Vollständige Version anzeigen : Siedler überwinden die deutsch-polnische Grenze
Candymaker
10.06.2010, 12:16
Schwerin (afro). Nach den Gräueln des Zweiten Weltkriegs ist die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen viel weiter gediehen, als es der jahrelange Streit um die Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöhnung in Berlin vermuten lässt. (...)
Die Kontakte und damit die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen seien im Alltag vor Ort seit langem Schritt für Schritt gewachsen, berichtete Piskorski.
Inzwischen siedelten sich sogar Deutsche in Polen und Polen etwa in Vorpommern an.(...)
http://www.nordkurier.de/index.php?objekt=nk.nachrichten.m-v&id=676844
JensVandeBeek
10.06.2010, 12:23
[Schwerin (afro). Nach den Gräueln des Zweiten Weltkriegs ist die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen viel weiter gediehen, als es der jahrelange Streit um die Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöhnung in Berlin vermuten lässt. (...)
Die Kontakte und damit die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen seien im Alltag vor Ort seit langem Schritt für Schritt gewachsen, berichtete Piskorski.
Inzwischen siedelten sich sogar Deutsche in Polen und Polen etwa in Vorpommern an.(...)
http://www.nordkurier.de/index.php?objekt=nk.nachrichten.m-v&id=676844
Einzige Unterschied; die meisten deutsche die nach Polen gehen, haben fast immer eigenes Geld zum Leben, umgekehrte Form jedoch leider weniger.
Siehe : http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Polen+hartzIV&btnG=Google-Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=Polen+hartzIV&gs_rfai=&fp=d9c5f93757931c37
Candymaker
10.06.2010, 12:43
Die Hartz4-Polen sind keine Polen, sondern Volksdeutsche mit deutschen Pässen, die nur legale Leistungen ihres Staates beziehen. Ausländer haben nämlich gar keine Sozialansprüche in Deutschland. Ist wohl recht leicht zu verstehen, oder? Die NPD benutzt absurderweise die Volksdeutschen, um gegen Polen zu hetzen.
Aber im Prinzip spielt das auch gar keine Rolle. Die Menschen, selbst wenn es ethnische Polen seinen, nutzen nur die gesetzlichen Möglichkeiten, um für sich persönlich das maximal Mögliche rauszuholen. Man kann nicht Gesetze machen, und nachher die schlechtmachen, die sie in Anspruch nehmen.
Einzige Unterschied; die meisten deutsche die nach Polen gehen, haben fast immer eigenes Geld zum Leben, umgekehrte Form jedoch leider weniger.
Siehe : http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Polen+hartzIV&btnG=Google-Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=Polen+hartzIV&gs_rfai=&fp=d9c5f93757931c37
Nicht fast immer, sondern die haben immer Geld wenn sie nach Polen übersiedeln.
Deutschmann
10.06.2010, 12:45
Die Hartz4-Polen sind keine Polen, sondern Volksdeutsche mit deutschen Pässen, die nur legale Leistungen ihres Staates beziehen. Ausländer haben nämlich gar keine Sozialansprüche in Deutschland. Ist wohl recht leicht zu verstehen, oder? Die NPD benutzt absurderweise die Volksdeutschen, um gegen Polen zu hetzen.
Da gibts einen cleveren Professor der aus Polen gegen einen Hunderter Volksdeutsche macht. Der sucht solange in alten Unterlagen bis er irgendeine deutsche Wurzel aus dem 17. Jahrhundert oder so gefunden hat.
Einzige Unterschied; die meisten deutsche die nach Polen gehen, haben fast immer eigenes Geld zum Leben, umgekehrte Form jedoch leider weniger.
Siehe : http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Polen+hartzIV&btnG=Google-Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=Polen+hartzIV&gs_rfai=&fp=d9c5f93757931c37
Hier irrt der Schreiberling.
Candymaker
10.06.2010, 12:58
Da gibts einen cleveren Professor der aus Polen gegen einen Hunderter Volksdeutsche macht. Der sucht solange in alten Unterlagen bis er irgendeine deutsche Wurzel aus dem 17. Jahrhundert oder so gefunden hat.
Zunächst einmal:
- Der, der das macht ist ein gewiefter Deutscher, er macht sogar in Polen große Werbung dafür und kassiert entsprechende Honorare.
Zweitens:
Selbst wenn man deutsche Wurzeln hat, muss man dies auch einwandfrei beweisen, alte deutsche Urkunden, Wehrmachtsakten anfordern etc.. Und auch dann kann man nicht einfachso Deutscher werden, wenn man etwa nur eine deutsche Großmutter hatte, das reicht nicht aus, man muss abstammungstechnisch mindestens zur Hälfte Deutscher sein und das trifft nur für Wenige zu.
Die Landser in Ostdeutschland sehen auf der Strasse Leute polnisch sprechen und denken, das seien Polen, dabei sind es die Nachkommen der Deutschen, die nach dem zweiten WK nicht vertrieben wurden.
Candymaker
10.06.2010, 13:00
Fakt ist , nach 24 Monaten Arbeit in Deutschland haben auch polnische Arbeitnehmer in Deutschland anspruch auf Arbeitslosengeld und Kindergeld...
Selbst wenn. Gesetz ist Gesetz. Wer es in Anspruch nimmt, tut nichts Unrechtes.
Candymaker
10.06.2010, 13:04
Dumme NPD Demogogen die durch unterwanderte VS Leute eine nationale Idee zerstören und gegen Polen hetzen, dabei ist der wahre Feind nicht der Pole in Deutschland sondern eher der Islam und andere subjekte...
Polen sind bessere Opfer, weil sie nicht gewalttätig sind. Gegenüber Muslimen sieht die Sache schon anders aus, die messern nämlich umgehend!
Jodlerkönig
10.06.2010, 13:06
Dumme NPD Demogogen die durch unterwanderte VS Leute eine nationale Idee zerstören und gegen Polen hetzen, dabei ist der wahre Feind nicht der Pole in Deutschland sondern eher der Islam und andere subjekte...genau so ist das! aber die rechten (ebenso wie die linken) erkennen nicht die wirkliche gefahr für deutschland. sie hofieren museldiktatoren und muselterroristen.....während sie zuhause vom islam aufgefressen werden. dachschaden kann man da nur sagen!
sitzen doch idioten in der npd die nicht wissen das sich verascht werden von denen die ihre partei kontrollieren.
Schwarzer Rabe
10.06.2010, 13:25
sitzen doch idioten in der npd die nicht wissen das sich verascht werden von denen die ihre partei kontrollieren.
Jetzt mal bitte verständlich!
Jetzt mal bitte verständlich!
Naja, man hetzt gegen Polen in Mecklenburg Vorpommern ohne sich auf die eigentliche Probleme der Islamisierung zu kümmern, - so ein Fahrwasser finde ich gefährlich aber ist möglicherweise auch bewusst gewollt.
Als es gegen Serbien mit der Bombadierung ging haben wir alle unsere Bundeswehr zugejubelt ohne zu denken, dass wir damit unsere Freunde welche sich gegen den Islam stellen schaden zufügen...
Candymaker
10.06.2010, 13:52
das habe ich nie behauptet, ich finde es in ordnung aber eigetnlich eine Schande dass Polen es nicht schafft sein eigenes Sozialsystem aufzubauen
Polen ist eine freie Marktwirtschaft. Das kann auch nicht anders sein. Würde es eine soziale Hängematte geben, würden sich alle sofort reinlegen wollen. Die Zustände in Deutschland und Westeuropa sind jedenfalls beängstigend.
Ich wundere mich warum ein Arbeiter in Polen mit 600 Euro monatslohn nach Hause gehen muss und ein Priester in Polen seine 2000 Euro verdient.... - das muss mal in Polen innenpolitisch gesäubert werden....
Ich sehe die katholische Kirche systemisch betrachtet, mittlerweile als einen stabilisierenden Faktor für die polnische Demokratie an. Sie moralisiert mit ihrer Propaganda die Gesellschaft und fördert die Agressivität und Wehrhaftigkeit gegenüber der Politik, Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten usw. Sie flößt Angst ein und zwingt jeden, sich selbst und sein Handeln in der Öffentlichkeit rechtfertigen zu müssen.
Manche Polen denken übrigens, sie seien eine Art erwähltes Volk, weil sie bis heute gläubig sind, während die anderen osteuropäischen Staaten komplett durch die Kommunisten atheisiert wurden, ihnen damit von den seelenlosen Russen auch ein Teil ihrer Kultur gestohlen wurde, während die Polen 45 Jahre lang gegenüber ihrer Kultur standhaft Treue bewiesen haben. Die Ostdeutschen und andere Atheisten halten viele Polen unterschwellig für Menschen zweiter Klasse.
sitzen doch idioten in der npd die nicht wissen das sich verascht werden von denen die ihre partei kontrollieren.
Du solltest noch einmal den Deutschunterricht wiederholen.
Ausländer haben nämlich gar keine Sozialansprüche in Deutschland. Ist wohl recht leicht zu verstehen, oder?
:lach: Der war gut. :rofl:
Würfelqualle
10.06.2010, 15:07
Drecksp... raus aus den deutschen Ostgebieten.
http://www4.pic-upload.de/10.06.10/h9akoizsa7tl.jpg (http://www.pic-upload.de/view-5952929/Polen_heute.jpg.html)
X(
Weiter_Himmel
10.06.2010, 15:19
Schwerin (afro). Nach den Gräueln des Zweiten Weltkriegs ist die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen viel weiter gediehen, als es der jahrelange Streit um die Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöhnung in Berlin vermuten lässt. (...)
Die Kontakte und damit die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen seien im Alltag vor Ort seit langem Schritt für Schritt gewachsen, berichtete Piskorski.
Inzwischen siedelten sich sogar Deutsche in Polen und Polen etwa in Vorpommern an.(...)
http://www.nordkurier.de/index.php?objekt=nk.nachrichten.m-v&id=676844
Mir ist aufgefallen das das Verhältniss unter sehr Jungen Deutschen und Polen noch wesentlich entspannter ist und das Thema auch nicht zur Debatte steht.
Das liegt weniger an daran das man davon nichts wissen will sondern das man von dieser Debatte bis zu einem Gewissen grade die Schnauze voll hat.
Stechlin
10.06.2010, 15:51
Ein Freund von mir ist Pole. Für Geschichte interessiert er sich nicht. Somit gibt´s keine Probleme.
Einzige Unterschied; die meisten deutsche die nach Polen gehen, haben fast immer eigenes Geld zum Leben, umgekehrte Form jedoch leider weniger.
Siehe : http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Polen+hartzIV&btnG=Google-Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=Polen+hartzIV&gs_rfai=&fp=d9c5f93757931c37
Auch wenn du Recht hast,das war gemein.;)
Candymaker
10.06.2010, 15:52
Vor einiger Zeit gab es eine Volksinitiative, nach welcher der polnische Sejm Jesus Christus, als den König Polens anerkennen sollte. Der "leidende Christus" ist für die Polen das Synonym für das über Jahrhunderte durch seine Nachbarn gequälte und erniedrigte Polen. Und früher oder später, wie jeden schlechten Menschen, so glauben die Polen, trifft diese die ganze Härte der Strafe Gottes. Der polnische Nationalismus und die katholische Kirche sind untrennbar miteinander verknüpft, weshalb sie auch den Kalten Krieg unbeschadet überstand, in ihr hat sich auch das polnische Bürgertum konserviert.
http://img444.imageshack.us/img444/7885/dsc0396i.jpg (http://img444.imageshack.us/i/dsc0396i.jpg/)
http://img251.imageshack.us/img251/3963/354p.jpg (http://img251.imageshack.us/i/354p.jpg/)
http://www.intronizacja.pl/gr/art/inicjatywa_referendalna.jpg
http://pmkduesseldorf.iksebk-host.de/synapsepath/config/Karte_Intro.jpg
schastar
10.06.2010, 15:58
Die Hartz4-Polen sind keine Polen, sondern Volksdeutsche mit deutschen Pässen, die nur legale Leistungen ihres Staates beziehen. Ausländer haben nämlich gar keine Sozialansprüche in Deutschland. Ist wohl recht leicht zu verstehen, oder? Die NPD benutzt absurderweise die Volksdeutschen, um gegen Polen zu hetzen.
Aber im Prinzip spielt das auch gar keine Rolle. Die Menschen, selbst wenn es ethnische Polen seinen, nutzen nur die gesetzlichen Möglichkeiten, um für sich persönlich das maximal Mögliche rauszuholen. Man kann nicht Gesetze machen, und nachher die schlechtmachen, die sie in Anspruch nehmen.
Nachdem ich sie aber nicht gemacht habe kann ich sehr wohl jene schlecht machen welche sie in Anspruch nehmen.
Deshalb freue ich mich auch so über Wortschöpfungen wie Sozialschmarotzer. :]
derRevisor
10.06.2010, 15:58
Vor einiger Zeit gab es eine Volksinitiative, nach welcher der polnische Sejm Jesus Christus, als den König Polens anerkennen sollte. Der "leidende Christus" ist für die Polen das Synonym für das über Jahrhunderte durch seine Nachbarn gequälte und erniedrigte Polen. Und früher oder später, wie jeden schlechten Menschen, so glauben die Polen, trifft diese die ganze Härte der Strafe Gottes. Der polnische Nationalismus und die katholische Kirche sind untrennbar miteinander verknüpft, weshalb sie auch den Kalten Krieg unbeschadet überstand, in ihr hat sich auch das polnische Bürgertum konserviert.
Dann steht es ja schlimm um die polnische Identität, wenn der Abfall vom Glauben weiter anhält. Bei vielen Polen die ich kenne, sind die kirchlichen Rituale oft nicht mehr als sinnlose mechanische Handlungen, die teilweise sogar kompplett eingestellt werden, wenn die soziale Kontrolle entfällt (z.B. Leben im Ausland)
Kreuzbube
10.06.2010, 15:59
Ein völlig normaler Vorgang. Grenzgebiete waren schon immer Begegnungslinien; bei entsprechendem Interesse, Toleranz und dem nötigem Einfühlungsvermögen. Hier bei uns verlief vom 7. bis zum 10. Jahrhundert die Grenze des Reiches zum slawischen Siedlungsgebiet. Während man sich an einigen Abschnitten regelmäßig gegenseitig auf den Blechdeckel haute, lebten anderswo Deutsche in slawischen und Slawen in deutschen Dörfern - beiderseitig der Saale. Ein Vermächtnis aus dieser Zeit ist die häufige Ortsnamen-Endung auf -witz, was vom slawischen -vice(Siedlung) abstammt.
Voortrekker
10.06.2010, 16:31
Die Hartz4-Polen sind keine Polen, sondern Volksdeutsche mit deutschen Pässen, die nur legale Leistungen ihres Staates beziehen. Ausländer haben nämlich gar keine Sozialansprüche in Deutschland. Ist wohl recht leicht zu verstehen, oder? Die NPD benutzt absurderweise die Volksdeutschen, um gegen Polen zu hetzen.
Aber im Prinzip spielt das auch gar keine Rolle. Die Menschen, selbst wenn es ethnische Polen seinen, nutzen nur die gesetzlichen Möglichkeiten, um für sich persönlich das maximal Mögliche rauszuholen. Man kann nicht Gesetze machen, und nachher die schlechtmachen, die sie in Anspruch nehmen.
Es gab nach unserer Vetreibung keine Volksdeutschen mehr in Polen.
Bieleboh
10.06.2010, 17:44
Freilich gab und gibt es noch eine deutsche Minderheit in Polen, mit eignen Vereinen, Radio-Fernsehsendungen, Printmedien....
http://www.wochenblatt.pl/
Sprecher
10.06.2010, 18:04
Naja, man hetzt gegen Polen in Mecklenburg Vorpommern ohne sich auf die eigentliche Probleme der Islamisierung zu kümmern, - so ein Fahrwasser finde ich gefährlich aber ist möglicherweise auch bewusst gewollt.
In Meck-Pomm ist die Polonisierung anders als in Westdeutschland eine größere Gefahr als die Islamisierung. Insbesondere weil Polen in einigen Jahrzehnten wieder neue Gebietsansprüche stellen wird. Wenn dann in den Grenzregionen polnische Pressure-Groups leben hilft das diese Ansprüche zu untermauern.
Sprecher
10.06.2010, 18:07
Ein Freund von mir ist Pole. Für Geschichte interessiert er sich nicht. Somit gibt´s keine Probleme.
Polen tun gerne freundlich, wenn man ihnen aber den Rücken zudreht geht das antideutsche Gehetze los.
Voortrekker
10.06.2010, 18:10
Freilich gab und gibt es noch eine deutsche Minderheit in Polen, mit eignen Vereinen, Radio-Fernsehsendungen, Printmedien....
http://www.wochenblatt.pl/
Das sind aber Mischlinge. Die Polacken haben nur Deutsche im land gelassen, die mit Polen verheiratet waren, alle anderen mussten gehen.
Candymaker
10.06.2010, 18:21
Das sind aber Mischlinge. Die Polacken haben nur Deutsche im land gelassen, die mit Polen verheiratet waren, alle anderen mussten gehen.
Blödsinn. Man konnte für Polen optieren, was aber für die meisten Deutschen eben keine Option war, da damit offiziell die Aufgabe des Deutschtums verbunden war. Einigen zig bis hunderttausend war ihre Heimat und ihr Besitz jedoch so wichtig, dass sie dazu bereit waren und es auch taten.
Voortrekker
10.06.2010, 18:25
Blödsinn. Man konnte für Polen optieren, was aber für die meisten Deutschen eben keine Option war, da damit offiziell die Aufgabe des Deutschtums verbunden war. Einigen zig bis hunderttausend war ihre Heimat und ihr Besitz jedoch so wichtig, dass sie dazu bereit waren und es auch taten.
Soll ich lachen? Die Geschwister meiner Großeltern sind da geblieben und wurden von euch brutal in ihrem Haus abgeschlachtet. Deine Lügenmärchen kannst du dir sparen, Polacke!
Candymaker
10.06.2010, 18:25
In Meck-Pomm ist die Polonisierung anders als in Westdeutschland eine größere Gefahr als die Islamisierung. Insbesondere weil Polen in einigen Jahrzehnten wieder neue Gebietsansprüche stellen wird. Wenn dann in den Grenzregionen polnische Pressure-Groups leben hilft das diese Ansprüche zu untermauern.
Polen als 38 Millionen Land hat keine Möglichkeiten Deutschland gegenüber irgendwelche Gebietsforderungen durchzusetzen. So etwas wird es nicht mehr geben, insbesondere, da Polen mit seinem jetzigen Staatsgebiet zufrieden ist.
Candymaker
10.06.2010, 18:29
Soll ich lachen? Die Geschwister meiner Großeltern sind da geblieben und wurden von euch brutal in ihrem Haus abgeschlachtet. Deine Lügenmärchen kannst du dir sparen, Polacke!
"Am sechsten Mai 1945 kamen die ersten Russen nach Zimdase. Das waren die echten Kosaken, nur zu Pferde und mit langen Degen. Nach der Kapitulation am 8. Mai hat die polnische Armee Ordnung schaffen wollen. Dann ging’s los, die erste Befragung. Wer für Polen optieren will, kann dableiben. Dann mussten wir alle auf die Straße raus. Da hieß es: Wer nicht für Polen optiert, der muss heute oder morgen Polen verlassen."
http://www.ndr1radiomv.de/programm/erinnerungen/vor_der_teilung/vermisst6.html
Im Mai/Juni tauchten die ersten Polen auf. Zivilisten und Soldaten mit ihren vierspitzigen Mützen. Die Russen waren plötzlich verschwunden. In der Nähe der Bahnschranken an der Bergstraße wurde ein Kiosk von einem Polen betrieben. Hier konnte man gegen Zloty einkaufen. Nun hieß es, entweder für Polen optieren oder raus aus Ostpreußen. Meine Mutter wollte auf keinem Fall für Polen optieren, so daß wir im Oktober zwangsweise ausgewiesen wurden.
http://www.heinz-timmreck.de/flucht_und_vertreibung.htm
Deutsche Staatsangehörigkeit [Bearbeiten]
Bis 2005 haben etwa 288.000 Bürger in Polen, insbesondere in Oberschlesien und Masuren, die Bestätigung erhalten, von Geburt an die deutsche Staatsbürgerschaft zu besitzen.
Die Zahl der unmittelbar nach dem Kriege im südlichen Ostpreußen lebenden Menschen wird auf ca. 100.000 geschätzt. Sie hatten ein schweres Schicksal. Diejenigen, die partout nicht für Polen optieren wollten, wurden bereits in den Jahren 1945/46 nach Deutschland ausgewiesen. Die Mehrzahl der Verbliebenen siedelte in den Jahren 1956-58 im Zuge der so genannten Familienzusammenführung nach Deutschland aus, weil ihnen das Leben in der jetzt polnisch gewordenen Heimat unerträglich erschien. Endgültig in Polen zurückgeblieben ist höchstens 1 % der ursprünglichen Einwohner.
http://www.kreis-ortelsburg.de/15.html%20masuren.html
............
Voortrekker
10.06.2010, 18:32
.......
Deutsche Minderheit in Polen
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_in_Polen
Mir haben es Leute erzählt die dabei waren und keine Antideutschen Journalisten, die 60 Jahre danach darüber schreiben. Nur Deutsche, die mit Polen verheiratet waren, durften bleiben. Meine Verwandten wurden von euch umgebracht und ihr habt unsere Häuser bezogen. Also rede dich nicht raus, Münchhausen!
Candymaker
10.06.2010, 18:45
Mir haben es Leute erzählt die dabei waren und keine Antideutschen Journalisten, die 60 Jahre danach darüber schreiben. Nur Deutsche, die mit Polen verheiratet waren, durften bleiben. Meine Verwandten wurden von euch umgebracht und ihr habt unsere Häuser bezogen. Also rede dich nicht raus, Münchhausen!
Die Quellen sagen nunmal etwas anderes. (siehe oben) Was du behauptest, dass dir irgendwer irgendwas erzählt haben soll. Nun ja, erzählen tun die Leute viel. Wenn du eindeutige Quellen über die Sachlage damals hast, dann nur raus damit.
Voortrekker
10.06.2010, 18:50
Die Quellen sagen nunmal etwas anderes. (siehe oben) Was du behauptest, dass dir irgendwer irgendwas erzählt haben soll. Nun ja, erzählen tun die Leute viel. Wenn du eindeutige Quellen über die Sachlage damals hast, dann nur raus damit.
Komisch nur, dass ich nicht mehr in Ostdeutschland wohne, sondern in der BRD. Freiwillig gegangen sind wir nicht! Wilst du anzweifeln, dass ihr uns vertrieben und ermordet habt? Willst du das??
Sprecher
10.06.2010, 18:59
Polen als 38 Millionen Land hat keine Möglichkeiten Deutschland gegenüber irgendwelche Gebietsforderungen durchzusetzen. So etwas wird es nicht mehr geben, insbesondere, da Polen mit seinem jetzigen Staatsgebiet zufrieden ist.
Polnische Nationalisten meinen die rechtmäßige polnische Grenze müsse an der Elbe verlaufen. Und unterstützt würde Polen ggf. von den USA.
Sprecher
10.06.2010, 19:00
Komisch nur, dass ich nicht mehr in Ostdeutschland wohne, sondern in der BRD. Freiwillig gegangen sind wir nicht! Wilst du anzweifeln, dass ihr uns vertrieben und ermordet habt? Willst du das??
In Polen wird die Austreibung ud Ermordung der Deutschen nach 1945 als "Auswanderung" euphemisiert.
Candymaker
10.06.2010, 19:03
Wilst du anzweifeln, dass ihr uns vertrieben und ermordet habt? Willst du das??
Wer sagt denn das? Wobei du nicht alle ermordeten Deutschen den Polen in die Schuhe schieben kannst, den Großteil haben die Russen getötet, waren ja auch meist vor den moskauhörigen polnisch-kommunistischen Milizen in den besetzten Gebieten. Wenn es um Quälereien, die Vergewaltigungen von deutschen Frauen geht, haben Polen etwa hunderte bis tausendemal weniger oft beteiligt, als Russen.
Siehe hier:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3365347&postcount=3
Wir können ja eine weitere Recherche machen.
Candymaker
10.06.2010, 19:08
Polnische Nationalisten meinen die rechtmäßige polnische Grenze müsse an der Elbe verlaufen. Und unterstützt würde Polen ggf. von den USA.
Das ist nur dummes Geschwätz. Es gibt keinen Polen, der diese Gebiete ernsthaft beansprucht.
Sprecher
10.06.2010, 19:09
Wer sagt denn das? Wobei du nicht alle ermordeten Deutschen den Polen in die Schuhe schieben kannst, den Großteil haben die Russen getötet, waren ja auch meist vor den moskauhörigen polnisch-kommunistischen Milizen in den besetzten Gebieten. Wenn es um Quälereien, die Vergewaltigungen von deutschen Frauen geht, haben Polen etwa hunderte bis tausendemal weniger oft beteiligt, als Russen.
.
Die Polen haben viele dieser Gräueltaten der Roten Armee in die Schuhe geschoben.
Auch beim Massaker in Marienburg wurde dies ja wieder versucht.
Die polnischen Milizen waren bei den Vertriebenen mehr gefürchtet als die Rotarmisten.
Sprecher
10.06.2010, 19:10
Das ist nur dummes Geschwätz. Es gibt keinen Polen, der diese Gebiete ernsthaft beansprucht.
Noch nicht. Wenn dort dank der Ansiedlung von Polen nennenswerte polnische Minderheiten enstehen wird sich das ändern. Die Einwanderung von Polen in grenzferne Gebiete sehe ich tatsächlich als unproblematisch an, aber in den Grentzregionen muß diese unterbunden werden.
Die meisten Verbrechen bei der Vertreibung der Dt. wurden von den Russen begangen. Auch in meiner Verwandschaft ist dies vorgekommen. Eine Schwester meines Vaters wurde von Russen umgebracht. Die Familie meiner Mutter wurde aus Aussig vertrieben, die Tschechen hatten damals in Aussig ein übles Massaker begangen und ca. 1.500 Dt. ermordet und einen Großteil davon in die Elbe geworfen. Noch üblere Metzeleien sind allerdings zwischen Polen, Ukrainern und Weißrussen vorgekommen. Auch Pogrome an Juden sind vorgekommen.
Worauf ich hinaus will: mir gefällt es auch nicht, daß die Sieger große Teile Dtl.s neu verteilt haben und die Bevölkerung recht brutal vertrieben haben. Allerdings ist der Krieg nun seit 65 Jahren vorbei und ich verstehe nicht welchen Sinn es machten soll, jetzt 1:1 alles aufzurechnen. Wenn man diese denke nämlich bis in die letzte Endkonsequenz zu Ende denken würde, dann müßten wir einen neuen Verteilungskrieg anzetteln, der unabsehbare Folgen für uns alle haben würde. So schmerzlich dies ist, ich hätte es auch lieber, wenn Stettin und Breslau dt. Städte geblieben wären, es ist nun mal die Folge des von Dtl. angezettelten Vernichtungskrieges.
Candymaker
10.06.2010, 19:13
Die Polen haben viele dieser Gräueltaten der Roten Armee in die Schuhe geschoben.
Auch beim Massaker in Marienburg wurde dies ja wieder versucht.
Die polnischen Milizen waren bei den Vertriebenen mehr gefürchtet als die Rotarmisten.
Die Erinnerungen der Vertrieben nennen nur äußerst vereinzelt polnische Gräuel, während die der Russen tausende Male öfter genannt wird. Zufall? Wollen die Vertriebenen etwa die Polen damit schonen? Siehe meinen Link von oben.
Voortrekker
10.06.2010, 19:14
Die Erinnerungen der Vertrieben nennen nur äußerst vereinzelt polnische Gräuel, während die der Russen tausende Male öfter genannt wird. Zufall? Wollen die Vertriebenen etwa die Polen damit schonen? Siehe meinen Link von oben.
Die Russen waren auch zuerst da. Aber nachdem sie die Polen aus der Westukraine nach Ostdeutschland deportiert haben, haben die Polen auch fleißig mitgemacht.
Candymaker
10.06.2010, 19:19
Noch nicht. Wenn dort dank der Ansiedlung von Polen nennenswerte polnische Minderheiten enstehen wird sich das ändern. Die Einwanderung von Polen in grenzferne Gebiete sehe ich tatsächlich als unproblematisch an, aber in den Grentzregionen muß diese unterbunden werden.
Die ziehen nur wegen den billigen Häusern dorthin, weil die Ostdeutschen alle aus der Grenzregion abwandern. Aber du glaubst doch nicht wirklich, dass die paar Polen dort jemals zu einer Mehrheit werden könnten. Dazu wären ein paar Millionen nötig. Dazu müsst man einen Teil Polens entvölkern. Und wie du weißt, kriegen Polen genauso wenig Kinder, wie die Deutschen, von den Assimilanten ganz zu schweigen. (Siehe allein wieviele Ostdeutsche polnische Namen haben). Also nur keine Panik!
Polen ist eine freie Marktwirtschaft. Das kann auch nicht anders sein. Würde es eine soziale Hängematte geben, würden sich alle sofort reinlegen wollen. Die Zustände in Deutschland und Westeuropa sind jedenfalls beängstigend.
Ich sehe die katholische Kirche systemisch betrachtet, mittlerweile als einen stabilisierenden Faktor für die polnische Demokratie an. Sie moralisiert mit ihrer Propaganda die Gesellschaft und fördert die Agressivität und Wehrhaftigkeit gegenüber der Politik, Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten usw. Sie flößt Angst ein und zwingt jeden, sich selbst und sein Handeln in der Öffentlichkeit rechtfertigen zu müssen.
Manche Polen denken übrigens, sie seien eine Art erwähltes Volk, weil sie bis heute gläubig sind, während die anderen osteuropäischen Staaten komplett durch die Kommunisten atheisiert wurden, ihnen damit von den seelenlosen Russen auch ein Teil ihrer Kultur gestohlen wurde, während die Polen 45 Jahre lang gegenüber ihrer Kultur standhaft Treue bewiesen haben. Die Ostdeutschen und andere Atheisten halten viele Polen unterschwellig für Menschen zweiter Klasse.
Ich will mich nicht einmischen, weil ich selber aus Polen komme, ich wohnte in Warschau und bin in Deutschland - was Du schreibst ist echt erschreckend !!!
Freie Marktwirtschaft - warum nicht soziale Marktwirtschaft ??? Du redest so ein blödes Zeug von sozialer Hängematte und Westeuropa dass es mich schon echt erschreckt und wenn ich nicht wüsste dass alle Polen so wie Du wären, müsste ich mich echt schämen.
Deine freie Marktwirtschaft drückt sich in Warschau und Polen folgendermaßen aus, in Warschau müssen sich die Menschen mit einem guten Einkommen einbunkern lassen, d.h die wohnen in einem Block wo der Sicherheitsdienst patroille laufen muss, - wunderbar, die Kriminalität ist extrem hoch und die Auswanderungswellen in andere EU Staaten und Kanada sprechen für sich.
Ich kenne einen Bauern der wegen dem Wegfall der Arbeitslosenhilfe nach 6 Monaten Selbstmord gemacht hat...sowas menschenverachtendes von Dir erschreckt mich wirklich !!!!
Dir sind sicherlich die ganzen Bordelle an der Grenze zu Polen entgangen und der Straßenstrich kurz hinter Szczecin, - aber in Deiner heilen Welt ist ja alles in Ordnung, mein Gott wie kann man nur so boniert sein.
Die meisten Polen leben und arbeiten in Deutschland oder Dänemark/Schweden, das ist natürlich ein gutes Beispiel...wow....
Du solltest mal an Deinem Charakter arbeiten und mal über solche Dinge nachdenken, ehe du so einen menschenverachtenen Müll von dir gibst....
Silencer
10.06.2010, 21:41
......
Ich sehe die katholische Kirche systemisch betrachtet, mittlerweile als einen stabilisierenden Faktor für die polnische Demokratie an. Sie moralisiert mit ihrer Propaganda die Gesellschaft und fördert die Agressivität und Wehrhaftigkeit gegenüber der Politik, Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten usw. Sie flößt Angst ein und zwingt jeden, sich selbst und sein Handeln in der Öffentlichkeit rechtfertigen zu müssen.
.......
Das ist natürlich Unfug.
Die katholische Kirche verändert Polen zu einem fundamentalistischen, katholischen Staat, was ich leider nicht gut finde.
Und bei der Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten und in der Politik wie du schreibst, mischt die Kirche krätftig mit und bereichert sich. Oder hast du in den letzten Jahren irgendwo in Polen ein staatliches Ereignis beobachten können wo kein Pfaffe mit Weiwasser dabei war? Die Polen sind auf einem extremen Glaubenstrip der die wieder mal an den Rand ihrer Existenz bringen könnte.
Das ist natürlich Unfug.
Die katholische Kirche verändert Polen zu einem fundamentalistischen, katholischen Staat, was ich leider nicht gut finde.
Und bei der Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten und in der Politik wie du schreibst, mischt die Kirche krätftig mit und bereichert sich. Oder hast du in den letzten Jahren irgendwo in Polen ein staatliches Ereignis beobachten können wo kein Pfaffe mit Weiwasser dabei war? Die Polen sind auf einem extremen Glaubenstrip der die wieder mal an den Rand ihrer Existenz bringen könnte.
Danke - endlich jemand der mal die Wahrheit spricht.....
Übrigens sagte Anna Walentynowicz nach der Wende über die Solidanosh Bewegung dass Walenser sein Land verraten habe und das die 21 Forderungen immer noch bestand haben und das die Hoffnung auf ein besseres Polen damit beerdigt worden sind.
Candymaker
10.06.2010, 21:59
Das ist natürlich Unfug.
Die katholische Kirche verändert Polen zu einem fundamentalistischen, katholischen Staat, was ich leider nicht gut finde.
Und bei der Korruption, Ungerechtigkeit, den alten Eliten und in der Politik wie du schreibst, mischt die Kirche krätftig mit und bereichert sich. Oder hast du in den letzten Jahren irgendwo in Polen ein staatliches Ereignis beobachten können wo kein Pfaffe mit Weiwasser dabei war? Die Polen sind auf einem extremen Glaubenstrip der die wieder mal an den Rand ihrer Existenz bringen könnte.
Du verstehst das nicht. Die Kirche nervt enorm und schadet zum Teil auch, aber ohne sie wären die Polen nicht viel anders wie die Russen oder die Ukrainer. Morallose fatalistische Gestalten.
derRevisor
10.06.2010, 22:06
Du verstehst das nicht. Die Kirche nervt enorm und schadet zum Teil auch, aber ohne sie wären die Polen nicht viel anders wie die Russen oder die Ukrainer. Morallose fatalistische Gestalten.
Na. so schlimm ist es aber nicht, dass nur die Kirche euch von der Barbarei trennt.
Denke z. B. nur an den positiven Einfluß eurer zivilisierten Nachbarn im Westen :D
alta velocidad
11.06.2010, 04:25
Du verstehst das nicht. Die Kirche nervt enorm und schadet zum Teil auch, aber ohne sie wären die Polen nicht viel anders wie die Russen oder die Ukrainer. Morallose fatalistische Gestalten.
Was ist denn in Polen so viel besser als in Russland? Wirtschaftlich sehe ich dazwischen keine Welten und Moral, welche Moral?
Stopblitz
11.06.2010, 06:12
Polen sind bessere Opfer, weil sie nicht gewalttätig sind. Gegenüber Muslimen sieht die Sache schon anders aus, die messern nämlich umgehend!
Lebst du da nicht ein wenig in einer Scheinwelt? Überall in Polen oder dem Teil Deutschlands, der heute als Polen bezeichnet wird liegen tausende Leichen von Deutschen, die von den polnischen Bestien abgeschlachtet wurden. Die wenigsten von denen haben sich totgelacht.
Es entspricht dem unaufrichtigen, verlogenen polnischen Naturell diese Toten den Russen in die Schuhe zu schieben.
Was diese 'Siedler' angeht so werden diese, wenn sie eine ausreichende Zahl erreicht haben, natürlich die von ihnen bewohnten Gebiete als polnische Gebiete anerkannt haben wollen. So ist der Pole nun mal. Er stiehlt wo er nur kann. Ich hoffe inständig, dass sich dann ein deutscher Politiker findet, der dieses Pack zurück über die Oder treibt oder in einem Abwasch noch ein wenig weiter.
Denkpoli
11.06.2010, 10:41
Als es gegen Serbien mit der Bombadierung ging haben wir alle unsere Bundeswehr zugejubelt ohne zu denken, dass wir damit unsere Freunde welche sich gegen den Islam stellen schaden zufügen...
Wir alle?
Mit Verlaub, diese Aussage ist ziemlich frech!
Wir alle?
Mit Verlaub, diese Aussage ist ziemlich frech!
Korrektur die meisten, haben der Bundeswehr bei der Bombardierung Belgrads zugejubelt und kamen sich noch richtig deutsch und humanistisch vor.
Die meisten Deutschen lassen sich gegen Ostdeutsche , Polen oder Osteuropäer hetzen, - die Geschichte Polens sollte man mal ruhen lassen, das bringt uns für die Zukunft nicht weiter, dann die grösste Gefahr ist die EU und die Islamisierung Europas.....und da werden wir "gemeinsam" in Europa Kräfte brauchen und zusammenstehen, wenn wir uns aber spalten lassen, dann haben die Bilderberger ihr Ziel bald erreicht....
Denkpoli
11.06.2010, 15:57
Die meisten Deutschen lassen sich gegen Ostdeutsche , Polen oder Osteuropäer hetzen,
Die offizielle Propaganda hetzt nur gegen Deutsche.
- die Geschichte Polens sollte man mal ruhen lassen, das bringt uns für die Zukunft nicht weiter,
Das würde ich auch sagen, wenn ich auf der Seite der Profiteure stünde.
... dann die grösste Gefahr ist die EU und die Islamisierung Europas.....und da werden wir "gemeinsam" in Europa Kräfte brauchen und zusammenstehen, wenn wir uns aber spalten lassen, dann haben die Bilderberger ihr Ziel bald erreicht....
Hehehe! Du weißt ganz genau, dass Deutschland ohne Polen ganz erheblich mehr Kräfte hätte.
Die offizielle Propaganda hetzt nur gegen Deutsche.
Das würde ich auch sagen, wenn ich auf der Seite der Profiteure stünde.
Hehehe! Du weißt ganz genau, dass Deutschland ohne Polen ganz erheblich mehr Kräfte hätte.
Du bist ein Trottel, was ist an Polen das Problem, viele Deutsche sind mit Polen verheiratet, ... so eine dumme einstellung ist das was uns spaltet.
Sehe heute in Berlin zwei grosse KosovoFamilien die alle H4 kriegen plus Zuschüsse und die haben Kinder ohne Ende gleich 8 bis 12 . ich krieg das kotzen.....alles islamisten - aber du bist blind wie deine anderen landsleute und ihr wollt das nicht sehen......
Denkpoli
11.06.2010, 19:14
Du bist ein Trottel, was ist an Polen das Problem,
Arbeitsplatzverlagerungen, Kriminalität
viele Deutsche sind mit Polen verheiratet,
Aha!
... so eine dumme einstellung ist das was uns spaltet.
Warum dumm? Als ihr noch hinter dem Eisernen Vorhang wart, ging es Westdeutschland erheblich besser als jetzt.
Sehe heute in Berlin zwei grosse KosovoFamilien die alle H4 kriegen plus Zuschüsse und die haben Kinder ohne Ende gleich 8 bis 12 . ich krieg das kotzen.....alles islamisten - aber du bist blind wie deine anderen landsleute und ihr wollt das nicht sehen......
Das ist absoluter Unsinn! Lies meine Beiträge, und du wirst feststellen, dass ich mir über diese Katastrophe bestens im Klaren bin, was für fast alle anderen Foristen hier auch gilt.
Trotz einer beiderseits unappetitlchen Vergangenheit verbindet uns mit den Polen wesentlich mehr, als mit der Moslembrut. Das sollte man berücksichtigen.
Stopblitz
11.06.2010, 21:25
Trotz einer beiderseits unappetitlchen Vergangenheit verbindet uns mit den Polen wesentlich mehr, als mit der Moslembrut. Das sollte man berücksichtigen.
Und was genau verbindet uns mit den Polen?
Stopblitz
11.06.2010, 21:30
Sehe heute in Berlin zwei grosse KosovoFamilien die alle H4 kriegen plus Zuschüsse und die haben Kinder ohne Ende gleich 8 bis 12 . ich krieg das kotzen.....alles islamisten - aber du bist blind wie deine anderen landsleute und ihr wollt das nicht sehen......
Falls es noch nicht bei dir angekommen ist, Deutschland kann sich in Zukunft solche Parasiten nicht mehr leisten. weder die, die fünfmal am Tag den Hintern in den Himmel recken, noch das Gesindel von östlich der Oder.
Das Geld ist alle und der Staat wir all diesen Parasiten die Geldhahn zudrehen. Das Muselpack verschwindet dann schon von selbst.
Und weil es in Deutschland kein Geld mehr gibt werden sich auch weniger Polenweiber deutschen Dummbeuteln an den Hals werfen. Es wird sich in absehbarer Zeit nicht mehr lohnen als Wirtschaftsflüchtling nach Deutschland zu kommen.
Party's over!
Candymaker
11.06.2010, 21:37
Das Geld ist alle und der Staat wir all diesen Parasiten die Geldhahn zudrehen. Das Muselpack verschwindet dann schon von selbst.
Das glaubst Du doch nicht im Ernst? Wenn kein Geld mehr fließt, dann geht man eben anderen Beschäftigungen nach. Es gibt bereits unzählige Dönerbuden, Händyläden, Internetcafes, 1 Euro -Shops, dann kommen halt noch welche dazu. Angesichts der Tatsache, dass Mitteleuropa IMMER wohlhabender sein wird, als die Türkei, werden die alle hier bleiben. Ich kann deine Fantasien verstehen, aber du weißt selbst, es wäre einfach zu schön um wahr zu sein.
Candymaker
11.06.2010, 21:39
Und was genau verbindet uns mit den Polen?
zb. die gleiche Religion, ....
Außerdem tragen Polen, genau wie Deutsche, für gewöhnlich keine Springmesser mit sich rum.
Stopblitz
11.06.2010, 21:48
zb. die gleiche Religion, ....
Außerdem tragen Polen, genau wie Deutsche, für gewöhnlich keine Springmesser mit sich rum.
Ich bin Protestant. Betet ihr Polen nicht alle auf den Knien? Ich sehe da noch nichts verbindenes.
Stopblitz
11.06.2010, 21:52
Das glaubst Du doch nicht im Ernst? Wenn kein Geld mehr fließt, dann geht man eben anderen Beschäftigungen nach. Es gibt bereits unzählige Dönerbuden, Händyläden, Internetcafes, 1 Euro -Shops, dann kommen halt noch welche dazu. Angesichts der Tatsache, dass Mitteleuropa IMMER wohlhabender sein wird, als die Türkei, werden die alle hier bleiben. Ich kann deine Fantasien verstehen, aber du weißt selbst, es wäre einfach zu schön um wahr zu sein.
Das Muselvolk wird hier genau so verschwinden wie ihr eines schönen Tages aus Breslau und Posen verschwinden werdet.
Die Muselacken werden trotz aller Versuche von den Politnieten aus Berlin niemals von den Deutschen akzeptiert werden und euch Polen durchschaut man auch langsam. Die Deutschen erkennen langsam,dass ihr nur freundlich seid wenn ihr etwas wollt.
Candymaker
11.06.2010, 21:52
Ich bin Protestant. Betet ihr Polen nicht alle auf den Knien? Ich sehe da noch nichts verbindenes.
Vielleicht ist deine Verbindung hierzu ja größer, naja wie auch immer.... :rolleyes:
http://www.blogigo.de/unkoral/entry/5/wut1.jpg
klartext
11.06.2010, 21:56
Schwerin (afro). Nach den Gräueln des Zweiten Weltkriegs ist die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen viel weiter gediehen, als es der jahrelange Streit um die Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöhnung in Berlin vermuten lässt. (...)
Die Kontakte und damit die Versöhnung zwischen Deutschen und Polen seien im Alltag vor Ort seit langem Schritt für Schritt gewachsen, berichtete Piskorski.
Inzwischen siedelten sich sogar Deutsche in Polen und Polen etwa in Vorpommern an.(...)
http://www.nordkurier.de/index.php?objekt=nk.nachrichten.m-v&id=676844
Die Frage stellt sich allerdings, was Polen in Deutschland tun. In Berlin unterbieten sie massenhaft die örltichen Handwerker und polnische Putzfrauen arbeiten in Massen schwarz.
De Nutzen polnischer Zuwanderung kann ich nicht erkennen. Wenn sie Deutschen zu dumpinglöhnen die Arbeit wegnehmen, ist das sicher nicht positiv.
Stopblitz
11.06.2010, 21:58
Vielleicht ist deine Verbindung hierzu ja größer, naja wie auch immer.... :rolleyes:
http://www.blogigo.de/unkoral/entry/5/wut1.jpg
Weder noch. Ich habe weder für Polen noch für Muselacken etwas übrig. Ich will weder die einen noch die anderen in meinem Land haben.
Candymaker
11.06.2010, 22:27
Die Frage stellt sich allerdings, was Polen in Deutschland tun. In Berlin unterbieten sie massenhaft die örltichen Handwerker und polnische Putzfrauen arbeiten in Massen schwarz.
De Nutzen polnischer Zuwanderung kann ich nicht erkennen. Wenn sie Deutschen zu dumpinglöhnen die Arbeit wegnehmen, ist das sicher nicht positiv.
Du scheinst geistig irgendwie noch nicht in der Union angekommen zu sein. Im Prinzip ist es egal, wer wen unterbietet oder schwarz arbeitet. Die Grenzen sind offen, täglich fließen Milliarden an Waren über die Grenze und die Industrie, wird sich darum kümmern, dass das so bleibt. Der Rest bleibt, wie Du selbst gesagt hast, nur sinnloses Geschwätz von Politkaspern.
was die fischköppe in mecpom treiben ist mir schon zu ostzeiten schnuppe gewesen. die haben den höchsten degenerierungsgrad durch den höchsten schnapskonsum in DE, insofern kann ich mir die annäherung an den polen sehr gut vorstellen:))
Du scheinst geistig irgendwie noch nicht in der Union angekommen zu sein. Im Prinzip ist es egal, wer wen unterbietet oder schwarz arbeitet. Die Grenzen sind offen, täglich fließen Milliarden an Waren über die Grenze und die Industrie, wird sich darum kümmern, dass das so bleibt. Der Rest bleibt, wie Du selbst gesagt hast, nur sinnloses Geschwätz von Politkaspern.
tgl fliessen auch milliarden gestohlener waren überwiegend in eine richtung.:D
Kreuzbube
14.06.2010, 12:21
Die Frage stellt sich allerdings, was Polen in Deutschland tun. In Berlin unterbieten sie massenhaft die örltichen Handwerker und polnische Putzfrauen arbeiten in Massen schwarz.
De Nutzen polnischer Zuwanderung kann ich nicht erkennen. Wenn sie Deutschen zu dumpinglöhnen die Arbeit wegnehmen, ist das sicher nicht positiv.
Hier geht es aber um Grenzgebiete. Das ist was anderes, als das Kern-bzw. Binnenland. Ich finde es vorteilhaft, wenn Menschen an Grenzen möglichst zweisprachig aufwachsen - beiderseits der Grenze. Das dient der Verständigung.
muß ich jetzt holl. oder flämisch lernen? die sprechen alle deutsch weil erste fremdsprache. die haben noch geschmack.
Candymaker
14.06.2010, 14:18
tgl fliessen auch milliarden gestohlener waren überwiegend in eine richtung.:D
Ich würde nicht übertreiben. Du wirst sehen, dass man das Problem der Grenzkriminalität bald in den Griff bekommt. Wenn nicht, dann muss man sie einfach einpreisen. In einem Supermarkt wird auch geklaut, aber trotzdem würde niemand auf die Idee kommen, den Laden deswegen zu schließen. Der Diebstahl ist schon mit im Warenpreis eingerechnet.
du würdest nicht so locker darüber parlieren, wenn du wie meine alten eltern in relativer grenznähe wohnst und mitbekommst, wie seit schengen aus alten genossenschaftswohnungen burgen mit schliessanlage geworden sind, wie man nachts im EG nur lauscht, was sich draussen bewegt, wie man jeden menschen an der tür als potentiellen einbrecher ansieht.... wenn man die polizeiautos sieht, die drei häuser weiter alles aufnehmen. das mit preisaufschlag abzufertigen, diesen psychischen und u. U. physischen druck, ist wohl sehr lapidar. wenn du kannst, dann arbeite an deinen leuten, damit das sprichwort - kaum gestohlen - schon in polen - seine wahren hintergrund verliert.
du würdest nicht so locker darüber parlieren, wenn du wie meine alten eltern in relativer grenznähe wohnst und mitbekommst, wie seit schengen aus alten genossenschaftswohnungen burgen mit schliessanlage geworden sind, wie man nachts im EG nur lauscht, was sich draussen bewegt, wie man jeden menschen an der tür als potentiellen einbrecher ansieht.... wenn man die polizeiautos sieht, die drei häuser weiter alles aufnehmen. das mit preisaufschlag abzufertigen, diesen psychischen und u. U. physischen druck, ist wohl sehr lapidar. wenn du kannst, dann arbeite an deinen leuten, damit das sprichwort - kaum gestohlen - schon in polen - seine wahren hintergrund verliert.
Hier muß ich Dir recht geben. Besonders übel ist es im 3-Länder-Eck in der Oberlausitz.
Candymaker
14.06.2010, 15:57
wenn man die polizeiautos sieht, die drei häuser weiter alles aufnehmen. das mit preisaufschlag abzufertigen, diesen psychischen und u. U. physischen druck, ist wohl sehr lapidar. wenn du kannst, dann arbeite an deinen leuten, damit das sprichwort - kaum gestohlen - schon in polen - seine wahren hintergrund verliert.
Dessen bin ich mir bewusst, aber ich denke man wird das Problem lösen. Die deutsche und die polnische Polizei verzeichnen durch verstärkte Zusammenarbeit immer öfter gute Erfolge. Ich würde aber dieses Problem nicht emotionalisieren oder daraus eine diebische Mentalität der Polen ableiten, denn das wird diesem Phänomen meiner Meinung nach nicht gerecht. Der aller größte Teil der Polen hat damit auch nichts zu tun. Alle ehrlichen Polen schämen sich natürlich für den Bodensatz, der das macht, das kümmert aber diese herzlich wenig, da sie grundsätzlich nicht nach irgendwelchen moralischen Aspekten arbeiten, sondern nur nach Profit. (*)
Der Diebstahl von Autos oder Baumaschinen ist inzwischen ein riesiges Geschäft, wie die Prostitution oder der Drogenhandel. Wenn jemand in einer Nacht recht risikolos mehrere zehntausend Euro verdienen kann, stell dir vor was das bedeutet. Inzwischen beteiligen sich übrigens auch Deutsche daran, als Kundschafter, oder sie suchen "Klienten", also Deutsche, die bereitwillig ihr Auto gegen Geld klauen lassen, um ihre Versicherung abzukassieren. Wie auch immer, ich hoffe jedenfalls, dass das Problem durch eine gute Zusammenarbeit verschwinden wird.
(*)Das ist im Übrigen ein gemeinsamer Wesenszug bei fast allen überehrgeizigen Leuten dieser Welt, auch bei Politikern und Wirtschaftsführern, sie lachen im Stillen über die, die Moral einfordern. Wer erfolgreich betrügen kann, der tut es auch, egal ob mit Steuerhinterziehung, Korruption, Lobbyismus oder Sonstigem.
stefanstefan
14.06.2010, 15:58
http://lh4.ggpht.com/_VIc1SYvAuqQ/TBY-y6aiTRI/AAAAAAAABwc/upgYccRIpSU/DSC02223.JPG
Flugschau in Warschau vom Wochenende :D
klartext
14.06.2010, 16:05
Hier geht es aber um Grenzgebiete. Das ist was anderes, als das Kern-bzw. Binnenland. Ich finde es vorteilhaft, wenn Menschen an Grenzen möglichst zweisprachig aufwachsen - beiderseits der Grenze. Das dient der Verständigung.
Man sollte unterscheiden zwischen dem individuellen Nutzen und dem Nutzen für die Gesamtgesellschaft. Mehrsprachigkeit ist immer von individuellem Vorteil, ganz unabhängig von Polen.
Schwarzer Rabe
14.06.2010, 16:08
http://lh4.ggpht.com/_VIc1SYvAuqQ/TBY-y6aiTRI/AAAAAAAABwc/upgYccRIpSU/DSC02223.JPG
Flugschau in Warschau vom Wochenende :D
Habt ihr da eure neuesten Erfindungen präsentiert?
klartext
14.06.2010, 16:08
Du scheinst geistig irgendwie noch nicht in der Union angekommen zu sein. Im Prinzip ist es egal, wer wen unterbietet oder schwarz arbeitet. Die Grenzen sind offen, täglich fließen Milliarden an Waren über die Grenze und die Industrie, wird sich darum kümmern, dass das so bleibt. Der Rest bleibt, wie Du selbst gesagt hast, nur sinnloses Geschwätz von Politkaspern.
Für unsere Volkswirtschaft ist es eben nicht egal. Es muss sich für uns rechnen, ansonsten können wir gerne darauf verzichten. Dass es sich für Polen rechnet, ist ausreichend bekannt.
Unser Land ist zu einem Bankkonto geworden, von dem jeder von ausserhalb beliebig abheben kann. Das gefällt mir zunehmend weniger. Mit offenen Grenzen hat das wenig zu tun.
Candymaker
14.06.2010, 16:17
Für unsere Volkswirtschaft ist es eben nicht egal. Es muss sich für uns rechnen, ansonsten können wir gerne darauf verzichten. Dass es sich für Polen rechnet, ist ausreichend bekannt.
Unser Land ist zu einem Bankkonto geworden, von dem jeder von ausserhalb beliebig abheben kann. Das gefällt mir zunehmend weniger. Mit offenen Grenzen hat das wenig zu tun.
Überlass die großen Entscheidungen den großen Leuten. Idealismus ist rührend, aber auch nicht mehr.
Kreuzbube
15.06.2010, 12:30
Man sollte unterscheiden zwischen dem individuellen Nutzen und dem Nutzen für die Gesamtgesellschaft. Mehrsprachigkeit ist immer von individuellem Vorteil, ganz unabhängig von Polen.
Die Sprache des Nachbarlandes zu verstehen bzw. zu sprechen bedeutet v.a. eine vertrauensbildende Maßnahme. Ein wichtiges Kriterium für dauerhaften Frieden und Verständnis für die Leute jenseits der Grenze. Es trägt zumindest dazu bei - unabhängig von der aktuellen Tagespolitik!
Arbeitsplatzverlagerungen, Kriminalität
Aha!
Warum dumm? Als ihr noch hinter dem Eisernen Vorhang wart, ging es Westdeutschland erheblich besser als jetzt.
Das ist absoluter Unsinn! Lies meine Beiträge, und du wirst feststellen, dass ich mir über diese Katastrophe bestens im Klaren bin, was für fast alle anderen Foristen hier auch gilt.
Tja wenn du gegen die Öffnung des Eisernen Vorhanges bist, dann müsstest du auch gegen Ostdeutsche sein, gegen Herrn Müller aus Leipzig und Frau Maier aus Rostock...tz tz tz tz ....
Jetzt ist Polen EU und Natomitglied und wir haben eine gemeinsame EU Aussengrenze , und Polen ist Schengenmitglied, d.h ich fahre ohne Passkontrolle nach Polen rein...einfach Geil !!!!!
es ist fakt und bleibt es noch gut 20 jahre, dass hier die over fifties fett vollen frust gegen alles ostdeutsche schieben. die pöttler hier sagen wir die auf hausfrauenniveau erzählen einen müll über den osten, als hätten sie nie hinübergedurft. jetzt dürfen sie und wollen nicht.
im gegenzug sei anzumerken, dass die gleiche göttlich kluge gesellschaftsschicht im osten lebt und genausolchen unfug über den westen erzählt und hinfahren? nö. das letzte mal, als das begrüßungsgeld abzuholen war. #
jedes volk hat seine spezies....
ich hab nichts dagegen, dass sich Deutsche in Polen ansiedeln und Polen in Deutschland. Wenn wir sämtliche Muslime durch Polen austauschen könnten, hätten wir wesentlich weniger Probleme. Die meisten Polen arbeiten nämlich, wenn auch schwarz!
Da fällt mir ein... mein Wohnzimmer müsste mal wieder gestrichen werden...:))
Die meisten Polen arbeiten nämlich................
im gegenteil zu solchen schmarotzen wie du. sie bekommen keine unterstützung vom staat :]
Jura
Pascal_1984
15.06.2010, 18:02
genau so ist das! aber die rechten (ebenso wie die linken) erkennen nicht die wirkliche gefahr für deutschland. sie hofieren museldiktatoren und muselterroristen.....während sie zuhause vom islam aufgefressen werden. dachschaden kann man da nur sagen!
Gleichzeitig setzen sie sich aber dafür ein, die Musel hierzulande loszuwerden - während sich die Volkspartein für das gegenteil einsetzen, schicken Soldaten in fremde Länder und holen dafür Guantanamo-Häftlinge zu uns!
Angesichts dessen halte ich die NPD für das eindeutig kleinere Übel!
Pascal_1984
15.06.2010, 18:03
ich hab nichts dagegen, dass sich Deutsche in Polen ansiedeln und Polen in Deutschland. Wenn wir sämtliche Muslime durch Polen austauschen könnten, hätten wir wesentlich weniger Probleme. Die meisten Polen arbeiten nämlich, wenn auch schwarz!
Da fällt mir ein... mein Wohnzimmer müsste mal wieder gestrichen werden...:))
Dann sperr deine Wertsachen gut weg und komm nicht auf die Idee einen deutschen Handwerker beim Arbeitsamt zu bemitleiden, du bist schließlich dann für seine Situation mitverantwortlich!
Aber soweit zu denken ist nicht jedermanns ding, nehme ich an...
im gegenteil zu solchen schmarotzen wie du. sie bekommen keine unterstützung vom staat :]
Jura
Erstmal heisst das "wie dir"! Und deine Beleidigungen kannste dir dahin stecken, wo die Sonne nicht scheint! Ich schmarotze nicht... ich nehme mir das, was mir zusteht und für was ich gearbeitet habe und arbeite!
Ich schmarotze nicht... ich nehme mir das, was mir zusteht .........
hartz4 :)):)):))
Jura
Denkpoli
15.06.2010, 23:59
Tja wenn du gegen die Öffnung des Eisernen Vorhanges bist, dann müsstest du auch gegen Ostdeutsche sein, gegen Herrn Müller aus Leipzig und Frau Maier aus Rostock...tz tz tz tz ....
Mitteldeutschland ist nicht Polen.
Jetzt ist Polen EU und Natomitglied und wir haben eine gemeinsame EU Aussengrenze , und Polen ist Schengenmitglied, d.h ich fahre ohne Passkontrolle nach Polen rein...einfach Geil !!!!!
Geil für euch, für uns gilt leider das Gegenteil.
Mitteldeutschland ist nicht Polen.
stimmt, wenn du das meinst :]
http://www.beetles.de/bilder/md.jpg
Stopblitz
16.06.2010, 09:30
Tja wenn du gegen die Öffnung des Eisernen Vorhanges bist, dann müsstest du auch gegen Ostdeutsche sein, gegen Herrn Müller aus Leipzig und Frau Maier aus Rostock...tz tz tz tz ....
Die deutsche Teilung war das Ergebnis antideutscher polnischer Agression in den Jahren 1918 bis 1939, gestützt von Briten und Franzosen.
Dass der eiserne Vorhang ganz fiel war absolut unnötig. Die deutsche Einheit hätte es auch gegeben ohne dass man die Polen schon wieder auf uns losläßt.
Jetzt ist Polen EU und Natomitglied und wir haben eine gemeinsame EU Aussengrenze , und Polen ist Schengenmitglied,
Schlimm genug.
hartz4 :)):)):))
Jura
Unter Garantie nicht!
Die deutsche Teilung war das Ergebnis antideutscher polnischer Agression in den Jahren 1918 bis 1939, gestützt von Briten und Franzosen.
Dass der eiserne Vorhang ganz fiel war absolut unnötig. Die deutsche Einheit hätte es auch gegeben ohne dass man die Polen schon wieder auf uns losläßt.
Schlimm genug.
Eure Deutsche Mark gibt es nicht mehr, wir haben noch unseren Zloty, es wird bald der Euro in ganz Europa sein und wir werden bald eine EU Verfassung im Rahmen des EU Reformvertrages haben, weiterhin wird es bald eine ZentralRegierung aus Brüssel geben und eine einheitliche EU Armee , EU Polizei und einen EU Ausweis, die nationalstaaten werden wie ein Stück Hefekuchen in der EU aufgehen und dann wird es bald nach dem Lied "Oder de Freude" von Beethoven eine einheitliche Europäische Nationalhymne geben !!!!!
"Alle Menschen werden Brüder"....
Stopblitz
16.06.2010, 12:32
Eure Deutsche Mark gibt es nicht mehr, wir haben noch unseren Zloty, es wird bald der Euro in ganz Europa sein und wir werden bald eine EU Verfassung im Rahmen des EU Reformvertrages haben, weiterhin wird es bald eine ZentralRegierung aus Brüssel geben und eine einheitliche EU Armee , EU Polizei und einen EU Ausweis, die nationalstaaten werden wie ein Stück Hefekuchen in der EU aufgehen und dann wird es bald nach dem Lied "Oder de Freude" von Beethoven eine einheitliche Europäische Nationalhymne geben !!!!!
"Alle Menschen werden Brüder"....
Kein Pole wird je mein Bruder, erst recht nicht unter Zwang.
Was deine drecks EU angeht so sehen wir gerade dabei zu wie der ganze Laden zusammenkracht, weil die Deutschen die Lust am zahlen verloren haben.
Deutschland wird niemals untergehen, damit seid ihr und eure 'Freunde' im letzten Jahrhundert bereits zweimal gescheitert. Ihr werdet auch diesmal damit scheitern.
Das deutsche Volk wird durch niemanden versklavt und schon gar nicht durch die wertlosen Polen.
Candymaker
16.06.2010, 13:06
Kein Pole wird je mein Bruder, erst recht nicht unter Zwang.
Deiner nicht, aber der deiner Kinder. :)
Deiner nicht, aber der deiner Kinder. :)
sofern er welche hat, aber möglicherweise ist er genau deswegen so frustriert, - schlimmer noch wenns mit den frauen nicht so klappt, weil gestern Ali ihm die Frau weggeschnappt hat :D
Stopblitz
16.06.2010, 15:47
Deiner nicht, aber der deiner Kinder. :)
Garantiert nicht. Meine Kinder wissen was unsere Familie von den Polen angetan wurde. Die werden sich mit euch genau so wenig einlassen wie meine Enkelkinder es tun werden. Es wird nichts vergessen und es wird nichts verziehen.
Stopblitz
16.06.2010, 15:50
sofern er welche hat, aber möglicherweise ist er genau deswegen so frustriert, - schlimmer noch wenns mit den frauen nicht so klappt, weil gestern Ali ihm die Frau weggeschnappt hat :D
Es tut mir leid dich enttäuschen zu müssen. Meine Frau würde sich nach eigenem bekunden eher selbst richten als dass sie es mit jemanden von deiner Sorte anfangen würde.
derRevisor
16.06.2010, 15:50
Garantiert nicht. Meine Kinder wissen was unsere Familie von den Polen angetan wurde. Die werden sich mit euch genau so wenig einlassen wie meine Enkelkinder es tun werden. Es wird nichts vergessen und es wird nichts verziehen.
Du bist aber nachtragend.
Stopblitz
16.06.2010, 15:55
Du bist aber nachtragend.
Jeder Polack, der während des Krieges sein Schlüsselbund verloren hat verlangt vom Deutschen Staat Kohle und gibt allen Deutschen die Schuld für seine Blödheit.
Mitglieder meiner Familie wurden von feigen polnischen Insurgenten ermordet und der Besitzt meiner Familie wurde von den Polen geraubt. Nenne mir einen Grund das hinzunehmen oder gar dies zu verzeihen. Wenn mir eine Pole die Hand reicht werde ich ihm einen Meißel durchtreiben.
Candymaker
16.06.2010, 16:09
Jeder Polack, der während des Krieges sein Schlüsselbund verloren hat verlangt vom Deutschen Staat Kohle und gibt allen Deutschen die Schuld für seine Blödheit.
Mitglieder meiner Familie wurden von feigen polnischen Insurgenten ermordet und der Besitzt meiner Familie wurde von den Polen geraubt. Nenne mir einen Grund das hinzunehmen oder gar dies zu verzeihen. Wenn mir eine Pole die Hand reicht werde ich ihm einen Meißel durchtreiben.
Du bist wirklich unerbittlich, hart wie Kruppstahl.
Stopblitz
16.06.2010, 17:00
Du bist wirklich unerbittlich, hart wie Kruppstahl.
Nein, ich verlange eine Entschuldigung sowie eine Entschädigung von den Polen. Mein Volk wurde bereits erniedrigt, als sich der volltrunkene Brandt in Warschau auf die Knie warf und um Verzeihung bat für einen Krieg, den niemand so sehr wollte wie die Polen selbst. Die Reihe ist an euch. Da wir aber beide wissen, dass eher die Hölle einfriert als dass sich ein Pole bei den Deutschen für polnisches Unrecht vor und nach dem 2. Weltkrieg entschuldigt bleibt es bei meiner tiefsten Verachtung für dieses widerliche Volk.
Nein, ich verlange eine Entschuldigung sowie eine Entschädigung von den Polen. Mein Volk wurde bereits erniedrigt, als sich der volltrunkene Brandt in Warschau auf die Knie warf und um Verzeihung bat für einen Krieg, den niemand so sehr wollte wie die Polen selbst. Die Reihe ist an euch. Da wir aber beide wissen, dass eher die Hölle einfriert als dass sich ein Pole bei den Deutschen für polnisches Unrecht vor und nach dem 2. Weltkrieg entschuldigt bleibt es bei meiner tiefsten Verachtung für dieses widerliche Volk.
wen interessiert was du da verlangst? deine jämmerei ist zum kotzen . bist du ein renntner aus ddr oder h4 empfänger, der langeweile hat? :kotz:
Jura
Stopblitz
16.06.2010, 19:40
wen interessiert was du da verlangst? deine jämmerei ist zum kotzen . bist du ein renntner aus ddr oder h4 empfänger, der langeweile hat? :kotz:
Jura
Gehe doch einfach ein wenig billigen Fusel saufen oder Autos klauen wie alle anderen Polen.
Gehe doch einfach ein wenig billigen Fusel saufen oder Autos klauen wie alle anderen Polen.
wozu soll ein pole bei euch autos klauen? es gibt genug teutschen, besonders ossis die für paar euro eigene autos verkaufen und später versicherung kassieren. das ist dir bestimmt nicht fremd, oder? :)):)):))
Jura
Stopblitz
16.06.2010, 19:53
wozu soll ein pole bei euch autos klauen? es gibt genug teutschen, besonders ossis die für paar euro eigene autos verkaufen und später versicherung kassieren. das ist dir bestimmt nicht fremd, oder? :)):)):))
Jura
Eine weitere Spinnerei aus Polen. Die 'Deutschen', die 'ihre' Autos an die Polackenmafia verscheuern und dann die Versicherung betrügen sind wohl eher HIV-Polskis, die von Joschka Fischer zu Passdeutschen gemacht wurden.
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