in Togo der Ausreiseaufforderung des Auswärtigen Amtes gefolgt und haben das westafrikanische Land verlassen. Sie wurden aufgefordert, sich bei deutschen Vertretungen in den Nachbarländern zu melden, teilte eine Sprecherin des Auswärtigen Amtes mit.


Die deutsche Botschaft in Togo steht in Kontakt mit den rund 300 dort lebenden deutschen Staatsangehörigen, von denen die ersten offenbar nach Deutschland zurückgekehrt sind. Eine Reisewarnung des Auswärtigen Amtes für Togo besteht seit dem 22. April.


Die antideutschen Übergriffe in Togo lösten auch eine heftige Reaktion der Bundesregierung aus. Außenminister Joschka Fischer verurteilte in Berlin die Brandlegung und Verwüstungen in dem erst vor einem halben Jahr wiedereröffneten Goethe-Institut durch vermummte Gewalttäter auf das Schärfste. "Dieser gesetzlose Gewaltakt ist völlig inakzeptabel", erklärte der Grünen-Politiker.


Fischer appellierte an die Regierung in Lome´, alles zu tun, daß die Urheber dieser "unsäglichen Akte von Brandstiftung und Vandalismus" umgehend ermittelt und bestraft werden. Die Regierung des westafrikanischen Landes müsse sicherstellen, daß die in Togo lebenden Deutschen und deutschen Einrichtungen "wirksam geschützt werden und daß die von einigen Gruppen offenbar betriebene antideutsche Hetze und die inakzeptablen Verleumdungen gegen den deutschen Botschafter umgehend eingestellt werden".


Hetzschriften gegen den deutschen Botschafter


Wenige Stunden nach dem Angriff auf das Goethe-Institut waren diffamierende Flugblätter mit falschen Behauptungen über den deutschen Botschafter Klaus Günther Grohmann aufgetaucht. Eine der Hetzschriften war mit dem Titel überschrieben: ?Die Nazi-Vergangenheit des deutschen Botschafters kehrt im Galopp zurück.? In Deutschland würden ?unsere togoischen und afrikanischen
Brüder täglich Opfer von Mordanschlägen durch Neonazis?. Außerdem sei Grohmann bereits 1943 Mitglied der SS gewesen, hieß es in den Traktaten weiter. Das würde allerdings bedeuten, daß der Diplomat heute über 70 Jahre alt und damit bereits weit über der Pensionierungsgrenze wäre.


Das Auswärtige Amt hatte bereits am Freitag den Geschäftsträger der Botschaft Togos einbestellt. Fischer hatte auch mit dem französischen Außenminister Michel Barnier und dem togoischen Außenminister telefoniert und eine Sondergesandte nach Togo in Marsch gesetzt. Sie soll unter anderem Gespräche mit der togoischen Regierung und den dortigen Vertretern Frankreichs und den USA führen. Darüber hinaus wurde im Auswärtigen Amt unter Leitung von Staatssekretär Jürgen Chrobog ein Krisenstab eingerichtet.


In Togo waren nach der umstrittenen Parlamentswahl am vergangenen Sonntag blutige Unruhen ausgebrochen, bei denen nach unterschiedlichen Angaben zwischen 20 und 100 Menschen ums Leben kamen. Am heutigen Samstag blieb die Lage nach Angaben von Beobachtern ruhig. Im Laufe des Tages soll eine Delegation der Afrikanischen Union und der Wirtschaftsgemeinschaft Westafrikanischer Staaten (ECOWAS) zur Vermittlung im Machtkampf zwischen Regierung und Opposition in Lome´ eintreffen. welt.de

Artikel erschienen am Sa, 30. April 2005



Quelle:

http://www.welt.de/data/2005/04/30/712469.html

Die "Empörung" Fischers auf diese Vorfälle nehme ich ihm 1:1 ab.

:) :) :)

Gruß

Henning

Igel
01.05.2005, 01:28
ehrlich gesagt muss ich mich auch wundern. das in diesem zivilisierten land man was gegen die ehrlichen lieben deutschen hat. deutsche haben doch nix gegen andere menschen und verlangen gerechtigkeit sogar fuer verbrecher. sie schauen ja auch fleissig immer weg wen andere abgeschlachtet werden von fanatikers :))

es koennte doch alles so lieblich sein auf der welt weil sich doch alles von selber richtet wen man fleissig wegschaut . :rolleyes:

Igel
01.05.2005, 06:52
off topic :rolleyes:

sind das deine 2 hunde im profil oder benuetzt du sie nur X( :rolleyes:

WALDSCHRAT
01.05.2005, 11:20
off topic :rolleyes:

sind das deine 2 hunde im profil oder benuetzt du sie nur X( :rolleyes:

Es sind meine beiden Schnüffis!

Gruß

Henning

Roberto Blanko
01.05.2005, 12:04
Pogo in Togo...

Reichsadler
01.05.2005, 12:34
ehrlich gesagt muss ich mich auch wundern. das in diesem zivilisierten land man was gegen die ehrlichen lieben deutschen hat. deutsche haben doch nix gegen andere menschen und verlangen gerechtigkeit sogar fuer verbrecher. sie schauen ja auch fleissig immer weg wen andere abgeschlachtet werden von fanatikers :))

es koennte doch alles so lieblich sein auf der welt weil sich doch alles von selber richtet wen man fleissig wegschaut . :rolleyes:

Amikopp, Du brauchst dich am wenigsten aufregen, die USA ist doch das allerletzte auf der ganzen Welt. Irgendjemand sollte eure Nation wegpusten, und ich hoffe dass wir das in ein paar Jahren sein werden, wenn nicht dann machen´s die Chinesen. :]

Mohammed
01.05.2005, 13:11
Amikopp, Du brauchst dich am wenigsten aufregen, die USA ist doch das allerletzte auf der ganzen Welt. Irgendjemand sollte eure Nation wegpusten, und ich hoffe dass wir das in ein paar Jahren sein werden, wenn nicht dann machen´s die Chinesen. :]

Hattest du einen Schlaganfall oder wurdest du schon so doof geboren ?

Reichsadler
01.05.2005, 13:24
Hattest du einen Schlaganfall oder wurdest du schon so doof geboren ?

Ich hab ´n paar deiner Beiträge gelesen und habe gedacht es wäre "in". Habe ich mich etwa geirrt? :P

Pluto
01.05.2005, 13:25
sie schauen ja auch fleissig immer weg wen andere abgeschlachtet werden von fanatikers :))
Du kannst dich hierbei nur auf den Irak beziehen, in dem euer Präsident über 100 000 Unschuldige abschlachtete. Ich weiß ja nicht, inwieweit du über die Ereignisse im Irak informiert wurdest, aber angesichts der Tatsache, dass das Land der unbegrenzten Freiheiten sein Volk mittels 99% staatlicher Medien über seine außenpolitischen Heldentaten zu informieren gedenkt, ist dein zum Besten gegebener Schund doch wirklich nur noch widerlich.

Die einzigen Fanatiker seid ihr, angeführt von eurem größenwahnsinnigen Präsidenten und seinem verbrecherischen Gefolge.
Wenn man sich deine Signatur ansieht, muss man sich wirklich nicht mehr wundern, wenn manche Leute es für nötig halten, euch mittels terroristischer Akte in eure Schranken zu verweisen. Der durch eure selbst auferlegte Rolle der Weltpolizei geschürte Hass weckt in so manchem "Fanatiker" den Wunsch nach Vergeltung dafür, dass eine so verbrecherische Nation, die an Widersprüchlichkeit, Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit nicht mehr zu überbieten ist, sich dazu berufen fühlt, andere Länder zu richten, auf deren angebliche Fehler hinzuweisen und Forderungen zu stellen, derer Erfüllung sie selbst nicht mal im Traum gedenken.
Falls in deinem verbohrten amerikanischen Schädel noch Platz für einige Ratschläge sein sollte, hab ich etwas für dich: ihr seid weder bewundernswert, noch in irgendeiner Weise vorbildlich für andere Nationen. Eure Selbstgerechtigkeit ist abstoßend und dient nur immer wieder zum Anlass, den Kopf zu schütteln über Ekel erregend arrogante Paradebeispiele des amerikanischen Volltrottels, den du hier verkörperst.

zu Togo: Ich habe keine rechte Lust, über mögliche Beweggründe für das Verhalten der Togoer zu referieren, weshalb ich einfach mal annehme, dass die 1998 eingefrorene Auslandshilfe noch nicht genug war.

Rorschach
01.05.2005, 13:49
@Pluto:
In den USA sind sicher nicht 99% der Medien staatlich...

Pluto
01.05.2005, 14:04
Rorschach, magst mal deine PNs löschen?

Pluto
01.05.2005, 14:15
Magst nicht, auch gut. Fakt ist, die Amerikaner wurden völlig unzureichend über den Irakkrieg informiert. Pasta!

Mohammed
01.05.2005, 14:20
Du kannst dich hierbei nur auf den Irak beziehen, in dem euer Präsident über 100 000 Unschuldige abschlachtete.

Die Zahl von über 100.000 ist höhst spekulativ. Da diese "Studie" eine Fehlerqoute von 95% hat

http://neweuropean.grabinski.ch/2004/10/31/studien_die_keine_sind


Ich weiß ja nicht, inwieweit du über die Ereignisse im Irak informiert wurdest, aber angesichts der Tatsache, dass das Land der unbegrenzten Freiheiten sein Volk mittels 99% staatlicher Medien über seine außenpolitischen Heldentaten zu informieren gedenkt, ist dein zum Besten gegebener Schund doch wirklich nur noch widerlich.

Auch hier liegst du falsch. Die überwiegende Mehrzahl der Medien in den USA sind nicht staatlich !


Die einzigen Fanatiker seid ihr, angeführt von eurem größenwahnsinnigen Präsidenten und seinem verbrecherischen Gefolge.
Wenn man sich deine Signatur ansieht, muss man sich wirklich nicht mehr wundern, wenn manche Leute es für nötig halten, euch mittels terroristischer Akte in eure Schranken zu verweisen. Der durch eure selbst auferlegte Rolle der Weltpolizei geschürte Hass weckt in so manchem "Fanatiker" den Wunsch nach Vergeltung dafür, dass eine so verbrecherische Nation, die an Widersprüchlichkeit, Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit nicht mehr zu überbieten ist, sich dazu berufen fühlt, andere Länder zu richten, auf deren angebliche Fehler hinzuweisen und Forderungen zu stellen, derer Erfüllung sie selbst nicht mal im Traum gedenken.
Die Rolle der Weltpolizei haben sich die USA nicht selbst gegeben, sondern sie wurden in diese Rolle geschoben, durch die Weltkriege und den Sowjets. Noch um 1900 hatten die USA kaum eine Sendebewußtsein oder interesse an der Welt. Erst später setzte ein Wandel ein, als die USA erkannten das die Welt nicht alleine kommt und Demokratie ein Gut ist das man weiterverbreiten muss


Falls in deinem verbohrten amerikanischen Schädel noch Platz für einige Ratschläge sein sollte, hab ich etwas für dich: ihr seid weder bewundernswert, noch in irgendeiner Weise vorbildlich für andere Nationen. Eure Selbstgerechtigkeit ist abstoßend und dient nur immer wieder zum Anlass, den Kopf zu schütteln über Ekel erregend arrogante Paradebeispiele des amerikanischen Volltrottels, den du hier verkörperst.

Die USA sind für alle anderen Nationen in vielen Punkten ein Vorbild. Man muss sich nur einmal ansehen wieviele Werte und Errungenschaften sie uns gebracht haben.

Pluto
01.05.2005, 14:30
Grünkreuz, mir ist deine proamerikanische Haltung bekannt.

Es ist mir völlig egal, ob du die Zahl von über 100 000 unschuldigen Irakern bezweifelst. Wer sagt mir, dass die Herren in deiner Quelle die Wahrheit erzählen?
Im Ignorieren von Fakten sind die Amis ganz große Klasse und du als einer ihrer Anhänger machst natürlich das gleiche.
Dass es nur 1% unabhängige Medien gibt, mag ja überraschend für dich sein, aber du kannst nichts daran ändern.

Mohammed
01.05.2005, 14:46
Grünkreuz, mir ist deine proamerikanische Haltung bekannt.

Es ist mir völlig egal, ob du die Zahl von über 100 000 unschuldigen Irakern bezweifelst. Wer sagt mir, dass die Herren in deiner Quelle die Wahrheit erzählen? ...


Du kannst es doch selbst nachprüfen. Die Studie die von 100000 toten Irakern spricht ist veröffentlicht, du must dann nur die Stelle suchen wo die Fehlerqoute der Studie angegeben ist und fertig ;)

Noch ein interessanter link: http://slate.msn.com/id/2108887/

Der Patriot
01.05.2005, 14:57
Und wieder einmal beweisen die Afrikaner wie zivilisiert sie sind.

Manfred_g
01.05.2005, 14:58
...
Auch hier liegst du falsch. Die überwiegende Mehrzahl der Medien in den USA sind nicht staatlich !...


Die Berichterstattung aus Krisenregionen läuft meist so ab, daß es nur wenige Exklusivrechte gibt, sondern die einzelnen reporter vor Ort ihre Infos und Mitteilungen in einen "Pool" geben, aus dem dann alle angeschlossenen Blätter und Sender schöpfen, nachdem sie selber auswählen bzw. zensieren und korrigieren können. Allerdings ist der Pool selber oft schon nicht mehr original.
Beim ersten Golfkrieg haben wir über Kurzwelle den Nachrichtenfluß in diesen Pool unmittelbar mittels Fernschreiber angezapft (für technische Zwecke).
War ganz interessant, alle Meldungen aller Reporter vor Ort im Original zu lesen. Ungeschön, unzensiert aber auch ungefiltert, d.h. es waren viele uninteressante Meldungen dabei.



Die USA sind für alle anderen Nationen in vielen Punkten ein Vorbild. Man muss sich nur einmal ansehen wieviele Werte und Errungenschaften sie uns gebracht haben.

Wow, Du mußt ein eigenes Geschichtsbuch haben! :D Jedenfalls gebe ich Dir Recht in fast allen Punkten.
Zum letzten allerdings einen Zusatz: die USA verdrängen ihre Schwächen die sie haben und nehmen sie teilweise nur unzureichend wahr. Das ist im Resultat eine weitere große Schwäche.

Pluto
01.05.2005, 15:34
Du kannst es doch selbst nachprüfen. Die Studie die von 100000 toten Irakern spricht ist veröffentlicht, du must dann nur die Stelle suchen wo die Fehlerqoute der Studie angegeben ist und fertig ;)

Noch ein interessanter link: http://slate.msn.com/id/2108887/
Diese Quelle kommt aus Großbritannien. Da kann ich ja gleich Herrn Voigt zitieren, dass nicht 6 Millionen Juden ermordet wurden. :rolleyes:

Rorschach
01.05.2005, 16:00
Diese Quelle kommt aus Großbritannien. Da kann ich ja gleich Herrn Voigt zitieren, dass nicht 6 Millionen Juden ermordet wurden. :rolleyes:
Die Zeitschrift Lancet, in der die Studie veröffentlicht wurde, kommt auch aus GB. ;)

@Grünkreuz:

Die Rolle der Weltpolizei haben sich die USA nicht selbst gegeben, sondern sie wurden in diese Rolle geschoben, durch die Weltkriege und den Sowjets. Noch um 1900 hatten die USA kaum eine Sendebewußtsein oder interesse an der Welt. Erst später setzte ein Wandel ein, als die USA erkannten das die Welt nicht alleine kommt und Demokratie ein Gut ist das man weiterverbreiten muss
Das ist auch etwas zu beschönigend.

Schon vor dem 1. WK haben sich die USA kräftig im Ausland betätigt, z.B. auf Kuba, in Asien, in Südamerika,....

Mohammed
01.05.2005, 16:31
Die Zeitschrift Lancet, in der die Studie veröffentlicht wurde, kommt auch aus GB. ;)
@Grünkreuz:

Das ist auch etwas zu beschönigend.

Schon vor dem 1. WK haben sich die USA kräftig im Ausland betätigt, z.B. auf Kuba, in Asien, in Südamerika,....

Ich schrieb ja um 1900 ;)

Mit Kuba fing eigentlich der Wandel in der Aussenpolitik an, was meiner Meinung aber relativ spät ist

Mohammed
01.05.2005, 16:34
Diese Quelle kommt aus Großbritannien. Da kann ich ja gleich Herrn Voigt zitieren, dass nicht 6 Millionen Juden ermordet wurden. :rolleyes:

Das ändert ja nichts daran das die Studie eine 95% Fehlerqoute hat. Das bedeutet das die Zahl der getöten Iraker zwischen 8000 und 100000 liegt. Es ist also höchst spekulativ !

Pluto
01.05.2005, 17:10
Das ändert ja nichts daran das die Studie eine 95% Fehlerqoute hat. Das bedeutet das die Zahl der getöten Iraker zwischen 8000 und 100000 liegt. Es ist also höchst spekulativ !
Du verstehst nicht, was ich meine. Wer hat denn behauptet, die Studie hätte eine 95% Fehlerqoute? Ein Ami? Ein GB-Mensch? Ein Amisympathisant?
Ist ja auch egal, ich will dich nicht nerven. Vielleicht können wir uns dahingehend einigen, dass wir uns nicht einigen. :)

Rorschach
01.05.2005, 17:21
Hier ist die Studie, lest sie euch durch:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673604174412/fulltext


Es könnten übrigens auch knapp 200.000 Tote mehr sein, allerdings auch nur 8000 Extra.
Da nimmt man halt den Mittelwert.
95% Fehlerquote sind nirgends erwähnt.



Ich schrieb ja um 1900.

Mit Kuba fing eigentlich der Wandel in der Aussenpolitik an, was meiner Meinung aber relativ spät ist.
Hatte mit der Demokratisierung anderer Länder aber auch nichts zu tun. ;)

greg
01.05.2005, 18:11
Es ist sinnlos den Mittelwert zu nehmen. Alles was die Studie sagt ist, dass die Anzahl der Todesfälle irgendwo zwischen 8'000 und 194'000 ist. Man kann nun natürlich den Mittelwert nehmen, nur ist dies genauso sinnvoll wie 8'000, 194'000 oder 78'431 zu nehmen. Jede Zahl (also auch 98'000) zwischen 8'000 und 194'000 hat die gleiche Wahrscheinlichkeit richtig zu liegen (1/186'000 oder 0,00000538%).

Davon abgesehen halten Experten die Methoden der Datengewinnung für zweifelhaft und die Sterberate vor dem Krieg für weit unterschätzt.

Igel
01.05.2005, 20:58
Amikopp, Du brauchst dich am wenigsten aufregen, die USA ist doch das allerletzte auf der ganzen Welt. Irgendjemand sollte eure Nation wegpusten, und ich hoffe dass wir das in ein paar Jahren sein werden, wenn nicht dann machen´s die Chinesen. :]


Deutscher Michel,

an deiner stelle wuerde ich mir eher sorgen um deutschland machen :)) :)) :)) :))

vergess den deutschen michel, krautkopf steht dir viel besser. :]

Igel
01.05.2005, 21:36
Du kannst dich hierbei nur auf den Irak beziehen, in dem euer Präsident über 100 000 Unschuldige abschlachtete. Ich weiß ja nicht, inwieweit du über die Ereignisse im Irak informiert wurdest, aber angesichts der Tatsache, dass das Land der unbegrenzten Freiheiten sein Volk mittels 99% staatlicher Medien über seine außenpolitischen Heldentaten zu informieren gedenkt, ist dein zum Besten gegebener Schund doch wirklich nur noch widerlich.

Die einzigen Fanatiker seid ihr, angeführt von eurem größenwahnsinnigen Präsidenten und seinem verbrecherischen Gefolge.
Wenn man sich deine Signatur ansieht, muss man sich wirklich nicht mehr wundern, wenn manche Leute es für nötig halten, euch mittels terroristischer Akte in eure Schranken zu verweisen. Der durch eure selbst auferlegte Rolle der Weltpolizei geschürte Hass weckt in so manchem "Fanatiker" den Wunsch nach Vergeltung dafür, dass eine so verbrecherische Nation, die an Widersprüchlichkeit, Ungerechtigkeit und Unmenschlichkeit nicht mehr zu überbieten ist, sich dazu berufen fühlt, andere Länder zu richten, auf deren angebliche Fehler hinzuweisen und Forderungen zu stellen, derer Erfüllung sie selbst nicht mal im Traum gedenken.
Falls in deinem verbohrten amerikanischen Schädel noch Platz für einige Ratschläge sein sollte, hab ich etwas für dich: ihr seid weder bewundernswert, noch in irgendeiner Weise vorbildlich für andere Nationen. Eure Selbstgerechtigkeit ist abstoßend und dient nur immer wieder zum Anlass, den Kopf zu schütteln über Ekel erregend arrogante Paradebeispiele des amerikanischen Volltrottels, den du hier verkörperst.

zu Togo: Ich habe keine rechte Lust, über mögliche Beweggründe für das Verhalten der Togoer zu referieren, weshalb ich einfach mal annehme, dass die 1998 eingefrorene Auslandshilfe noch nicht genug war.

ach ne, was du nicht sagst?

uebrigens kan ich dir die komplimente ungeaendert zurueckgeben. :rolleyes:

typisch ekel errendes arrogantes paradebeispiel eines deutschen obervolltrottels. :rolleyes:

Mohammed
01.05.2005, 23:57
Hier ist die Studie, lest sie euch durch:
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673604174412/fulltext


Es könnten übrigens auch knapp 200.000 Tote mehr sein, allerdings auch nur 8000 Extra.
Da nimmt man halt den Mittelwert.
95% Fehlerquote sind nirgends erwähnt.
...

Doch:



.... Findings
The risk of death was estimated to be 2·5-fold (95% CI 1·6–4·2)...

Rorschach
02.05.2005, 10:46
Doch:
D.h., daß die Zahl der durch den Krieg zusätzlich gestorbenen Menschen zu 95% in diesem Bereich liegt.

Issis
02.05.2005, 12:16
ach ne, was du nicht sagst?

uebrigens kan ich dir die komplimente ungeaendert zurueckgeben. :rolleyes:

typisch ekel errendes arrogantes paradebeispiel eines deutschen obervolltrottels. :rolleyes:

Was in Togo passiert richtet sich vor allem gegen Unschuldige! Und immer wenn Unschulde zu schaden kommen ist es Unrecht und natürlich sind Deutsche empört darüber was dort passiert(und nicht nur die Rechten). wie würde es dir gefallen wenn man hier in deutschland plötzlich auf Amijagd gehen würde? Du und Grünkreuz wären die ersten die hier rumheulen würden.

Gothaur
02.05.2005, 13:04
Was in Togo passiert richtet sich vor allem gegen Unschuldige! Und immer wenn Unschulde zu schaden kommen ist es Unrecht und natürlich sind Deutsche empört darüber was dort passiert(und nicht nur die Rechten). wie würde es dir gefallen wenn man hier in deutschland plötzlich auf Amijagd gehen würde? Du und Grünkreuz wären die ersten die hier rumheulen würden.
Oh, erstaunlich, Thread 29 führt tatsächlich zum Thema zurück. :)
Es scheint fast so, als brächte Togo nicht sooooo viel. :rolleyes:
Gothaur

Igel
03.05.2005, 00:39
Was in Togo passiert richtet sich vor allem gegen Unschuldige! Und immer wenn Unschulde zu schaden kommen ist es Unrecht und natürlich sind Deutsche empört darüber was dort passiert(und nicht nur die Rechten). wie würde es dir gefallen wenn man hier in deutschland plötzlich auf Amijagd gehen würde? Du und Grünkreuz wären die ersten die hier rumheulen würden.

ach, ihr seit also empoert? :rolleyes: :rolleyes: natuerlich ist es unrecht was in togo passiert. wo bitte habe ich was anderes behauptet.

damit wird aber niemand geholfen :rolleyes:

bloeder vergleich von dir. probiers halt mal aus das mit der amijagd , du kriegst sicher freiwillige hier aus dem forum . :rolleyes: :)) :))

Gärtner
03.05.2005, 00:48
Amikopp, Du brauchst dich am wenigsten aufregen, die USA ist doch das allerletzte auf der ganzen Welt. Irgendjemand sollte eure Nation wegpusten
Interessant eigentlich, daß es für so etwas nicht ordentlich eins auf die Mütze gibt.

Naja, tempora mutantur et fora in illis.